一つだけよろしいですか。ついては、2010年度から2011年度にかけてですが、この標準化を、「健康情報活用のためのデータ交換規格策定等」と書いているんです。私、タスクフォースの中身と、それから、シームレスの方の議論は知っているんですが、これは「どこでもMY病院」でやっていく作業なので、これが今のところ、「どこでもMY病院」プロジェクトの方でやられていると思うんです。これは状況としては進んでいるということでよろしいんですか。これは山本先生と大江先生が御存じだろうと思うんです。山本構成員、何か御発言いただく情報があればですが、ここに書かれているこの標準が、今、どういう状況にあるかというのは、それでは、今日の会議では少し準備が不足していると思いますので、改めてまた準備をして、必要な情報提供をするなり、あるいは次回でまた取り上げるということにさせていただきたいと思います。何か補足があれば、どうぞ。一言だけ言いますと、それなりの進捗があると思うんですけれども、内閣官房の考えとしては、こういう標準化の話は「どこでもMY病院」の中には入っているが、シームレスな地域医療連携でも当然使われるものとして、そうでないと、この2枚めくったシームレスな地域医療連携のところにほとんど標準化の話がないというのは極めて異様な感じがしますので、恐らく一体として進めていくというふうに私は個人的には聞いていますし、理解はしているんですけれども、それはそれでよろしいんですか。これは、そのよろしいんですかというのに対してだれが答えればいいのかがよくわからないんですけれども、どなたかお答えになれますか。事務局からですけれども、アンドではなくてオアだというふうに理解をしておりますから、政府戦略にいずれかが使われるのであれば御議論いただくものかと存じております。厚生労働省のタスクになっておるのか、それとも、内閣官房さんがお決めになるのかというところについてはきっちりと線引きをいただきたいことで、どういうふうに使われるのかのユースケースの具体的な御提示があれば、ここでも議論には上せやすいんですが、ただアレルギーの情報を決めてくれというだけではなかなかに議論はしにくいことだけは申し上げておきたいと思います。いうことのようですので、どの省庁なりが担当するかは、この会議で議論すべきことではありませんので、状況だけ把握をいただいて、また事務局の方で必要な整理をしていただきたいと思います。先ほどの本人提供用退院サマリーの標準フォーマットの整備というのは、この工程表では2013年度の半ばぐらいまで枠のような矢印が描かれていますが、先ほどのHL7のワーキンググループでの議論は、今の予定ではおおよそいつごろに、まず原案といいますか、ドラフトといいますか、そういったものが出てくる見込みで作業をされているか、もしわかれば、木村構成員か、あるいは豊田先生から教えていただけますか。遅れておるんですけれども、現時点では2012年度、来年の6月ごろを目途に試案を出したいというふうには思っております。ありがとうございます。それでは、続きまして、次の議題の「(4)医薬品データマスターについて」に入りたいと思います。土屋構成員から、その後の進捗状況について、御報告をお願いいたします。一昨年といいますか、作成をいたしましたデータシート、まだデータマスターと言えるものではございません。添付文書情報から情報をどのようにデータ化するかということが1つでございまして、そこの目的には、診療を行う際に必要な医薬品情報が必要な形で出ること、あるいはチェックがかかるか等ということが大きな目的であります。実は、今年に入りまして、東京地裁レベルではありますが、判決が1つ出ました。結果としては確定判決になっておりますけれども、5倍の注射薬が処方されたにもかかわらずチェックがかからなかったということで、そのことについての訴訟の中でマスターのことが少し述べられております。そこは本来、こういうことをコンピュータでそういうチェックをかけることの是非については、設定の仕方によっては極めて有効なやり方であろうというのが判決文の中に書かれておりまして、なおかつ、実際は薬剤師3名と医師1人が過失を問われたわけでありますが、コンピュータがたとえチェックができなかったとしても疑義照会をすべきであったということをもって薬剤師の過失を認定したという形の判決でございます。いったように、マスターが実際の裁判におきましては、コンピュータでかかると思っていたから、それがかからなかったというので、そもそも疑義照会が生じなかったというような闘い方をしたようでございまして、それに対しては、マスターがどうあれ、少なくともそういうマスターでどういうことがチェックがかかるかを知っていなかったことが過失の対象になるみたいな、そういうような判決がございました。このことも、やはり基本的には全国的に共通のマスターというものがあれば、こういったことを避けていくことができるという意味でもあると思いますので、やはりこの件というものは進めていかなくてはいけない、あるいはこれを早急にしなくてはいけないということではございますが、何せ、私も前から申し上げておりますけれども、添付文書というものは文書で規定されているものでございまして、データというものが付いているわけではない。したがって、そこの解釈にさまざまなことが、幅が生じるために、ここの会議で実際、そういうマスター類をつくっている企業その他から話を聞いたときに、責任は持てないということがあったというのが過去のここの会議での話であったわけでございます。実際、最終的に、ここに出ておりますのはテンプレートとして、少なくとも添付文書のことをテンプレート化するとこういうことになるのかなというようなことでもともとつくったものを出しておりまして、ただ、最終的にはこの項目というものがこれでいいのかどうか、あるいは今度、このデータをもとに、これをマスター化するにはどうしたらいいかという2つの段階がございまして、そういったことを、先ほど申し上げましたように、早急に進めていくしかないのかなというところでございます。何でもかんでも、ここの会議でも、あれもチェックしたらいい、これもチェックしたらいいという御意見等はいろいろございましたが、やはり本来、処方時のチェックとしてかかるべきことをきちんとチェックするということにフォーカスを当てた形で開発する必要があるのではないかという気がいたしますので、その点について更に御意見等をいただければと思います。ありがとうございました。今の御説明に対して、御質問があればお願いいたします。いうシステム側から見て何か御発言はありますか。JAHISとしても、医薬品コードを使うという全件マスターがあればというような議論は盛んにしておりますけれども、その候補としてHOTコードがあるわけですが、なかなか、今、ベンダーの中では使いにくいといいますか、タイミングよく更新されているかというところに対して非常に不安感を持っていて、なかなか使われていないという状況です。それで、ここの場でも議論しましたけれども、今、土屋先生からも言われましたが、そのコードづけしたこと自体に対してだれが責任を取らなければいけないかということに対して、どこかで決めないとなかなか進まないのかということと、それから、メンテナンスをどうやってやっていくかということを決めていかないとなかなか進まない問題ではないかなと思っております。これは、実はこの会議では随分議論を重ねてきて、土屋先生からの資料は、今回はほぼ、これは現時点での最終御提案ということで今日提示をいただきましたのですが、いかがでしょうか。何かお気づきの点とか、あるいは今後の進め方、そういったことに関して御意見はございますでしょうか。これは、土屋構成員の方の検討会あるいは研究班での、これで一区切りということでしょうか。それとも、まだこの作業が進められて、次のステップのものが出てくるのでしょうか。一応、単年度の研究でございましたので、これ自体はとりあえずはここで終わっておりますが、ただ、早急にそこら辺、ワーキンググループをつくるとか、そういうような形で進めるというのは一つの方法かなというようには思っております。一応、2年前の時点の全データについて、データそのものはございますので、その後、勿論、変更等はありますけれども、細かなところの変更は、ある意味では、ある程度は無視できるところがありますので、処方に直接与える影響ということから、そういう点で見ていけば、その後のものをフォローするとしても、それほどすごい量ではないものですから、基本的なところが検討されておりますので、こういった形でやる、あるいは今後、こういうものを、以前申し上げましたように、もし製薬企業の責任においてやるのが、これは私見として私はそれでいいのではないかと思っております。いうものを、実際データをつくるときにどうなるかということは、一度そういうことを試してみるといいますか、こういうシートがどうつくるか、あるいはそこで、同一成分のものであっても揺らぎが出てきたときに、それはどこが調整するのかというようなこともやはり決めておかないと、まず基本的に揺らぎが余り生じないような形のテンプレートをつくるということと、でも、揺らぎは生じるだろうから、それをどう調整するかという話がやはり、そうすると、データとしてはまずできるとなると、今度は一方で、これをマスター化という観点から見たときに、どのようなデータをどう処理していくのかということが1つ出てくるかなというように思います。しますと、この仕様に基づいて、いかに今後は具体的にデータマスターをつくっていくステップを進めるかということですね。これは、今日冒頭で事務局の方からも、いよいよこの厚生労働省全体を統括して取り組んでいただくというような御説明もありましたので、そういったことも含めて、今、話題になりましたようなメンテナンス主体の在り方、それから、全体的に継続して整備していく体制をどうしたらいいかという問題は長期的に考えないといけない問題でもありますので、事務局の方でちょっと整理をしてもらって、議論を継続していきたいと考えますが、よろしいでしょうか。今後の議論を進めるに当たって、こういうふうにしたらどうかというような御提案がありましたら、事務局の方に御提案いただけたらと思います。それでは、用意された議題は以上ですが、皆様から何か追加で御発言、あるいは今後のこの会議のテーマで御意見とかがございましたらお願いいたしたいと思いますが、何かございますでしょうか。それでは、今後のスケジュールなどについて、最後に事務局の方から御説明をお願いいたします。スケジュールについて御説明させていただきます。次回の開催につきましては、一応、来年の2月か3月に開催を予定しております。詳細につきましては、後日連絡を差し上げたいと思っております。含めた情報連携に必要な標準化、そういったものについても議論していっていただきたいと考えております。このことについては、別途、皆様方に御相談させていただいて、これからの運営のやり方を相談したいと思います。いうことのようですが、何か御質問はございますか。それでは、本日は夜遅くまで熱心な御議論をいただきまして、ありがとうございました。緊急情報や厚生労働省のご案内などを掲載しています。