面白いニュース、話題のニュースを紹介します。ho5>>21なるほど、分かった。自分は一番いい所が最高なら他がイマイチでもまあいいかという感じだから、ピンと来ないけど。01Eキャラ萌えありきのコンテンツに群がるのが男性。艦これ然りごちうさ然りキャラ萌えをどこからでも見出すのが女性。DhL>>23いや、客として女の方が上だろ。cMk基本的に女性は共有意識を気にする生き物と思うんだ流行ってるっ理由で好きになる。cMkスレタイ無視して悪いんだけど、腐らせてるのってコンセプトを理解してない癖に声だけ大きくて無駄に金を落としてるバカだよね。cMk1、男が盛り上げて一般的に認知され流行る2、女がたかってさらに人気になる3、作品が腐らせ女子向けに変わる4、男が離れるも女性層のお布施により売り上げは伸びる5、男が新しいコンテンツを見つける。dDd男型でコンテンツが廃れた例もあるんだ。会社はそのために立て直しのテコ入れが必要になったのがある。遊戯王ではなく萌カードゲームでな。原因は男型特有のテクニック重視で新規が入らなくなった。格闘ゲームも男型でコンテンツが廃れた例だな。作品への自分の愛を掘り下げるのではなく、ただそれを多くと共有して騒ぐことの方がメインになってしまってるラブライブとかそれの代表よなぁ。ID:IonFJSyH0>>137余程の事が無い限り"先にCDの歌を聴いて"好きになってるのに生のが上ってのが全く理解出来んわ。歌聴くならCDでいいやろ。ライブはただのパフォーマンスでしょ。ID:Emo2KQE.0当初メインターゲットではない客が予想外に入り込んできて、商品を大量に買い漁る↓スポンサーが制作者に、そいつらで儲けたいからそいつらの希望をとりいれろ↓メインターゲットが望まない内容に変わる哀しいけどこれ、資本主義なのよねいやならメインターゲットが沢山商品を買えキモオタが女児向けアニメを腐らせてないとでも思ってんのかね。別に女だけがコンテンツを腐らせてるわけじゃねえよ。みんな自分が荒らしてる時は無意識で無頓着だけど、荒らされると途端に騒ぎ始める。ID:7yQCqnBZ0>>137いまだにひとそれぞれっていってる馬鹿いんだな。ID:uRK5keNZ0萌えオタの話になると、話題そらすし腐ったコンテンツの具体例を出せというと黙る。ID:SBMKIKZc0男は愛が無くなっても情が残る。女は愛が無くなると情も無くなるとか男は名前を付けて保存。ID:pja7iOYL0「(キャラでブヒるしかない)萌豚は別だよな~」って、「(キャラにゲイさせる)腐女子は別だよな~」と同じだろ。ID:.mxY9RhS0このコメントは削除されました。ID:AsvONUcCO仕方ないじゃん?薄利でやってる商売はそのなかでも金を落としてくれて多い客層を大事にしないと。文句があるなら皆で金落としてアンケートなりお手紙なりをせっせと出さないとね。金落としてくれない奴にあわせても腹は膨れない。ID:0dHir7j00このコメントは削除されました。ID:BDV1EdL10男メインで流行った物に対してなら、女が入ったことによるニワカ増殖は少なからずあると思うわ。ウケ狙いでニワカ男が増えるから。それを見たニワカ女が寄ってきてそこを理解しないで作り手が迎合したらダメになるかな?この流れは男女問わず苦々しく思う黎明期時期からのファンってのは多いと思うな。ID:uRK5keNZ0オタクとニワカの違いだろオタクは好きになった作品の中から、さらに好きなものにハマるキャラ、ロボットとか。ID:BDV1EdL10物を作りたい!から人が増えて金を稼ぎたい!にシフトさせる奴らが来て、最終的に金稼がないとダメです!に落ち着く現象も似てるやね。大手ゲームメーカー全部そういう風にしか見えん。「増える提督と艦娘、そんな中で比較的在宅で時間を作りやすい各区方面の作家が同人コンテンツとして成長させコミケで一大コンテンツ化」この流れ大事。ID:Vo9MS83u0誰それのせい、と押し付けあってる現状では、このまま変わらないだろうね。ID:fE0Wy.fz0※53しかも萌豚ガーって極端な例を引っ張ってきて、オトコハーって標準化するからな。ID:DD867TFk0金を出すのが正義これ間違いな。ゲームで声豚の声が大きくなった結果、アニメゲーやギャルゲならまだしも、普通のゲームでも〜ボイスとかゲーム性にどうでもいい部分に金かけるアホな文化が根付いた。これは絶対JRPGを衰退させた一因だねあいつらは金は出すが日本ゲームのガンでもあるよ。ID:pqa4ks.n0※31同感。ID:orQWdsiY0男の子は作品の感想を述べて、女の子は作品への要望を出す。ID:FdXdrXSv0このコメントは削除されました。ID:Emo2KQE.0※67コンテンツを愛好する側の理論ではそうだね。資本主義経済の世の中は、より沢山儲かるビジネスをするのが基本原理なんで。(正義という単語の解釈でモメるから、俺はその単語を使うのは避ける)制作現場は本当に作りたいモノだけをつくって飯が食えるわけじゃない。スポンサーのお金儲けと、作品を納入して対価を貰う取引だ。スポンサーは作品の方針や内容にとくにこだわりはない。儲かる商品を作らせたいだけだ。スポンサーによっては、飽きっぽい顧客より堅実な顧客を重視する判断をするかもしれないがな。金を出さない奴が、コンテンツの質について上下、左右、好き嫌いを言っても、同じく金を出さない奴同士でしか話は聞いて貰えないのだよ。ID:mTnXKsDL0脚本じゃなくてキャスティング重視になって没落していった日本映画みたいなもんか。ID:Emo2KQE.0(続き)飽きっぽいけど瞬間的に大金をだす人々の希望にすり寄った結果、長期にわたって小金を出す客が離れて、結果的にそのジャンルの市場が枯死するという点への不満は分かる。それだって、自由経済における避けられない運命さ。なにが上質で、何が低質か。そんなの個人の感情的な主観でしかない。分かりやすい、皆が納得する指標が必要なのさ。いう淘汰を避けたいなら、自分が富豪になって、売れてないけどこれは後世絶対伸びると思った作品に出資し続けなさい。中世の売れない画家とパトロン貴族みたいな感じで。ID:0i7vJXWi0コミケカタログ見てて思うけど、古いアニメ・マンガ作品で今も同人誌出しているサークルは女の方が多い気がする。子供の頃からずっと好きな作品、というのは誰でもあるだろうけど、それに対して外に思いを発信したいほど愛着を持ち続けていられるのはスゲーなあと思う。ID:VC.mReU60※84皆そう思ってるよ。叩いてる人もそう思っている。男性が男性の楽しみ方をしている作品に、女性が「女性が楽しめるような作品に変質しろ」と要求しているから批判されている。ID:DD867TFk0まぁ女がってより声のでかい声豚や萌え豚にも言えることではあるねただ女はそれに類する腐の割合が高過ぎるから主原因かの様に語られるし実際に腐が少年マンガや何かにでしゃばるのも事実。ID:.mxY9RhS0放送当時、おとぎ銃士赤ずきんを見てた。面白かったけど、所々に出てくる女の子の価値観的描写はちょっと鼻についた。それはオレが男だからであって、本来場違いな人間だからそれはしょうがない。「そこを気に食わないから変えろ」なんて、口が裂けても言える事じゃあない。男だろうと女だろうと、その辺を弁えてくれりゃあね。内容的には、コンテンツが腐る事は減ると思う。他にも腐る理由はあるだろうが...。ID:Emo2KQE.0※99出てくるな言うても、そいつらが勝手に好きなものに対して商品を購入して、もっとこうしろ、ああしろ、っていうのは消費者の普通の行動なんで・・・そして彼ら/彼女らは、本気で「こうした方がより優れたコンテンツになる」って信じてるんだよ。萌え豚も、声豚も、フジョシも。だれが正しくて、誰が間違ってるのかなんて誰にも分からない。ソフトクリームのバニラ味とチョコ味があって、バニラがどんどん売れたら、お店もバニラクリームを多く用意するだろ?チョコ味ファンが「そんなの間違ってる!」て叫んでも、聞き入れてもらえないでしょ?この問題には男女の性別は全く関係がないのよ。飽きっぽい、声がでかい、態度がでかい、金の使い方が違うetcそれが本当かどうかも分からないし、本当だったとしても、スポンサーのさじ加減がちょっと変わるだけで、総体的には同じ話だ。ID:Emo2KQE.0米106金を出さない奴がどんだけ吠えても、1ピコグラムも世の中は変わらんよ。終わりも始まりもへったくれもない。そんな暇があるならせっせと働いて、その金で愛するコンテンツのメインターゲット向け正統派グッズを買い漁れ。派生グッズであるエ□抱き枕なんかの売り上げを吹き飛ばすほどに買い漁れ。ID:.mxY9RhS0※99貴方の言っていることは正しい。やりすぎるんですよね...作品を乗っ取らんばかりの勢いで。ID:UWnFYf5d0金落とす方に制作側の意識が行くのは、商売なら当たり前な気がするけども。政治も年寄りた経団連に手厚いのもそんな感じだよね。商売人から見るとお客さんを呼び込む桜でしか無いんでないかな?商売人は圧倒的に男性が多いから、自分達で構造を変えていくしかないね。ID:vT8yVEJg0一発屋芸人みたく、メジャーになったものは急速に衰退する傾向があるわけで。そこまでディープじゃない人達は、テレビとかのマスメディアで取り上げられてからようやく参入してくるが、その頃にはもうディープな層は逆に離れていって、その結果コンテンツとして衰退していくんじゃないかな。栄枯盛衰的な話でもあるんじゃないかなーと。ID:Emo2KQE.0米121>これが「コンテンツが腐る」の一番のポイントだな>ストーリーよりもキャラに力を入れた作品が増えてコンテンツ全体のクオリティが下がるお金を大量につぎこんだ彼ら/彼女たちは、クオリティ下がったと思ってないよ。初期のメインターゲットは変更され、いまや彼ら/彼女らがメインターゲットだ。新ターゲットの嗜好に合わせて商品が再調整されただけ。旧ターゲットが自分の好みに合わなくなったから、クオリティが下がったと嘆いてるだけ。新タゲの人々はクオリティが上がって喜んでる。これだけ説明しても、まだ商売の基本原則が分からない人が多い。社会における普遍的な価値を決めるのは、主観的で曖昧な好き嫌いではなく、金銭に置き換えた場合の金額だという現実を理解してください。ID:Emo2KQE.0そしてまだ男女問題から離れられない残念な人がいる。これ以上述べてもムダだと思うので俺は消えます。ID:ggr.8cu20興味深く読ませてもらった「制作側が『ごく一部の声のでかい人達』に合わせて路線変更をした」ものは廃れていくように思える。漫画でもアニメでもテレビ番組でも。最初からいた人が「つまらくなった」と感じて離れ、人気が低迷していくこの問題に性別は関係ない。同人イナゴも男女両方にいるし本スレにもあったけど、二次創作のマナーは本当に悪くなったわそれぞれがサイトを作ってた頃は注意書きを設けたり簡単に見れないようにしてたのに今やSNSに垂れ流し状態。ID:.p2IlgSy0女性は他の女性と同調する傾向が強いから、あるコンテンツに誰かがハマるとそれに同調して多数の女性ファンができるんじゃないかなぁ。女性ファンが増えたことでコンテンツの方も女性ファンの要望に合わせ始めると。飽きなどにも同調が適用されるから、誰かが飽き始めるととたんにそのコンテンツを手放し始める。ID:cphfyC8k0なんか、たいした理屈無しでやたらと女叩きするスレやコメを見ても、「ハイハイ」としか最近は思わなくなってきたよ。ID:epoAWMvf0そんなんたとえ事実だろうと女へのコンプレックスだらけの不細工が言ってても信頼性ゼロやろ。ID:EPE.uuu30結局女がコンテンツを腐らせた具体例が一つも挙げられてない時点で根拠の無い女叩きにしかなってないんだよね。ID:Ca0aUNFj0※171それ。実際そんな事で衰退した作品なんて一つもない。あったら教えて欲しいものだ。ないから誰からも作品名の一つも挙げてないんだろうけど。ID:BGeAahDc0>>それ。実際そんな事で衰退した作品なんて一つもない。ID:S4SK4qvE0※175ガンダムは女向けにしてもしなくても最近のシリーズはことごとく失敗してるオワコン作品。女向けが鼻につく種は売れたが、女に媚びないようにしたAGEは売れてない。(AGEは最早それ以前の問題だが)そもそもガンダムはファーストからして媚びてるところはあった。ID:XajFVDpQ0ネットとTwitterが悪いんだよ。ID:hYb1wFNc0米185同意そもそもなんで一客の立場ごときでコンテンツを終わらせる第一の原因になってるって前提ありきで話してんだか。極端な話、女でも男でもいくら声が大きかろうが、金を出そうが、そもそもスポンサーや企業が元の方針を曲げなきゃコンテンツが腐るなんて事態は起こらないんだから。もってそれは資本主義でどこも資金繰りが苦しい日本じゃまずあり得ない話。ID:3UgrhKna0いや、でも直観でもこういう意見はいるよ。フェミニズムみてみ?ひらがなみたいな女主体の文字も「ウチ」っていう女として語る主後もある日本で「女は常に女として語ることを禁じられてきた」とくるからな。フェミが壊した構造回復のためにも、フェミの根拠ない男批判と同じくらいに根拠のない女批判は政治的に大事。ID:2iFBQFwO0ニワカと押し付けがコンテンツを腐らせる。いうのは腐女子に多い。あいつら作品を見ないでキャラとかの一面しか見ねえし、否定されるとヒステリックなステレオタイプの女になるからそもそもまともな話ができないんだよ。ID:oQRtNUAc0クラスの男子と女子でどっちが面白いかっていったらだいたい男子だったはず。ID:URwP0y.m0FF15が典型だねストーリーを腐女子が作ったせいで最悪のでき。キャラ重視でストーリーどうでもいい。ID:E7Eo6NGw0ほぼほぼが出てきたところで読むのやめた。ID:AGncSJdM0イッチの見解は間違っていないと思うよ。YouTubeのコメントが何より語っているから。例に、男性向けや、男女半々層の作品は、ほとんど盛り上げるコメントや、作品をより面白くする考察が多い。女性向け作品は、声優の名前や、可愛い(はーと)格好いい(はーと)ばかり。受動的なお客様状態で、ファンが作品をより良くする気がない。米フロリダ州1人BBQ楽しい金正恩、もう後継者を指名。Reserved.アクセスランキングアクセスランキング。