殴ってるのははるかぜちゃんじゃなくて、はるかぜちゃんのフーリガンじゃないのかな。2012年7月25日ネットで見かける「精神的に成熟した子どもと幼稚な大人の差」は、「ネットを知っている人と知らない人の差」と「現実と向き合っている人と逃げている人の差」の合計だと思う。彼女の世代はwebコミュニケーションと共に育っただけに、インターネット上の騒乱にも何度も遭遇しただろう。彼女が実生活で大人と共に芸能活動やってると、自然に世間との付き合い方を習得するから、これだけの「意思表明」が出来たと思う。Twitterに限らず「大人」のweb世界に対する姿勢を少女から突き付けられたとみた方が良い。2012年7月25日はるかぜちゃんのお母さん、相変わらず良い事言うなぁ~。2012年7月25日”死ね”と言ってくる人間性を否定するのはいいけど、それもまた悲しい”正論”でしかなく、根本的には届かない。かぜちゃんの言い分はもっともだけど、もうひとつ広い世界があると思う。Twitterでなされたことを同じ土俵のTwitterで返すことすら「過剰防衛」だと。2012年7月25日わたしみたいな、人間の屑は恥ずかしい。私より百倍以上立派じゃないか。爪の垢でも煎じて飲みます。2012年7月25日ぶん殴る覚悟もないくせに、自覚無くぶん殴ってるからたちが悪い。ネットで何かを発言すると言うことはその発言に対して批判される覚悟を持つ必要がある。2012年7月25日こういう考えを持った奴は大人でもそう多くはねえ。「ガキのくせに」ってので一蹴されるかもしれねえけど概ね支持できる内容だわ。注意してみるのも必要かと思った。最後にコレだけは言わせてほしい。幼女の爪の垢を煎じて飲みたい。銃を向けられた者は、向けた相手を絶対に許さない。仮に相手に届いて居なかったとしても、撃ったのに変わりは無い。物影から撃たれたら、反撃してはいけないのか?撃たれた側が鉄壁を持っていて、それを盾にされたら卑怯なのだろうか?鉄壁だと、跳弾の末に被弾の可能性もあるでしょう。それは自分が撃った結果でしかない。銃を向けた相手が鉄壁と散弾銃(まぁ空爆かもしれませんが)を持っていたからって、加害者が弱者振るのはなんか違うと思いました。言論の自由からいえば、twitter上でもどこでも、無名人も有名人も関係なく言葉を交わし合うことができる。「殴ったら殴りかえされる覚悟」というのはもっともな原理だ。有名人が「晒す」という行為をしたときの影響力はすさまじい。それは、結果論でしかない。2012年7月25日(続き)無名人も有名人も関係ないだろうが、「誹謗中傷」や「暴言」になったとき、有名人の場合、無名人にあたえる力が大きくなる。有名人が「晒し」そして、「騒ぎが大きくなった時点」から被害がうまれる。有名人が「晒す」ことによっては被害はうまれない。たしかに有名人が「晒す」ことによってどうなるか想像はつくかもしれない。2012年7月25日(続き)しかし、それは法によって規制されているわけでもなく、規制されているとすれば倫理観からだろう。「晒す」ことについては、法の観点からはどうとも言えない。倫理観からとしては、そのような「誹謗中傷」をされて、有名人という枠組みではなくただの人間として「反論」もしくは「晒す」ことについての是非を問えるのか。2012年7月25日(続く)有名人というだけで泣き寝入りをしなければいけないのだろうか。有名人が無名人にあたえる力というの大きい。「晒す」という行為は問題があるかもしれない。「誹謗中傷」をうけた有名人はどうすればいいのだろうか。わたしは、フォロワーなどがスパム報告をすればいいと思う。2012年7月25日(続き)スパム報告はtwitterの標準機能だし、有名人が直接手を下すわけでもなく、あくまでも自然の制裁として機能する。スパム報告されたアカウントは、それは有名人から直接やられたものだとは気づけないし、もしうすうす感じ取ったとしても確定はできない。2012年7月25日(続く)フォロワーが悪意、もしくは無意識の悪意、集団意識でスパム報告をすることだ。この場合一方的な暴力にしかなり得ない。ここまで書くと、やっぱりリテラシーやマナーが必要なのだと思える。「有名人の発言は制限されてしかるべき」て人は。2012年7月25日はるかぜちゃんは強いよね。́;ω;`)それが馬鹿な大人からあんなに悪口を言われて、それに対してこんな反論をして、まだ叩かれるって可哀想すぎる・・・。空手家が喧嘩で手を出せば過剰防衛。「ほら過剰防衛してみろよ」と空手家を愚弄する人格は下劣。オトナがこどもを愚弄するとは論外。論外の下劣に盗人の理を認めろというのは、あまりに外道すぎて話にならない。こんなコメント欄にまでわざわざ自己紹介するくらい自己顕示欲強いんだから、もっと遠慮せず攻めても良いのに。「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」という一方で、陰口は陰で=検索可能な場所で言うべきではないという考え方が広がるべき。2012年7月25日はるかぜちゃんは「子供なのによく考えてる」ということ以上に、これだけ明確な論理と強い情動が伝わってくる文章を書けるのが凄いと思う。2012年7月25日ネットで大公開している誹謗中傷を「問題ない。」と言うなら、それを公にされたって構わないわけだ。かぜちゃんに非があるわけもない。2012年7月25日かぶってしまうけど、誰にでもわかる文章でここまでしっかりした考えを持っている人は大人でもそういないと思う。自分の文章力のなさにイライラしてしまう。2012年7月25日みんな、攻撃したら攻撃仕返されても文句言うな的な事に食いついてるけど、本質はそこじゃないよ。そもそも、攻撃するやつは、相手が傷付く事に気づいていない。相手の気持ちを考えられない。それを恥じろとはるかぜちゃんは言っている。その事を気付かせるために、はるかぜちゃんはこれから反撃する事を選択した。言わなければ伝わらない。言わないのは逃げているだけだ。自分が間違いだと思う事を認めている事になる。いう決意の表れに思います。何て言うか、何が正しいかなんてのは決められないんだけど何も言わなかったり、そういうものなんだと諦める事は、相手と理解しあう事を放棄しているんだよ。かぜちゃんが有名人だからとか関係ない。かぜちゃんは一人の人間として、それが間違いだと思うから、反論して自分の考えを相手に伝える道を選択した。2012年7月25日あと、死ねとか消えろとか対話する気がない誹謗中傷は名誉毀損で訴えてやればいい。匿名性に胡座をかいて、法を犯していることに気づいてないんだから、法の裁きを下してやればいい。2012年7月25日コメント欄をみていると、「有名人(インフルエンサー)なのかそうでないか、この辺で状況が変わってくる」なんて意見があるみたい。それらの線引なんて曖昧なもので、理由とするには不安定すぎる。ネットという土俵自体が陽当りサンサンの公園ど真ん中のような環境ということを意識することが大事。チンケな陰口なんぞ、ツイッターでつぶやくことじゃあないんだよ。スパム報告作戦では「悪口言ってる人の主張にも一理あるな」「有名人は一本取られたな」という場合に対応できないのがデメリットだと思います。誰にでも主張をする自由はあるんです。(「晒されて予想外に注目されたら恥をかくような悪口をこのidが書いた」というのも自業自得ですし。2012年7月25日ただじゃんけんのつもりでグーを出したら「殴ってきたな」と言って殴ってくる奴もいるんで難しい。「これはただのグーだよ」と言っても聞く耳持たない上に「こいつは悪人だ」と拡散。覚悟も無いのに攻撃はするなって事だろうね。それなりの覚悟があるなら対等な関係な訳だから。これ、よーく考えると外交ってのと基本は一緒だよ。ムカつくからと相手国の人間を撃てば、当然報復があってしかるべきって事よ。2012年7月25日ほんと、ネチケットって死語になったんだな。「相手が見えないから何を言ってもいい」んじゃなくて「相手が見えないからちょっと気を使う」たったこれだけのことなのに。日本人なら誰もが持っているであろう「気遣い」ができない人が多くなったな~っては思う。昔のネットはネチケットを守っていたけど今は的なことについては、僕は懐疑的かな。2012年7月25日ふーん、以前、この子、「ことばあそび」と称して、彼女とグルーピーとがツイートしあっていた中で、とある職業を侮辱する言葉をツイートしていた。2012年7月25日この子は、人の心に感動を与えられる女優になりたいそうだけど、特定の職業を侮辱するような言葉を平気で使い、指摘したら逆ギレするような奴が、果たしてそんな女優になれるかな?あと、中の人母親説ってーのも、なかなか消えないね。わたしは、今の状況を考えるとネチケットが浸透するとは到底思っていません。皆が思いやってネットを使うのが理想であり、最高だと思いますが、心ない者は少なからずいる。次善の策として、そういう人たちはネット上では発言できないようなプラットフォームがつくられればいいと思います。いっても、今のTwitterの仕様では、完全にユーザーのリテラシーやマナーを必要としていますね。スパム報告作戦も有効とはいえません。≪「悪口言ってる人の主張にも一理あるな」「有名人は一本取られたな」という場合≫これの場合は、何もする必要はないと思います。いわゆる信者が騒ぎだすということもありますが、その場合はtogetterでまとめられますし。なによりそんなフォロワーを持っている有名人もたかが知れているような人です。フォロワー数が多すぎて把握、管理しきれない、というケースはどうしようもありませんね。Twitterは有名人が使うには難があるツールですね。2012年7月25日ツイッター初期の頃、ソーシャルソーシャルキュレーションイノベーション騒いで浮き足立ってたITおのぼりさんたちは軒並み「ツイッターは好きな事書く場所。なんでも好きな事書いていいし、それを見たくないなら気軽にフォロー外せばいい。書いたことに文句言われる筋合いはない。」とかみんな言ってただろ。デマッター等と呼ばれるようになったけど、あいつら今でも同じ事言うのかな?つうかそういう奴らほどネット新参だったりするからな。いう部分は2ちゃんが積み上げたモノはバカにできないよな。冷静に考えたいので時間を置きましたが一応返事をしておきます。俺は「有名人は報復を控えろ」とは断じて考えていない。それは俺のコメントを良く読み返してもらえれば理解してもらえると思っている。有名人が無名人に報復するという行為は安易に行われるべきではないと思う。そのために、彼女が報復相手を晒した「経緯」を教えて欲しかっただけの本当に素朴な疑問でした。2012年7月25日ですが、あなたは俺の発言を「有名人の言論・表現の自由を制限する」目的を帯びた発言であると考えて一連の発言をしていると思う。それは少し違くて、俺は有名人が無名人の誹謗中傷に対して報復を行う場合には、それなりのステップを踏むか、手段を選ぶ必要があると思う。2012年7月25日ステップなり手段を選ぶなりをすれば、私は有名人の報復行為に対して異を唱えたり、疑問を抱いたりはしない。twitter上での無名人と有名人の線引については、個人の意見を述べれば、当事者のfollower数の比較によってある程度判断は可能かと思っている。有名人・無名人の線引というよりは、twitter上での情報発信(伝播)力の差と表現がより適当かもしれない。この差(格差といってもいい)はtwitterのシステム上解消する事は難しいと思う。この格差が解消されない以上、有名人と無名人で同じ行動を行なっても、結果は異なる。2012年7月25日twitterで有名(もしくは発信力が強い)人が、無名人と同じ行動をしていいという理由は自ずと否定できると俺は思う。2012年7月25日もう正直、ふと素朴な疑問を抱いただけの事にこれ以上エネルギーは投入できないので、これ以上の発言をここで述べることはしない。外野も多くなってきたしね。素朴な疑問に対してガチンコで原理主義的な対応をされた事は疲れたとしか言いようがない。不完全燃焼かもしれませんが、こっちはもう正直ウンザリなのでもうほっといてください。二人とも、はるかぜちゃんの爪の垢煎じて飲んでこい。掲示板等でよく見られた、例えば「『荒らしはスルー』という態度こそが『大人』である」のような価値観が問われているのでは。かぜちゃんは「スルーはしない、それはおかしいのだから」と言っている。「華麗にスルー」が解だと言う人もいそうだけど、ネットはもうその規模を越えてしまったと思う。それって要するに傷害事件で言う所の「プロボクサーや空手家はケンカの時に拳で殴られたからって、同じ拳で返したらダメでしょ」理論なんだけど。それを考えなしに「Twitterで悪口を言われた時に、同じ土俵のTwitterで返したらダメ」まで無根拠に適用しちゃってて話しにならないでしょ。有名人がそのパワーを使ってテレビや雑誌で晒したんならともかく、Twitterはお互いにフラットでしょ。安全圏から有名人に石を投げて、その反応をせせら笑う。そんな卑怯な振る舞いが「便所の落書き」「裏文化」というエクスキューズで半ば黙認されてきた2ch界隈の悪しきネット文化だけど、そんな非常識な振る舞いを堂々と行い、あまつさえ正当化する人間が増殖したのは、どういう事なんだろう。そこまでネットのマナーが崩壊しかかっているんだろうか。小学生の頃に「お前が死ねば世界が平和になる」とリアルに言われた私が通りますよ。2012年7月27日そもそも論点は「有名人がその知名度を悪用して、嫌がらせをするために正当なRTのふりをした」とか「無名人がその無名さを傘にきて「有名人なのに晒しRTは酷い」と弱者ハンデを悪用した」みたいな「それは正当な行為か、それとも悪用か」の判断にかかっている。有名人だからって全ての反論を「晒しRT」とか言うのは判断停止でしょ。2012年7月27日だからそもそもルールとかfollower数の多い少ないだとかで決まる話じゃない。「そのTweetを第三者が見たら、どう思うのか。判断されるのか」で決まる話。それなのに「有名人が晒さなければ」とかは違うでしょ。なにも恥ずかしい発言をしてなければRTされても堂々としていればよろしい。「あの有名人の晒しRTは、さすがに悪用だよなー」「信者にリンチさせるためだけに恣意的にRTしてるよな」という行為があったんなら、それをTogetterでまとめればいい。その有名人の評判がちゃんと悪くなるよ。ないのに「有名人なら晒すのはどうかと思う」なんて全否定するのはおかしいでしょ。思うことをした時だけそれに限定して批判しなさいよ。2012年7月27日つーかさ、ネットにおいて有名とか無名って有り得ないのよ。立場は限りなく対等だから。ネットっていうものを十二分に活用した上で発言の支持者が増えた、という人を恐らくネット上で人気のある人間、とは言うだろうけどね。続き)でも人気が出たからと言って、その人が有名であるはずがない。匿名が許されているから。顔と名前をテレビという強力な通信媒体で売った人間(はるかぜちゃんなど有名人)がネット上に降りてきた、それを「既にテレビで有名だからネットでも有名」という理由で優劣をつけるのはネット上ではナンセンスだと思うなぁ。2012年7月29日はるかぜちゃん。2012年7月31日はるかぜちゃんのファンは他人に「死ねばいいのに」とか「ツイッター辞めろ」とか言い出すから危険ですね。かぜちゃんのツイートは許可がないとまとめも引用もできないらしいので。過去にも関連するまとめが運営によって、非公開になったり凍結されたりしてますから。疑惑のデパートですね。無名とか有名とかじゃなくて、属人的に友好なフォロワー=信者を抱えている人は強いですよね。自分は正論吐いとけば信者が勝手に暴言で攻撃してくれます。暴言を吐くのは自分じゃないから「やりすぎ」には決してならない。そもそも属人的な親和バイアスを全て廃して言動を判断できる人なんか殆どいない。アンチに走らない限り違和感は黙殺される。ここはATUSIBOXさんのまとめに対する”自分の”考えを述べる場所であって、その個々の考えに口出しするところじゃないのに...と思う。因みに私ははるかぜちゃんの大人な所は好きだけど、はるかぜちゃん信者ではるかぜちゃんへの悪口にどうこう言うつもりはない。普通は段々と心が凍って行くものなのですが、心が「融ける」ってちゃんとあるのですね。自分から殴りかかっておいて、「殴り返してくるなんて卑怯!」てーのも、なんだかねー、って話だ。俺はこの記事を見て、この人とは全く別の事を考えていると改めて思い知らされた。俺は、褒められたり、期待されたりとか嫌い。期待したって俺にはなんにもできないのだから。俺は晒されても別に文句言いませんよwwだってツイッターってそんなものじゃないですかwwだから、晒されてもいい、苦情を出せばいいんです。この子やだなー死んでほしいなーと思うのでしたらそう思っとけばいいじゃないですか。抱く心は人それぞれでしょ?でもそれをさ、友達に言いふらして、一緒になってその子に言うのは駄目だと思う。2012年9月26日というか幼稚のすることだ。本当に死んでほしい時だけ死ねって言えばいいじゃないですか。遊びで死ねという言葉を使うな...これがはるかぜちゃんの考えです。苦情が欲しい人、構ってちゃんにだけ苦情を与えましょう。2012年9月26日と、いうはるかぜちゃんの想いが伝わってきました。実はこの記事には反対です。それ知ったはるかぜちゃんは俺をブロックするでしょう。自分の意見に反対の人を苦情者とみなすのがはるかぜちゃんでしょう?そこは確かに小6っぽいです。最大限の敬意を払いたくなる小学生の女の子というのはなかなかいない。立派な見識だけど、分かり合えない奴もいるとある程度諦めた方が楽だと思う。俺は人間の善性を信じようとして最後は自壊するように精神を病みました。この域に達していない大勢の大人達は恥ずべきですね。この一連のつぶやきを正視できないお子様はネットで全世界に恥をさらさないことをお勧めします。2012年11月18日はるかぜちゃんのファンの方は交流する場所がありますので。2013年2月27日まったくの正論だなぁ。2013年3月2日こういう構ってちゃんな気持ち悪い文章と、それが個性になってる気持ち悪い人間と、何よりそれを支持する気持ち悪い信者が屯するツイッターは気持ち悪い。格好付けた人間の居ない2ちゃんねるの方が水が合うな俺は。「ネットにおいて有名とか無名って有り得ないのよ」ってそんなことはない。日本語の語彙は擦り合わせて議論しよう。言っている内容を読んで、その内容が「正論だな」という感想を書いたら、「はるかぜちゃんの言うことは何でも正論っていう人は~」という反応をする人は、自分が常に属人的にしか他人の意見を読めないので、他人もそうに違いないという思い込みで人を見ているんだということでしょうね。2013年4月22日まずはこのインターネット上で戦っていく日々を選択した12歳の少女に乾杯。いう輩は悪びれもしなければ反省もしないし、相手にするだけ労力の無駄だというのも覚えてもいいかもね。2013年5月17日いい意味でも悪い意味でも、10年後20年後が気になる人物です。先々でどんなことを考えるようになるか。自分がこの年のとき、何考えてたかな。4幸泉碧葉@アカウント移動しましたよ。反抗期、この子は辛いかもしれないなぁ。賢いはるかぜちゃんの事だから、きっとイイ女になるよ。有名人なのだから殴り返すな!という人はそもそも有名人に殴りかかるなよ。「フォロワー数が少ない人はどんなこと言ってもいいけど、フォロワー数が多い人はそれを全て無視しろ」というのはブーメランだな。悪意もなく悪口でもないつぶやき(はるかぜちゃんへのリプではない)を晒して爆撃した事例もあったよね。厳選まとめATUSI@ATUSIBOX自称アマチュアライター。ニュースでもレビューでもない。Xbox360に関する「論」を広げるブログやってます。