こんな肩身の狭い思いしなきゃならないんだろうって思う時もあります。01:40:23>>123前半部分は同感ですが、>天皇陛下だってありがとうございますって仰るのに。.....お礼を言うのに、どんな地位の人・役職の人とか関係なくないですか?国会議員だろうと総理大臣だろうとただの役職、その人が偉いわけではないし、もし偉い人だったとしても、お礼を言わなくて良いわけではないと思う。01:50:34連絡済んでないから運転手さんに伝わってないんでしょ時間かかるって言うなら確認するより乗せちゃった方が早く済むしその時にやんわり事前連絡あるともっとスムーズに対応できますからって伝えればいいだけでしょ。そもそも確認なのに迷惑って言葉を使うのがおかしい。01:51:01健常者だってありがとう言えない人たくさんいるでしょ。車イスの人だって言う人と言わない人がいる。車イス=礼儀がなってないとかやめなよ。01:54:29駅前(東京のど真ん中にある)のタクシー乗り場で、盲導犬連れたお姉さんがタクシー待ちしていたのに遭遇した。タクシー乗り物にもかかわらず、目の前を何台も何台もタクシーが素通りして、なかなかタクシーが止まってくれなくて...。そのことにお姉さんは気づいてるのかどうかはわからなかったけど...。車椅子や盲導犬の人は、急に公共の乗り物に乗りたくなったとき、大変なんだなと知った。01:55:02バス運転手ほんとうに態度悪い人多いよ。名指しでクレーム入れたいくらい。お客様に対して上から目線。01:58:51>>49横だけど、そういうことを言ってるんじゃないと思うよ。事前連絡すればスムーズだけど、車椅子の人だって急に予定が変わることもあるよね。車椅子の人は予定が変わったら諦めなきゃいけないの?そんなわけないよね。事前連絡の有無を聞くなんて、車椅子の方に対する嫌がらせ。02:02:33>>24車椅子のスロープつけるのも大事な仕事だよね。バスなんて公共の乗り物なんだから、特にちゃんとしてほしい。02:05:34>>30お店とバスを一緒にしてはいけない。お店は嫌な客は断るのは自由だけど、バスは公共の乗り物だよ。運転手がめんどくさい客を拒否していいわけないでしょ。02:11:26>>32目が見えてても背中を押されたらすごく怖いからね。「どうやったらいいですか?」って聞ければ良かったね。次は絶対背中は触らないだろうから、いい経験になったと思います。このコメ読んだ私にもいい勉強になったよ、ありがとう。02:13:15態度悪い運転手さん多いと思う。この前乗ったバスが怖い運転手さんだった。支払いで手間取ってる年配の方がいてその人に他のお客さんに迷惑だから早くしてくれる?こっちも時間で動いてるんだよね。すごく苛ついた声で言ってて怖かった。そのおばあちゃんバス降りてからもずっと頭下げててかわいそうだったよ。ライブドアニュースnews.livedoor.com滋賀県の帝産湖南交通の路線バスから車いすの男性が「乗車拒否」された問題。同社の担当者はJ-CASTの取材に対し、運転手への聞き取り調査の内容を伝えた。02:36:24>>67シェフに二階まで車椅子を運ばせるのと、バスとでは話が違いすぎるから並べないほうがいいよ。そもそも事前連絡しないと乗れないなら話は別だけど、乗れるのになんで聞いたの?って話。この車椅子の人だって、「事前連絡必要なしってあったのに」ってびっくりしたしすごく嫌な気持ちになったと思うよ。ID:jaT9aDjNCD障害があっても楽しい人がいましたよ。以前勤めてた海産物店に2ヶ月に1度、年金受給日に杖を付いてよろよろとやって来て言葉もあまり発せなくて字も書けないのでスマホを頼りに私達が送り状を書いて東京に明太子を送る中年男性がいました。送り先は何件かあってそれがストリップ劇場の踊り子さん。送っても多分お礼状も無い(自分の住所は省略)のに健気な人です。来てた宅急便のお兄ちゃんが彼を知ってて「ストリップ劇場に朝イチで並んでましたよ(笑)」私達おばさんだから「元気があって良いよね」って笑ってました。02:42:10>>15手伝おうとして怒られる時あるから最近は大丈夫ですかってできない。02:45:13>>53当たり前だと思ってんのかね。お礼を言わなければ文句を言われる。車椅子ってだけでも病むのに。障害者って本当に大変。いつの世になったら障害者がお荷物にならない自由な世になるのかな。03:08:16>>164拒否しないんなら、なんで事前連絡したの?って聞いたのかが問題でしょ。えー?連絡もなしに乗ろうとしてるの?(勘弁してー)って言われたと思うよね。03:09:59>>176それって、車椅子の人だけじゃないよね。私の友達にパニック障害の子がいるんだけど時間に余裕を見て行動しているし、混んでたら電車やバスを見送ることもあるらしい。それぞれが見えないものを抱えてるのに、市にまで苦情する人がいたらそこまでするの?やりすぎでしょそう思うことが悪いとは思えないわ。03:46:05>>48知的障害もあったんじゃないかな。障害があるからって偉そうな奴にはイラっとするよね。04:07:04いつもこういうトピみるとひどい!とか思うけど、そのあとみんなの意見を見てみるとそういう考えもあるのかといつも考えさせられる。04:11:23このトピ見ても日本に真のバリアフリーは存在しえないと思うわ。多様性を受け入れられない、寛容さの無い、融通の効かない、人助けが下手な民族。04:16:03>>178あの人も我慢してるんだからあなたも我慢しなさいよって危険思考だよ。パニックの方は自分で乗れないって思ったんだから違うよ。全員に降りろって言いたいわけ?私も闘病してて電車で立っているのが辛くて乗れないけど、車椅子の方に我慢しろとは思わないよ。04:21:24事前連絡しなくてもいいのに、事前連絡したのかどうか聞く意味は、「事前連絡しないで乗られると迷惑なんですけど」だよね?意地悪だよね。車椅子の方だっていつもは事前連絡してるけど、今回は急な用事だったかもしれないじゃん。04:27:06>>187せっかく人権意識が高いのに、弱者排除の利己主義の意見に惑わされないでほしい。弱者とともに生きられるのが近代国家です。世界はそこを目指しています。04:33:22このトピ読んで、多くの人が、障害者は事前連絡くらいして健常者に迷惑かけないでほしいって思ってるのが分かってゾッとした。車椅子の人は迷惑だからバスに乗るなって思ってるんだね。介護タクシー使えばいいと思ってるんだね。健常者が見てる前で、障害者は頭を下げてないと文句を言いたくなるんだね。(あいつお礼言ったのかなって監視)怖い。04:38:50市から苦情が来るて相当だぞ。04:43:36運転手に何の迷惑もかけず乗り降りしててもお礼とか頭ペコリして降りるのに、言い方悪いかもしれないけど、乗り降りに時間使ってムスッとしたまま当たり前のように乗り降りする人もいるのは事実。04:47:14市営バスだから市に苦情言うのは当然。迷惑だまで言ってるんだもん。自分は迷惑だと思ってませんよと言いたげな。本来聞く必要がないのに聞いてるってことは、自分が迷惑だと思ってるから聞いてるよね。人のせいにしてズルい。05:04:01>>178市営バスだから、市に言うのは当たり前では?本社にクレーム言っただけですよ。みんなお店には言わないけど本社には言うでしょ?ちゃんと調べてもらいたかったら本社に言わなきゃ。05:05:29車椅子の人、コメに特徴あるから1人で自演してるのバレバレよ。05:08:31>>201例えばコンビニで何かあったら、店長に言うよね。注意喚起のために本社にも言うよね。人権問題ならなおさら。05:12:49>>206典型的なクレーマーですね。05:15:06>>205読み直してきた前ページの擁護、全部同じ人ですね。運転手のなり手も減ってるというし。バスって出来れば乗りたくない。時間が読めないし、バスのなかを歩いて移動するのも、あの揺れも苦手。電車やタクシーを使いたい。05:34:37>>215監視してる人が一秒も逃さずどんな小さな声も逃さず監視してればいいけど、見た一秒前にお礼言ったかもしれないよね。コミュ障で毎日言うのは恥ずかしいから手紙とか渡してるかもしれない。関係ない傍観者が腹を立てることではないよ。05:35:52どうだろうね。05:59:24お互いちょっと気を遣えばスムーズにいくのに些細な事でトラブルになる事が増えたよね。自分の事しか考えていない人が増えたよね。06:06:57車椅子ユーザーです。学校でバスに乗る練習をしたことがあります。バスの運転手の対応は良かったです。乗客の女子高生にヒソヒソ悪口言われたり睨まれたりしました。失礼だけど乗りたくて乗ってるわけじゃないから複雑でした。06:06:59あなたたちが見てる世界が全てはないよ。私が言ったところで人権意識は変わらないよね。あなたかあなたの大事な人が障害者になったらきっと分かるよ。06:17:33>>233私の父が晩年車椅子になりました。介護タクシーも使っていましたが、バスに乗る時はバス会社に事前連絡してましたよ。自己都合で乗客の方をお待たせるのは事実なので、お待たせてすいませんでした。お礼を言うのもマナーだと思っていましたがあなたにとっては健常者は障害者に気を使うのは当たり前だからお礼は必要ないという考えなんですね。06:26:50私は小さい子どもが2人いるので配慮が必要だと思う時は連絡しますよ。それで利用自体を断られたら仕方ないと思うし配慮していただいたら感謝もします。車いすだから特別とかではなく誰でも配慮が必要な時は事前に連絡して確認するのが当然だと思う。06:45:59どんなふうに言ったかはわからないけど、この間も車椅子のバス乗車でクレームがあってバス会社謝罪したよね。ニュースになって大変なことになる。ニュースになるかもわからないけど。余計なこと言わずに、車椅子乗車させたほうがいい気がする。それで遅延したりして一般の乗客からクレームが来たりしても、それはニュースにはならないはず。06:48:22>>239言い方が悪かったかどうかは、映像があるわけじゃないしわからないよ。06:48:43ヘルパーしてます。運転手さんの性格ですね。色んな利用者さんとバス乗りますが、連絡したことないです。それでおこられたことはありません。バスがもう来るって時なんかは、連絡する時間ないですし。多くの運転手さんは親切ですがたまに、連絡してくださいと怒られた、と言っているヘルパーもいますね。06:51:33>>21実際それしかないよね...低くなるバスでも、歩道と車道の間をぴったりくっついて止めたら車体ボロボロだし、ギリギリ幅寄せしても隙間で車イスのタイヤが横向いたらハマっちゃうし、スロープが自動出てきても力無かったら駄目だし...道や電車の段差は手伝ったりするけど、バスは手伝えなくて申し訳ない。暴走車イスに跳ねられそうになったことある。駅の段差で困っている車イスの方がいたので、一声かけてお手伝いしたのに、むすっとしてお礼も言われなかった。自尊心が傷つけられたのかな?それとも当然だと思ってる?少ない経験の中でお二方ともあんまりな傲慢な態度だったので、すっかり車イスの人に対して悪いイメージがついてしまった。前の方で若い車イスの人にそんな人が多いみたいなこと書いてる人いたけど、まさにその通りだと思う。年配の方はありがとうってちゃんとお礼言ってくれる。07:21:39市営バスに事前連絡って何よ出掛けるってなってても予定変わるかもしれないのに車椅子の人はそんな自由もないわけ?なら電車のようにバス停に着いてから何かしら伝えるボタンでもシステム作るべきよ、バス停についてから予定変更になることはまずないだろうし乗りたい時に乗らせてあげなよ京都だけど車椅子の祖母とタクシー拾おうと待ってたら2~30m横にあるバス停から運転手さん降りてきて「乗りますか?」って言われたことある。運転してるのは研修の人で声掛けてくれたのは入口に立ってる人めっちゃびっくりしたしこんなことあるんだ。07:26:03>>248それって、ワンマンバス状態じゃないよね。出来たことじゃないのかな。お礼も言いたくない障害者様が1人で暴れてたからそんなコメが増えたんだよ。07:33:50みんなは予約いらないって書いてあるお店に行ったら「予約したの?予約しないと他のお客様に迷惑なんですけど」って言われたらムッとしないの?なら最初から予約必要って書いてよって思うよね。07:34:40真相は分からないけど、運転手さんは丁寧な言葉で次回から気をつけて貰うように言ったとしても、つまり迷惑ってことね?と自分に都合よくクレーム入れる場合もあるからなんとも。07:35:01このバスの運転手の言い方よ。07:37:51バスの運転手、横柄な態度や荒い運転するやつ結構いるよね。07:40:39車椅子の人の擁護は違うと思う、可哀想だから?助け合いの精神だから?きれいごとだね。障害者の差別はいけませんって言ってるんだから感情論に流されずルール違反したこの女性がモンスターこの女性も私は障害者なのに!って勘違いしてない?。その他の乗客が自分なら、は?ってなるよ。いう時代になったのよ。ID:A5mojrUvhtえ、これって運転手悪いの?あれけっこう時間かかるし大変だよ。事前に準備しないと10分くらいバス遅れる。普通に急いでる乗客からしたら迷惑だと思うわ。私の市では時刻表のところとかに車椅子の方や補助が必要な方事前に連絡下さいって書いてあるよ。すると運転手二人乗ってきてくれたりする。07:45:18昨日市民病院で車椅子に乗った20代女性をバスに乗車の所を見かけたから見学してたけど大変だったよ。低床バスか確認しなかったけど、まずスロープが短くて大人の男性が押さないと少し危険なくらい傾斜角が急だった。車椅子を壁際に寄せて固定するまで何度も切り返ししてやっと終了しました。始発なのでスロープ出したりするスペースも余裕ががあり比較的乗り降りしやすい環境だったけど、運転手さんが手慣れた手つきで作業しても結構時間がかかった。運転手さんが一言言いたくなる気持ちもわかるが、ここは口に出さないで堪えるべきでしたね。この作業見てて気になったのは道端の然程広く無い途中のバス亭はどのような対処するのかな?...。07:46:16>>256いる。した人もいるけど偉っそうなコミュ症みたいな運転手が1匹いる。07:47:47>>253気をつけるも何も、このバス会社は事前連絡必要ないバス会社なんですよ。他の車椅子の人は普通に乗ってるのに私だけ文句言われた?って不安ですよね。何で私だけだめなの?って。07:52:33>>257違うんだよ、この女性は今回はルール違反してないの。事前に連絡が必要ないバス会社なの。このバス会社がもともと連絡必要だったら女性擁護してないよ。07:56:47ド田舎には途轍もなく横暴なバス会社もあるらしいしねぇ。07:58:08たとえ事前連絡なしで乗車OKでも事前連絡した方がいいって思わないのが不思議。一報入れたところで一連の作業が短縮される事はなくと、突然ダイヤが乱れるのと、この先ダイヤが乱れるって分かっているのでは全然気持ちの持ちようが違う。運転手のメンタルって命の安全にも繋がることだから。07:58:10悪いが自分一人で何もできないなら付き添いの人と一緒にいて欲しいと思う。07:59:35車イスの方は連絡しないと交通機関にも乗れないのね。連絡しなくても乗れるようなシステムや構造になるといいね。08:02:09事前連絡必要無しが問題になってるわけでしょ?全部事前連絡必要って変えたら良いよ。08:04:31車椅子のものですが、いつも普通に市のバス乗るけど、いつもすいませんと頭を下げてから乗ってます。乗車されていらっしゃる他の方にご迷惑をかけることはわかっていますので。朝は、なるべく自走しています。昔別の市バスに乗ったときにすいませんと謝っても運転手にいつも舌打ちされたり、通っていた病院の前のバス停で乗車拒否されたりしたので。(観光名所の隣の府)そのバスには、二度と乗りたくないといまでもおもいます。事前連絡が必要なら、ホームページに書いておいていただけるとこちらとしましても助かります。08:05:04お降りの際お降りの際は、料金のお支払い後、介助の方(または乗務員)に支えていただきながら、後扉より後ろ向きにお降りいただくことになります。(前向きに降りると転倒の恐れがあり危険です。)車いす5ご乗車に関してのお願い次の場合には、ご乗車できない場合がございますので、ご了承下さい。1)朝夕のラッシュ時など、車内が混雑している時。2)既に、車いすをご利用のお客様がご乗車されている時。ご乗車のお客様へのお願い車いすのお客様がご乗車の際は、スロープの出し入れ等で多少お時間がかかる場合がございますので、車内の皆様のご理解・ご協力をお願いいたします。08:07:34迷惑だわ。時間がずれるし乗客も手伝わないといけなくなる。そのぐらい事前に察する事できるでしょ。08:08:24>>270多分さ、日本の交通機関って時間に正確でそれに合わせて分刻みで生活してる人が多いから余裕なくて車イススロープ出す時間が惜しいんだと思う。08:09:29市営バスでは、市内の路線において、車いす対応バスを運行しておりますが、ご乗車いただける人数に限りがあるほか、バス点検・整備等の諸事情によりスロープを装備していないバスが運行する場合や、歩道スペースや勾配の事情により、ご希望のバス停での乗降が困難な場合もありますので、ご利用の際はあらかじめ下記の各営業所までお問い合わせ下さい。08:10:32もっとノンステップバスが増えればいいね。あれは健常者にも有り難いです。08:12:55>>263だとしても私なら事前に連絡しとくわ。自分一人のせいでバスが遅れるとか申し訳ないと思わない?この車椅子の女性は他の乗客の迷惑は全く頭になかったのは事実だよね。08:14:06車椅子の方乗り込むとき見たことありますよ!設置大変そうだったけど、そこに文句言ったらダメでしょう。周りの乗客も大変そうだなーってチラチラ見てた。手伝えるわけじゃないからさ。簡単に固定出来る設備整ったらいいのにね。08:19:53>>277作業はスロープ出すだけじゃないから。慣れてる人でも5分以上かかる。固定しにくい車椅子もあるし。後バス遅らせるとペナルティある会社もあるしね。単純にこの運転手叩こうとは思えない。車椅子の人は自分の事しか考えてないのね。08:22:20この前、バスに車椅子の方が乗られて、セッティングに5分位かかってやっと出発。次のバス停で待ちくたびれた乗客が「遅すぎる!」と運転手に怒っていた。車椅子の方への丁寧な接客と、次の乗客に言い訳せずに平謝りする女の運転手さんに同情してしまった。青森市営バスの男性運転手が車いすの女性に乗車拒否と受け取れる不適切な発言をしたことがわかり市が女性に謝罪しました。青森市によりますと7月20日午後7時頃、JR青森駅前のバス停で市営バスの男性運転手が乗車した車いすの女性に対し乗車拒否と受け取れる不適切な対応をしました。このバスは車いすに対応したノンステップバスで車いすで乗る際の事前連絡については必要ないということです。08:26:35>>67で青森市公式HPが「ご乗車いただける人数に限りがあるほか、バス点検・整備等の諸事情によりスロープを装備していないバスが運行する場合や、歩道スペースや勾配の事情により、ご希望のバス停での乗降が困難な場合もありますので、ご利用の際はあらかじめ下記の各営業所までお問い合わせ下さい。」そしてさらに次の場合には、ご乗車できない場合がございますので、ご了承下さい。1)朝夕のラッシュ時など、車内が混雑している時。2)既に、車いすをご利用のお客様がご乗車されている時。08:26:45>>290バス通勤なので車椅子の方にもよく遭遇するけど事前連絡なしに乗ったであろう人のせいで10分遅延した事あるよ。他の客からは運転手が怒られてて気の毒だったな。その車椅子本人は全く悪びれない感じだったのでいらっとした。08:27:14>>268スロープ出すにも場所がいるから変な位置にバス停めたらスロープ出せない。(なるべく歩側に寄せるとかガードレールない場所にするとか)事前に連絡があればどこら辺で停まればいいか確認できるから運転手さんも余裕が出来る。08:32:06>>261そこは読んだよ。障害のある方だって連絡無しに乗りたいバスにスムーズに乗りたいと思う。事前連絡不要でも、事前連絡してあがた方が親切だと思わない?バス会社の規約と言われればそれまでだけど、でも実際運転手さんの手を借りるのも事実なわけだから、配慮は無いより有ったほうがいいと思うんだよね。08:49:51>>20自分が住んでる地域(東京の田舎)のバスの運転手も態度悪い人多く、乗る寸前でドア閉められたり車内放送が乱暴な言葉遣いだったりする、から今回は障害当事者の人を擁護したくもなるな、、。08:50:00>>32盲目の人は、斜め後ろから声をかけてあげてね。肩につかまらせてあげるといいよ。目が見えないと、いきなり体に触られるのは私たちが思ってる以上に怖いだろうから、手伝うにしても配慮が必要。08:56:07はー、すごいね。ベビーカーどころか車椅子の人まで叩かれる時代なんだ。08:57:57事前連絡が必要なルールならしない方が悪いけど、そういった明確なルールが無いならするしないは自由なのでは?大分前に両替運転中にしてなくて降りるときにしようとしたらメチャクチャ怒られて、バス乗るの怖くなった。今でもバス乗るとき小銭しこたま持ってく。09:00:10>>202実際に他の乗客は迷惑だと思ってるよ。目的地への到着時刻が遅れるし。みんな目的時刻を逆算して家を出てるんだよ。09:03:53たしかに時間が遅れたり他の客に迷惑はかかるからね。そこは言われた側も配慮すべきだった。弱者だからなんでも許されるわけじゃないし。ID:yOomEXCDmW車椅子の方も事前連絡が必要と記載があったなら小言を言われるのも仕方ないよね。気分は悪かったかもしれないけど後日苦情をいうのはどうなんだろう。青森駅のターミナルだと多分始発だよね。出発まで時間ありそうだし駆け込み乗車とかじゃないならお客様の迷惑はそんなにかからなそうな気がするけどなぁ。09:09:31迷惑って言葉が出るのがダメなんだよ。事情は分かるけどそれは言っちゃいけないし時間とか気にしちゃう時刻表きっかりシステムもなんだかなって思う。臨機応変に対応できるといいんだけど。09:24:40>>315ホームページだけじゃ駄目だよ。年寄りなんてそんなもん見れないんだから。時間が変動するけど、会社からも客からも時間厳守をキツく求められる仕事なので、イレギュラーな業務にナーバスになるのは理解してあげて。ああもう定刻に5分遅れてる、雨も降ってる、え!車椅子?事前に連絡受けてないぞ!と焦って言葉が荒くなる人はいるよ。09:28:48青森市によりますと、今月20日、車イスの女性が青森駅前のバスターミナルから1人で乗車しようとしたところ、50代の男性運転手から、「事前に連絡をしないとほかの乗客に迷惑だ」などと伝えられました。発言内容そのものはそんなに不適切には感じない。言い方や態度とかもあるだろうけどね。怪訝な態度だったなら、ちょっとアレかもだけど。この女性も事前連絡はされたほうがよろしいかと。09:31:40>>326私もそんな状況になったらイラっとするよ。09:35:29手間をかけさせるからやってもらって当たり前じゃ困るけど、運転手も言い方考えたほうが良いとは思った。いえば、この間ベンチで休んでたらサービスカウンターで騒いでる車椅子女がいて、どうも車で来たけど車椅子を持って来なかったので商業施設の車椅子を借りたらしい。夕方返すからそのまま外に出て色々遊んできていいかって聞いたら、「数に限りもございますのでこちらの商業施設内のみのご使用でお願い致します」って断られてて、それが気に食わなかったらしく「障害があるからってバカにしてるの!?責任者を呼びなさいよ!!」って吠えてた。アホなのかなと思った。09:38:39知り合いに元市バス運転手してた人いますが、理不尽なクレーム多くて精神病んで転職したそうです。降車ボタン押してないくせに、何故止まらなかったんだと難癖つけるなど。この件も本当に運転手が悪いか事実関係がわからないと何とも。09:38:50けど確かにバスって電車と同じで時間決まってるもんね時間が大幅にズレてしまったら苦情来たり大変そう気持ちは分からんでもないけど、他に対策考えた方がいいのかも。09:40:11>>30本当にそうだよね。私もそういうところにバイトしてた事あるからわかる。想像以上に時間かかるし、付き添いの人達は疲れてるのか店の人に丸投げで知らんぷりだし。その店にいた時介護してる人は本当に精神的に疲れてるの良くわかったよ。障害のある人は人との付き合い少ないせいなのかな?あまりありがとうとか言わないし。そこは人と人なんだから一言お礼言えばいいのになぁと思うけど。09:54:04バリアフリーが進んで、車椅子の人も1人で気軽に出掛けられるようになった。それはとてもいいことだと思う。慣れている人は、なるべく他の人の手を煩わせることがないよう、配慮しているように感じることも多い。差別はされたくないけどしてもらって当たり前、自分は弱者だから気を使えって人もいるんだよね。結果的にイヤな思いをするのは自分なのに。09:56:48うちの方の田舎は、1時間に1本のバスで、都会のお下がり?みたいな車両を使ってる。そもそも車椅子乗れないと思う。経営苦しいし、しょうがないよね。10:12:07事前連絡不要だったみたいね。そもそも、急用でバスに乗る必要があったのかもしれないし、毎回確実に事前連絡できるかと言われればそうではない。明らかにバス会社の不手際。10:13:36>>358自演バレバレよ。10:14:19>>358市営バスでは、市内の路線において、車いす対応バスを運行しておりますが、ご乗車いただける人数に限りがあるほか、バス点検・整備等の諸事情によりスロープを装備していないバスが運行する場合や、歩道スペースや勾配の事情により、ご希望のバス停での乗降が困難な場合もありますので、ご利用の際はあらかじめ下記の各営業所までお問い合わせ下さい。10:14:31電車と乗り継ぎでバス使っていて車椅子の人と乗り合わせることもあるけど、5分以上止まるから遅延も含めるとかなりの遅れが出るし、余裕見て乗ってても電車との乗り継ぎに失敗しそうで焦るんだよね。バス会社に連絡入れたところで人員増やせるわけでもないだろうし、仕組み的に車椅子ならバスは厳しいよ。10:19:48不適切かな?他の乗客の迷惑になるのは事実だから適切だと思うんだけど。10:20:54>>361毎日新聞の記事には事前連絡不要と書いてたよ。運転手の言い方ももっと高圧的だった。10:23:43実際車椅子のバス利用は現実的じゃないのに下手にバリアフリーを謳うからおかしなことになるんだよ。1万円札使えませんと同じで、自力で乗り降りできない方は利用できませんって言い切っちゃえばいいのに。10:25:50ベビーカーの子供連れてるからエレベーター乗ったんだけどさ、車椅子の若い女性と同乗して入るときも出るときもドア開けておいたり階のボタン押したりしたのに、お礼の言葉も会釈もなーんにも無いんだもん。数字をぼそっというだけ。車椅子は電動じゃなくて、手で回す式だった。出るときに引っかかっちゃったのを助けたのに、それでも無視。老人態度悪いとか思ってたけど、そんなの全然マシだわってくらい。10:26:05障害の人が「◯◯言われた傷ついた」で謝罪というのよくあります。これ脅しみたいじゃん。だいたい豊かな日本だから税金で面倒診られるけど貧困の国なら福祉どころか普通の人が飢えるからね。結果として税金で福祉は成り立ってる事に感謝あるの?アフリカ、インド、北朝鮮、イラクとかならそんなこと誰も聞かないです聞けないのです余裕ないし。それらの国を後進国とか言うなら差別主義者ですね。重病の人を国会議員とか、れいわ新選組うさん臭いですね。10:28:11でも実際迷惑な気が。一人で出来ないんだから事前に連絡とかタクシーとかで行くべきかと。10:28:28電車で車椅子の方が乗っているのを見たことがあります。到着駅のホームで駅員さんがホームと電車の間を渡す板を持って待っていました。スムーズに車椅子の方は降りて行きましたが、駅員さんに会釈することも無く存在しないもののような態度でした。お礼を言うとばかり思ってたので吃驚しました。いう光景を見るとバスの運転手さんを責める気持ちになれません。10:31:26>>385横から失礼。私はさっきから連投してるあなたがちょっと変な人だなと思ってコメント見てた。別に車イスの方への印象悪くなってないよ。あなたの印象は悪いけど。10:31:55>>387自演乙。10:33:26>>385同感。10:34:42>>386今時、ネット環境ない人の方が少ないと思います。10:37:16>>3940とは言わないんだね自分でもネット環境持ってない人いること認めてるやん。10:40:21あの、、ネット環境が無くても電話があれば調べられると思う。自分が配慮してもらう為に、事前にリサーチすることもしないのかな。11:09:42>>408電車は駅員さんいるから手伝ってもらえるもんね。次の駅で車イス降りるからスロープ用意してとか無線でやり取りすればいいし。11:12:58なんだか意地悪な人がいるな。公共の乗り物なんだから多少は我慢しなさい。11:13:47バス通勤してるけどクレーマーいっぱいいるし運転手がイラつく気持ちもわかる。11:16:31>>31時刻表通りに運行しないとキレる、路線バスオタのアスペもいるからね。11:29:38うちの路線に車椅子の人がいて、その人がいると15分は遅れる。こっちは五分前からバス停で待ってるつもりなのに20分待つ。バスは15分ごとだから二台のバスが連続して来る。その人シンショウだからタダで、しかもめっちゃ偉そう。口に出しては言わないが、ぶっちゃけ迷惑。11:32:27自分1人で出来ない、手伝って貰う前提の事なら事前に電話確認くらいするといいよね。11:40:58>>422多分そうじゃないの。それか、日常的にバスに乗らない人。11:42:28ここで車椅子の人が会釈しないとかブスッとして態度悪いとかコメントあるけど、車椅子の人達って脚以外の部位も麻痺したり疾患抱えてるから話せないとかの場合もあるよ。逆に運転手に指図して悪態つくとかならダメだけど、そんな人見たことないし。11:46:40>>422自分は、今は健康だけどいつどうなるかわからないから車椅子を邪魔とか言えないな。バスじゃなくてタクシー使えばとか意見あるけど、もし自分が車椅子になったら外出時に毎回タクシー使える程経済力あるかもわからないし。若いけれど事故とかで障害や怪我を負ってしまうことって突然あり得るから、身障者を邪魔扱いはさすがにどうかと思う。11:50:27障害者への当たりが厳しいのは日本の世の中で病んでる人が多いって事なんだろうね。みんなストレス抱えてる。首都圏とか交通機関がパンク状態だし。11:51:09>>322いくらでも動いたら良いよ、人の手を煩わすことがなければ。11:55:03>>411意地悪ではなくて本音だと思う別に車椅子が悪いとかじゃなくて余裕なかった時に車椅子来るとイライラするのはあると思う、それを言うとタクシー乗れって言う人いるけど健常者はいつもタクシー使わなきゃ行けなくなるよね。11:56:14自殺者も世界一多いしね、みんながストレス抱えてるのは間違いない。世の中が変わらない以上はただでさえストレス抱えてる人たちをキレさせて危害加えられるとかされないように自分自身が迷惑かけそうな時には事前に安全策を確保しておくべきだよね。今回の事前連絡についても。肩がぶつかった程度で傘で刺すような輩もいるし、怖い世の中になったもんだね。12:02:26たまに、手伝ってもらって当然!ってしてる車椅子の人や、ベビーカーの人いるから、ちゃんとしてる人まで迷惑がられたりはしてるよね。手を借りれますか?ってことも言わず、「ん!」って指示する人何人もみたことある。12:02:49身障者って世の中に一定数いて、自治体が提供してる交通機関はライフラインだからマイノリティにも最低限の配慮はいると思う。大阪だけど通勤で車椅子使ってる人がいてたまに乗り合わせるけど別になんとも思わない。身障者がタクシー使えってんじゃなくて、身障者が嫌な人がタクシーなりバイクなり使って通勤すれば良いと思う。12:04:16>>356すごい上から目線。あなたもいつか障害者になるよ。12:09:24このバスってステップ式じゃなかったとかかな?バスの高さ調節できたり自動ステップ出せるバスならそんな時間かからないよね?都市部はそういうバス多いよね。12:11:27難しいよね。自分が会社に遅刻しそうな時、車椅子の方が乗ってくると、間に合わない!!って心の中で思ってしまう自分が居ます。ゆとりを持って、バスに乗っている人達も協力出来る様にしていきたいです。12:19:08>>332310だけど、元のコメントには、手伝ってって言われたとはどこにも書いてなかったからこうやって書いたんだけど...なんかよくわからないけど、あなたの気分を害するようなこと言っちゃったみたいだね。わからないけど、ごめんなさい。ID:qkIdtyyIUeバスを通勤で利用する側としては、発車する時間ギリギリに来て遅れるとかはやめてもらいたい...と思ってしまいます。私が車椅子だったら、周りに疎まれるのやだから、なるべく迷惑をかけないようにゆとりをもって行動する。ストレートに『迷惑』だなんて言われたらもう外出したくなくなるし、お前も車椅子になってみろ!と思うだろうな。それにしてもバスの運転手ってろくな人がいないですね。車椅子の方を乗せる時、バッタンバッタンものすごい音を立てて、怒ってるのか?といつも思う。あとタメ口の運転手とか、態度悪い運転手が多すぎ。本当に『迷惑』と言ったんだろうなと思ってしまう。12:28:58もし本当に言葉を吐いたなら、この運転手さん普段から誰に対しても口が悪いんじゃないかな?ほぼ毎日バスに乗るけど、凄い威圧的にマイクで注意する人とか居る。言われて直ぐに座ったり位置代えたりしても、ダメ押しで更に怒鳴り付ける運転手さんのバスに乗るのが怖い。12:46:00いつもの時間より30分早くしないとダメなのね。したって時間に余裕持ちたいからイライラするのよね。時間を気にしなくて済むんだったらなんとも思わないけど。仕事しないと食ってけないので。12:46:14>>193弱者排除とか関係なく、電話するという決まりがあるならば障害の方でも守ってもらわないとバスが遅れてバスの運転手さんや周りの方の迷惑にもなるんだなと思った次第です。12:46:47いつ自分達も車椅子生活になるかなんて分からないよね。先日、知り合いがバス停に立ってた所に車が突っ込んで来て腰や顔の骨折って入院した。事故なんていつ起きるか分からないし、急にそんなことが起きて必ず誰かと一緒に行動できる環境にというのも難しい。事前連絡って言われても、確かに車椅子の乗り降りでバスがタイムロスするのは分かるけど車椅子の人だって急な予定変更などもあるよね?どのバスにも乗れる訳では無いんだし。そもそも事前連絡が義務付けられているわけでもないし、杖の人や、小団体がって乗る時も時間ロスする。その運転手もいつ自分がそういう生活になるか分からないってことは忘れたらダメだと思う。12:48:55>>458本来は事前連絡は必要ないから、今回の問題になってるよ。仮に事前連絡貰ったからって、他のバス停に早めに行くわけにもいきませんし、その時の為だけに人を増やすこともできないんですよ。事前連絡したから状況が変わるってことはない。12:56:14>>460事前連絡必要な市バスだよね。それによってスロープが出しやすいように停車することも出来る。13:04:52>>462本当だごめんね。私が見たネットニュースでは「本来バスに乗るのに事前連絡はいらないのに、運転手が断った為」と書いてあったのでそれしか情報を見てませんでした。13:07:22>>463当然って話はしてません。自分もそういう身になる時があるって考えは必要ってコメしたよ。みんな事情があるの中に障害も入っていて、障害ある人だけを優遇すべきって話をしているわけでもないです。みんなが事情があるなら、誰か1人を責めるものでもないと思った。13:12:25今その場で乗ってる客は百歩譲って納得できたとしても次と次以降停留所で待ってる客は何も事情を知らないので怒るよ。13:19:24バスを改造して後にこれを設置すれば車イスでもスムーズに乗り降り出来て良い。まっそれでも運転手は安全第一を徹底しなければならないので運転手は一旦降りて安全確認する時間が掛かる。13:22:41事前連絡してスムーズにいくなら事前連絡した方がいいと思う乗車拒否したって書いてないからその車椅子の人は文句言われながらも結局乗れたんだよね?それなら騒ぐほどじゃないと思う。次から気を付けるねで済む話で。差別的な言い方にならないように配慮は必要だけど、たまに大雑把な運転手のおじさんとかいるからキつい言い方になったのかな?と思う。ボタンひとつでスロープがウィーンって出てくるバス見たことあるけど、ああいうやつが普及すると手間がかからないからいいね。13:25:00>>474乙武のことかーー!ちなみにあの人は階段自力で上がれるよ。スーツを汚したくなかったのと電動椅子を置きっぱにしたくなかったからってだけで。13:25:36事前に知らせたほうがスムーズに乗れるしお互い精神衛生上良いと思う。実際私が乗ってた時も、運転士さんと車椅子の人の疎通がとれてた。13:26:49空港でグランドスタッフをしてますが、車椅子でのケアをご希望の方は事前に連絡を頂けるとありがたいのは間違いないです。座席も人員配置を事前に考えられるので。お越し頂いても迷惑だなんて全く思わない。事前に連絡を入れてくれるのがありがたいのは間違いない。13:30:14事前に連絡ってルールがあるなら守らなかった人が悪い。健常、障害関係なく怒られてもしょうがない。障害者の為だけに運行してない。世界中からこうした人が来るかもしれないんだよ。13:31:42>>469誰か1人って話に今回のバスの運転手は入れてないです。言葉が足りずすみません。13:33:09公共施設利用するのに、車椅子は事前に連絡って...おかしい気がする。13:34:34>>471もうそれを言い出したら、他の方が書かれている仕事の承諾や受験生も同じになります。何かあるかもしれないってことや、他の人のことを考える余裕はないのでタクシーという意味であれば。13:37:02>>61減給にはならないと思うけど、客としてみていると同情するよ。運転士さんは悪くないのに車椅子も載せるのに時間はかかる、発車しようとしてドア閉めたのに走って客がドアを叩き乗せる、道路渋滞でも遅れる、チャージしてない客もいるからそれにも時間がかかる、遅れる要因はもっとあるしほぼ全部客側。次のバス停行ったら遅いと客に怒鳴られる、また次のバス停でも文句言われる、、バス停止まるたびに文句とか怒鳴られたら病む人も居る。今の若い子にはなかなか出来ないと思う。自分はバスを降りる際は礼を言うかお辞儀を必ずする。13:41:49>>467仕方ないと思うよ。いくつか記事見てきたけど、「事前連絡は必要ない」って出してるニュースがけっこうある。有名どころだと日テレNEWS24もそう書いてるから。13:45:45バスの運転手が本当にキツイ言い方をしたのか?と疑問視してる人もいるので、見てきたけどこの女性が詳細は話してるけど、外部から話が来たとも書いてあったよ。他の乗客かバス停で見ていた人?どの立場か分からないけど、目撃した人の話も入ってるみたい。13:46:40>>482飛行機や新幹線とか乗車時刻がはっきりわかってるやつなら事前に連絡できそうだけど、路線バスってどの便に乗るか指定するの難しいよね。13:48:52連絡した方がスムーズに事が運ぶのはわかっているけど、介助が必要な人はただでさえ不便な生活してるし、気軽に出かけられないのは可哀想だなと思う。連絡しても乗降に手間取って時間かかったら他の乗客にイラつかれるし、常に緊張して出かけないといけない。自分がベビーカーを使うようになって、目の前に目的地は見えてるのに階段でしかいけないから遠回りしてエレベーター探したり、事前の下調べもしたりで不便さが初めてわかった。子どもは成長するから1、2年の辛抱だけど、一生続く人は毎回つらいと思う。バリアフリーが進むといいな。13:51:22>>488車椅子対応できるなら事前連絡要らないよね。13:55:33バス停に着いて、バス会社に連絡してる最中に車椅子対応のバスが入ってきたんだね。運転手は会社から連絡受けてなかった。女性はちょうど乗れるバスが来たのでそれに乗ろうとした。13:59:44自分が車椅子だったら事前に連絡するかも。そもそもバスは利用せず、ワゴンタイプのタクシー呼ぶ。14:03:07バスじゃなくて電車だけど、車椅子の人がスムーズに乗れるようにホームで待機してる駅の係員さんがいるのよく見る。バスにも利用者が多い路線はああいう係員さんを配置してもいいんじゃないかな?と思う。障害者は迷惑って意見もあるけど、いつ自分がどうなるかわからないし日本は技術があって色んな事を改善していける知恵があるから、排除するんじゃなくて改善していってほしい。14:06:06>>140例えですよ。地位の高い人でも、お礼を述べて頭を下げるのに、あなたは一体何様なのでしょう?ということを分かりやすく書いてくれたんだと思いますよ。14:09:05公共機関なんだからしてもらって当たり前精神じゃなく、車椅子側の人もほんの少し気配りすればいいのに。それに迷惑か迷惑じゃないかで言えばやっぱり人の手をわずらわせてしまう訳だし、他の乗客の方だって居るしね。バスが遅れると文句言う人も居るから運転手さんは大変だと思うよ。+8-312コメントを投稿するトピック投稿後30日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。14:32銭湯の女湯に男の子。運営会社お問い合わせよくある。