対応できるよう交渉をしていく。(一時中断)国内法よりも、条約のほうが上位にあり、それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。何を言ってるんだ!どうやって対応できるんだよ!条約が上だから対応できないんだよ、国内法では!《野田首相》ISDS(ISD条項)は、寡聞で詳しくしらなかった。条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。条約を結ぶために(国内法を)殺したり、壊したりはしない。参議院サイトにも同じ内容の動画があります。ID:DjH+ypfw0ISD条項というのは、加盟国の中ならその法人なり個人なりの国籍を問わずに国に賠償請求できる、という条項なわけか?で司法管轄はどこになるのかな?なんか、基本的なことが明確にされないまま議論されてる気がするな。賛成反対の思惑で、フィルターや偏向がかかりすぎてるよ。政治家もまず前提条件を、はっきり決めてから議論しないと、ただのケガレ論争と変わらなくなるね。ID:DjH+ypfw0ISD条項というのは、加盟国の中ならその法人なり個人なりの国籍を問わずに国に賠償請求できる、という条項なわけか?で司法管轄はどこになるのかな?なんか、基本的なことが明確にされないまま議論されてる気がするな。賛成反対の思惑で、フィルターや偏向がかかりすぎてるよ。政治家もまず前提条件を、はっきり決めてから議論しないと、ただのケガレ論争と変わらなくなるね。ID:NhI0Qp7T0>>113米国勢力下の何たら裁判所にすべて持っていくって話だが。与党自ら基本的なことすら説明しないままだから問題なわけで、わざとそうしてるんだから今さらな話だ。野田だってどうせ空とぼけてるだけなのは間違いないだろ。こいつらなら本当にしらなかったって超マジックもありえそうなのが怖いが。ID:NhI0Qp7T0>>118ともかく公平でないアメリカ有利なところで裁判やるって話だよ。今回の条約ではアメリカに裁判管轄権がなるらしいってよ。ID:NhI0Qp7T0>>120国際投資紛争解決センターだったかな。アメリカに裁判管轄権があるらしいって話もグーグル先生して見つけたわ。「国家と他の国家の国民との間の投資紛争の解決に関する条約」でTPPとは関係なくすでに条約締結されているよ。http://www3.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/search2.php?pID=391ちょっと今回のTPPとの関係がわからないな。ID:NhI0Qp7T0センターは条約締結されてるってなんか日本語変じゃないか?問題は今後、ISD条項によって米国企業が日本政府を訴える裁判をここに持っていくことだろう。過去の例を見ても、アメリカと他国の訴訟はアメリカ有利が多いって討論会でも言われてる。アメリカとどこかの二国間ではアメリカが有利だとおれが貼った動画でも言ってるだろう。賛成派らしきメガネがw何が変わらないと思うのかがわからない。今はないISD条項によって日本が米国企業から訴えられるって話さ。逆に他国が米国を訴えた事例はすべて訴えが棄却されてる。ID:DjH+ypfw0>>126外務省のHPからpdfを見ればわかるよ。ID:NhI0Qp7T0>>127いや、ISD条項が押しつけられるから問題って話が本題だ。今はその条項はないから問題ないだけだろってこと。ID:DjH+ypfw0>>129いやそうじゃなくて、現在すでに条約締結しているのに対してTPP参加すると、何が変わるのか、わからんなあという疑問なんだが。司法管轄はちょっと理解した。国際条約を日本が批准した場合、それに合わせて国内法改正する事自体は、一応当たり前だべ。憲法改正で、その項目封じてしまうと、その限りではない。国によって、その優先の順序は違い、だいたい憲法>>条約>>=国内法な国が多いが、イギリスみたいに国内法が上と規定してる国もある。ID:Py879Auv0>>191そうじゃなくて、おれが今日勉強したところによるとどうやら、佐藤ゆかりは、デマにのせられたっぽいよ。>>125あたり読んでくれ。何が変わるんだ?現状でも、他国の投資家は日本に訴訟(ていうかセンターに仲裁か)できるんでしょ。なにが変わるのか教えてくれ。ID:q4sdTiFs0>>194>>125TPPで合意された分野で規制緩和がすすめばそこに外資が入ってくる。国際センターへ訴訟を起こすことができる。法を整備する必要がある。TPPという国際条約に加盟すれば当然国内法はそれに従って改定しなければならない。何が変わるかが知りたい。現在でも、他国の投資家は損害賠償請求できるんでしょ?なにが変わるのかを誰も書かない。なにも変わらないんじゃないかと思ってきた。ID:q4sdTiFs0>>231国際投資紛争解決センターは別に何も変わらない。いうかなんでそれにこだわるのか理解できない。ID:Py879Auv0>>232このレスの主題だからだけど。変わらないなら、佐藤さゆりの質問は何の意味もないよ。野田の答弁をひやかしてるだけになる。ID:+DBoncTt0>>237基準が変わりゃ提訴事由も変化するだろうがよ。今までは各国の国内法基準で提訴してもんが、TPPによって条約基準で提訴するようになるってことだから。説明させんなよ、恥ずかしい馬鹿だな。ID:+DBoncTt0>>243「提訴事由として取り上げ、その言い分が有効とされる根拠に条項が使われる」と言っている。警察や裁判所が変わらなくても、条例や政令によって判決は変わる。新しい条約によって、既存の条約の解釈や運用形態も変化する。ID:miSsPIXm0>>375日本人が享受している既得権というのは、たとえば次のようなことです。・夜中に一人で歩いていても、銃で殺されない権利まあ他にもいろいろありますが。ID:miSsPIXm0>>381いや、陰謀じゃないでしょ。大統領がはっきり言ってるじゃん、「貿易黒字を倍に増やすことを目指す」って。この状況でアメリカが輸出する財とサービスをそこまで買ってくれる市場ってのは、EUでもなければ中国でもない。日本がターゲットなんだよ。日本が貿易黒字ゆえに嫌われているというのも当たり。自国に利益が転がり込む体制の構築を目指す。どこの国でも同じだけどね。公平な制度の構築には無関心だよ。ID:miSsPIXm0>>392モザイクが何の非関税障壁になるのかは知らないが。TPPの基本は全ての財・サービスの関税と非関税障壁の撤廃だろ。日本に銃を売りたいアメリカの銃産業にとって、銃規制が障壁なのは間違いない。直接は誘ってないだろうな。普天間での日米関係の悪化を懸念した菅政権がいきなりぶちあげたものだから。失点を回復するために更に日本の国益に反する政策を掲げる。民主党政権の迷走の帰結だよ。ITサービス・農業あたりの産業は閉鎖的な日本市場の開放にかなり期待している。ID:miSsPIXm0>>397>オバマになって個別のFTA、EPAは結ばない方針に変わり、>今回TPP参加を表明したわけさこれが本当だとすると、その時点でアメリカとの貿易協定の締結はいったん棚上げでよい。二国間なら相手国と対等に交渉できるが、現在の日本は、既に大枠が合意されてるところに後から入れてください、と頭を下げて入れて貰う立場だからな。自分に有利な条件闘争ができる状況ではない。それも知らずにFTAがだめならTPP、と安直に判断したのなら、やはり民主党の愚かな判断の結果と言わざるを得ないな。ID:yCI4EnS2Oアメリカ人は行動次第で在日並みに嫌われそうだ。電通は在日とアメリカだし。アメリカでも情報統制があるようだし。アメリカ人は何してんだ。多くの皆さんに事の真相をご覧頂き、同感して頂けたようで、質疑の機会に感謝。ID:FamoJOvM0>>523当然といえば当然なんだけど、ミンスの議員が余りにも酷いのでなんかすごく優秀な愛国主義者に見えてしまう。ID:???ソースはhttp://www.j-cast.com/2011/11/01111860.html?p=all[1/2]ネット通販最大手の米アマゾンが各出版社に電子書籍の契約書を送ったと報じられ、その内容が妥当か無茶かどうかを巡って論議になっている。日経が2011年10月20日付朝刊1面トップでアマゾンが日本で年内にも電子書籍事業に参入とスクープしたのに続き、今度は一部メディアがその「契約書内容」を報じた。■売り上げの55%をアマゾンになどそれは、ライブドアのサイト「BLOGOS」が29日に配信した「『こんなの論外だ!』アマゾンの契約書に激怒する出版社員」だ。書籍より価格を低くすること、そして、出版社が著作権を保有すること、などの条項が挙げられていた。アマゾンへの回答期限は、10月31日までになっている。記事では、説明会に参加したある中堅出版社の怒りの声を紹介した。その書籍編集者は、いずれも出版社側には不利となる内容で、特に、出版社が著作権を保有するのを1か月以内に決めろというのは無理難題だと反発している。欧米流の著作権管理だが、著者から了解を取るなど難しい手続きが必要だからだ。した契約書内容は、本当なのか。「(日経で)報道されている事実はありません」とだけコメント。交渉中という講談社でも、「契約状況はまったく明かせません」とした。日経がアマゾンと合意したと報じたPHP研究所(京都市)は、その報道を否定。内容については、「守秘義務がありますので、一切話せません」と言っている。ID:2u9IU00L現役ライトノベル作家の俺が来ましたが、バッサリ編集者は不用ですね。編集者のレベルの低さ故に、自己管理のできる完成された作家以外は今は成功できません。(編集者が忙しすぎるのもあるんですがね・・・担当に回されてきた編集者が自分の過去作を一作も読んでいないのにはもう慣れました。ID:2u9IU00Lスカイプでこの話してたんですが、かなりの人気どころも含めて、自己編集でイラストつきの電子本まで完成させてアマゾンと取引は可能といっていますね。日本の出版社、マジでいらないです。ID:Qa/cMhKh>>252いや、元の書き込みが「インディーズは1枚も売れない」って書き込みだったからそんなこたねぇだろと。マーケティングもネットが主流になってきているし、インディーズでもいいもの作ればかなり売りやすくなってるし、無能編集とかマジいらん。ここでどう主張してもその事実は変わらんよねぇ。ID:Qa/cMhKh>>260営業も宣伝も必要だと思うよ。それがもっと低コストで違う形で出来るようになってきただけで。少なくとも有能な作家が無能で態度だけでかい編集に媚びうってデビューさせて貰うとかそれ以外のルートが出来てきたってこと。そんで今の既得権だけの編集とか要らないってこと。優秀な営業や編集はいつの時代でもいた方が良い。ID:Qa/cMhKh>>2742008年から2009年が80万部減、2009年から2010年が100万部減。ID:3/OdQKlj>>271だから、ブログで人気→Amazonで電子出版なら営業と宣伝がいらんのだよ。そこがネットと電子出版の恐ろしいところだ。企画は作家と編集者のコンビで良い。ID:3/OdQKlj>>278そりゃまだ電子出版が普及してないから従来型の宣伝、営業は必要さ。一度臨界点を超えれば一気だと思うぞ。ID:3/OdQKlj>>287知らん。来年かもしれんし、3年後かもしれんし、5年後かもしれん。一度波がきたら一気だと予想する。電子本みたいなクズ商品について、こんなクソ契約なんかうちは締結せんぞといって、アマゾンに勝手にやらせておけばいいんじゃないの?いちいち気にすることないじゃん。ID:3/OdQKlj>>357まぁ確かに扱ってる商品によって違うから絶対的な基準にできないね。ところで、君は企業規模としてAmazonと楽天が同じくらいという言には同意するの?俺はいくら商社の売上がでかかろうとそれは間違いだと思うんだが。ID:1PC0MjyW>>358つうかあんたが売り上げ規模で見ろと言うからソニーの半分にも満たないと示してあげただろwちなみに楽天の1四半期売り上げは860億円程度だが日本の市場規模を考えたらアメリカの半分以下なので日本国内における格とアメリカ国内におけるアマゾンの格は売り上げで見ても同レベルと言わざるを得ないしかも利益は楽天のほうが全然多い。ID:cqTE5t9B>606版元は微妙。取り次ぎとの金の流れがしっかり出来てて。来月こんだけ本作るから、前渡し金お願いねみたいなシステムなんだよな。経理がこれ前提で動いてるから、いきなり入金が数ヶ月見込めないなんて危険は侵せないよな。書店での営業努力もいっさい効かなくなるし。冒険なわりに先がよめない、ましてやこんな搾取前提じゃ乗り気にはならんわな。スレで電子化ありえないとかいってるアホは情弱としか。ID:0/+D1pUn>>620ってことは営業上の理由のほうが大きいのか>>625ああ、なるほどね。ID:ixnspeuKamazonは米国では出版社としての仕事も始めたでしょ。日本では税金の問題でやらないのかな。おれはamazonよりappleに期待。epub3で本作りが簡単になればフォトストックみたいなサイトで売るところもでてくるかも。ID:ixnspeuKepub3で本作り出来るようになれば電子書籍だけの専門出版社でてくるな。出版社に優秀な人材いないだろ。良いのは最初からゲーム業界やらweb関連、ITとかに流れた。その人たちから新しい会社がでてくる。ID:ixnspeuK>>687電子書籍専門の出版社なんて米国ではすでに誕生してる。言えばまだ楽天さえなかったころ、ネットで物を売るなんて無理、みたなこと言ってた奴ばっかりだったwいや、実際当時はまったくと言って良いほど売れなかったんだけどね。ID:ixnspeuK>>695うわ、恥ずかしいwww映画やTVが出来て紙芝居が衰退したみたいに電子化で紙の本と同じこと以上のことが出来るようになるから紙の本も一部を残して衰退するってことだよ。端末の普及が前提だからやっぱ最低5年はかかるだろうけど誰でも端末持つのが当たり前になれば紙の買う奴は減る。作品探しが大変になるぞ。