ライバルという感覚はすごく強かったと思うんですけど。その...御三卿とかも出来ちゃって自分のところが将軍になるっていうふうにはあんまり考えなかったかも...。分かれ目で...そっちのほうにいってたんじゃないかなとは思いますけどね。いろんな考えがあって。徳川将軍家と天皇家が戦争になるようなことがあったら間違いなく「天皇側につけ」みたいなことは藩主が言って書物に残してるような状況が生まれていて。紀州なんかより格上だっていう意思が強いので。許すまじみたいな...。