助野まず麹を食べてみたらどうですかね。僕らがやっているのは、出来た麹の判別は甘酒を作ってチェックする。その時は麹と水だけでやってます。米入れるとわけわからなくなるので。小倉さっきも言ったけど、酸っぱくなってるかどうかっていうのはすごく大きくて、コンタミネーションっていうんですよね、乳酸菌とか。麹カビっていうのは、他の発効に使う微生物の中でももってる酵素の量がすごい多いですね。分解するハサミをいっぱい持ってるカビ菌なんですけど。その時に他の微生物のエサも一緒に作っちゃうんですよね。色んな酵素があるので。その中で、一番トップは甘みですね。グルコースをいっぱい作るので。小倉だから、後半戦、出来上がっていった麹っていうのは、他の微生物のエサでもあるわけなので、管理をちゃんとしないと、当然色んな菌が入ってくる。僕の経験則ですけれども、あと理屈の上でいうと、一番やっぱやられやすいのは乳酸菌で。ヨーグルトっぽいい匂いが入ってくるとは限らなくて、お漬物っぽいやつも入ってくることがあって。すると味もすっぱくなるし、匂いもどんどんダメになってくるっていうか。乳酸発酵は、乳酸菌の混入が進んじゃったやつとかで甘酒作ろうとすると、炊飯器からバイオハザードみたいににおいが出てきたりするから、そういうのはもう見なくても、確実になんか色々やられてるっていうことになる。僕も何回かシャーレで作って、出来た麹とかで、ちょっと酸っぱくなっちゃいそうな酵母みたいなやつ出てきたことはありますね。麦麹場ですけど、雑菌たちが。小倉こんな感じになる。助野スーパーで売ってる麹は白くて綺麗なんですけど、3000個ぐらいいます、1gあたり雑菌って。だいたい塩に弱くて、酸素がなかったらと生きられないので、大丈夫です。塩麹と味噌に使っても大丈夫ていう話ですね。知らない方が良かったかもしれない。真剣に質疑にお応えする助野さん助野そうそうそう。醤油麹とかは納豆菌みたいのがいっぱい入ってたりとか、ちょっとあんまり、皆聞いたらゲンナリするようなコンダミネーションが当然のようにおこったものを発酵するって、液体だしね。おいしければいいですよ。司会者ありがとうございます。甘酒、お米無し甘酒ですっきり甘い。他にご質問のある方いらっしゃいますか。帽子をかぶった男性の方。質問者2ありがとうございます。今日は京都を超えて、四国の徳島からやってまいりました。オーガニックファームをやってまして、お米から大豆から、何から何まで作って、毎年お米を使った麹をたてて、それから大豆を使った豆腐作りのワークショップ毎年やってるんですが。かわしま屋さんが販売されたころから長白菌使って麹づくりやってます。三年続けてぐらい、だいたいワークショップでやるのでちょっと多めにと思って欲張って、10kgぐらいの単位でやってるんですけど、失敗したなというパターンが多くてですね。失敗しても、納豆菌が繁殖してすごくいいにおいがして。ワークショップに来た人が今日は納豆作るの?っていう感じで来る方がおったりして。失敗してたんですけど、それをにわとりにやったら、廃棄なんですけど、すごく元気になって。食欲が増して、色が良くなって。毎日タマゴを産むようになって。四国からお越しいただいたそうです質問者2いい効果を生んでたんで、失敗も、決して失敗に終わらなかったなぁと思ってます。ワークショップするにあたって少しづつ量を減らしているんですけど、まだ納得いく菌の繁殖までいってなくて。できたらこれから、来年の事を考えてこさせてもらったんですけど、量を少なめに作って、冷凍庫でキープしておいて、まとまった量を作ってから味噌づくりとかしようかと思ってるんですけど。それについて、そのやり方でいいのか、答えて頂けたら嬉しいのと、あともう一つ。うちで海外からの研修生がたくさん来まして。今ヨーロッパの方中心に発酵食品に関しての質問とかワークショップに興味ある人たちすごく多くて。うちでは味噌づくりもそうですけど、色んな漬物関係とか発酵食品のワークショップするとすごく喜んでて。今世界的に食料の問題とか健康問題とかってヨーロッパでも日本食ブームとか沢山あってですね、是非向こうで広めたいというような意見がたくさんあって。これから将来に向けて僕、個人的には発酵食品が世界を救うと思うくらい、すごく情熱を込めて思ってるんですけど。これから日本も含めて、食べ物と食文化と、食べ物が世界にどのような影響を与えるかっていうのを、もしビジョンがあったらお聞かせ願いたいなと。絶対ね、まとめて作った方が楽。僕最初の、さっきメソッド作るときに失敗しまくったっていったでしょ。あれ、減らしてったから失敗しまくったんですよ。1kg弱、正直難しくて、乾いちゃうし熱出ないから。5kgとか作ると超楽なんですよ。安定して発酵するんで。小分けにしていくっていうのは、ちょっともったいない。ソリューションとしては、最後の仕上がりが気に入らないんだったら、10kgとかで床っていうかね、大きいので作って、その二日目の切り返し、要は盛り移すときの時間を遅くして、小分けにして、最後仕上げをよくするとか。ほうが僕はいいと思う。小分けはしないほうがいい。10kgに対して菌子を一袋。種菌を割って、32か3ぐらいででどうなるか様子見はるのが一つ。それで、床をそうやってとってはるかっていうことですけども、どうとってはるんですかね。