(手をあげて)いいですか。ここでアニメの話をすると、なにか。なにか場違いな感じが。ここに至るまで、他の方に「逆襲のシャア」の話を聞いてきました。その辺りから、話を切り崩して行きたいと思います。山賀博之さんがおっしゃるには、富野さんはスペースコロニーを舞台とした時は、その世界にそれがある、と思ってやっている。本気で足元に宇宙が広がっていると想像している、と。あの、「すごい」って言ってくれる事に関していうと、それは当然ですよって言えます。「逆襲のシャア」までで、すでに10年近くスペースコロニーのことを考えてきています。逆にその程度の想像力が無ければどうしようもないことです。それは訓練でもあったし、積み重ねでもあった。「すごい」とおっしゃるのは、第三者だからなんで、当事者として当たり前の事であって。逆に、その程度の事ができなくては、劇なんか作っちゃいけないんじゃないのかなと、どっかで思っている所があるので、そういう風に感じられるように作れたのは、当然の事なのです。問題なのは、その上でドラマとして劇としてどうなのかっていうのが、僕にとって一番、問われるべき事なんだから。さっきも言ったように、認知され無かったっていう挫折感の方が強かったんです。フィクションの中の現実については、そこまで「考えましたよ」.........じゃなくて「感じられました」よ。それは、やはり10年の訓練があったからできた事です。その上で「感じられた」からこそ、その後の「逆シャア」からの5、6年の中で、やはりスペースコロニーの概念っていうのは根本的に変わってきました。スペースコロニーは全否定しとくしかないんだ。地球そのものを、やっぱりスペースコロニーにしとくしかないんだ......っていった所での我々の生き様......そういうものを考えなくっちゃいけない時代が来ちゃった......という風に、僕の場合、キチンと直結しています。スペースコロニーという事に限らず、登場人物に関しても同様でしょうか。それに関しても、やはり10年というキャリアがあったからですよ。あの僕の中にシャアなら、シャアというキャラクターの「肉付き」があるんですよ。して、こいつはこの肉体を持っているのか。それで、肉体っていうのは何を共有しているのか。何よりも、肉体っていうのは、生まれ出て死んでいくものなんだ......っていう時のメンタルな部分っていうのを、少しでも想像するよ。想像するよなって言った時に、マザーコンプレックスみたいな部分で、ひとつの欠陥論として浮かび上がってくる人生であったのかもしれない。いうことは、戯作する上での人物の背景を制作しなくちゃいけないという立場に追い込まれれば、その程度のことは考えますよ。その程度の事、ですか......。「逆シャア」ではキャラが確実に最初の「ガンダム」から年を取っているのが、凄く良かったです。良かったですし、でも、その事に関しては美点ばかりじゃないんですよ。「逆シャア」みたいな作り片はしちゃいけないんだ。それは完成してから思われたんですか。それは作っている時から。コンテを作っている時から。「やっぱり、年取った......」。それはアムロにも感じているし。切ないよねえ......。分かりやすく言いたいから、こう言うけれど「人生っていうのは切ないんだよねえ」ってところは、あったし。時に男が女に抱きつきたいと思った時にね、どうせならナナイみたいな女に、シャアは抱きついて欲しいと思ったし。何よりも、ナナイってキャラクターを作るときにシャアが抱きついても恥ずかしくない女にしたいって思いが働くわけ。した時に、どういう女だろうって時に、僕の中にあるのは「センズリズム」なわけね。気持ち良くシャアがセンズリかけたり、シャアのチンポコをスキスキしてくれる女っていうのは、どういう女なのだろうって事なの。僕にとって「肉付き」っていう言葉は、こういう事なの。セル一枚の女がね、ここに(股間を指して)張り付いててね。してもそこに「肉付き」っていう言葉が付くの。それが見えないキャラクターは、見ててきっと気持ち悪いだろう。セックスを感じるっていうのは、正に、あれは偶然だったんだけど......偶然というか勘なのよね。ランバ・ラルとハモンっていうキャラクターを作ったあの一連のシーンに、僕自身がゾクゾクっと来たんだもの。「アニメで、できるじゃないか!!」と思った時から......。さっきからずっと、ここで僕が話しているセックスにからめて人を考えていく。表現していくっていうことは、若い人には聞きづらいかもしれないけれど。ある程度、年をとってきた時にわかるのは、まさにその部分で人がよく分かってくる......っていう時にセックス抜きでは考えられないの。言っちゃえば「ナナイのオマンコってどんな格好しているんだろう」っていう想像は、絶対にしといてあげないと。シナリオの段階では考えない。絵コンテを描く時にね、ナナイが可哀想だもの。「この娘のオマンコの格好はね、ヘロッとした貧相なものじゃイヤだ」っていうのがキチッとある。「こんなのだったら、シャアをくわえ込んでもね。シャアもみっともなくないし、ナナイもつまんない女じゃない」。......という所で、今度は演技論で出てくるわけ。いう風に座っているかとか、座っている所で、ナナイがシャアの膝に腰をかけるってシーンで、この女がどんな風に黙って抱かれるのかっていうのは、それは勝負だもの。それがハマった時に、コンテの段階で涙流しているワケです、こっちは。できた〜〜!」っていうのがあるわけ。手前はなんなんだァ〜〜!」って事になるわけ。「手前はなんなんだァ」って時に、だけどこれでOKしなくちゃ駄目だって時に、本当に萎えちゃってるんだもの、気分が。萎えちゃってね、こっちのチンポも立たねえよっていうのもあるもの。(怒りを感じる事が)「ある」のが、声優を選ぶ時。男に抱かれたら、もう、ウッフン(もちろんジェスチュア付き)。「手前、違うだろう〜〜」っていうのはある。「胸を反らして男に抱かれろ!」とかね。触られたり抱かれたり、すぐ感じることしか知らない役者とかが多くて、僕は、そういうのは、大っ嫌いです。これも、書いて下さって結構です。それはまさしくその通りです。演技が記号になっちゃうんですね。