本日私に白をだすのはほぼ真にしかできません。昨日ここは説明しました。占ロラは必要ないと思います。フェネだけ吊って霊視してそこで止めてください。狩COですが、ムラクモが限りなく真に見え、限りなくウォンが偽に見えます。昨日独り言まで全部枯らしたので、今日は受け身になることにします。(tagorin)村雲狼ならば姫襲撃は意見食いヨ。姫は村雲に疑惑持ってた記憶アル。ワタシは村雲とウォレンのやり取り、ウォレンの検証から彼の白を強く見ていたので、村雲の白さよりも考慮されないのが不思議だっタ。ルル>>30ああ、ルルと姫には透けてただろうナ。>>23黒判定出たからジャネ?ルル視点だと狂人誤爆かも知らんが精査してナイ。今の流れ、素直にフェネ真の黒引きに見えたモノ。ワタシが出た理由?>>7とか>>17とか>>11とかあったしナァ。疲弊はしてナイが村雲白視してる者がある程度いたカラ、放置はマズイと思って対抗出タ。(nobumasa)ムラクモとウォンの狩CO見ました。私も奇策は好きですけど、このデメリットの影響が計り知れないので、狩人なのに非狩はやらないです。あまりにもウォンが訳分からないので・・・レアケースが脳裏をよぎりましたが、余計な事を言うとまた私が疑われるので止めておきます。(tagorin)感情の揺さぶり...割と狩人なこと忘れて発言してたカラ(初日の保留COは役職関係ナイ)ルルに「村整えてる」とか「ウォン白枠放置じゃネ?」って2d夕方言われまくってた時「ヤwwwwメwwwwテwwww」ってなったヨ。非狩ブラフするしかなかったアル。(紗紋)ムラクモが即COした理由はわかります。私も黒出されて即COした記憶あります。いうか昨日見てるとマジで村の行く末不安になったのでCOして目を覚まさせてやろうと思うと思います。ウォンはもう動きからして意味不明です。何がしたいんですか?ところでドロレス。フェネの要素のうち真ポイントと捉えていた>>3:192ですが(ここだけは私も考慮してましたが)、ウォン-フェネが狼だとすると先に囲う話をしててその結論まで無理やり持っていった、が考えられる動きにも読み直せる気がします。(紗紋)まあどっちにしろ▼フェネで。理由は>>29>>31読んで理解できない人がいますかね......。狩人の真贋について私はもう触れる気すら起こさないレベルですが、この真贋考える人がいるにしてもフェネ吊るべきです。ラインを考えたいならフェネ吊った後の情報をセットにしてムラクモとウォンからラインを考えてください。これ見た上でフェネ吊りたくないって人いたら説明をお願いしたいです。(tagorin)あ、フェネ吊ってイイなら大賛成ヨ。したら霊とルルのクロス護衛できるしネ。(7starocean)パッと見の印象。ウォンの出方がわけ分からなさすぎて...って思ったけど、狼がこんなCOのしかたするわけないと思う。いうかガチブラフだったのね...。フェネ狼濃厚で考えてたけど、直前のドロレスのフェネ評見て日和ったわ...。結果論だけど、吊らなくて正解だったわ。(紗紋)伝わらないかもしれないのでやっぱあと1回だけムラクモが狼フェネ真なら、なんで今日までフェネは生きているのですか。最悪、昨日ムラクモ占明言された時点で襲撃すればいいです。いうか初回襲撃するとこだと思います。放置して占われた上、狩CO。狼なら黒出るのわかってるはずで、その上で今日はフェネ吊る日に持っていけるはずです。初日保留がヘイト集めるくらい人狼数年やってたらわかるものだし、やる前に考えていいはずです。非狩関連で揺さぶられる人いたら、ここ考えてください。私の思考が一切動く気がしないので、他者からの反論は大いに受け付けます。マーヤ初回襲撃は霊だったでしょ?>二人の護衛履歴よりつまり、フェネ真の場合、狼は、真占いフェネを襲撃ではなく、吊り殺すルート選択をしたことになるわ。マーヤの言う通り、フェネ人ならほぼ真。狼占い(恐らくルル)が信用取れていたからこそ選択できたルートだと思うわ。村視点では確かにフェネが吊られて霊判定白が見えるのが最善。フェネは、それが理解できてなかったと考えることもできる。フェネ真なら、文字通りテンプレしか動けない「不慣れ真」。マーヤの理論が理解できていない可能性のほうが高い。あまりにも信用されないで、自暴自棄になった末の「▼ムラクモ」だったんじゃないかしら。↑こう考えれば、フェネ真全然あると思うよ。(7starocean)ムラクモ狼で即COする理由は確かに薄いけど、ウォン狼でCCOする理由はもっとおかしい。1.フェネ真ームラクモ狼ーウォン真(恐らくルル狼)2.フェネ狼ームラクモ狼ーウォン真1>2かな。(tagorin)マーヤ>>45そもそも初日保留くらいでヘイト生む昨今の流れに物申す、だからなワタシ。今のFOセオリー好きじゃないアル。自分が狩人なこと意識し過ぎたら、硬くなって抜かれるヨ。狩人の意識はなるべく捨ててたネ。狩人は非狩アピしないと生き残れナイ。時々露骨な非狩入れたヨ。マーヤへの返答で(ワタシは狩人を守るヨ)って言ったのはアナタに向けたサインだったネ。ハカムとフェネ狼で話すケド、こいつら昨日とか露骨にライン切りしてたカラ、安易な切れ要素拾いはマズイネ。これでフェネ狼時の灰狼見えない理由スッキリしたヨ。残り1狼解りにくいケド発言待つアル。(紗紋)>>46吊り殺すなら、今日狼ムラクモがCOする必要が一切ありませんが。狩対抗の有無、場所によってはただの自殺です。ムラクモはそこまでアホには見えませんけど...。私以外にも触れてる人はいたし、それにも気付かない。憤りの感情が一切見られない。仮定なら好きなようにできますが、フェネ本人の感情・態度が伴いません。フェネは初日に葛藤してウォンを占ってます。昨日のフェネはそれ以下の感情しか出してない。(紗紋)ウォン狼ならCOしなければ次のルル占い先なので、ルル信用落としも含めてCOする必要ありますよね。COしないとルル信用ブーストされます。(7starocean)>>3:188初日黒は「出たらラッキーだな」としか考えてなかったからね。出るならほぼ真�Kだけど、そううまくはいかないだろうと思ってたわ。>>3:198唐突に灰吊りで私の名前が挙がるのが謎い。そも、フェネ狼アトリ狼を考えているということだけど、サマリア偽は前提ですか?と。ルル真ロックかかった村人なのか、私を便乗して吊りたい狼なのか。今朝の現状と合わせて、後者だった可能性が高いわね。(7starocean)えー、直近マーヤがルル真ウォン狼ロックかかった村なのか、誘導狼なのか、何これ...。(NikkaTanbura)布団鳩。ムラクモ真狩側の大雑把な考察ね狼はフェネウォンアトリ。(tagorin)ワタシやっぱりルル信用強いヨ。ルルもワタシのこと信用してるしナ>>17>>30マーヤ少し落ち着くヨ。ワタシは素直にルルのワタシへの信用やこれまでの動きから、確定霊の元フェネ吊りで村雲白印象取りに行ったと考えて割と納得シテル。この可能性考えてくれナイカ。霊確定状態とは、ライン切りバトル前提になるンダヨ。(7starocean)あ、ごめん勘違いしてた。ウォンの想定は>>47の2.パターンね。フェネームラクモ両狼での黒囲いと。どっちでも対応できるように▼フェネにセットしておくわ。(micay)おはよう。昨日▼フェネを反対してたし、フェネ真あるのか?って考えてたんだが、ウォンとムラクモの狩人CO確認。両護衛先を見たら霊能護衛だったので違ってた。ウォン狼なら2白貰ってるのに、即対抗で出る理由はないと思う。能力者が揃っているのに、ムラクモの灰護衛が謎。そこはルルーシュが質問しているので、待つとしよう。(7starocean)正直昨日深夜のミーアの狩臭はやばかった。私に対する当たり方とか、占い機能いつまでもつと考えているか、とか。(☆今日がそろっての占いラストだと思ってました)今朝の襲撃見て、これ狩抜かれた?と本気で思ったもの。上手いこと潜伏してくれて助かったわ。ミーアから求められた考察だけど、ウォーレン、ルイあたりを書いてみるわ。((*^^*))ちなみにマーヤがクソ長文を投下しているが、例によって全く読んでないので3行以内で翻訳こんにゃくしてくれる人はしてくれてもいいよ。(katagiri)ここでミーア?もしも意見喰いなら、ムラクモアトリか>>3:279で、そのアトリはミーア狩狙い論>>62ね。(nobumasa)>ウォン★>>38に対する辻褄の合う説明をして、「私以外の人」を納得させて下さい。私の信用に関わります。ウォンどこもかしこも全く地獄だな。(tagorin)サマリア>>66アトリとウォレンとハカムは納得気味じゃないかアル?どうせ灰襲撃入ると思ってたカラナ。狩人含めた詰み手順は、この村では組めないと割り切ってたヨ。((*^^*))まー、朝の反応だけ見てもウォン>>>>ムラクモぐらいの信用度の差を感じるので、俺はさっさとムラクモの霊視結果を表に出して全てを解決するぞって感じ。ウォンは口ではルルーシュを信じていてもしれっとハカム護衛するって信じてる。いうかハカム殺したら殺すぞ。(tagorin)ルイ>>69>>57見ロ。(hion)顧みず垂れ流す。非狩見てウォン占避けといて良かったよ。ちなみにオレはウォンが真狩として、その動きは理解できる。ウォンは楽しんでるンだよ。策を巡らせてるのも、失敗してようがどうだろうが興味本位に見える。オレ偽だったら楽しい♪とか考えてんだろ。ドロリス護衛がびっくりだよムラクモ。(hion)んじゃ狩二人は残して▼フェネで様子見。対抗読む気がないんだがそれは。アトリ、ウォーレン、ルイ、クロリス。この中じゃクロリスが白い。オレにちょくちょく探りを入れてくるあたり>>65すげェ人臭い。占わずに吊れない位置としては最適なンで拒否しない。無駄吊りできない今、確実に黒を見るならアトリが近い。>>61でウォーレン持ち直したが、昨日のマーヤ白見えてるような発言はなんだったンだ?ここも許容。方針としては変わらず、占いが無くても吊れそうな位置は外したい。コレ、オレ生きてりゃ詰み見えてきてだな。狩は対抗吊ってる間に順当に噛まれンだろ。灰はあまりココに喉割きすぎるなよー。(hion)クロス護衛案でいいんじゃね?オレとしては、ムラクモ、ウォンと占い対象が減ってまァ楽なことで結構結構。直近のアトリの狼塗りがすっげェ胡散臭いとこまで流し読み。((*^^*))ん、ムラクモの護衛先も見てなかった事に気付いたルルーシュ護衛したと思ったらハキム→ドロレスか。(nobumasa)ジェラールとミーアはお疲れさまです。すいません、またバタバタして忘れていました。((*^^*))太陽が眩しいぜ日が落ちた頃にまた顔を出す。「フェネ吊り安定、ムラクモとウォンは噛まれた方が真だろ」でいいんじゃないかと思います。そこの議論より灰についての議論を優先して欲しいです。(tagorin)ルル>>72勝利は全力で目指してるヨ!その結果異端になるケドナ!だから自力ケア出来ないレベルの独行はしナイ。(護衛先とかナ)負けたくナイアル!念のためハカムや灰に確認ヨ。ワタシ視点だとどの占い師も破綻してナイネ。今日真占吊って、明日PPってコトもワタシ視点だと充分ありエル。ルル真ならクロス護衛で明日抜かれる可能性アル。その点含めて吊り先、灰狼推理してくれアル。クロリスとウォレンは白で見ル。(lam)どうも、お待たせしました予定はクリア。普通に参加出来ます>>23黒もらったから出てきた?YES>>23護衛として一番感情を揺さぶられた時点ウォンのポップアップですね。黒貰って「フェネ偽じゃねーかドロレス!」と言おうと思ったら何か出てきたので眠たい頭が「?????」となりました。これが一番の衝撃ですそれ以前だと、ミーア襲撃ですね。ミーアと話したかったです。ミーアだけは無いと思っていました。(hion)ウォンな。>>11で「いっそ」っつってるくらいには飽和で参ってるように見えたンだわ。対抗出てからは生き生きしてる。対オレで「狼か?」→「いや、信用高い」とかはしゃぎすぎ。それと、ウォンの独善性は孤独感がある。ムラクモがさ、出てくる理由がわからん。フェネは1黒でロラなら先吊り。フェネ真視はさほど高くねェし、自分の位置も悪くはない。都合があれど、灰でGJ狙う方がいいんじゃねェ?サマムラクモ狼でフェネ狂なら真取り違えか?>>80把握。あ、できればウォンがオレを守る方が嬉しい。(lam)まあ、ウォン陣営が何を企んでいるのか、フェネをサクッと吊って確かめてみましょう。(lam)すっごいウキウキしてますね、このルルーシュなんで出てきたのって、なんで出てきちゃまずかったんでしょう。(micay)昼休みだ。ルルーシュマーヤ白見えてる発言なんかしたか?全然覚えがないんだが...。ムラクモフェネ狼で見方のミーアの襲撃がないと読んだなら、ドロレスも同じだろう。ドロレスの方がフェネへの愛は長いぞ。(lam)>>89ウォーレン私のドロネス愛の深さは、結構なものでしたよ。内に秘めてましたけど。ドロレスのことは、勝手に戦友だと思ってましたらね。なんか、怒りのベクトルが一緒だったと感じたときに、戦友や......と思いましたてか、このノリは面白いですね。ムラクモ今日はどう考えても占ロラ(/決め打ち)のターンだからな...どちらがよりベターかっつーと潜ってた方がいいんじゃねェ?ムラクモ真狩としてフェネを狂狼どっちと思ったが知らんが、出て得る利より狩不在の方がキツイ。偶数進行でGJ狙え、しかも1黒のムラクモは灰にいても噛まれにくくなる。決め打ってるワケじゃないンで、残りの視点灰狼探して欲しい。ウォーレン「マーヤ占ってろよ〜」ドロレスは2白だからな。そこらの1白サンとは格が違う。誰に一番残って欲しかったのかというと、ドロネスだったと言うわけです。私と違う視点を持ちながら、私を理解してくれていたというのが大きい理解の仕方も私に似ていたので、たぶん共闘出来るだろうなーと考えていました。ムラクモ愛ねぇ...。ルルーシュそこかww一昨日からマーヤを占いたがってから。「おk安心して●マーヤしよう。自由占いだし、マーヤを占うつもりだろうと思って、言ったよ。(nobumasa)>ウォン★たぶんウォンが噛まれるから、マーヤ・ルイ・ドロレス・クロリスの4人分の灰考察を今日中にください。(nobumasa)あ、忙しかったら仕方ないので別にいいです。見物しにやってきました。自分が噛まれる懸念はなし?空いてる占師を噛んで狩人の真贋判断を延ばすのもありなんじゃねぇ?誰を吊るかで変わるけど、ザっと考えてみた。霊能から黒が出たらロラ延期。残った占師が襲撃されなければPP狙いの可能性。占2w騙パターンはまだ考えてない。魍魎の計算は得意じゃないのと、仕事の片手間にやったので間違ってたらすまない。ウォーレン普通の詰み手順計算とかは一応計算できるんですけど、クロス護衛手順は不慣れなんですよ。クロス護衛だと狩人のどちらかが噛まれる事が多いくらいのイメージです。明日は普通にウォンが噛まれると思っていますよ。ハカムムラクモ狼は私視点で確定していないのですよ。言うと疑われるから伏せてましたけど、ウォンは潜伏狂人とか素村の狩騙りの可能性があるんです。私もウォンと似たようなタイプなので分かる事なのですが。(生ハムメロン)・・・鳩から流れは見てたが、正直、精読前の今では色々わからない。(seer)ただいま。ええ、私はどうせマーヤのいう1占い増えてなんたら感たらが分からないレベルのプレイヤーですよ感情は敢えて抑えていますよ。あなたとかに汚い言葉を吐いたりして敢えてログを汚したりしたくないしね正直、確かにみんなの議論のレベルについていけないCOただ、この2つは言っておきたいムラクモは私狼だと思っていたなら対抗二人の吊希望からジェラールをかばう私を見てジェラール狼を疑うはず。それなのに『ジェラールを救い隊』とか声高に言い出したのってどう考えてもおかしいでしょ?マーヤの私偽根拠正直無いでしょ?私が頑張っていないとかあなたの主観だけじゃない?そして初回霊特攻かけるような狼だよ?それなのに抜かれないから偽とか言うんだったらこの村の占い師は全員偽物になるよね。(NikkaTanbura)>>100サマリアウォン潜狂なら真狼-真になってたと思うルルフェネ狼が騙り出て勝利目指す仮想狼陣営ってなんだろうな。(紗紋)フェネのその感情は昨日ルイに遺言聞かれたときに欲しかったな...。私への苛々や不快、多少の汚い言葉は気にしないので感情抑えないでほしいです。大真面目に、私はフェネとウォンについては色々拾って積み重ねた結果です。頑張ってないではなく、思考や感情の推移が赤ありきの余裕に見えるのです。ルルに信用が偏ってたので、占優先する狩人なら通りますよ。ルル人が濃厚、という結論ですが。(生ハムメロン)とりま狩2狼騙りは切ってる確定なのは霊GJ→ミーア噛み正直私は初日からアトリ狩かと思って、ものっそヒヤヒヤしてた上に三日目アトリってフェネ偽で勢い止まってなかったからフェネ真不安を加速させてくれたんだよなあそれはさて置き。フェネ、サマ狼の場合。いうかルル真の場合で初手で霊狙うってやっぱ分からんのよなルルの真視集め具合から、霊抜かれた場合のルル黒はほぼ死ぬのは見えてたし懇意路線で思いつくのが状況偽塗りくらいなんだがルル真なら初手はルル特攻か狩候補の灰狙いに来るのがベターに思う(因みに狼慣れしてる奴はルル特攻でGJされてもそこからの反応で狩狙いの噛みとかする。>>2:209「今日の動き(フェネ真フォロー、ムラクモの説得)を見て、私の眼が節穴であったということを再認識させられました。>>2:278フェネの▼ムラクモに乗ろうとまでしてるミーア噛みって割と狩狙い路線と思うけど、三日目はルル上げもなく>>2:276として組みあがった歯車はルル狼サマ狂フェネ真ちゃうん?っていう。オマケでムラクモ視点ではうざい★ルルでもハカムでもフェネ吊り派でも誰でも良い、フェネ吊るなら上記の襲撃意図私納得させてくれ因みにルル狂でも囲いは発生してない。ハカム私の中で一番辻褄合うのはウォン素村なのですが、ハカムはムラクモ狼仮定で考察を出して欲しいという事だと思うので、そっちを出しますね。ムラクモ狼はありえる範囲として、灰にもう1狼居る事になるのですが、ありえる組み合わせとしてはどことでも両狼ありそうなクロリスですね。ドロレスとも繋がりありそうに見えますが、ドロレス単体で白めに見ているので組み合わせとしても薄いと思います。素直に考えるならルルーシュ−ムラクモ−クロリスです。ウォン素村なら遺言で狩CO撤回してくると思うので、下手にムラクモ狼仮定でラインを追うより、単体かフェネ狼からのラインで考えた方がいいと思います。どれで行っても現状は●クロリスですけど。((*^^*))ムラクモが結構まともになった気がするけど、>>52>>69>>71みたいな事言ってるルイさんを完全放置してるのは、黒出されて対抗まで出された狩人の心理としてどうなんだろうねって感じ。俺なら「っべーな...ウォンとルイ完全にデキてるわ...」って事をある程度村に垂れ流したい気持ちが抑えられないと思うんだけど。((*^^*))という点からさっさとムラクモだけ吊ってルルーシュ吊って多分マーヤも吊りたい。(seer)>>105マーヤあー、マーヤの言う感情と私の>>102は違うか。下段マーヤが私の発言から推理した結果狼感情を読みとったっていう事?それなら仕方ないか(←というあたりが焦りが見えないということなのですね)私も正直、ジェラールに焦りは感じなかったCOです。いうことなのでしょうか。(生ハムメロン)ああ、そうそう。(生ハムメロン)飯&風呂なんだけども...>>80中段とか>>81とか演技でやってるならうまいなとも思うし、>>90もわかる、めっちゃわかる...なのは本音。(seer)>>106ハカム☆フェネ真だな(or真っぽいな)。噛まなくても吊れそうだ。