壁に書かれた文字って理解しようと努めるよな。「壁に文字がある現象」ってなんか面白いなw山:確かに「壁」っておもしろい。詩はだいたいが本な訳やから非常にパーソナルですよね。壁って「公」て感じよね。立ち止まらせたり行手を阻む、のに「公」。いやむしろ、阻むからこその公か。壁という「公」な場所に、「私的な宣言」のような茨木のり子の詩が書いてる。これが面白く感じたのかな。山:僕は、あー、やっぱ文字を壁に展示するとしたら、カッティングシートになっちゃうよね。これってシート屋が寸法出して律儀にはってるよな。それやったらシルクのほうがええやん、こういう時は印刷やろ、印刷。そんなんいろいろかかって無理なんかな、、、って思た。その方が「言霊」が強くなるじゃん!って。武:壁で詩を読むってのがなんか面白かったのは、詩ってのはひとりで読むものっていう固定観念があるからなんかな。個人の言葉を個人に向けて発するのが「詩」であるような。そのような「詩」は割と最近のものなんかもね。武:そもそも「詩」って、最初は詠むもので「音」だったわけだよね。武:「音」だったてことは、わりと「公」だよね。武:詩の媒体として「本」が前提になったことによって、本の仕様に合わせて、私的なメッセージになっていった、とかあるんかね。山:どうなんやろ、本も「私」と「公」両方でもあるんやろうけどね。武:一冊の本を同時に複数の人で読むことはあんまりないよね。茨木のり子の詩が壁に展示されてたのが、なんか妙に面白かったのは、茨木のり子の詩は「壁」をメディアとして考えて作られてないから、なんじゃないのかな。山:あ、それはあるかもな。茨城のり子は「本」を考えていたはずやろうし。武:茨木のり子の詩って、朗読するようなものでもない感じがするしね。読むため限定に作られた言葉。山:朗読はもちろんあってもいいけど、発表のイメージは、本やったんやろうな、とは思う。壁に文字、とはイメージしてないやろね。武:『わたしが一番きれいだったとき』は壁に書かれてなんか分かった気がした。あの詩は「壁」っぽいw山:どう思うかはそれぞれですが、その時々の状況によって理解が変わってくるのが詩のいいところだと思う。あの品行方正なお嬢さまが。展示を観ていくと金子光晴が出てきたんで「えーっ!」と驚いたよ。おかげで、一気に親近感湧いて茨木のり子が俺の中に入ってきたw山:すごく好きやったみたいやな。くそうくそう!!山:茨城のり子からしたら、相当偉大なんやろうなあ、芸術家肌の金子光晴。詩を書いてなかったら、ただのいいかげんなジジイかもしらんがww武:自分を生きた人として尊敬できる、ということか。山:ってか、そもそも武さん、金子光晴好きやったっけ?武:うん。アナーキストだからね。「藝術家はアナーキストなんだ!」と勇気を貰ったのが金子光晴ですから。山:そこだけかいw武:茨木のり子と金子光晴と谷川俊太郎の講演音声は聴いた?山:展示の最後にあったな。武:金子光晴の声はドスがきいてたよね。谷川俊太郎は軽いというか、機転が利くというか、軽妙というか。茨木のり子の声はなんかあんま印象にないな、地味な声だったのかな。山:ほう、金子光晴こそ軽妙だと思ったが。あー、落語家みたいな喋り方だったからね。俺はなんかそこがむしろどっしりした印象を受けた。谷川俊太郎はみんなを取り持つために、あっちいったりこっちいったりしてる感じ。茨木のり子は低姿勢で。山:実際そういう役回りやったんやろw武:谷川俊太郎って、やっぱりなんでも出来る人なんだなあって思ったよ。金子光晴の声が聴けて嬉しかったなあ。山:あの録音で、茨城のり子が金子光晴の詩に対して「言葉が立っている」という表現をしてましたね。金子光晴はそれをのらりくらりとかわしてたけど、つまり、茨城のり子的には、「立つ」ということが最重要な問題なんやろな、と思た。