(総合スレ)」についてご紹介しています。関連スレまとめRSS東京組で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。サンプル分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。サンプル売主が設定した価格であり、実際の成約価格ではありません。価格改定を行った場合は、同じ部屋番号で複数の販売価格の履歴が表示されます。流通履歴の件数が極めて少ない場合がございます。一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。※ダウンロード手順は、こちらを参照下さい。※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。当サービスにてPDFファイルを購入される場合、下記に同意頂いたものと見なします。ご利用前に必ず確認下さい。17:26:50ほとんどが「外部委託」で、東京組の社員は、要所要所、時折しか顔を出しません。それゆえ、何か問題が起こると、分かっていない東京組は、外部委託の業者さんを派遣するのみ、の対応になります。仰る通り、「家の出来不出来」は、「東京組と契約している工務店次第」であると思います。唯一、東京組を評価できる点は、”その工務店さんたちは優秀であると思われる”、というところのみです。17:30:58うちも全く同じ状況です。2年間、ずっと東京組を追いかけておりますが、全く進展しておりません。Siteから問い合わせたら、そっちはスグに連絡がありました。21:56:08ご質問ありがとうございます。雨漏りの経緯を詳しく記載させて頂きます。・正確には雨漏りした天井部には斜めの角度に天窓が設置してあります。・この天窓の位置、角度については東京組の設計士が設計したものですが、他の一級建築士さん(私共が独自に建物のチェックをお願いした機関の方)や現場の大工さんや設備屋さんには当初から「この位置では絶対雨漏りする」と言われていましたが現場監督の指示で設計通りに取付け。・その後、建物がだいぶ完成してきた段階で雨漏り。現場監督は私たちにその件を隠していたようですが、現場の方から聞きました。・現場の方たち(下請け)が現場監督(東京組)に「しっかり直さないとまた雨漏りしますよ」と言ったようですが、現場監督は言うことを聞かずどう直したか分からないということでした。・私どもからも東京組にしっかり対処するよう監理者や専務や弁護士にも連絡。(特に応答なし)・現場の方から「申し訳ないけど現場で勝手に対応できないから、雨降ったら天窓付近を注意してみてください」と言われて引渡しを受けました。・引き渡し後、3ヶ月も経たないうちに天井部分のクロスに黒ずみが出てきて、現場監督に確認を依頼。・現場監督は「雨漏りではなく結露だから、天井裏と天井の壁に通気口を開けたい」とのこと。・外部の一級建築士に相談したら、「調査もろくにせず、原因も確定していないのに通気口を開けるのはおかしい」ということで、天井に通気口ではなく点検口をつけて原因がわかるまで調査してほしいとお願いしました。・結局、その点検口から雨が降ってきて、すべての原因は窓の位置・角度が悪いために雨漏りしていた、ということがわかりました。・つまり、下請けの方や第三者チェック機関の方が指摘し、私たちからも切にお願いしましたが東京組が取り合ってくれず、起きるべくして起きた雨漏りです。・設計は東京組の建物の監修もしていて、HPの建築家紹介でも一番に紹介されているところです。建物を一回も見に来たことがないので、本件のことは知らないと思います。・現場監督は2ヶ月前に退職しました。東京組が雨漏りが多いということはこの掲示版でも、噂でも聞いていました。実際に自分の家が新築で1年も経たずに、とんでもない量の雨が漏れてくると本当に悲しいです。事象が雨漏りではないにしても、同じような思いをされている方が他にもいらっしゃると知って投稿させて頂きました。01:54:47この会社・・・控えめに言って最低ですね。家を建てて間もなく10年ですが,引き渡しから1年で数件の不具合が発生。修繕依頼をしてもはぐらかされて,何とか作業にこぎ着けてもずさんな工事ですぐに不具合再発,挙げ句に「修繕までしたのだから文句を言うな」との主張。今は弁護士に依頼して交渉に当たってもらっていますが,東京組の弁護士は物腰は柔らかでも対応は不誠実でまったく進展なし。そもそも社会的な常識が本当に通用しない会社なので,当方の弁護士も頭を抱えています。6月に始まった作業は途中で頓挫し,今も一部屋が使えないままで,作業途中のためゴミ類も部屋内に放置されています。希望があれば写真をアップします。被害者の会とか誰か作らないかな。これから建てようと考えている人に言いたいことは,契約前と引き渡し後では態度がまったく変わりますからその点は留意してくださいということ。この会社でなければいけない理由がありますか?[一部テキストを削除しました。立ち上げましょうか?マスコミに記事として取り上げてもらうのも1つの手だと思います。17:36:32被害者の会立ち上げたいです。会社関係者や退職者から聞いてわかったことは、残念ながら東京組の社内はこういった問題を都合よく解釈して報告しているか、ただのクレーマー扱いで終わっています。10年前から全く変わらないようですね、会社の体質。事実、過去の建築紛争の判例を見ても、契約してしまえば建て主は弱い立場です。それもすべて知っていて、どんな問題起きても、結果直せばいいんでしょ、どうせ訴えられないでしょ、という姿勢で対応してきます。この会社を良く変えたいとか、つぶしたいとか、そういうことは全く思ってなくて、自分はもう引き渡しも終えてしまったし、これから被害者の会に参加しても得られるものないかもしれませんが、せめてこれから一生に一度の家づくりをする方に自分と同じような思いをしてほしくないので。いう問題がある事実を広く公表したいです。自分が建てる時、掲示板の声をもっと真剣にきいておけばよかったし、被害者の会があったら話を聞けたのになと思います。19:36:58そうした方面にお詳しいのであれば是非ともお願い致します。私は,依頼する前に掲示板などを見て批判的な意見があるのは知っていましたが,「業界内で敢えて他社を悪く言う書き込みをしていることもある」などの意見もあり,そこまで投稿内容を重視しませんでした。結果から言えば,掲示板の投稿が正しかったわけですが・・・あくまで匿名のものなのでこうした掲示板に情報を提供しても信憑性という点では伝わりにくいと思います。庶民にとっては一生に何度も建てるものではないので,施主の多くは初心者なわけで,できる限りの情報提供をしたいと考えています。私が最も反省している点は,工事監理を設計士でなく東京組を行っているという時点で警戒すべきだったということです。東京組にかつて設計で携わったことのある人でした。関係を解消した理由は色々とあるようでした。具体的なところは言っていませんでしたが、288さんが言われる通り、工事監理を建築士さんではなく東京組が行っていることも問題視していました。建築士さんには最低限の設計料でやってもらっているらしく、背徳感もあり関係を解消したそうです。10:14:40工事監理という役割は何であるか調べると、工事監理とは建築士法第2条第7項で定義される建築士の独占業務であり、工事を設計図書と照合・確認することを指すとありました。19:16:02土地を購入した不動産屋で紹介されたけど、営業がすごく胡散臭くて、こちらの口コミも良くなかったのでやめました。近くの土地が東京組施工だったけど、アンカーボルトが30度以上傾いたまま基礎工事が終わっていました。09:08:04東京組の施工会社について質問させていただきます。公式HPに部材選びから設計、施工まで一貫して自社で行うと説明されていますが、その下に認定業者として大工職人の会、基礎業者の会、仕上げ業者の会などが挙げられていました。匿名さん私の場合、下請けの更に下請けの業者で実際に会い少し話を聞けたのですが東京組の事を知りませんでした。18:51:19>工事管理を設計士ではなく、東京組がする外部委託の設計士さんが行った方が公平というか中立な管理ができる。それでも東京組さんから仕事を受けている(外部委託)側なので。東京組さんがするということは身内の工事を身内が確認チェック(管理)するとこになります。甘くなる危険性はあります。気になる場合は設計士さんでもない「第三者管理」をおすすめします。設計士さんに「第三者管理を入れて見たいがどうだろう?」と相談してみて良いと思います。東京組さんも慣れたもんで「あ〜そうですか。大丈夫ですよ」てな感じじゃないでしょうか。第三者が管理するということは「手を抜けなくなる」とは感じるでしょう。第三者管理の費用は回数や内容によって変わります。基本の4回でも十分だと思いますが、その辺も相談することをおすすめします。私は建築士さんに別途依頼しました。結果大きな施工ミスはなかったですが改めるべき箇所が5箇所ほどあったので適切に改善していただき助かりました。過程での報告なども細かく説明いただけるのと最終報告書などもしっかり出していただけるのでやっぱり第三者管理は安心できます。↑ここにくる素人のお客さんは「アンカーボルト」なんて言葉使いませんよ。そもそも30度も曲げ直しできませんけど。お仕事お疲れさまです(笑)一個一個の案件は同じものはないでしょうから、いろんな不具合は起こっているのかもしれませんがここの掲示板のネガの書き込み内容は話1/3かなと。至れるつくせりを期待するなら大手で。自分も建築に参加して一緒に作りたいなら東京組さん。東京組さん以外もいろいろ工務店さんはあるので情報収集はして比較検討する時間的余裕を持って行動。それが重要ではないでしょうか。18:58:56お見せしたいですが特定されます。11:13:55アンカーボルトってどういうものだろう?と検索してみましたが、コンクリートに打ち込む構造部分に使用されるボルトなんですね。確かにシロウトではなかなか出てこない言葉ですが、わざわざいたずらで書き込みもしないでしょうし、投稿意図が謎ですね。15:47:43アンカーボルトっていう言葉自体は、壁に何かを取り付ける時に使ったりするから自分で機材の取り付けをする人にはそこまで縁遠い言葉じゃないけれど...ただ、見えなくなってしまう部分こそきちんとやってほしいし施主もあれ?と思うことがあれば聞いてみたりすることが大切になってくるだろうなぁ。08:27:58東京組に依頼しましたが、はっきり言ってオススメできません。そもそもの建築家のレベルが乏しい事が問題です。仕上がってみると、我が家は下記の問題が発覚しました。移転後も完成できていない状態です。冷蔵庫が搬入できない状態と、オーダー家具を依頼したらスペースにはまらないという事が起きたようです。※我が家とは別の担当です。非常に低レベルのチェックが必要になりますので、プロとはとても言い難いです。11:37:32どうしよう。本当に頼まなければよかった。13:59:16築3年目から不具合が出てきて、修理依頼してもなかなか対応してくれず1年かかりました。忙しいんだろうとあまり気にしていなかったのですが、5年目から今度は雨漏りが頻発。屋根のない階下の部屋ばかり。修理依頼の対応が遅い上に結局直らなくて、年々雨漏りの箇所が増えています。毎回何度も電話してようやく来てもらっても、雨漏りの状況を見るだけ。本当にもう疲れました。次はちゃんとした大手のメーカーで建てたいです。雨の日も安心して眠りたい、ただそれだけのことが叶わないなんて。09:51:27雨漏りの原因は何だったのでしょう。02:35:04用賀のショールームで営業が自慢していた自主ブランドの玄関ドアを見ました。安いアパートにある防火トビラみたいなモノで全くのセンス無し、手抜きしてコストダウンしてるだけじゃんかよと思いました。営業が調子いいし、グイグイくるし、施工数も程々あるので任せられると信用したが最期、フタを開けてみたらとんでもない施工だったってことなんでしょう。17:10:50雨漏りは10年くらい対応してくれると思いますが、不具合は他にどんなのあったのでしょう。私も不安だらけで本当に購入を後悔しています。住宅紛争にも問い合わせ弁護士にも相談しましたが、東京組に限らず建築においては勝ち目がないということがわかりました。SNSで拡散、これできる人いるのかな。家の画像を出して知り合いに見られたらと思うと私はできそうにありません。17:25:30マンコミュファンさん、そうなんです。低レベルのチェックがかなり必要なんです。直せるレベルのものはもういいと思うようにしました。ダメなのは直しようのない大きなミスなんですよね。マンコミュファンさん、皆様はどのように解決をされましたか。05:24:57今まさに東京組での戸建てを検討しています。世田谷区の木造で、建設費は坪70~80万は見た方が良い。とお客には基本お薦めしてると言われて、値段は少々高いですが、建築士さんもとても融通が利き希望の間取りも取れそうで、信頼出来そうに感じています。このスレを見ていたら心配になってきました...。どちらにしても大手メーカーと天秤をかけるつもりですが、高い買い物なので同じ内容(間取り、強度)でうちの方が安く出来ると言われて騙されたのではたまりません。工事中うるさいとか、埃の対応とか、そういう話は被害者の感性にもより様々なので割愛、ご遠慮頂き、実際の被害(雨漏りや家具が入らない、壁のひび割れや傾き等)証拠提出可能で、尚且つクレームも全く改善もされない事案があればご教示頂けますでしょうか?スレを見ていたら耐震性なども結局説明から嘘をつかれたらと心配になってきました。多少の劣化などは我慢するつもりですが、出来れば重大な事案があるなら知りたいです。大地震後の変化等何か有れば詳しく教えて頂けたら嬉しいです。戸建て検討中さん十分すぎるくらい慎重になさってください。14:07:32建築中ですので住んでからの不具合ではないですが。建具の破損、塗装ミス、床材ミス、ともかく数えきれないくらいあります。間違った箇所は直せる部分と我慢しなければいけない部分とありますが話し合って直せる部分は直してもらいます。実際に施工ミスをされないとわかりづらいところもありますが、直したから満足ともいかないのです。新築の家は補修だらけですから。床を剥がされ、新品の壁もボロボロになります。外した建具はもちろんそのまま使われます。こんなにボロボロになって下地や基礎に問題ないのか、耐震の心配までいけないくらい手前の方の補修で手一杯で疲れてきました。今は嫌な思いを残した家で生活するのだけは避けたいのでどういう風に気持ちを持っていったらいいのかと模索中です。そんな中また新たな施工ミスが出てきてうんざり。14:40:38先ほど投稿した者です。書きましたが、結局は人かなとも思います。いう意味ではいい建築士の方に出会えたと思っています。どのハウスメーカーにしても100%完璧な家は建ちませんので、話せる方だと他に何十項目あっても許容範囲で終わらせられます。今回はそれをこえるものがありすぎて疲れていますが(笑)また今後の経過も投稿したいと思います。笑顔で引渡し日を迎えたいです。建築中さん同じく建築中です。参考までに、担当建築家と営業を教えて頂けますか?是非晒してもらいたいものです。19:46:50晒してもらいたい。いうことは同じく施工ミスに悩んでいる方でしょうか。申し訳ないのですが、実際こちらで建築中ということもありお名前をここであげることはでき兼ねまが、匿名さんも東京組で建築中の方でしょうか。18:29:22建築中、引渡後のトラブルは程度にもよります、本当に心身ともに疲れ果てますね。私は東京組を検討しましたが、ここの書き込みをみてやめました。上場の大手メーカにしましたが、トラブルはありました。対応に心身ともに疲れましたが、看板背負っているせいか、正当なクレームは対処してもらえたので、最終的には何とかなりました。東京組は正当だろうとクレームは無視、言い訳、引き伸ばし、施主が疲れ果てて諦めるのを待っているのでは?と思わせるような書き込みが多いですね。トラブルゼロがベストですが、契約した図面、仕様と異なるなど正当なクレームに対処できるか、できないかは重要と思います。18:02:32東京組戸建て施工経験者の大工です。今までいろいろな戸建て施工会社に携わらせていただきましたが、どこ建築会社も似たり寄ったりだと思います。お施主様の気配り(マメにお茶菓子を差し入れしたり...)家具が納まるように気を付けて欲しい箇所などその時に大工に世間話ついでに伝えたりすればいくらでも不安箇所は減ると思います。施工者も何度か現場でお施主様と会って会話すれば下手な仕事は出来ないなと気持ち的に違うと思います。お施主様も建築に参加する気持ちで寄り添っていただければ自然と納得いく建物に近付けると思います。大工が施主様の喜ぶ顔が見たいと思わせるような付き合いも大切だと経験上必要かと。東京組さんに限らず何処の会社も施工者は職人ですので出来る限り現場へ足を運んでください!!️スレってものに書き込みした事なかったので不適切な言葉があったらすみません。10:22:38施主がまめに建築現場に足を運んで話をするのが良いとは理解していますが、昔と違って共稼ぎ世帯が増え、なかなか難しくなっているのではないでしょうか。昔は10時と15時の休憩にお茶とお菓子を出して大工さんを労うのが一般的だったと思いますが、今は仕事を抜け出して週に1度顔を出せればいい方なんでしょうね。19:51:12私も現場行きましたね〜。土日はほぼ1日いましたが、月〜金も午前中時間がある時や仕事を終えて夜になりますがほぼ毎日楽しみで見に行きました。搬入されてる資材やトイレの品番が違うとかありましたね。現場の職人さんは納品されてるのを本来確認するのが正しいんでしょうけど品番確認せずにさっさと取り付けたりするらしいです。毎日は現場にはいないようでした。図面ではわからない収まりなど大工さんが現場で確認&相談してくれました。ここ断熱材入れた方がよいとか。テレビボードを支える材を入れる箇所の追加など。個人的には電気配線の仕方が面白かったですね。基礎工事の背筋は女性の職人さんでしたがとても丁寧な作業をさてていました。土日はお茶とお菓子の差し入れいがてら大工さんや他の職人さん達とものすごく会話をしました。話すと気さくに会話してくださいました。東京組さんの現場監督さんは私がいるときに4回ほど顔をお見かけしましたが別件などでお忙しそうでしたね。現場監督さんの100倍以上の時間、現場にいたと思います(笑)好きで現場監督さん以上の働きをしてましたけど。ま、そこまでする人は少ないとは思いますが、できる限り建築現場に行って、会話する。