MONKEYのこれまでをよく知るお二人に、あれこれと思い出していただきました。PROJECT取締役。MUSIC(現株式会社BAJ)を立ち上げ、解散までの苦楽を共にしてきた人物。“大森さん”“社長”などとメンバーの会話に登場することも多い。PROJECT取締役。MONKEYのコンサート制作に携わり、ステージを見守り続けてきた人物。DRUNKARDツアーでは、ツアーマネージャーとして全公演に帯同。MONKEYの担当イベントプロモーターとしてコンサート企画・制作をずっとされていたという経歴ですよね。倉茂20歳からこの世界で働き始めて33年になります。MONKEYを担当していたわけではないんですよ。メジャーデビューした年に初めて観たんです。ファーストシングルが出る前の1992年4月のデビューコンベンションライヴ(渋谷のクラブクアトロ)に上司に連れていかれて。MONKEYと一緒にやろうって言ってくれなかったの(笑)。「ちょっと難しそうだね」って。当時の倉ちゃんの上司のYさんが「うちがやるよ。金のニオイがする」って低い声で言って(笑)。MONKEYのニオイはわからなかった(笑)。クアトロのステージって結構高さがあって、そこにあの身長の高いメンバー達がロンドンブーツを履いて、厚化粧で、デカイ音。インパクトが強くて呆気にとられて、関西の言葉でいうと「なんじゃこりゃあ」という印象でしたよ。詞とか聴く余裕もなかったよ(笑)。後から聴いても、よくわからなかったけど(笑)。大森わかりづらい歌詞が多かったからね。ライヴハウスなのにさ、大森さんがさ、「美術セットを組んでくれ」って言うんですよ。そんなことやったことがなかったから、試行錯誤で。言った覚えはないけど、トラス(注:トラスシステムの柱)が4本立ってたよね。倉茂トラスを立てて、電飾を付けたんですよ。売り切れなかったと思う。AIRのキャパシティが1,000人くらいだったんだけど......。大森お客さんは500人くらいだったんじゃない。確かにギュウギュウという感じや後ろから押されるようなこともなく、整然と並んで観た記憶があります。いうわけではなかったのですね。MONKEYと一緒に歩むことを選ばれたのですか。自分はお金のニオイではなくて(キリッ)。中学・高校生くらいの時に、グラムロックが好きだったの。それで同学年が360人くらいいるんだけど、T-REXとかデヴィッド・ボウイを好きな人は俺とタケウチとイドガワっていうヤツしかいないくらい、マイナーだったの(笑)。MONKEYを初めて観て聴いた時に、自分の好きな感じだなと。これは誰にもわからないだろう、俺くらいしかやる人いないんじゃないかと思ったの。360人中3人しか好きじゃなかったくらいだから。MONKEYは化粧をしていることでビジュアル系にまとめられてしまうこともあって、でも本当にビジュアル系としてマネジメントされたりしたらうまくいかないだろうし、わかる俺がやろうかなと思って。MONKEYと出会ったお二人と、あまり時系列などにはこだわらずに、この30年間で印象的なことを振り返っていきたいのですが......。倉茂よくメンバーにも言うことなんですけどね。ものすごく大変だったことって、もう覚えてないんだよね。話したくないとか思い出したくないとかではなくて、思い出せない。その時に完全燃焼してしまったというか。DRUNKARDツアーの頃のことをはっきり覚えてないんですよ。DRUNKARDツアーの話が出ますね。DRUNKARDツアーなくしてこのバンドは語れないでしょう。自分も1998年から2001年頃のことは、記憶がないというか、ちゃんと思い出せない。113本っていうのは最初から決まっていた数字だったのですか。最初は80本とかそれくらいの話で始まったはずだけど......。倉茂1年まるごとツアーをする、ホールは全都道府県に行こう、後半はアリーナをやって......と組み合わせていった結果、合計113本というスケジュールになったんですよ。そのツアーの間に、海外レコーディング(アメリカ)とかイギリスでのライヴも入っていて......メンバーはほぼ休みなしだった。こんなことをやったバンドは他にいないですよ。大森ライヴ1本も長かったしね。アリーナになってからは長いときは3時間半くらいだったし。LIFE』だけで35分とか(笑)。MONKEYにとってのこのツアーの意味や解釈は、ツアー中なりツアー後なりに出てきたものですよね。ツアーが始まった当初は、これから何をする、まだやっていないことは何、という流れの中で出てきた純粋な新しい挑戦に過ぎなくて、それ以上の意味は特に持っていなかったと思うのですが。大森いつも「まだ他の人やバンドがやっていないことは何だろう」って考えてね。レコーディングしている時やライヴの打ち上げなんかでメンバーと、ある時は冗談交じりにステージに象を出そうとか(笑)、ある時は真剣に、あれこれ話す中で、113本ツアーという挑戦の形にまとまったわけ。他にも、色々なアイディアの中からまとまっていったものだよね。......ただ、ハードルを上げすぎたのかもしれないけどね。ミュージシャンは、アルバムを出してツアーをしてこそ、というのがあって、それを極める中で、ちょっと本数が多すぎたのかな。それができちゃうタフなメンバーと、タフなスタッフだったんですよ。MONKEYがあの時期に、あれだけの経験をしたことは本当に意味があると思うよ。再集結以降にあの経験は糧となって活きていると思っていて。何でもかんでも120%で臨むだけがベストなやり方ではないんだということを、メンバーは皆知っているからね。初の日本武道館、本当は......違う時代の話をしましょうか。日本武道館、1995年4月です。ツアーのファイナルは前年の12月に日本武道館で......と考えられていたでしょう。Laneのスタッフは同じワープロで会報や会員名簿を作るわけです。すると、大森さんの使った後に、たまに企画書がそのままに残っていることがあって。それを当時のスタッフと一緒に見て、「ツアーファイナル、日本武道館って書いてあるよ」って。して「中野サンプラザになったね」というような会話をこっそりしていました。pain』のツアーを1年かけてやって、年末に日本武道館の日の丸の下でファイナルをするシナリオは、吉井が一番思い描いていたんだよね。MONKEYで日本武道館は満員にできないだろうという結論になったんだよね。「無理にやって半分しかお客さんの入っていない日本武道館はカッコ悪いから、中野サンプラザ2DAYSでどう?」って倉ちゃんと俺でメンバーに話して......。吉井はがっかりするし、HEESEYは怒るし、EMMAもANNIEもショックを受けて。そんなことがあっての、翌年の4月の日本武道館だったと。12月に「満員にできない」という見込みだったのが、4か月後には即完売できるバンドになっていたわけですね。Communication』の力でしょう。1944-1994』を聴く生活をしていたので、『smile』を聴く毎日になって、なんとなく軽やかな気持ちに切り替わった印象があります。pain』は重いアルバムだったからね。前後からだんだんテレビとかラジオに出るようになって、そういうメディアの力でまた多くの人に知られて、人気が出てきたんだよね。NHKの「ポップジャム」とか、テレビ朝日の「ミュージックステーション」とか。吉井はオールナイトニッポンのパーソナリティにもなったしね。テレビやラジオでかけやすい曲があるということは、聴いてもらう・選んでもらうには重要なことだったんだろうね。初のホール、日本青年館(1993年6月)大森これはよく覚えてる。日本青年館(当時)でライヴをする前は、新宿の日清パワーステーション(当時)でよくライヴをしていたでしょ。パワステのキャパシティが830人で、日本青年館が1,200人くらいだから、ちょっとの差なの。倉茂パワステの次でホールというと、渋谷公会堂(当時)とか東京厚生年金会館(当時)とか2,000人レベルのキャパシティの場所に普通はいくんだけど、俺も大森さんも慎重だから。ステップを踏んでいこうって。大森でもこれが満員にならなかったらどうしようって胃が痛くなっちゃって。倉茂でも5分で売り切れたでしょう。Lane)がいよいよ発足することになって、まだファンクラブ名も決まっていない状態ながら、早期入会特典が日本青年館ライヴの先行予約でした。ファンクラブに入っているといいことがある、という最初でもありました。倉茂そして、実際のライヴはあの演出でしょ。聖なる血』の映像をライヴ前に流したいって、リハーサルスタジオにビデオテープを持ってきたんだけど、ビデオテープだとステージ前の幕に投影するサイズにできないから無理......と頭を抱えていたら、吉祥寺のバウスシアター(当時)の知り合いが「うちで上映していたからフィルムがありますよ」って貸してくれることになって、35mmのフィルムで上映できたんだよね。倉茂あのすごい映像が流れて、お母さんの腕が切られてギャーッとなったところでバーンと幕が落ちたら、裸の女性が2人、麻袋を被って縛られているわけですよ。皆ドン引きだったでしょ(笑)。サーーーッと引いて、シーーーンとしてたよね。MONKEYを初めて観た時に「なんじゃこりゃあ」と思われたように、あまりに衝撃的な展開でどう反応していいかわからなくなった人が多かったかもしれません。倉茂あの裸の女性達は大森さんが探したんだよね。大森そうそう、ボディがムチムチでバチーンと決まっていてステージの上に立ってくれる人いないですかね~って知り合いに聞いて回って、紹介してもらったの。大森さんがパンツを2枚持ってきてね(笑)。このパンツをはいてくれって。普通のパンツはかれたら困るから(笑)。覚えてない......。吉井が買ってきたんじゃないかな......(←かなりいい加減な言い方)。ウロコ・7の時にやりたいって言われたのよ。数十人の規模で、トップレスで。トップレスができなかったんですよ。日本武道館からダメだって言われて、ここは国の名前を掲げてあって、武道をするところだと怒られて。両方の言い分がわかるだけに、辛かったですよ。相当の話し合いをした記憶がある。大森ほかの会場だったらできたかもしれないけどね。日本武道館じゃなきゃいけなかったんだよね。あれだけバンドが大きくなってからも色々手探りが続いていたのですね。DRUNKARDツアーも含めて、常に試行錯誤があったということですね。MONKEYはね、そうやって着実に確実にちょっとずつだけど、大きくなっていったんですよね。大森ライヴハウスから、ホールからアリーナに行って、球場に行って。ファンの皆も一緒に大きな会場に行って、そういう会場でのライヴの楽しみ方を知って、一緒に大きくなっていった感があるよね。倉茂ライヴハウスはもちろん、地方の会場の小ホール、中ホール、大ホールというようなところもやってね。全国的にやってないところはほんとにないんじゃないかっていうくらい。一緒に確実に大きくなったよね。全国ツアーをやるアーティストで、小ホールや中ホールからしっかり回っていく人たちは少ないからね。倉茂さんも20代のぽやぽやだったところから、着実にこんなに偉くなられて。倉茂(笑)今はこんな偉そうなことを言ってるけれども、当時はもう必死のパッチでしたから。