なんか楽しいことや前向きってことが、さも良いことのようにこの20年くらい、こう、若い人たちは信じ込まされたっていうかね。そのポジティブな幻想っていい加減にしてもらいたい。楽しいってそんな楽しいかって思うんですよ。昔は例えば、お前なんか慰めったって余計悲しむだろうからメソメソしとけよって言われて、男も女もね、1週間くらい放置されてメソメソしてるっていうんですか。今、1週間メソメソしてると、だめで「さ、前を向いて」みたいな、なんかそんな宗教がはびこりすぎてる気がする。昔ほんと、ナンシー関さんが生きてらっしゃったときに、毎月対談してたんですけど、最近よく流れてくる若い人の音楽って、すごく前向きで私は聞いてて怖いんだって。ポジティブにあきらめようよとか。諦めることだけはもう諦めないで、とか。そのネガをが突き進んだ強さってあるじゃないですか、ひねくれるわけじゃなく。すると、どっか今日より明日のほうが幸せになるとか、前向きでいれば、理想の自分になれるとか思って、理想の自分になれないでイライラする人が増えて、かえってよくないような気がするんだけど。前向きにばっかり考えて、自分の、全然違うじゃんていう時に、あんまり前向きに考えてる人って、最後に行くと騙されたって。別に誰もだましてないんだよね。そのほんと、僕らとかは子供の時に、古館さん世代の、ヒットスタジオっていう音楽をみんなが家族中見るわけじゃないですか。そのときにまあ、例えば普通の若いアイドルの人の曲から、そしてまた演歌の人の不倫の曲から、そんなものをこう、雑多に吸収できたから、音楽って前向きじゃないものもいいんだなとか、いろんなものが聴けたけど、今はもう本当好きなものだけを聞いてしまうというかね。前向きじゃなくていいんだ。話し換えちゃっていいですか。僕なんか、若いとき今以上に女にもてなかった。もてる自分の友達をあこがれ続ける。このままじゃ死んでいけねえっていうのが60過ぎてまだあるんですよ。それでいて、そうはうまくいってない。リリーさんてめっちゃ女にもてる人。いや、そのなんかこう、女にモテるんでしょとかいう風に言われるんだけど。モテてる感覚ってあれじゃないですかこう、「すきなんです!」とかって言われるとか、っていうことはほぼなくて、「リリーさんのこと私の友達がすっごい好きで」とか、そのモノが出てこないんですよ。間接話法なんじゃない。いや、絶対そうじゃない。私じゃなくて、私の友達とか、親戚のお姉ちゃんが、とかあるあると聞いててなかなか出てこない芸能人の裏ビデオみたいなもので、なかなか本物のぶつが出てこないんですよ。モテてる感はないですね。結局、なんか僕も死ぬときに、もてたい云々でいうと、僕もちょっとたくさん小説書きたかったなぁとか、もっと絵描きたかったなあって思いながら死なないと思うんですよ。はあー、もっといっぱいセックスしたかったなあって思いそうで。なんか人の話聞いてるとうわ、みんなそんなセックスしてるんだって。おれなんか、毎日たしなみとしてAVみるもんですから、うわ世の中の人ってこんなことしてる人ってこんないっぱいいるんだって思うと、損してる気がするわけですよ。誰かから聞いた、AVつくるとリリーさんが評論家みたいになってるからリリーさんに語ってもらいたいのもあって、送られてくるんだって必ず。ぼく日本のAVの名誉総裁っていうのやってて、だからビデオ屋さん行くと総裁って言われることよくあるんですよ。送ってきて頂くんですよね。送ってきてくださると見なきゃいけない、見ないと失礼、うれしい悲鳴っていうんですか。AVもお酒もそうですけど、毎日見ればもっと見たくなるんですよ。すると、もらったものを見てしまって、買うようになるんですね。ーっと欲望が行くんだなぁ。そうそう、それでもてるっていうのは、やっぱ単純になんかものすごいセックスしてる人なんだろうなって、おれの理想の、モテるだろうなって人は、「うぇーい」って女の人の肩にだいて入ってきちゃったりする人っているじゃない。そのセンスがおれや古館さんにはないじゃないですか。おれらみたいにもてることを考えてしまっている時点で、もてからは遠いんだと思いますね。最近とかでも、同い年くらいで一緒になって、一番最初にキスするときってみんなどーやってするって。みんなができないみたいな話になって、結局いけてないやつは底にたまるっていうか。もてる男の人に聞くとそんなこと考えたこともないって。ほんで、俺の友達がキスしていいかきく?ってそりゃないよ、それは絶対気持ち悪い。おれは相手が酩酊するのを待つってそれも気持ち悪い。そのもてる俺の友達が俺の肩をポンポンて叩くんですよねって、それでおれふりむいたら、そいつにチュッてされたんですよ。おれ知らん間にキャッって声が出たんですけど。「おれはいつもこうしてる」ってそいつが言うんですよ。それはもてるわ!って思ったんですよね。絶対できないですもん。なんか格闘家がいきなり膝で飛んできたみたいな感覚ですよね。ゴングの余韻が鳴ってるとき膝が当たってる感じですよね。ルールなんて有って無きが如し。あと、僕が思ったのは、それに似てるけど、一概に言えないけど、60過ぎて思うのはね、可愛らしい美しい女優さんと話してようが何だろうが、普通の素人の女の子であろうが、とにかく古館お前みたいにべらべらしゃべらねぇ、と。確かにそこはあると思う。うんうんうんうん言って聞き上手になって、相談事なんてありゃしなくて。ほとんどが自分を正当化してほしくて、聞いてほしいんだからリリーさんはうんうん言ってる。それで、女性が言葉に詰まって言葉が出来てない、その間合いを見計らっておうむ返し殺法で。さっき女の人が言った「だから私って融通が利かないの」って言葉をおうむ返し「だから君は融通が利かないんだよね」って間を埋めてあげる。するとその間合いで新たなことをべらべらしゃべってくれる。おうむ返ししかしてないからリリーさんはもてるって。おれ結構なんか相手のことを聞こうとはするんですけど、それは多分古館さんもおありだと思うんですけど、なんか相手の言った一つの言葉で自分のほかの記憶とか映像が蘇ってくるじゃないですか、それを話したくなっちゃうわけ。すると、相手が求めてないことを、急におれがしゃべりだすことが多いんですよね。そこをわかってるから抑えるでしょ、多少は。おれ聞き上手じゃないんですよ。おれもかならず、いれちゃうの。結局僕も、みうらじゅんさんとずっとご一緒してて。お互い対談とはいえ、思いついたダジャレ言いたいだけなんですよね。お互いの話を聞かずに、言いたい事言ってるだけで、それは多分女性といてもおなじなんですよ。自分のスケベぶりみたいなものを、おとこのスケベぶりみたいな本質をてらいもなくね、やらしくなく「うぃ~」って女のひと連れてくる人と対極に言うっていうのは女性人気高い。おれはね、そうゆう事ができなくてすぐ声張ったり、実況中継風みたいに微細にしゃべる難点があるでしょ。しょうがないとそれは、リリーさんやみうらじゅんさんみたいにできないからキャラ違うんだから、自分なりに端的に言おうと思って、ここ数年たまに、女の人と酒飲んでるとき試すんだけど。反応悪いのは、本質的なこと言おうと思うんですね、口数多いのもいけないから。60年以上生きてきたけど、例えばですよ、僕の持論だんだけど、要するに女が好きな男ってのは、おちんちんがでかいんでしょ。いう本質的なこと言うと嫌な顔されますね。本当のことないですか、これ。そのなんかこう、やっぱ古館さんが本当のこと言うと、なんか女の人は飲み込まなそうな気がしますよね。そこが僕のネックなんですよ。それ、本質じゃなくて一部を形成してるでしょ。おちんちんがでかい方がモテるって嘘偽りないと思うんですよ。個人差はあるにしても、違いますか。なんかでかいのが苦手っていうAV女優さんもいますね。あの人たちはもう歴史的に、あそこがでかけりゃいいっていう文明を持ってなかったんですよ。人間はある種から、パプアニューギニアにすむペニスサックみたいに勇壮だみたいな。ゆう事をずーっと考えてるとその記憶がシグナルになって、次の遺伝に組み込まれていくわけじゃないですか。でかいほうが女にもてるぞっている。