12:31:04.99ID:CAP_USER9埼玉県防災ヘリコプターの出動・収容件数http://www.sankei.com/images/news/170730/prm1707300019-p1.jpg埼玉県が全国に先駆けて決めた県防災ヘリコプターによる山岳遭難救助の有料化が議論を呼んでいる。登山客らを迎える地元関係者からは「まずは遭難させない工夫をすべきだ」などと反発の声も上がる。運用に当たっては多くの課題が残されているとの指摘もある。改正条例は、埼玉県内の山岳で遭難し、県防災ヘリの救助を受けた登山者などに手数料を求める。改正案では、手数料は燃料費を基に算出、おおむね5万円程度(1時間当たり)と想定された。現在は県が、実際の運用規則の検討に入っている。改正案の検討は、平成22年7月に秩父市の山中で起きた県防災ヘリの墜落が契機となった。事故は遭難者の救助活動中に発生、乗員5人が死亡した。改正案作成に深く関わった自民党県議団の田村琢実政調会長は、「危険が潜む山に挑むのは自己責任の側面が大きい。遭難して救助されたのなら受益者負担が基本だ」と指摘。登山者の中には、立ち入り禁止区域に入って事故に遭うなど、モラルやマナーが問われるケースもあるといい、「有料化によって無謀な登山の抑止につながる」と力を込める。有料化は登山計画書の提出や山岳保険加入を促す狙いもあるという。共産党県議団の村岡正嗣幹事長は県内の山岳遭難の原因は「道迷い」が多いと説明。「まずは、案内板や標識の設置などを進めることが実態に即した遭難防止策だ」と主張する。登山客を迎える地元関係者からは、複雑な思いも漏れる。秩父山岳連盟の清水武司会長は「有料化というが、まずは登山道の整備を含め、秩父の山に来てくれた登山者を遭難させないように工夫するのが、受け入れる側の責任ではないのか」と憤る。登山道の一部では、木の階段が朽ち果てていたり、岩場に付けられた滑り止めの鎖が更新時期を迎えたりしているという。「仮に、ヘリが県境付近で遭難者を見つけた場合、救出場所の特定などで現場の混乱も予想される。救助されたのが、他県なら無料だが、埼玉県内だから有料といわれたら、救助された側も困惑する。防災ヘリの有料化をめぐってはこれまで、他県でも議論されてきた。課題が多いなどとして話はまとまっておらず、埼玉県の取り組みに対する注目度は高い。長野県も有料化を検討した過去を持つが、「山岳救助は複数人を助けなければいけない事態も発生する。いった場合、長野では消防と県警のヘリの連携が欠かせないが、一方だけが有料となれば不公平感が生じることも考えられた」と同県の担当者。同県防災ヘリの山岳救助の出動件数は平成28年は66件に上っているが、「(仮に有料化されれば)滞納者の対応を含めて、徴収業務が相当大変になることなども予想された」(担当者)といい、多くの課題があったことをうかがわせる。山梨県でも今年4月、有料化を検討するかどうかについて議論されたが、「課題が多い」などとして話は進まなかったという。「有料化で本当に救助の必要な人が要請を躊躇(ちゅうちょ)するといった問題が生じてはいけない。埼玉県の取り組みなどを通じ『有料化は無謀な登山の抑止になるか』といった実効性を注意深く見極めていく必要がある」と山梨県の担当者は話す。村越真教授(山岳リスクマネジメント)はこう語る。「リスクの伴う登山は本来、自己責任の下で行うべきだが、山岳救助の現場では安易な救助要請も散見される。山岳救助における防災ヘリの有料化は『登山者の負うべき責任』を考える一つの材料になり得る。有料化を機に、登山者が自己の安全をどう守るかを考えてほしい。山岳事故には不可抗力が原因で起きるものがあるのも事実だ。山岳遭難に詳しい関西大学名誉教授の青山千彰氏(危機情報論)は、有料化に懸念を抱いている。12:33:07.05ID:Og59wBhZ0人食いマウンテンのブドウ沢があるからな。12:34:42.04ID:5AY0P0eU0高い山は登山届けと保険を義務化すればいい。12:35:11.67ID:rg2ZxOzn0防止になろうとなるまいと有料にしろ。こんな誰の役にもたってない遊びで何で税金で助けるんだ。12:35:55.37ID:JFJTxmy20有料で良いよ。今まで無料だったってのが不思議なくらい。12:38:06.71ID:TSoDcCdn0危険を承知で飲酒運転をすると罰金100万円にしたら飲酒運転が激減したんだからそれと同様に危険を承知で登山して遭難して救助要請したら100万円没収すべきだ。税金をそんな連中に使われたら腹が立つ。12:38:17.57ID:+vDJJhkg0>>6法制化が必要だね。知らなかったでは済まさないように。普通の民間より全然安い。ハイ論破」ゴキブリ公務員「民間で賞与も昇給も無いなんて一部の極レアケース。ハイ論破」ゴキブリ公務員「非正規は好きでそうしてるだけで自己責任。何か偉い大学教授がそう言ってた。ハイ論破」ゴキブリ公務員「公務員はこんなに頑張っても規定通りの報酬しか無いのに民間は堀江とか竹中みたいに稼ぎ放題だから恵まれてる。ハイ論破」ゴキブリ公務員「公務員の給与に文句言う奴は公務員以下の低収入で、納税額も少ないんだから言う資格無し。ハイ論破」ゴキブリ公務員「我々不当に安い給料で頑張ってる愛国日本人の為にも黙って納税しろや。公務員を批判する奴は全員反日朝鮮人。12:39:43.34ID:8DMvXjUR0最近山岳事故の記事って職業書かれなくなったの気付いてる?学生とか高齢者「のケースの時だけ」は逆に強調されてるんだけどさ。山岳事故で「実際趣味満喫してるの公務員だらけじゃん」て「統計的事実」により発覚しそうになっちゃったんだよね。「普段の公務員は激務薄給で優秀、従って組織ぐるみでどんな損失出そうがたまのミスには大目に見ようよwあー後さ、公務員の人件費維持やむなしで増税ラッシュだけど、公務員なんか慎ましい生活してんだよ?ね?趣味も遊びもできない哀れな公務員のささやかな給与の為に増税受け入れてくれるよね?」てな「北朝鮮は地上の楽園」レベルの捏造工作が瓦解しちゃ不味い訳よ。時間かけて築き上げた「公務員を悪く言う奴は顰蹙買う」「公務員に文句ある奴は僻みを転化してるだけ」てな「設定」でもって、「公務員のやった事だから仕方ない」て流れで社会保険庁だの巨額の損失を有耶無耶にしてきた訳。今まで殆どの山岳事故が寄生虫公務員ばっかだったけど、今後はもう「そんな事は無い、公務員でもそりゃ趣味楽しむ余裕のある人も居るけどあくまで極一部」てな捏造工作の為に職業は報道されなくなってきてるよね。12:40:52.83ID:lIkKifB60何でも有料化。市民の為に税金を使わない公務員のクズ共。12:42:10.55ID:JWm7W/7o0有料でいいに決まってる迷い防止だって、最低限の標識はあるだろう。あとは自己責任だろう。完全を目指すと日本の町中みたいな、過剰な標識で溢れかえった趣もへったくれもない世界になる。12:42:20.29ID:Lm6JNViQ0なんでも反対共産党かよw山岳救助は向かう方も命懸けってのを忘れてる馬鹿が多いよな。テメーのタクシーじゃねーよ、って理解させるためにも保険と入山届けは必須にして出してないやつは見殺しでいいじゃん。それくらいしないと意識も変わらないだろ。12:42:58.83ID:cereObcw0五万で山から下ろして貰えるってことかな?天気が悪いときとか歩きたくないから便利かも。12:43:10.56ID:V/HYN0f80>>21同意だね、無料はよくない5万〜10万くらいは負担してもらった方がいいだろう、このくらいなら払えないこともないだろう。同時に無茶な登山計画の抑制にもつながるだろう。12:43:35.29ID:pX/RlrUw0有料化でいいけど「金払ってるのにその救助の仕方はなんだ」と難癖つけられそう。12:44:12.96ID:elJKycZo0登山口にヘリコプター保険の自販機設置を。http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/t/r/a/transword/20070627134217.jpgこんな感じでも良い。12:44:23.91ID:TSoDcCdn0登山道周辺で商売してる奴らに負担させる手も有るが。12:44:26.99ID:JFJTxmy20>>23クレーマーや。地元民有志の炊き出ししたに文句垂れる遺族とかいるからな。その他救助隊に危険が及ぶ場合は救助活動をやめる場合が有ります」とかなんとか。12:47:59.35ID:mS2n0BKL0防災ヘリを有料化して、浮いた金をを安全性の向上に使えばいいじゃん。12:48:05.61ID:0ELZQT/90あと、竹富島とかの小さな離島で、コンタクトレンズが取れないとか日焼けしてヒリヒリするとかの理由で島でたった1人の医者を夜中に呼び出したり、医療ヘリを出せとゴネたりする観光客も問題。12:48:47.85ID:SoVDw2d00>>11その通り。受益者負担で問題ない。理解出来ないかもしれないな。受刑者負担で経費を出させるの?チャレンジする勇者のいない臆病者だけの国になってしまうが。遊ぶ時間と金の余裕がすべての人にあるわけでないので、ある程度国が面倒見てもいいのでは?脱税している人や密入国者には費用を請求するなど工夫は必要だと思うが。12:51:13.95ID:WRpv2HP50そもそも、山岳保険が存在するのに加入もせずに遭難する奴など山に入る資格はないよ。12:54:21.73ID:SoVDw2d00>>6すべての登山について適用するべきだな。例外を設ける必要性はない。12:54:27.29ID:TRoMKuVF0地元に居住していない入山者には10倍くらい請求すべきだと思う。皆、お金持ちなんだから。地元民の生活は苦しいんだから、少しは助けろよ。それが結論だとおもう。ハイキング保険、ないし入山料。12:57:12.02ID:F44FXujn0>>66林業は社会貢献しているが、趣味の登山とは別問題。それはあとから実費高額請求でいいんだよ。「頼んでないのに勝手に自治体が助けた」をゆるさないために特例法は必要だとおもう。12:59:55.34ID:SoVDw2d00>>59税の徴収と使途は公平.平等を原則とする。例外を認める必要性はない。自己責任でチャレンジしたらいいではないか。13:01:06.89ID:0GrhAUrN0共産党はやま好きが多い。自分らが使うとき金取られたくないんだろうな。13:01:17.97ID:AuNEjZrA0>共産党県議団の村岡正嗣幹事長は県内の山岳遭難の原因は「道迷い」が多いと説明。「まずは、案内板や標識の設置などを進めることが実態に即した遭難防止策だ」と主張する。13:03:54.13ID:5R1o2FZy0出動一回100万円〜くらいにしろ。13:09:40.00ID:ZvH+QXHc0もちろん計画書とルートに齟齬があれば割り引けないけど。13:10:06.78ID:WawNdc3o0>>67マジカヨ。講習会開いて、受けない奴は救助拒否でいいと思う。www少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww努力不足と自己責任じゃないっすか?www。