試験得意で早めに対策した人は公務員にもうなってるんだよなぁ。12:04:00>>2でも採用しないと生活保護受給者になってしまうのでどちらにしても税金使うよ。詳しくは竹中とパソナに説明させてください。12:06:55>>40腹立つなー。次に備えろって、その備えた先で心を折ってんだろうに。12:06:56>>60これさ「氷河期という厳しい時代を生き抜いてきた経験を生かし問題を抱えてる人に寄り添って仕事をしてもらえると期待している」と新聞にあってさ。12:07:14氷河期世代だけど、病弱で虚弱な私には関係ない話。団塊ジュニア~氷河期はボロクソに言われるんだな...って思っとくわ。12:11:12>>26って言ってる自分がいちばん低レベルじゃん。12:18:24氷河期世代って実は同世代間での結束がもろいんだよね。新卒で一流企業に就職できたごく一部の人と、そうでない多数の人とが絶対に折り合わないから。前者の人は今、難関を潜り抜けた優秀な人達として高く評価され、人数的にも会社で一番少ない世代だから管理職候補として将来も約束されてる。>51さんみたいに「より好みせず必死に頑張ればどこかに就職口はあったんだから、氷河期を理由に甘えるな!」って考えている人もいると思う。同窓会でも両方が入り雑じっていると微妙な空気になったりするんじゃないかな...。12:20:04>>95氷河期を地震か台風みたいに言うのがムカつくwあれは天災じゃないからね。竹中平蔵という男が私利私欲で引き起こした完全な人災。12:22:10確か、大卒の人は受験資格ない高卒程度の公務員試験に大卒のひとが受けてて問題になったことがあったよね。12:26:54>>103小泉と竹中それにパソナ。12:36:17>>10739歳氷河期世代で結婚するまでそのパソナで長年派遣してたわ。12:43:38今さら過去のことをグダグタ言っても仕方ない。過去の事は考えず、これから何ができるかを考えていくべき。確かに遅いのかもしれないけど、とりあえず行政が一歩踏み出したのは評価すべきだと思うよ。13:09:53>>345歳のシングルマザーが合格してたね。600倍の倍率、3人採用。朝日放送でドキュメンタリーやってて、合格した方、ラッキーだなと思って見ました。13:09:59言い訳はしない。13:31:40>>102なんでマイナスついてるのか謎。13:42:05大学卒業後、専業で資格目指して勉強してた。合格するのに15年、最後の数年は過呼吸やぺんを持つ手が震えて、安定剤飲んでた。13:52:59>>116就職の難しさは同じだったと思うよ、就職率の低さからしたら。14:33:33同世代だけど普通に年齢制限広げるだけにして氷河期関係なく能力見るだけで良くない?あんまり特別扱いの採用されると何かあったときにこれだから氷河期はーとか一緒に言われそうで嫌なんだけど。14:37:58>>126貴方が幸せになれますよに。14:42:00氷河期世代と引きこもりの男性は3週間の自衛隊研修に参加してもらうのはどうでしょう?キリッとするんじゃないの?それから働く意思を聞く。14:45:10>>114氷河期長いから。初期の頃はバブルの先輩からの価値観引きずってた。14:59:26何なの今更。アラフォーの氷河期の人達は就職難に20代は苦しんでても、最近までの好景気と企業の人手不足も味方して努力でもうちゃんとしたとこに勤めちゃってる人多いでしょ。それに今フリーターしてる人達には絶対受からないだろうし。仕事多い東京で住宅売る会社の下請けの下請けの営業でさえ、結構いい大学卒業しても受からなかったんだからね。あの時代の就職活動思い出すと泣けてくる。15:03:35>>126言い方きついね。弁護士などの難しい国家資格かもしれないじゃん。専業でも暇人ばかりじゃないし、体調も悪かったみたいだし、私はちゃんと努力してて偉いと思うよ。しても、結婚後は専業で15年以上ダラダラして最近じゃ小説を一冊読むのもきつくなってるもん。15:04:07>>128いいよ。こんな奴の幸せ願わなくても。15:46:36>>131本当にそう願ってます。16:09:14こんなの誰を採用しても不満が出るんだから、一律氷河期手当てにしろ。氷河期なのに一流企業に勤めてる人も非正規もみんなほかの世代より苦労したんだから。16:47:16氷河期世代は苦労した人居るんだろうけど、私の身近に居る氷河期世代はどうせ受からないしって一度も正社員試験受けないまま週に数回のバイトで40代になってまだ親と暮らしてる。バイト代でさえ趣味に使って貯金してる感じはない。それでめちゃくちゃ被害者意識強い。何だかなぁって思うわ。ゆとり世代の私でも正社員の面接は数十回ぐらい受けたよ。景気良くなってきて売り手市場になったの私たちの後だから。16:49:27>>146ほんとだよね。一度あの就職氷河期が来て欲しいとつい願ってしまったよ。あ、私もリストラ困るか。企業は若い人材欲しがってるからもう新卒の氷河期なんて来ないんだろうな。16:51:35実際40にもなれば優秀な人なら自分でどうにかこうにかしてる。そんなのいつの時代に生まれた人間も変わらない。被虐待児がいつまでも親のせいにするなと言われるのと同じ。16:52:21>>126旧司法試験には10年戦士がちらほらいますよ。16:56:20甘いよね。就職したところで20代にあごで使われて退職金なんて雀の涙。そんなに旨い話なんて世の中には無いよ。17:54:50>>150税理士や公認会計士なんかも難しいって言うよね。17:57:40でも今ニートやフリーターや派遣してる人達の経歴や実力じゃ受からないんでしょ?もっとすごい人たちが応募殺到しそうだから。18:43:38職場にいる氷河期世代ど真ん中の同僚に就職時の苦労を聞いたところ「人によると思うけど私は普通だったよ〜」だそうです。ちなみに私も氷河期世代でしたが、何社か受けて普通に就職しました。18:44:58>>22キャリア官僚じゃないから大丈夫かと。18:54:33>>14と>>33は絶対自作自演だわ。18:54:34>>108氷河期で就職できなくて、その3つの大学の一つの院まで行った友達いる。人柄だって悪くないし勉強熱心で国家資格持ちなのにずっと非正規やってる。地頭の良さも感じるけど、年齢なりの社会人経験が無いのも話していて感じる。企業できちんと育てていたら今頃管理職だったろうに、こういう女性多いのは国にとっても損失だと思う。18:57:31氷河期世代の負け組は氷河期世代は全員苦労してて氷河期より下は全員苦労してないって思ってるけどそんなこと無いから。若い世代にも10代で家飛び出さざるを得なくて1人で生計立ててる子いくらでもいる。ジジイババアにもなって言うことが時代のせいで親元離れられなかったーとか鼻で笑っちゃう。19:36:51>>164地方か、東京か、また一人暮らしか実家かで違ったからねー当時は。地方の一人暮らし、女子、大卒が一番厳しかった男子はなんだかんだ就職していった。20:51:44障害者手帳もらえない病気持ちの枠もお願いします。20:54:22>>42しかもそんな優秀な人を新人なみの給料で使える。勤続年数が出世にも給料にも反映される世界だからいくら経験や実力があっても給料安い。地頭はそれほど良くないんだと思うよ。良かったらそんな境遇になってない。21:07:37>>172私だ!成績優秀者で表彰されるくらい勉強頑張ったのに、受かるのは同級生の実家から通える子だったなぁ...辛かったなー。落ちまくっていた時に、幾つ落ちたか数えるのに手足足りる?貸そうか?って男の同級生から言われたことは未だに忘れない。大手に採用してもらったから、凄く頑張って働いてきた。歯を食いしばり過ぎて歯並び悪くなったよw実家から通える子は、結婚でサクッと辞めちゃったな。自分が切なかったなぁ。21:14:30>>51本当にその気持ち良くわかります。書き込まずにいられないです。やりがいの搾取という意味もわかってきた。頑張ったから今の自分があって、お給料を頂いて、意義のある仕事が出来ているんだと思う。それにしても、色々割りをくう世代ですね。楽しんでいきましょうね。がるちゃんありがとうございます。21:33:29>>151採用されるのは優秀な人たちだから、あごでつかわれるなんてありえない。事実上のヘッドハンティング。21:38:41>>175地頭が悪いってことは無いよ。20代から50代まで指導してるけど、理解力と応用力は他の人より高いから。打たれ弱いというか、就活が辛かった記憶があったり職歴が良くなかったりで色々諦めてるのは話していて感じる。仮に地頭が悪かったとしても、他の世代だったら何の問題もなく正社員で就職できていた人達が非正規にならざるを得なかったのは国の責任も大きいよ。21:47:24これどういう人をターゲットにしてるんだろう。職歴0の人を採用するなら非正規やってた人や名ばかり正社員やってきた人が怒る。非正規や名ばかりの人を優先したら第二志望や第三志望の企業に入って歯を食いしばってきた不本意正社員が怒る。一流企業の人を採用したらもはやただの中途採用で氷河期救済関係なくね?となる。だいたい高卒待遇旧3種や現業を募集するのか、総合職(旧国1)一般職(国2)を募集するのか、どういう採用基準でどういう待遇でどういう配属と教育コースなのか。やってぶちあげておいてガス抜きしようとか選挙対策しようってのはウザイわ。氷河期世代全員に氷河期手当出せば済む話。氷河期関係なく、無能公務員を免職して中途採用(年齢制限なし各年齢を首切った分補充すること)を活性化したらいいと思うよ。21:59:57昔もやってたね、安倍第一次政権のとき。3種の募集で、バカにすんなよって思ったの覚えてるけど。国家公務員といっても使えない人が多くてゆとりがマジで使い物になんないからそのかわりにメンタルやまずとりあえず下働きしてくれて転勤でもいわくつきの部署でもぶちこめる人か、金融などの専門キャリアのある人をす少しだけが欲しいのかなと思う。それにしても今更試験勉強するのってもう40代には不利だし気力もないしそれこそ主婦でもなければ勉強する暇なんてないよね。結局安倍のお友達コネだらけにならなきゃいいけど。40くらいのキャリア官僚は20代で死ぬほど残業して30代で国費留学したりして40代になったら一部の出世頭以外はもはややる気なくなって手抜きしていじめとかしてる人もいるからなあ。40歳で採用されたとして、45歳までに国費留学でもさせてくれんのかな?そういうのないだろうね。22:00:54>>95本当に馬鹿げてるね。国や日本企業には期待してない。22:03:09氷河期なら就職活動で冷や飯食っても就職できた人の方が多いと思う。自己責任論やらブラックやらで正社員辞めたあとずっと非正規って人やファーストステップが非正規でずっとループだった人が多いんじゃないのかな。一部結婚した人たちも結婚や出産を機に辞めざるを得なかった人が多い世代だし、いい会社の正社員やってても一回辞めたらパートとか非正規な人が多いんじゃない?そういう人たちってゆとりよりはるかに仕事できるけど非正規なんだよね。22:04:29>>172大卒の女子はいらないとか、発展途上国以下の状態。コネがないと大手は厳しかった。某有名大卒だけど就職諦めて結婚した子もいたよ。22:11:56>>146なんで叩かれるのかわからない。今の若い子の方が保護されてるのに不満ばっかりでびっくりするよ。ゆとりは転勤も行きたがらないし権利ばっかり主張する。少数の氷河期世代ばっかりにしわ寄せきてる。22:13:52遅いよ。30代なら大丈夫かもしれないけど、40代なら気力なくしてるる。22:38:231978年生の旦那が、激ブラックな前職(手取り30万位)から今の仕事に転職して1年半経つけど、前職ほどではないけどパワハラ酷いし手取り25万で、もう一回転職するべきかどうかずっと悩んでる。詳細が分からないけど、本気で狙ってみてもいいのかな。22:50:32>>195とうの昔に捨てられた世代だよ。今は外国人と若者だけチヤホヤしてる。この政策も一応ポーズとして救済措置してますよって言うアピールにしか過ぎない。この社会全体、そのうち大問題起こるよ。22:53:09>>107小泉ってさ、骨の髄まで売国奴だね。23:01:03>>1国家公務員かぁ...2〜3年ごとの配置転換結構大変ですよ。2週間前に内示でるし引っ越し業者みつからないしせっかく慣れた仕事もまた一から仕切り直して覚えなきゃいけないし...。23:12:11なんで今なんだろう10年前ならもうちょい結婚できる人多かったのでは。23:27:09民間は20年知らぬ存ぜぬ通してるね。それで人手不足で必死で外国人入れてる、しかも反日民族。23:49:43氷河期だけど今までこの議題があった事もここで初めて知った。当事者達に伝える気がない。これに関しては今後もきっと一部の人しか気付かない様な募集要項の出し方するんだろうな。00:10:06今年から採用じゃなく、なるべく3年後を目標に(絶対にじゃない)だから5年~10年後を位をめどにしてる感じかな。氷河期が医療費や年金を使い出すまでにはあと15年位あるから本当はそんなに急いでないと思う。かるの?国の行政を司るんだから、馬鹿じゃ受からないわよお馬鹿な国家公務員なんて、国民が許さないそれに40代なんて勉強脳からとうに離れてるから、筆記試験のカンを取り戻せるのかしらもしや、自衛隊の徴収じゃないの中国共産党が今にでも戦争勃発始めてもおかしくない状況だしテレビで報道されないのが不思議なんだけど、とにかく日本は兵力が圧倒的に足りない。00:58:52うちの親戚が田舎や離島なんだけど、その氷河期世代の子供達は公務員や教師になって地方に残ろうとしたんだよね。公務員どころか民間も仕事が無くて、結果全然違う都市に出てきて働いてて、もう今更田舎には帰れない。過疎化って、当時の国や雇用層が作り出した物だと思う。団塊の世代は叩かれていいと思うよ。01:13:50>>212本当のことでしょう。文句があるなら政府に言いなさいよ。誇大に書いた求人ばっかり。じっさい、この雇用情勢の悪さを政治家の人ってわからないだろうし、政治家の人はきっと「いいよな一般人は、そうやって政治に文句を言ってればいいんだから、こっちは選挙で落ちたら食いっぱぐれるんだよ。家族だっているし」ぐらいな感覚なんじゃない?ただ、今回の宝塚市の応募の倍率で600倍という現実が一石を投じることとなればいいけど。01:21:46>>146今の若い子は、引く手数多でうらやましい。「女子は募集していません」とか「代わりはいる」とか言われた苦い思い出。02:02:20ちなみに氷河期世代は団塊ジュニアとも言われていて人口の多い団塊世代が子を産んだから人口が多い。大学の受験も20倍から30倍。就職の前から無い席の奪い合い。人口が増えるのは人口分布のグラフからと景気が悪化したのは事実として知ってたのだから、受け皿を作るべきだった。レッテルではなく、早急に社会現象として受け止めて政策をうつべきだった。増大高消費税時代を作ったんだろう。04:07:38また、その時だけの対策としか思えない。10年も経たずに今度は公務員リストラ始まりそうだ。●女子生徒は両親から常に監視され、GPSを持たされていて、学校帰りにどこにも寄れない。05:06:52>>51どんなもんかと思ったら100社以上エントリーで1社程度内定って今の就活とそんな変わんないですね。ネットでエントリーと違いがあるでしょうけど。05:10:38>>189氷河期世代はそうやって他の世代馬鹿にするのが良くないと思う。別に他の世代は氷河期世代を馬鹿にしてないのに。会社でも先に楽な時代に生まれていいわねーとか言われるから氷河期世代嫌いになった。05:13:21>>223わかる。子どもに幼稚園から受験させてる。韓国みたいな様相だよ。05:17:46>>140氷河期世代様様です〜ありがとうございます。リーマンショックのときも東日本大震災のときも大変でしたけど、氷河期世代の方のおかげで助かりました。みんなみんな就職できるようにしてくれたんですよね。会社でもそう思われたいんですよね。05:26:34>>145ニュースになってたwみんなで署名でもしたら?《子ども手当のように、ロスジェネ手当を出して欲しい。06:14:25契約社員の女性が、初対面で他の世代と違って私達氷河期世代は〜!と言ってきて、しかも四大の推薦なんて今と違って簡単じゃないから四大行けなかったと憤ったかと思ったら旦那さんは年収1000万〜♪と言い始めて情緒大丈夫か?って思ってたけど色々大変だったんだね。若く結婚して子どもはもう大学生で旧帝大生なのよとほぼ毎日言ってくるけどほんと幸せなんだね。07:29:39>>223ないと思う。これから少子高齢化で働く人は減る一方だから。労働人口が半分とかに減るから所得税などの財源が減るだろうしくわえて社会福祉費の増大などで消費税20パーセントなども可能性がある。ロボットや自動運転でなんとか逆転だだなんて思ってるようなら、ドラえもんできることで景気が良くなること期待してるのと同レベル。これまでの教育熱心な親みたいな生き方は時代に合わなくなる。それより日本の国力衰退が大きな社会問題になる。07:56:48そんな事より、非正規社員を全て正社員にするように法律で決めてほしい。08:20:22昨日このニュースみて、国家公務員試験の教科見ちゃった。今みで興味なく調べたことなかったけど、法律とかも出るんだね。私大受験しかしていない、文学部出身の私か受験するには新たに勉強しないといけない事が多すぎかな。専業主婦の私には一発逆転なチャンスだな。氷河期に生まれてラッキーだ。09:47:04大学卒業して社会に出て以降、他の世代、特に団塊とゆとり以下に対する隠した強烈な憎悪がいつまで経っても拭いきれない。人生上、他の世代がスムーズにできた事が、氷河期世代はできなかったか競争率が段違いに違いすぎた。優秀で今管理職クラスでバリバリ働いてる氷河期の人達も、同じく優秀な同世代が少なく優秀故に仕事任され過ぎて潰れかけの人がたくさんいるでしょ?自分でなくても夫や友人でそういう人に接してると、その氷河期世代特有の憎悪が伝染して増幅するんだよね。今は理性が利いてるから憎悪も隠せてるけど、認知症や精神疾患になったら、その憎悪から社会に対して何かしでかすかもしれないって自分を抑えきる自信がないよ。脅かしてる訳ではなく、氷河期世代でうまく勝ち抜けた人達でもそれが本音で日本社会への失望感が多分死ぬまで拭えないの。09:58:50今の20代30代の派遣の子を先に救わないとダメでしょ。子作りどころか結婚もできないよ。昔は佐川でも10年耐えればお店開けるまでお給料貰えたんでしょ?現代はなんも後ろ盾なけりゃそんな種銭もこさえられないしかも対策はしましたとか大義名分の為の施策なわけでしょう?これから先国会でテロでも起こらなければいいねとしか最早人より持つ物は持たざる者から奪われる時代に刻一刻と迫っている気がする法律も上が決めた上に都合の良い物だしね。飯塚さん、いつだか官僚夫婦2人殺した小泉毅がすぐ死刑になったもう何も期待していないよ牙なんか抜け落ちてしまったよ。12:14:36>>235それくらい氷河期世代全体に負担押し付けて放っておいたことを政府も経済界ももっと真剣に認識して欲しいってことよね。お茶を濁すだけの今更政策では誰も救済されない。>>238失望を通り越して、この先社会に貢献する気持ち、私も失くしました。日本が経済的に破滅して国として衰退して行ってももう知らないという気持ちです。同時に235が指摘するようなもうどうしようもない社会への憎しみと嫌悪と不満は捨て切れませんね。私の周りでは、牙を抜かれたように装ってるけれど、ある日何かが切欠で一気に膨れ上がって爆発しそうな同世代ばかりです。就職難で苦渋をなめた上に、今は人手不足から責任を伴う負担を上と下の世代から押し付けられ過ぎですから。移住しての正社員になるか院へ進んで時間稼ぎ後に就職して、今はほぼ皆結婚して家を建てて普通の幸せな暮らしを掴んでますが、酒を飲んで口を開けば権利だけ主張して義務を果たさない無能世代への愚痴三昧。人並みの幸せ掴む前に自殺した友達や引きこもってしまった友達への同情と心配も忘れません。12:20:36>>236結婚の予定が無い未婚の20代から30前半までで一般派遣やってる人ってあんまりいないんじゃない?派遣会社は若い人材集めるのに苦労してるみたいだけど。14:59:40>>217ガルちゃんで馬鹿にされる日大卒ですが、私の時は附属校も偏差値高かったし、そんなに頭が悪くなかったんだけどね。私は氷河期時代にしか就活をしてないから、あれが普通だと思ったし、そんなに悲壮感もない。早く救済すれば日本の未来が変わったのに。先々の事まで考えられる人に政治家になってほしい。15:00:46>>236その年の派遣なら今から安定職に就けるように個人で努力すればよいんだよ。国がやることではない。18:00:59>>235わかりますよ。団塊は憎いけど、まだこの世代の親が幾らか資産残してくれる人も少なからずいると思う。私は勝ちぬけてないし負け組だと思う。日本なら頭使えばそれなりの生活はできる。海外での拠点作りも考え始めた。ゆとり以下世代とか外国人労働者に色々押し付けて楽させてもらうわ。今はイクメンだとか、時短、相当制度は恵まれてるからね。やめられたくないから必死で繋ぎとめてるのよ今の企業って。新卒一括主義と雇用の流動性の低さもどうにかならないのかね。18:05:34>>241これはもうどうにもならないよ、正直者はバカをみるだけだなと思う。18:07:26自己責任ですからね・・・日本は。いう都合のいい言葉で片付けてこのボリュームゾーンをあっさり捨てた。外国人を入れている・・。18:10:37>>235団塊は逃げ切れるけど、ゆとり以下は楽勝してるようでもこれからどんどん重荷増えてくと思うよ。企業の中核がこの世代になったらもう日本の産業かなり終わると思うし外国人入れてるから技術と情報の流出もすごくなっていて他国に追いつかれ追い越されているとおもう。これまたゆとり世代の人間のせいじゃないけどね。18:11:57>>231そうやってばかにできるのも今だけだよ。02:25:58もし試験に落ちたらみんなに氷河期手当として10万は支払ってほしい。02:31:20全部ゆとりが悪いんだよ!!ゆとりが倍税金払えばいいんだよ!氷河期世代の遺産でぬくぬくと生きてきたのに、感謝もしないで偉そうに。震災とリーマンショックとか知るか!どんだけのもんだよ。