これじゃ地域猫は上手く行く訳がない。賛成派こそ率先して地域猫しなきゃ。さんへ今回の条例は0か100ではないです。100ではありません。荒川区では地域猫を応援しています。生肉を撒くような人に対して条例を設けたわけです。地域猫活動は結構ですがその結果近隣の住民に迷惑をかけるようなことは当然いけないわけです。(常識ですね)よって地域猫活動も常識ある活動をすれば問題ありません。猫のことしか心配していないくせに「小さな命を大切に出来ない」とか。あなたの街に住んでいる子供は猫のこと「だけ」心配して、近隣住民の迷惑をなんら省みない人になりそうですな。自分で猫の面倒を見ると決断しておいて責任を問われたときだけ「自分たちは弱者」ですか。強いか弱いかは知りませんが、あなたが自分のことしか考えていない「悪者」であることはよく分かりましたよ。15:30oooさんあなたには「恥ずかしい人ですね」としか掛ける言葉がありませんな。条例可決を悔しがって下さい。やってあなたが吠えたところで現状は何も変わりませんから。16:09名無しさん、ここのコメント欄上から読んでるよね?賛成派の方達の方がどれだけ酷い言葉を書き込んでいるか知ってるよね?その酷い言葉を見ただけでもどちらが悪者かは分かると思うけど。>あなたの街に住んでいる子供は猫のこと「だけ」心配して、近隣住民の迷惑をなんら省みない人になりそうですな。そんな風になる訳ないでしょ。ほらね、いきなりこういう考えになる。そこまで考えちゃうんだ。大丈夫?荒川区は地域猫を促進すると言っているけどこういう人はそれすら反対でしょ?人間同士がここまで共生出来ていないのに地域猫促進だなんて無理だよ。お互いある程度譲り合えば共生出来るのに。賛成派こそ地域猫について理解を深めましょうよ。ここを見ていると反対派は賛成派よりも器の大きな人が多いみたいだけど。猫猫猫じゃなくてちゃんと人と猫で考えてる。名無しさんは人人人でしょ???違うかな?可決されたのだから良い方向を探りながら悲しい結果が生まれない様に共生しましょうよ。ここのコメント欄上から読んでるよね?小坂先生の娘さんの名をかたった条例反対派のおぞましい書き込みを見てますよね?このブログの12月7日の記事を見て御覧なさい。14:47これは、偽者のうーん・・・さんが書いたものである、とその日のうちに見破られてますけど。他人の名を騙ったり、注意されたらその人を刺したり。あなたの言うとおり、器の大きなすばらしい人達が多いんですね。>こういう人はそれすら反対でしょ?地域猫活動に賛成するかは、猫たちの行動に対する責任を活動家がどのように取るか、それ次第です。「みんなで責任を取りましょう」なんていっているうちはお断りですね。猫飼いというあなた方の趣味を押し付けられるいわれはありませんので。17:39反対派の人は傲慢な人が多いように思えます。人間は猫の神様じゃない!しょせん人間です。人間以上にはなれません。全部救うなんて無理なんです。それに同属の人間も数万人飢えで苦しんでます、彼らすら救えない現状です。彼らは小麦粉を水で練っただけのものを食べてたりします。それに比べたら猫用に調整された総合栄養食を食べてる野良猫のほうがよっぽど体的には良い状況です。反対派の、命、救済、献身はとても視野の狭いと思います。条例可決して地域猫を進めて行く事を区が言っているのに何でそんなに上から目線で活動家次第だなんて言うの?可決して嬉しいんだから区が言っている様に地域猫に進んで参加してみればいいのに。見えないモノが見えるよきっと。地域猫って猫猫猫な事じゃないよ。>可決されたのだから良い方向を探りながら悲しい結果が生まれない様に共生しましょうよ。お断り!って言われちゃうかな?この問いかけは逃げるし。ここのコメント欄、けなし合いじゃなくて共生に向けて話し合う欄に変わる事を願います。餌をやればその人のペットです。ペットの不始末は飼い主の責任です。当たり前のこと、上から目線だと感じるのはあなたが責任を取りたくないからでしょう?>可決して嬉しいんだから小坂先生も言ってますが、可決したからめでたしではありません。無責任な飼い主がいなくなることが条例の目的のはず。>お断り!って言われちゃうかな?答えましたよ、責任を取らないのであればお断りだ、と。飼い主としての責任から逃げているのはあなたです。>けなし合いじゃなくて共生に地域猫という名の放し飼いに泣き寝入りをするのが共生ですか。強制の間違いでしょう。20:51A:賛成派は「恥ずかしい」B:そんなこと言う方が「恥ずかしい」A:みなさ〜ん!わたしがちょっと「恥ずかしい」って言ったくらいで、人のことを「恥ずかしい」ってわざわざ書き込んできたわよ!賛成派の感覚って失笑する程おかしい!ジョークのつもりなのでしょうが、自らを貶めてまで笑いを取らなくても良いですよ。失笑させていただいていますから。22:37名無しさん、そんな事自分はとっくの昔に承知しているし、自分はそれなりに責任ある猫飼いだと思っているけど、名無しさんの言う「責任」って何だろう?>地域猫という名の放し飼いに泣き寝入りをするのが共生ですか。強制の間違いでしょう。地域猫とは猫嫌いの方の理解を得られなければ出来ません。泣き寝入りする=地域のコミュニケーション不足になります。無責任な飼い主は自分も許せないし、罰されていいと思う。野良猫だって少しでも減らしたいと思っている。不幸な野良猫を減らす為には地域猫。地域猫すれば野良猫は減る。名無しさんは不妊手術した猫がその生涯を全うするまで見守る事も嫌だと思っている。自分は一体地域猫の何が気に入らないのか教えて貰えないので分からない。共生を強制と言い換えるならこの条例無駄って事でしょう。けなし合いはもう充分。お互い自分と違った認識、意見を受け入れて認め合わないと共生出来ません。譲れない部分もあるでしょう。しても許せない事もあるでしょう。頑張って共生しませんか?可決したんだし。22:40名無しさん、そんな事自分はとっくの昔に承知しているし、自分はそれなりに責任ある猫飼いだと思っているけど、名無しさんの言う「責任」って何だろう?>地域猫という名の放し飼いに泣き寝入りをするのが共生ですか。強制の間違いでしょう。地域猫とは猫嫌いの方の理解を得られなければ出来ません。泣き寝入りする=地域のコミュニケーション不足になります。無責任な飼い主は自分も許せないし、罰されていいと思う。野良猫だって少しでも減らしたいと思っている。不幸な野良猫を減らす為には地域猫。地域猫すれば野良猫は減る。名無しさんは不妊手術した猫がその生涯を全うするまで見守る事も嫌だと思っている。自分は一体地域猫の何が気に入らないのか教えて貰えないので分からない。共生を強制と言い換えるならこの条例無駄って事でしょう。ベルツリーさん・・・何言ってんだろ・・・けなし合いはもう充分。お互い自分と違った認識、意見を受け入れて認め合わないと共生出来ません。譲れない部分もあるでしょう。しても許せない事もあるでしょう。頑張って共生しませんか?可決したんだし。22:42ごめんなさい。2重投稿してしまいました。22:44もう、やめようよ!ばかばかしい!話が並行していて、どっちもどっちだ。分からない人にいくら話をしても無駄だと感じる書き込みです。あなたも君も大好きですが・・・人間が勝ってに猫がどうだとか、どうすべきだとか、猫が迷惑してます。猫に代わりまして申します。私たちは私たちなりに生きていきます。ここで人間が偉そうに猫の運命を決めるな。23:35こっちにも書かなければいけませんか。まともな生活環境が戻ってくるなら幾らでも協力しますが、あなた方の目論見は猫の世話を住民に押し付けることでしょう。私はそういう姿勢には疑問があると言っています。住民に負担をさせる前提っていうのがいけません。住民は静かに穏やかに暮らしたいのです。地域猫強制参加というのはね、1匹の猫あたり年間数万円の餌代支出(まあこれは分担してもいい)と、そのうえ永続的に続く糞掃除を義務付けられるのに等しいのです。これがどれだけ人の尊厳を傷つけ貶めるかお分かりですか。それに、地域猫では猫が減らない事例が多々見られます。ここに昔書き込んでいた地域猫活動家さんのブログでも、何匹か死んで消えるとまた違う猫がやってくる。餌をやる限り解決しないんですよ、猫問題はね。その餌を「譲歩」して認めても、さらにそこに世話の強制が来る。猫は減らない、そして餌やりは捨てる人間に責任押し付けてしらんぷり、猫の存在が起こす他の被害は消えないと来る。いいかげんにしてください。こんなものに賛同できるわけないでしょう。いう失敗状態に陥ったら駆除を認めるという事なら私達も賛同できますが、それがないのはいけません。一度言いますが、私達が望むのは常識的な範囲で衛生的で静かな生活です。それを求める普通人の価値観を持ってください。あなた方がそれが出来ないと意見の認め合いなんて出来ませんよ。00:08>けなし合いはもう充分。お互い自分と違った認識、意見を受け入れて認め合わないと共生出来ません。確かにけなし合いはよろしくないですね。ところで最初に不毛な「けなし」を吹っかけてきたのは誰でしたっけ?>本当に時代錯誤の世界一悲しくて恥ずかしい条例。可決した事が信じられない。荒川区って心の荒んだ区。小さな命も大切に出来ない人間中心の区。ここで育つ子供はどんな心の成長をするんだろう。ここに書き込んでいる賛成派の意見の方が圧倒的に暴力的で(冷水かけるのが楽しいとか)危険。弱者責めて楽しそうだし。怖いこんな先制攻撃を仕掛けておいて、相手が防衛して旗色が悪いと「けなし合いは良くない」ですか。十二分に笑わしてもらいました。00:10>私たちは私たちなりに生きていきます。ここで人間が偉そうに猫の運命を決めるな。自主自立の精神、まことに結構ですね。人間の力に頼らず、時に人間を敵に回してでも強く生きていってください。「ウォーターシップダウンのうさぎたち」を呼んでおくことをお勧めします。00:17責任について。ある程度様子を見る期間を作り、失敗状態になったら猫を駆除する。猫の被害が出たら地域猫推進派の人間がお金を出し合って賠償する。これくらいすれば責任とっていると言うことになります。ひとの言葉に耳を塞いで地域猫を叫ぶのはおよしなさい。グラハムさんの書いた「地域猫活動は結構ですがその結果近隣の住民に迷惑をかけるようなことは当然いけないわけです。(常識ですね)」という文をしっかりご理解ください。みい〜こさんへ猫の運命を決めるのは人間ですよ。受け入れられるか憎まれるかは関わる人間の行動によって決まります。人の声に耳を傾けず、いっこうに理解しようとせずに自分だけは理解をせびる人がいたらそりゃ猫守ってあげる気なんて無くなります。こちらも許容限度のうちなら協力してあげますが、最初から無制限なら受け入れません当たり前。一般人とてただ無力でいるだけの存在ではないのをお忘れなきよう。地域猫に関心を示して下さってありがとうございます。常識的な範囲で衛生的で静かな生活。この問題って人の共生が重要だと思います。ベルツリーさん、あれが先制攻撃・・・はぁ。条例可決に対する不安・恐怖を書いたつもりです。けなし合いは終わっていいかな?再度、ここが共生に向けて話し合える場になる事を願います。00:40oooさんへ猫自体は可哀想だしね、こちらのリソースを侵さない程度の協力なら惜しみません。最初からそれありきでは駄目だし、失敗したら全数駆除に踏み切るくらいの措置がないと被害を止めることが出来ないです。その辺りをご了承いただきたい。一つ言わせてもらえれば、あなた自身はご自覚が無いかもしれませんが、アレでは完全に先制攻撃です。価値観は色々あるでしょうが他者との会話を続けるならそれは認めておいたほうがいいです。条例自体はむしろ猫に譲歩した内容なのに、ああいった形で大量の誤解を混ぜ込んだ上で罵倒するのは心象最悪です。互いに怒りを煽り猫嫌いを増やすだけです。00:48>あれが先制攻撃・・・はぁ。条例可決に対する不安・恐怖を書いたつもりです。これが↓不安・恐怖の表現ですかぁ。普通は誹謗・中傷と言うと思いますけどぉ。>ここに書き込んでいる賛成派の意見の方が圧倒的に暴力的で(冷水かけるのが楽しいとか)危険。弱者責めて楽しそうだし。>ぼちぼちけなし合いは終わっていいかな?なるほどぉ。自分が「けなし」って自覚はあるんですねぇ。自ら相手を誹謗したことが始まりなのだから、「けなし合いをやめよう」と相手に言う前に、最初に「けなし」をした自分の非を詫びることが、「人間」であれば当然のことでしょう。最低でも、「冷水かける〜」は反対派の成りすましだったことは小坂先生が明らかにしているのだから、そのくだりについての非難は誤りだったと認めるべきです。それすら怠って「どっちもどっち」的な逃げをするのは卑怯な振る舞いです。再度ご意見ありがとうございます。アドバイスとして参考にさせて頂きます。駆除だけは賛同出来ません。動物愛護法に反します。野良猫も愛護動物です。この点だけはご再考をお願いしたいと思います。お互い譲歩しあって意見を出しながら共生する事を願うばかりです。ベルツリーさん、けなし合いしかしてくれないみたいなのでもういいです。ベルツリーさんの「共生」に対する意見を知りたかったのですが諦めます。01:55oooさんへ>地域猫すれば野良猫は減る。『減る』と言い切るなら何時荒川区から野良猫はいなくなるのですか?教えてください。みい〜こさんへ>猫に代わりまして申します。>私たちは私たちなりに生きていきます。根本的に何もわかっていませんね。地域猫の考えにも反してますよね。管理しないでどうやって猫を減らすんですか?猫を増殖させて被害拡大させれば良いと思っているのですか?答えてください。(2008年8月18日)この3項目をご覧になって下さい。緩やかに野良猫は減って行くと思います。地域猫グループが多ければ多い程失敗もなくなると思います。賛成派も反対派も野良猫を減らしたいのです。結局思っている事は同じ事なんですよね。13:46oooさんへ紹介のHP見ました。私は、現時点では賛成でも反対でもありません。荒川区の地域猫でも何時迄に荒川区から地域猫はいなくなる。いう計画とかがしっかりしていて実行できれば良いと思います。あなたのコメントでもあるように『緩やかに野良猫は減って行く』というような曖昧な表現が問題だと思うのです。穏やかに減って行くと何時までいなくなるのですか?あなたかは何時いなくなるか知っていますか?計画していますか?考えたことありますか?被害者は何時まで苦しめばよいのですか?いくら税金を使えば終わるのですか?そもそも今荒川区に何匹の野良猫がいるのか知っているのですか?私から言わせれば地域猫活動は無計画なのです。本当に終わるのか分かりもしない活動を信じろというのはどうかと思います。万人に信用得るだけの材料が必要です。上記の点に関しては、荒川区も地域猫団体もしっかりと提示しません。14:30うぅ、噛みまくり・・・すみませんorz>荒川区の地域猫でも何時迄に荒川区から地域猫はいなくなる。荒川区の地域猫が何時迄に荒川区からいなくなる。あなたは何時いなくなるか>しっかりと提示しません。誤字すみませんでした。15:35「穏やかに減る」曖昧だと言いますが速やかに減らす方法は残念ながら私には分かりません。この質問は全て直接生活衛生課さんに電話して聞いてみては如何ですか?被害者の苦しみ。これが一番重要な事ですよね。心のケアもしっかり行う体勢が必要ですね。地域猫は地域力だという言葉を聞いた事があります。その通りだと思います。地域猫活動を超える案があるのならば教えて下されば幸いです。18:06oooさんへ共生をしたいのなら、猫嫌いを増やす煽りはお控えくださいね。けなし合いをやめたいのなら、まず自分がやった悪い所は謝って、それから相手の言葉に耳を傾けましょう。人間同士の会話の基本です。地域猫は絶対に効果のあるものではありません。失敗時の対策は共生をするならばこそ必要です。住民が被害を受け続けるままというのは共生ではなくただの押し付けなんです。野良寝が減っていかなかったときは、駆除してこそ猫対策です。動物愛護法もみだりでない駆除は認めています。人間の環境を確保するのが大切です。そこについて同意できない地域猫ならば協力しません。22:2618:06のほうのoooさんへただ減らすだけなら、駆除すれば即減ります。長期にわたって猫害が続いているところや、地域猫活動が効果を上げなかったとき、あるいは住民にしろ活動家にしろ協力的でないときはその選択肢を使うしかありません。地域猫は解決策としては時間が掛かりすぎ失敗の可能性も高い。成功するにしても被害は野良猫がいる限り続きます。流入猫もいるし解決策としては遠すぎるのです。それを提案する以上、効果が上げられなかったときの強制解決案は用意されてしかるべきだし、そういうの無しで推し進めるのは私は反対です。地域は本来猫を養う場ではないという共通認識をあなた方に持ってもらいたい。荒川区のような猫にとても譲歩した限定的な条例にさえも文句言うなんてのは論外です。心のケアより何よりもまずそれが必要です。地域力なんて曖昧な言葉で誤魔化さないで。22:41oooさん速やかに減らす方法は駆除しかありませんな。動物愛護法第40条で認められている正当な権利です。残酷な方法だが、それで清潔な環境が得られる効果が期待できるなら実施すべきである。>地域猫が容認されなかったらまた隠れて餌やりをする方が出て来るのではないでしょうか?隠れて餌やりする人間は条例違反で取り締まればいい話だ。地域猫活動があろうとなかろうと関係ない。そもそも迷惑餌ヤリがいなくなれば、地域猫活動もやりやすくなるんじゃないのかな。地域住民の協力次第だが。この条例が地域猫活動を超える案となることを期待する。23:01>けなし合いしかしてくれないみたいなのでもういいです。ベルツリーさんの「共生」に対する意見を知りたかったのですが諦めます。