すごく...その大名家からも反発がありますよね。マイルドな政策なんじゃないかなと思いました。無理をしても男子を尾張徳川家に送るのがベストだと思いますね。エゴのぶつかり合いなんですけれども。藩が自立化しだすんですよね。徳川化していくファミリー化していくっていう。ベストだと思いますね。忠誠を誓わせて誰も送らないという。王の弟たちに領土を与えちゃったんですよ。それが独立して王家に反乱を起こすんですね。お金だけ与えて宮廷にいさせる。忠誠を誓わせておけば子どもを動かしたりする必要はないと。...ということですね。皆さんのお話を聞いたうえで...。絶対に男の子を無理やりでも尾張に入れる。親戚が尾張家なんですよ。それでは家斉がとった決断をご覧ください。斉温の末期養子とし尾張藩12代藩主を継がせたのだ。尾張藩士の不満が爆発する。押しつけ養子であると批判の声が上がった。日本有数の商業地で10万石相当といわれた近江八幡を加増する。宗春の罪を許し官位も元に戻す。いかなる代償を支払ってでも尾張藩を身内にとどめようと決めていたのだ。斉荘が尾張藩主になったことを見届けた家斉は2年後に世を去る。尾張の問題は終わらなかった。尾張藩主の座が空席になってしまう。家慶はなおも親しい身内を尾張藩主にすることにこだわり家斉の弟の子ども...新藩主となった慶臧に兄である越前福井藩主の松平春嶽は手紙を送り尾張国内をなだめるように指示している。とがめだてしないこと。仁心をもって接すること」と記されている。慶臧は14歳で亡くなってしまう。尾張藩は家斉ファミリーではなくなった。家斉の死から27年後の...旧幕府軍と新政府軍の間で...このとき新政府軍の中心となっていた長州藩。家斉の娘を正室に迎え入れたが子どもは生まれず家斉の血筋とはならなかった。この4家が旧幕府側につくことはなかった。尾張藩藩主となっていた徳川慶勝は新政府の要職に就き江戸攻めの進路にあたる大名たちを新政府側につくよう説得する。江戸無血開城の受け取り役も尾張藩が務めた。家斉が50年かけて行った大名ファミリー化計画。それが幕府を支えることはなかった。その効果を失いかけていた部分もありましたが。ロマンチストで現実離れしていた政策かなと思いますが気持ちとしては分からないことないですね。家族にしてしまおうっていう。一つ言えるのは......っていう気がしますね。権威はあるけれども権力は持てない。江戸初期とは違ってきているっていうふうに考えるべきですね。4年くらいで死んじゃったら全く藩政の掌握ができないんです。何かこんなに時代が動いているのに......っていうふうに思いますね。...近代化みたいなことについていけなかったんじゃないのかなと思います。どっか...そんな気がします。幕末にかけての激動のことが起こるとまでは...。思ってなかったんじゃないかなっていう気がします。逆説的に......面もあると僕は見るんですよ。将軍へのすり寄りではなくて天皇へのすり寄りになっていくと。「俺たちも競争できるよね」と。いこう」というふうに......気もするんですよ。将軍っていうのが消えてってしまうんですね。どんなことを感じたのか。官僚として地方に言うことを聞くですね...。土着を王族化しないっていう。その2つを制御しないと中央集権化はならないんですよ。血脈中央集権っていうのはちょっと無理があったんじゃないかなという気はしますね。最終的には時代に乗り遅れちゃったのかなという感じがして。幸せな感じもしますね。何か...ぼんやり思いながら死ねたんじゃないのかなっていう...。幸せな人だった...。お花畑で遊んで幸せに亡くなったのかなというふうに思います。フル装備の軍艦がペリーのように江戸湾に入ってくるというほどのあれはないのでこの執行猶予があったわけですよ。