こんな事を書くと、大袈裟だと思われるだろう。私はインターフェロン治療を行ったら、そんな強烈な化学合成物を入れたら、たぶん元の体には戻らないと思っていた。それは今も変わらない。自分の体は、インターフェロンに絶対負ける。いう意味も含めて、治療に関し、覚悟を決めていた。20年後に肝硬変→肝がんになる苦しさの比にならない、という主治医の言葉に納得していたからだ。S病院は自家発電を使っていたらしい。何とも言えない気分で運転した。本当は帰りにスーパーで買い物をし、ビールまたはオーガニックワインで乾杯!と行きたかったのだが、スーパーも停電で休業中。1時間以上も待たねば、開店しない。諦め(これだからいけないんだよね)家路に。気になったのが、帰宅途中の空。青空に白い雲が浮かんでいた。西から南へ、太い帯状の雲が伸びていた。震災は終わらない、と感じた。外国特派員協会にて行いました。詳しく噛み砕いて、想定される現象を危機を伝えて下さっている。#video_news(Ust配信を3か所で行っていたが、重くて見られず)初めは、後藤政志氏の会見となります。※文系なため、内容を理解した上でのつぶやきでない事を明記しておきます。1号機と3号機は炉内の水位が一度は下がったが現在は回復。その後2号機が問題となり、水位が下がった状態に。一時の情報では燃料が全部露出していた。その後、下から1.3m水位。燃料が2.7m露出している状態。長くその状態が続いている。圧力容器の中の圧力が高くて水が入れられなかった。いくつかの水を入れるラインがある。通常使用の低圧システムも故障。現在非常用で水を入れようとしているが(内部が)高圧で入れられない。現在燃料空だき状態を解消するのが難しい状態。格納容器は何らかのダメージを受けている。水位が保てないと燃料が溶けてくる。溶け落ちている可能性が高いのではと危惧。事故なので予測は非常に難しい。心配なシナリオは2つひとつはメルトダウン、(燃料が)溶融して床に落ちる。そこから(シナリオ)分岐。圧力容器が抜けると下に落ちどんどん侵食する。なるとコンクリートと溶融物が反応。水素他多様なガスが出る。水素爆発や圧力の上昇など。落ちた溶融物(デブリ)に水を掛けると蒸気爆発の可能性が出てくる。万一溶融していくとそういう問題が起きる。ひとつは、床に落ちた溶融物が再臨界となる可能性。(通常)燃料に制御棒を指し中性子を防ぎ制御棒入れた形で核反応を止める。メルトダウンすると制御棒が中性子をコントロールできない。燃料成分がある容積に固まると臨界が起こる。JCOで起こった事故と同じ形態。再臨界を防ぐため、冷却水中にホウ酸を入れる。いう厳しい状態にある。JCOは再臨界ではなく臨界事故。原子炉の外で起こったという意味で同じ。燃料プールで火災があったと言われている。燃料プールは(格納容器の)上部にある。水が入っており下に使用済み燃料がある。地震でサプレッションプール(圧力制御室プール)が出てしまったのではないか、との仮定。水面が地震動で揺れる現象、スラッシング。水面に燃料が露出し水素が出た。4号炉で火災が起こったが現在は鎮火。原子炉は安定している。4~6号機はもともと運転していなかったが、こういう問題が生じた。1~3号が運転で問題、4~6号はこういう別の問題。今回は地震、津波によりこれだけ多くのダメージを受けた。2号機が安定せず治まらないと、他の号機のメンテの対策が取れなくなる1号機3号機は何とかギリギリ安定状態、2号機に問題が起こると1,3号機にも問題が起こる。非常に危ないと言っているのではない。現在の状態で2号機が安全ではないと、1,3号機も危ない状態になる。地震というひとつの事象が多重トラブルを起こすという事を言っている。日本はGEから(1号機を)輸入、2号機以降は日本で改良して造った。予測しがたい地震には耐えられなかった。私からの報告は以上です。福島第1第2原発で高い放射能が観測されている。日本には54基の原発が稼働。福島第一は6機、第二は4機。(画像を示して建物の説明をしている)変わった並び方をしている。第一原発では水素爆発が起きた。1、3号機の建屋は爆発で失われている。2号機で炉心の溶融事故が起きている。4~6号機は定期点検中で稼働しておらず、安全に停止したと言われていた。4号機で水素爆発から火災が発生と。2号機の炉心溶融による放射能放出が報道されている。後藤氏:4号機の建屋に8m四方の穴がふたつあると確認された。質問:(4号機に)ふたつ穴が空いている事の意味、1,3号機については解決済みと聞いたか、違うと言う意見も。再臨界の意味と危険性。後藤氏:(4号機の)壁の穴に関しては非常に巨大な穴がふたつ空いている事に衝撃を受けた。点検中のプラントの話だから。1,3号機に対する見解のずれについては、表現の仕方は微妙に違うもの。今の水位・圧力が安定している事が安全かどうかにかかってくる。冷却できていて安定していれば大丈夫。何かひとつの要因でも問題があると、問題が出てくる。2号機に比べて相対的に1,3号機は安定していると告げたつもり。澤井氏:1~3号機は原子炉内も大変な事になっている。穴が空いた可能性があると思う。使用済み燃料プールは常に冷却しなくてはならない施設。安全に停止とされている号炉で事故が起きた事は、1~3号機にポンプを回したため、他が冷却できなかった(ため)。今回の大事故で、原子炉の冷却に水とポンプが使用されたため、(燃料プールの温度が)約40°Cから約80°Cへ上昇。1~3号機の事故にポンプが回されたためであり、6基隣接は危険と考える。新たな事故が発生する懸念がある。後藤氏:再臨界について。(原子炉が)止まった状態では制御棒が入っているが、(燃料が)溶融物として溶けて下にたまると(制御棒がないため)中性子を制御できなくなる。臨界でなくなったものが再度臨界に達する事があるという事。溶融物と水が関係する。水と反応し再臨界する可能性あり。質問:格納容器の外で再臨界が起こった時は核爆弾と同じとなるか。放射能について深刻だがどの時点で退避すべきか。後藤氏:核爆発は瞬間的。再臨界は、止まった核反応が再度始まる。水蒸気爆発などが起こる。(2つめ聴き取れず)澤井氏:いつ行動を取るかは、情報を知った時。どこに住んでいるかでも変わって来る。20キロ(圏内)全員退避、30キロ(圏内は)屋内退避、全員おののいていると思う。避難する途中で個人の自動車で避難した人もいる。大量の放射能放出という事態を受け、ある人は福島原発から個人として遠くまで(会津若松?)避難した。彼は他の人より以上に高い(放射能)値が検出されている。30キロ屋内退避も適切かどうかは問題があると思っている。東京の私たちはどうすればいいか。今日の測定では放射能に汚染されているという数値は観測されず。ヨウ素やセシウムが観測されたとも報道されている。放射能の拡散はあると思うが、東京圏で避難必要とは現時点は考えていない。原子炉事故の進展によってはこの見解は変わる。質問:実際にどういう数字だったのか。澤井氏:3月15日30分ごと新宿区。多少福島原発から放射性物質が来ている事は否定できない。質問:後藤氏へ、海水の注入は数日前まで奇跡の解決策のように報道、どのように注入され役だったのか。澤井氏へ、北海道の酪農家の方々が牛に草を食べさせないよう勧告されたか。後藤氏:冷却が出来ていれば、海水がどうこうという議論は必要ないと理解している。澤井氏:牛が草を食べないようにというのは受け取っていない。放射能は風の動きに左右される。放射能は放出されており、昨日は女川で高い値検出。市民が的確な判断するため情報を出す事が必要な措置。質問:格納容器がGE性。菅首相が東芝に要請したが、輸入したものなのか。後藤氏:1号機はGEが作り、2号機以降は日本が設計を見ながら造る。質問:3つの原子炉について海水で安定化に向かった場合、後に何が起こるのか。日本では破綻していると思う。海水を入れているし、破損しているのでそのまま使う事は考えられない。あまりに放射能が強いのが問題になる。アエラ山田氏の質問のつぶやきがニコ生から送信できず。最悪なシナリオについてや環境や対策マニュアルについて質問していたと思う。後藤氏:事故のシナリオは、電源が喪失し、ディーゼル発電が起動すれば成功、しなければ失敗・・・無数にあるシナリオの間を通って事故は起こる。このような事故のシナリオは予想できない。実際に想定できるある細い可能性でも起こる、それがシビアアクシデント。そのシナリオを造りうるのが怖い。起こらない努力をやるしかない。不幸な事象が起こった時、条件が多すぎて断定できない。他の事故からの類推からでないと解らないと思う。(原発で作業する)人員が減って来る対策等詳細解らず。対策を取るか、オープンにする必要あるかと。被曝しながら事故対策する人がいる。あらゆる階層の人が一緒に努力する必要がある。質問:福島についても現場の声を聴いているのでは。政府の情報提供の仕方について。平静を保つよう見えると考えているか。(この直後のコメント送信失敗しました)澤井氏:反原発の方達の苦悩について、目前で最悪の事故を見たショックについて語る。政府の安全との言葉を信じて来た人達は裏切られた気持ちとの事。実際避難している人達は情報入らず発信もできない状態にある。政府が非常に住民の混乱を恐れ、退避をせかす情報を流さない、と感じている。今回の事故が与える影響は。他の原発も止めると電力供給はどうなるか。澤井氏:影響は大きいと思う。54機の原発が、活断層など危険なエリアに立地している。許可されるか、断層が無かった事にされたり、(断層の)距離を短くしたりする。浜岡原発は3つのプレートが鬩ぎ合っているもっとも危険な場所に建っている。米人にCAに54機の原発があるのと同じ状態と言ったら、信じられないと言っていた。世界的に再検討の対象に(なるだろ)(この辺りでニコ生からコメント送信できなくなる)山口県の上関の中止要請の話や、ドイツ・イギリスが原発見直し始めた話をしていた。次の後藤氏の答えも訊く事ができず。澤井氏:(途中から)2007年の柏崎原発シャットダウン時も東京は停電していない。東電は原発を全て止めても他の施設を持っている。普段原発動かして火力を止めていた。今回は火力発電所も止めているための電力不足に。東電は原発を全て止める選択肢はあると思う。後藤氏:日本では(電力は)エリアごとになっている。他(のエリア)からカバーする事も可能なはずだが、そのシステムが出来ていない。上記リンク先にてUstream録画を見る事が出来る。記者会見」の一部を見た。その時、4号炉の穴について言及していた。つぶやきをそのまま転載する。18:01:139時38分に4号機火災。午後6時過ぎまで発表しなかったのだ。今日(3月16日)も17:00より外国特派員協会にて会見が行われる。※サプレッションプールを使用済み燃料プールと間違えて記述したものを変更しました。今回の福島原発の問題が起こるまで、こういう活動をなさっている団体がある事を全くしりませんでした。懸命に発信しています。記者会見を行いました。以下に紹介したいと思います。原子力資料室(CNIC)録画:3/14原子力資料情報室(第4回)記者会見こちらでUst録画の視聴ができます。内容をきちんと理解した上でのまとめではない事を注記しておきます。原子力資料室の外国特派員協会での記者会見、始まった。後藤政志氏が3号機について解説中。圧力から漏えい量を計測する。通常は0.5%分だけ漏洩。放射能を含んだ蒸気が外に出るため。1日0.5%以下なら被曝基準以下となる。現状の格納容器は圧力を保持していると言っている。一日0.5%を維持しているとは限らない。圧力の効果を計測したデータを見ればどれだけ漏れているか解る。その結果として周囲に放射性物質が出ている。格納容器がどれだけの性能を持っているか重要。実際圧力上がって格納容器の破裂を防ぐため弁から抜く事をしている。燃料が露出して水素が大量に発生している状態ではベントは出来ない。格納容器を守るためベントして、閉じる。水素爆発起こったのはどこかから水素が漏れたからではないかと思う。今回の爆発は格納容器の外で起こった。中で水素爆発が起こる事だけは避けたい。設計上は格納容器内は窒素ガスを入れている。ベントすると窒素ガスも外に出る。その時に一部酸素が中に入る可能性あり仮に窒素が出て酸素が一部入ると、格納容器内で水素爆発する可能性がある。その危険が迫っている事を言うだけの詳細な情報を持っていない。原子炉の冷却がもうひとつの重要な問題。確保するのがダメで、綱渡りの状態でやっている。大事な事は燃料が水面から露出していない事。その状態が確保できれば、収束の状態へ。電源、水、ポンプ等不安定、どれだけ維持できるか、という問題がある。必要な電源確保、ポンプ、水確保・・・その繰り返し。津波で取水がダメになった。同時にいくつかの電源関係の配電盤が津波でダメージを受けたのではないか、と。言う事が重なりシステムがダウン。プラントによってはディーゼル発電機が起動したものもあった。複数台ある非常用ディーゼルが起動しない事もあった。複雑にいろいろな事故や事態が重なり、今のようになっている。現在、燃料は水につかっているかと。水は確保できているかと。水位は不明なためクエスチョン。水位が正しい値を示しているかは不明。発表によると、炉心が解けている状態ではないと説明されている。全体の状況から収束しているという意味ではない。現状は極めて微妙な状態で維持。新しい情報、2号機の状態。燃料が水面から完全に露出しているという情報。どこまで露出しているか私は解りませんが。東電発表でNHKから出ている情報。詳細不明で何とも言えないが、大変危険な状態。燃料を冷やす事は水が循環している時に性能を発揮。あるプラントは海水で満たしている。冷却性能は熱伝達で逃げるだけ。脆弱な冷却性能の中で燃料が露出している。おろらく水位を上げる努力をしているはず。うまくいかないと、メルトダウンに繋がって来る。原子炉が厳しい条件にあると同時に格納容器も厳しい条件になっている。今回は先に津波で海水系の冷却機能が損なわれた。格納容器の中のサプレッションプールの中の水を循環させたのかと。先に格納容器の圧力温度が上がり、限界が来た。原子炉系が大きなトラブルになる前にである。格納容器が先にダメになり安全系が極めて脆弱になったという事。私は東芝でもともと原子力プラントを設計していた。格納容器の研究でドクターを取った。私からの報告は以上です。質問:(画面がかたまり聴き取れず)後藤氏:被曝に関しては専門家ではない。放射線浴びる事と放射性物質が付着して被曝する事は違う。瞬間値でなく時間が問題。レントゲンとの比較は慎重であるべき。質問:格納容器のデザイン、外圧の強度。後藤氏:格納容器の設計と強度の研究。鉄製の格納容器なら小さな外圧でつぶれる。LOCA事故が起こった時格納容器がふはつにならないよう。燃料棒が確実に露出しているのはどういう問題か。長い時間露出していると厳しい状態。東電では炉心溶けた可能性否定できないと。その後海水の注入を試みている。岩上氏:爆発が1号機より厳しい爆発。黒煙が勢いよく上がっている。3号機、ブルサーマル燃料使用とはどういう事か。後藤氏:はっきり解らないが、3号機の方が水素がより大量に出たのは間違いない。推測だが、プラントの出力の差。水素漏れと火が点くまでの時間と関係がある。3号機、MOX燃料を含んでいるので当然厳しい状況になる。こまかくは、普通の燃料とMOX燃料の違いから。MOXの方が融点が低いため。質問:燃料棒が完全に冷却するまでどれくらいかかるのか。通常海水を使わないものを使っている。1号機は安定しているのか。後藤氏:燃料が冠水していれば問題ないが、そうでないとより時間がかかる。完全に冷却するのは、事故時はいろいろ要因が絡むので・・・時間がかかる。質問:メルトダウンの可能性あるか。後藤氏:完全なメルトダウン、溶け落ち容器の底にたまる状態になる。スリーマイルではその状態で長時間おかれた。圧力容器の鋼鉄が侵食、ギリギリまで行っていた。スリーマイルでは何とか圧力容器の底が抜けなかった。圧力容器の底が抜ける可能性はある。同時に溶融物と水とが反応し、水蒸気爆発を誘発する可能性がある。炉心溶融までは東電はありうると発表している。東京新聞中山氏:冷却期間の余裕あるのか。後藤氏:最悪な状態まである程度時間はある。スリーマイルの時は10年経って解った。仮にあるプラントが危険になると、他のプラントの対策ができなくなる可能性がある。最悪なシナリオにならないように、努力をして欲しいと望んでいる。):1・3号炉でも水素爆発が起きた。1号では建屋の壁を壊した。3号では骨組みまで破壊しているように見える。3号炉の爆発では冷却用ポンプ車を吹き飛ばしたと聞いている。このため2号炉の海水注入が送れ、今の伝えられている様な事態になったと思う。プルサーマルについて、MOX燃料は融点を下げる。炉心溶融起こりやすくなる。被曝の程度が倍になるケースがある。務めた会社に関し批判的ではなかったと思うが、何が事件があったのか。後藤氏:もともと海洋掘削船の設計、その後原子炉の設計へ。格納容器が原子炉の最後の砦との認識を持っていた。格納容器が最後の砦にならないと知った。地震、何らかの事故によるシビアアクシデントがあると格納容器が壊れるから。地震はあらゆるシステムを壊す。最後の砦格納容器が実際に働かない状態があると設計段階で知っていた。地震に関して以前から心配していたが、柏崎原発の時に決定的にだめだと思った。今回の地震でそれが決定的に出て一技術者として話すべきと思った。質問:国会議員に伝えたい事、どんな質問をすればいいか後藤氏:私自身も悩んでいる。最終的に如何に被害を最小限にするか。私が出来る事はプラントの技術的な事を解釈する事、レベルである。した観点から、技術的に解った人間がコントロールしていないのではと危惧している。情報を外に出す過程できちんと対応していないと感じている。危険を煽るのは好ましくないが、人命にかかわる事に関してはより安全に対応するのは当然。した対応を本当にしているか気がかり。関するモニタリングポストのデータを情報として最大限提供する事。その時間経過を公表しつつ、どのように対応するか決める事だと思う。水素爆発も含め、2号炉の状況も含め、事故はいろいろな形で展開していく。政府は先手先手に一番厳しい状態中でも被害最小になる努力をすべき。関係者は努力をしていると思う。それを批判する事は好ましい事ではないと思っている。1点だけ、事故の進展情報を提供し、後追いではいけない。今の状況は後追いでしかない。技術的評価判断しているのか、反映しているか疑わしい。何とかこの事態を乗り切る事が出来る事を心から祈っています。アエラ山田氏:格納容器が最後の砦でないという認識が企業として共有されたか。されなかったなら何故なのか。後藤氏:最後の砦との認識は設計する人の考え方によると思う。ある人はこんな大地震はないと思っている。ある人はあっても多少ダメージあっても格納容器で守れると信じる人もいる。私はどれだけ守れるかやってきた。多くの設計者は設定を超える事を考えない。1994年位に原子力安全研も設定を超える事を始めて認めた。それでも安全委員会はそういう事故はマレ、基準にしていない。民間の自主的努力でシビアアクシデントをしのごうと考えている。事故は起こらないと思う人と若干だが心配している人がいた。質問:圧力容器も格納容器も今は破壊されていない。水素爆発であり核分裂は止まっているという認識と思うが。後藤氏:厳密には違う。核爆発との違いは時間の問題。言っても核反応が上がって行く。したり、溶融物が関係したり、といろいろと要因がある。原子力ではそういう研究を何十年もやって来ている。事故は間をくぐって起こって来る。2号機にて爆発が起こったと言われている。水素が排出されたため、水素爆発には至らなかった。圧力容器が外気圧と同様になったという。圧力容器に関わるどこかに重大な損傷があったと思われる。冷却用の水の注水が上手くいかず、2時間以上にわたり、燃料棒が完全露出した状態になったとの事。水がある場合は水蒸気爆発の可能性、また再臨界もあり得ると言う。第一原発近辺では、通常考えられない数値の放射能が検出されている。群馬県を除く関東各県での数値も上昇している。長くなるが以下に、本日15日午前中に行われたUstの一部つぶやきを転載したい。2号炉について、そして質疑応答)後藤政志氏:健全な状態は燃料あり、制御棒ある状態。溶けて落ちるとまた核反応がおこる。今までと違う意味合い。水の中にホウ酸を入れて、再臨界を防ぐ事が重要。蒸気爆発や再臨界の懸念。溶解して容器を破損しなければ大丈夫って事。露出時間がどれくらいあるか。溶けた下に水があるかどうか。