17:08:16信長「京の都押さえれば天下とった認定で。17:09:31桶狭間が、最近はガチでただの強運だったって話になってるみたいね。ID:A6SxODXaF.net>>20信長本人の直前の動きが結構迷走しとるからな。実際には城出て家臣と合流して神社で戦勝祈願した後、お気に入りの家臣が籠る砦の救援に行こうとしたり、その家臣の仇討ち戦しようとしたり、あっちにフラフラこっちにフラフラ迷走してる。義元を討ち取った後も、義元の首を通常に儀礼に基づいて丁重な扱いをせず、長い竿の先に括りつけて部隊の先頭で周囲の住民に見せびらかせながら帰陣してる。幸運に興奮が抑えられない様子が想像されるわ。18:19:40>>86そこな。弟・信行と争った時、林兄弟は元々信長の筆頭家老だったのに裏切って弟側についた。何十年も経ってからその恨みを晴らすってのはまあ判るとして、その時逆に弟側から信長側に寝返ってきて大活躍し、信長の勝利に大きく貢献したのが佐久間兄弟だったハズ。残念ながらメインの兄・佐久間大学は桶狭間で死んでしまうが、跡を継いだのが一緒に寝返ってくれた信盛だった事を考えれば、も少し恩情があって良いだろう。恨みは忘れないが恩は忘れるってのは良く無いだろ。ID:M8ZrnyXK0.net>>70謙信が戦で白黒付けようみたいな手紙を送ってきたら「上杉様には敵いません。13:39室町初期足利家って天下統一したのか?って思う。権力(という定義?兵士の動員、経済、法的に従わせる能力とか?)あったんかなぁ天下統一ってなんなんだろう。別に征夷大将軍になったら自動的に権力が収斂されるって訳でもないし何処で戦争終わりって決めるか難しい豊臣秀吉も失敗して朝鮮攻めるし、どこまでが日本なのかって決めないといけない。15:56三好が分裂して弱体化したところに代わって入ったってことでしょ、簡単に言ってしまえば。濃尾平野制圧のタイミングがちょうどよく噛み合って義昭の要請に乗ることができた。何より濃尾平野の潤沢な勢力地盤。16:10※1江戸時代より前の鎌倉・室町の将軍権力は、乱暴に言ってしまえば武士階級の権利を代表するリーダーというか組合長みたいなものかと。室町将軍の存在意義が薄れるのは必然ではあったんだと思う。足利家は義教の代に支配力を強化しようとして周りの武士の反発を買って失敗したって感じかと。ある斎藤義龍が意外に強くて手こずるが急死。