佐野は記者会見で「全く似てない」、過去に「パクリに類似する行為したことない」って言い切ってしまったからね。佐野と言う人間性に信用が持てない時点でアウトだよ。その作品単体での評価という観点が間違ってる。後付けだと何でもいえる。16:26▼返信ロゴに関してはこの人が言っている分はよく解る。16:28▼返信マジでパクリエイターをデザイン業界の代表みたいにすんなって。一般大衆に対してデザインしたものにデザインの専門家の見地もクソもあるかと。今回の件は、デザイン的にはセーフだけど佐野の数々の行状が世間一般のイメージ低下を招きさらに歯止めが利かなくたってたから、取り下げになったわけだしな。16:28▼返信いや別にわかりやすくないよ。それとそんなことよりデザインとして全然ダメ。意味が全く伝わらない。Tも言われてやっとというレベル。一般人はまず「これなに?」ってなるのが普通。そもそも佐野に実力が全くないし、メガネの件とか100パー嘘ついちゃってるしどう頑張っても無理っす。信じようとしてない訳じゃなくて、人として信用出来ない。少なくともデザイナー共が専門用語使って解説・擁護しようが、一般人が見てそっくりな時点でアウト。世界の大多数はデザイン関係ない一般人なんだから。疑われた時点でこの解説しても屁理屈にしか聞こえなかったと思う。一面でしか判断できないとか言っても、その一面がパクリにしか見えなかったわけだし。16:31▼返信ハーケンクロイツと、卍。角度が違うだけでも大きな違いだ。今回のデザインは、それがわからないような人間が騒いだ問題だと思ってる。16:31▼返信エンブレムに関してだけ言えばそうなんだろうな。他の作品については物をそのまま引っ張りこんでる。それはアウトでしょう。16:31▼返信だからさ、撤回せず劇場と裁判やればよかったんだよ。今、世界中の誰も盗作を立証出来ていないのに、ロゴは撤回され、世間は事実上盗作したと思ってる。裁判で負けててもいまと何ら変わらない状況だったが、勝つ可能性だって十分あったのになあ。それを一部の国民に足を引っ張られ、事実上盗作確定した空気にされた。裁判に勝ってしまえば世界中の誰にも文句言わせなかったのに、その唯一絶対の機会をみすみす捨てて、国民自ら日本の評価を貶めたんだ。16:34▼返信>>406そ。この解説でも「感情面を別にすれば通ったろう」って書いてある。誰もが一度悪いイメージがついてしまったものを国民的イベントに使いたくはないからな。安保しかり、エンブレムしかり。16:34▼返信まあ、佐野はオワコンなのは確定。「盗作ではない」という意見は数多くあっても「あのエンブレム好きだけど」という意見は本当にごくわずかだったという点が大問題。16:37▼返信>>413IOCも調べたんだけど、そもそもこのロゴ商標登録されてねえからチェックできなかったっていうのもあるんだよな。こんなんじゃ後から騒いだもの勝ちになる。素人が考えるパクリと法律が定める著作権侵害は多く溝があるんだよ。似てるからパクリ、犯罪っては一般人の考え。そんな簡単に著作権侵害が認められるほど甘くない。何のための商標登録なんだって話だし。言ってしまえばパクリと著作権侵害は違う。裁判になっていたらたぶん佐野は勝っていたよ。本当にパクっていたとしてもね。撤回は原案が2回も修正されたって所が大きいと思う。原案がチヒョルト展のパクリで、修正したらリエージュ劇場にそっくりになってしまった(修正した案もやっぱりパクリ?)のだろう。デザインした意図やプロセス、材料が違うっていうのはバレた時に誰でもするよくある言い訳。佐野氏のパクリエーションと、井と♯の類似とは次元がまったく違うと思うよ。※420劇場は商標登録してなかったんだよ。16:40▼返信まあこの騒ぎ、途中からエンブレムの類似性についてはどうでも良くなって佐野の過去のパクリ疑惑案件をあげつらうだけになってたからな。炎上確変入っちゃってたからどうにもならんね。16:42▼返信Tの部分は分かる。分からない」ってのは何にも間違ってなかったんだな。怒りが収まらず八つ当たりしまくってるのがいまだに多いけど。16:45▼返信このデザイナーさんの認識はそうなんだろうけどベルギーのデザイナーからは似てると思われてるから訴えられてると思うんだけど。盗用ばっかりの人がこれだけオリジナルですって言われてもね。経緯がどうでもいいけど、似ているんだからやめろ。言われてるんでしょ?オデンのときも、似ているならやめろって言ったのにさ。九分割のデザインとか、積み木かよ。16:49▼返信このコメントは削除されました。佐野がデザイナーじゃない証拠だよな。16:55▼返信>>448そういう宣伝をした一般大衆が今回の件の日本の恥の元凶やな。勝手に揉めて勝手に騒いで。今頃になってデザインの正当性を訴えるのかと思ったら、佐野と佐野のデザイン事務所の信用回復を狙ってるだけなんだな。手書きだったら100%オリジナルになるね。一言いいかな?小賢しいわ!こういう小細工の言い訳してる時点でこのマークの存在を知ってたとしか思えないからもう止めとけ馬鹿。日本の裁判では勝てる可能性はあるが、海外ではまず勝てないだろ。17:06▼返信え?本レスはマジで言っているのか?素人だけど、こういうエンブレムでごちゃごちゃした説明しないといけない時点で面倒くさいわ。同系統のフォントを使っているからパクリで無いと言うのは、訴えた相手が同じデザイナーだったら通用し無いだろう。今回は人間の方に問題があった。談合したかのようないい訳だらけで押し通した日本デザイン界。押し付けられたこのデザインが嫌いな日本国民。17:19▼返信>>421ほぼそっくりでもコンセプトが違えばパクリじゃない、が通るなら企業ロゴはパクリ放題だよな?例えば前田コーヒーっていう喫茶店があるとして、そこでマクドナルドロゴほぼそのままのエンブレムを使ってもいいってことになる。理由が「親しみやすく、子供にも受けのいいカラフルなデザインにしたかったからこうしたんだ」って言えば通るって理屈なんだからそれ。17:21▼返信425王立劇場と言う性質上は、経済活動を活発にする訳でも無いから商標登録しなかったけどね。今回の提訴の理由がオリンピックで国際的に商業活動が展開されるから提訴しているんだよ。17:23▼返信481商標登録は万能な印籠じゃねーぞ。企業ロゴでも、後出しなら必ず負けるから購買交渉になるしな。最初にこれで来てたら流れは変わる可能性はあったな。17:34▼返信いや、似てないって言う人の言い分は分かったけどやっぱり訴えられても仕方ないでしょ。誰も苦労してないし、この記事もそう言う締め方してるでしょ。17:35▼返信これが最初に来ていたら流れが変わるって夢見ているね。この説明も佐野達と同じレベルの奇天烈な説明だよ。17:39▼返信>>493そう。元からパクリ製品作って売ったり、元ロゴの企業の恩恵に与ろうとするつもりの企業ならともかく、そうじゃないなら少なくともパッと見て「あれに似てるなあ」って思い起こすようなデザインは避ける似てることで公衆に叩かれるだけじゃなく、元ロゴの企業に訴えられたりするからな調べてみたら結構な件数それで訴訟起きてる。大勢が似てるって言ってるんだからコンセプトも何も関係ないってことに気付けないのかよ関係の無い人が重視してるのは結果なんだよ。それを考えてデザインするのがプロだろうがデザインのプロなら似てるものがあったら普通の人に疑われるなくらい思い当たれよ。哲学者みたいなこと言ってんじゃねえぞ。17:43▼返信こう行った明確な解説があれば問題は膨れ上がらなかった。いうか、デザインかじってる人間は最初そうなるものだと思っていた。要は問題の本質は『佐野がデザインしていないから説明できない』ことと『佐野ありきの選考だったので選考委員も説明できない』こと。嘘を嘘で誤魔化した結果後戻りできなくなった、という教訓的なお話。佐野は他にも疑惑があるから、たとえこの論が通ったとしても信頼性の問題あるから結局はダメでしょ。17:45▼返信パクリじゃない!コンセプトも違う!は、わかったけど、どっちにしろ似てることにはかわりないし、デザインとしても微妙。それが何十年と語り継がれる国家プロジェクトのロゴとしてはないだけ。17:46▼返信プロとか言ってるけど結局はその他大勢の人間に使われてるだけの存在だよね。どれだけご高説垂れ流してもその使ってもらう側の人間がパクりだと言ったらそれはもうパクりだろうよ。長文言い訳を全部読ませて貰ったが、感想は「最初っから根本的に間違っていたんだな」。1デザイナー様(笑)はアルファベットは被りやすいと解ってて、なんで一世一代の五輪でそんなもんをモチーフにしようと思うんだよ!2パーツをばらけさせて商品展開?いかにも銭ゲバ老人が飛びつきそうな話だな。ロゴを何だと思ってんだよ!そもそも、ばらけさせたら別もんだろ?デザイナー様理論だとさ。3第3者が口を出して炎上とかさせるな?日本国民は第3者扱いかよ!4ぱっと見、丸と四角で印象が違うからパクリじゃない?パクる側からしたらチョロイ業界だなオイ。似てるものが多すぎだからやっぱり信用で成り立つものだし信用失ったら終わりだと思う。見てなんぼのエンブレムを言葉による理屈で説明している時点で本末転倒というもの。一般の目で見て明確なオリジナリティや個性がないという事実だけで五輪を象徴するエンブレムとしてはふさわしくない。言われてる事が、類似する商標があったという時点で別のデザインにすべきだった。それをしなかったのが、仲間内の選考のせいだろうって思われてるのも批判要因の一つだろう。17:51▼返信デザインのプロが似てる既存のデザインの存在に気付いていながらも何食わぬ顔で発表する。それはもうプロじゃありませんわ。一般常識が欠如してるんだよ。集団意見の中で何を言おうと無駄。よってこの場合の模範解答は「別に」が正解。17:55▼返信デザイナーって全員パクり思考が身に染み込んでるんだなってのがよくわかった事件でした。『これデスノートじゃないよ!!』って言ってろよ。元記事の執筆者は、ステンシル体と言うフォントだという認識だったのね。誰も説得力を感じなかったのね。元記事が納得できる人は、他人の話をちゃんと聞いて無い人だ。宇宙人が宇宙人に対して「こいつは宇宙人なんだよ!」って言ってる様にしか聞こえん。