織田信長Tweet武田信玄から織田信長への感謝状が見つかったらしい1:名無し募集中。上杉謙信との戦いに備える武田信玄(1521~73年)からの、織田信長(1534~82年)宛て書状が見つかった。信長の協力姿勢への謝意を伝える内容だ。書式などから信長が権力を確立した後、1570年頃に書かれたものとみられる。信玄から信長に宛てた文書の原本は希少で、戦国時代の両雄の関係をたどる上でも貴重だ。現在は掛け軸になっている。コレクション」が2019年、書画骨董こっとうを扱う業者を通じて購入。へんさん所准教授が、信玄の花押や内容から信玄の書状と確認した。筆跡も信玄の右筆ゆうひつ(秘書役)と類似している。信長からの手紙に返答する形で書かれており、「お気遣いをいただき、どのようにお礼してよいか分かりません」と信玄は切り出す。その上で「越後(上杉氏)と甲斐(武田氏)が戦争になったら、何をおいても(信玄に)お味方くださるとのこと、頼もしく存じます」と謝意を伝えている。引用元http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/15789051822:名無し募集中。17:47:02日本語ちゃうやん4:名無し募集中。17:51:28こんな手紙が来たら既読スルーだよな7:名無し募集中。17:52:57信玄て活字みたいな字を書くんだな10:名無し募集中。17:53:02徳川以前の日本は中国に憧れていたからな13:名無し募集中。ID:0.net当時なんて農民は字も読めなかったんだろそれがこんだけ書けるってことは幼少期からそうとうスパルタ教育されてたのかな175:名無し募集中。ID:0.net>>13ザビエルが植民地の先兵として日本に布教にきた時点で日本人の識字率が高く占領するのは困難と報告してるのが残ってるよ14:名無し募集中。ID:0.net漢文はヨーロッパでのラテン語みたいな扱いだったからな15:名無し募集中。ID:0.net信玄は中国人だったのか17:名無し募集中。ID:0.net当時は書記がちゃんといる18:名無し募集中。ID:0.netこんなのは当時でも読めないだろ19:名無し募集中。ID:0.net当時は漢文読み書きできるのがエリートの証21:名無し募集中。ID:0.net右筆が読んでくれるから23:名無し募集中。ID:0.net聖徳太子の時代はもっと中国ぽかっただんだんガラパゴス化してく25:名無し募集中。ID:0.net信長が上杉と同盟組む前ぐらいか27:名無し募集中。ID:0.net信長「読めん」30:名無し募集中。18:02:39日本語が日本語になってく過程は面白い昔はサメは佐米って書いてたらしい64:名無し募集中。ID:0.net>>30勘違いしちゃいけないのは日本語は漢字伝来前から結構しっかりしたものがあったんだよ多くの他民族は漢人から漢語そのものを習った日本人はシナ人との交流のため漢語も習ったけど日本語が確立されてたから国内では文書を書くために漢字の読みだけを利用した68:名無し募集中。ID:0.net>>64縄文人と弥生人みたいな感じか85:名無し募集中。18:38:20>>68弥生時代に渡来した人は漢語喋ってた可能性はあるが日本に渡って日本語を基にして日本人と同化したそのまま漢語を導入した周辺民族(特に北方の遊牧民族)は漢語を基にして漢人に同化していった31:名無し募集中。18:02:45日本て言う概念がないんだから国ごとに言葉がちがうよね今だって方言で通じないし48:名無し募集中。18:10:36>>31日本って概念は普通にあったぞ日本で一国というのは平安時代に既にあった概念51:名無し募集中。18:11:37>>48そう言う事じゃなくて自分達は日本人だって言う事は思ってないでしょ32:名無し募集中。18:03:15信玄はこの後上洛目指す時に織田と敵対するのか34:名無し募集中。18:03:59勝頼のアホがちゃんと勝ち馬に乗ってれば俺はもっとマシな人生送ってたろう・・・35:名無し募集中。18:04:04信玄ずるいなー36:名無し募集中。18:04:36昔から感謝の気持ちを表すのは大事なんだなおまえらもありがとうをちゃんと言え41:名無し募集中。ID:0.net習字のとき手に墨汁が付いて汚れるという経験を誰もがするのに縦書きってどうして右から左なんだろう?左から右に書けばいいだろ42:名無し募集中。ID:0.net中国人はこれ読めるのかな44:名無し募集中。18:09:13>>42読めないよそれに中国語自体も何種類もあるからな45:名無し募集中。18:09:17信長は信玄が怖かったから色々と貢いでたから50:名無し募集中。18:11:28原本は手書きだから文意を理解するどころか字自体の認識すらむずかしいぞ54:名無し募集中。18:13:20由緒正しき守護大名ぞ58:名無し募集中。18:14:54信玄は読めそう信長はちょっと怪しい秀吉は無理だろう79:名無し募集中。18:35:06>>58書状の誤字は有名だが教養面の補佐に御伽衆を大量に雇ってたなそういや乃木希典の肉声も残ってたな61:名無し募集中。18:17:29現代人は明治の人の言葉も解らん66:名無し募集中。ID:0.net>>61明治の東京の山の手言葉の会話の様子は普通に聞き取れるそれが標準語になったから65:名無し募集中。ID:0.net織田家と武田家の婚姻が上手くいってたら家康は切られてたかもしれないのだよな70:名無し募集中。ID:0.net明治の人の肉声聴きたい72:名無し募集中。ID:0.net>>7074:名無し募集中。ID:0.net>>72東京弁だな86:名無し募集中。18:38:45>>72江戸っ子73:名無し募集中。ID:0.net上杉と色々やってた頃か77:名無し募集中。18:31:35明治通じるのか82:名無し募集中。18:36:50なぜ武田と上杉はあそこまで信濃を巡って争ったの?91:名無し募集中。ID:0.net>>82知らんけどさっきテレビで専門家のおっさんが武田は日本海行きたかったって言ってた101:名無し募集中。上杉謙信のオジサンの高梨まで攻めたら謙信が怒って戦争になった。アホちゃう?とか言われてるがあの一帯は交通の要所であそこを取られると越後まで一直線なので源平の戦いの頃からちょくちょく合戦が起こってるよ長文失礼、96:名無し募集中。20:08さるこれりょうしもうしそうろうのところこうじょうにあずかりそうろう、しゃすところをしらずそうろうなかんづくえつこうにほこたてせしめばむにのおんごうりきあるべきむねそうろうこと、たのもしくぞんじそうろう・・・こんな普通の候文も読めず偉そうに日本史語ってんのかよどういうことなんだ。風林火山Seesaaブログアクセスランキング。