※名称が14号対空電探時代のコメントを多く含みます。満遍なくあげる優秀な装置。対空艦に是非とも装備させたい。05:41:31参考にしたSCR-268が英国製じゃなくて米国製と間違えてるだけで。4号1型電波探信儀のこと言ってると思う。B29迎撃用で地上及び本土決戦時のピケット艦に搭載される可能性があった物です。32号より更に巨大なので実際搭載できたかはかなり不明です。07:41:01画像の形からしてみて四号型の方じゃない?投入時期もこっちの方が早い。いうか一号四型は終戦ぎりぎりになって建設されててろくな資料ないし、英国のレーダーを参考にしたという話も聞かない。一号型は陸上用だし対空用の四号型だとは思うが、もっとも全体的には四号二型改一に近い気がする、もうこれわかんねぇな。09:58:36装備欄に表示されているレア度はSSホロとなっています。レア度表記は一部で編集合戦になったりもしているようなので、とりあえず報告まで。Anteni」の刻印が。13:10:24八木アンテナと似たような話でフィンスタビライザーが日本人発明にも関わらず十分な技術がなかったためイギリスに特許が売却されてしまい大戦中、米英の駆逐艦には装備されていたが日本の軍艦には装備されなかったという話なんかもあるね。15:33:34当時のメカニックが西洋思想で「日本人は優れたモノを作れない」とろくに検証もせずに切り捨てた最高峰のアンテナ。20:35:12戦前、英領に赴任した帝國軍人が八木レーダーを指して「アレは何ですか?」。23:32:53正直、軍上層部は最新技術に対する認識が甘かったとしか言いようがないな・・・。それに対してアメリカなどは最新技術に何かしらの興味を示している辺り・・・ね。04:32:43技術屋の集まりのわりに機械を信用しないんだよな。命に関わるときは妙に属人的というか。23:01:41説明と見た目は4号電波探信儀2型。ちなみに、これと三色併用してるけど発動が微妙だった。三式3回中2回未発動。04:05:26三式がそもそも確率低いからね・・・。14:26:27そうかー返答ありがと。三色は妖精さん自体居眠りしてるからなー。12cm30連装噴進砲の方は毎回作動してるので、これ外した状態と付けた状態で落とせる数見てみます。12:31:05水上も命中補正+なのか副砲外した主砲三連で異様に命中する。21:19:53おそらく火力不足。火力が敵装甲に負けて0ダメージになった時もミスと表示される。19:16:15副砲+電探は火力を軽視し過ぎ。同格には主砲全積み、当て難い相手には副砲、格上の相手には電探でいい。13:20:14個別コメントで報告するようないい加減な奴が開発レシピに投稿しても、統計を乱すだけ。ま、既に機能してないようにも見えるが。14:02:13やっぱり出した人は嬉しいんだろうね。興奮を隠しきれずにここに報告する。14:06:44迷惑である事に違いはない。20:44:00艦これは18禁ではないが、艦これを遊ぶために必要なDMMアカウントは18歳未満登録禁止だっけ。22:08:31長門に32号か14号かで非常に悩む。01:36:30戦艦の仕事はなにか考えれば自ずと結果が見えてくる。13:49:54長門に載せるなら32号。01:24:21摩耶様の14号電探+噴進砲+三式弾は神防空。12:25:33長門に46/46/12.7高角/14号で火力対空命中の三拍子揃った最強戦艦ができる......かもしれないが正直好みの範疇かと。11:16:1446砲に対空効果があるから、14号と相性がいいんだよね。21:20:11長門だと微妙かなという感じ。金剛型が理想だと思うよ。16:05:02最終的に艦のlvが上がり切ると32号なくても当たるようになるから、14号で対空にも備えられる形が一番強いんかなやっぱ。03:29:09だな。15:03:3614号と15.5cm三連装砲(副砲)の命中率UPって主砲と組み合わせる場合どっちが有効なんだろう。13:46:39電探と副砲では命中率補正も効果の現れ方が異なる模様。23:19:42敵航空機に対して対空値+対空命中値で撃墜判定かよ。高レベルになるほど32号の命中上昇は体感できなくなっていく。なると自分の命中+味方全員の対空+渦潮対策と、対応力の高い14号の方が嬉しい。SSホロと、現在開発できる最上位レアリティに相応しい価値がある。15:58:4532電探は対空の必要が無い夜戦マップで活躍する。通常の昼戦ではレベリングで対空要らない時に32電を乗せるが、普通に攻略進撃するのであれば対空砲と14電が好ましい。命中率自体は艦のレベル上昇で補完されていくので補助程度で構わない。16:12:21とはいえ秋イベントのE5みたいに、夜戦マップと一括りにはできないよね。E5では14号と21号を使った。俺の評価は14号>21号>3式ソナー>13号>32号。32号はレベリング中の戦艦にしか乗せてないや。17:15:47↑の人とは違って俺の評価は32号>14号>21号だなぁ......開幕爆撃であんまダメージ喰らったことがないから14号使わなくても対空足りないって感じた事はあんまりない。逆に反航戦とかT字不利を引いたときは攻撃あたらないことも多くなるから命中が大きく上がる方が嬉しい。14号と32号を同時に積むのが一番安定しそうだけど。10:31:56砲撃戦の火力に搭載数関係ないだろ。13:50:34長門型で46,46,徹甲,14号で使ってるけど高レベルだからってのもあるだうけど、命中火力も安定してるし対空も強いからとりあえず万能艦チックになれる。07:53:59命中率にキャップがある感じがしてならない。09:23:59過去にどっかで水上電探+対空電探でシナジーって見た気がするので載せるなら両方でやってる。20:04:2180~レベになってきたら46センチとか他の装備より、14号が一番数欲しいなあ。14:23:33レーダーは高いところに置くのがよいので(地平線的な問題)あまり重いと絶賛友鶴な可能性はある。吹雪すら基準排水量1700トン、これに比べりゃなんでもないからむしろスペース問題かもね。言え素人分析なので、専門家さんお願いします。01:14:40例え兵装が吹雪と同じでも、初期の初春と同じ配置にしたら重心が上がって友鶴るよ。同じことで、例え1トンでも甲板上と艦橋上では影響の大きさが違う。22:08:56付け替え前提としても目標数12個ほど。21:05:18金剛が改になった記念に金剛にも電探乗せたいなーと比叡に開発させたら持ってきおった。22:06:3324時間以内に電探レシピ10回も回してないのに3つも出た。18:28:55こいつ全くでねぇ!!電探レシピは復帰しづらいボーキに響くから、いい加減出てきてほしいところなのだが・・・。あと何回引けばいいんだ。14:12:39コメ欄を見ると、32号と14号でどっちかに偏る人が多いね。ちなみに俺は14号に偏ってる。14:49:23どっちもいい感じに出てる俺提督はかなり運が良いんだな(艦載機はズタボロ)。14/32/33はそれぞれ一項分ちょっとは出したけど、13/22は一つずつしか持っていない、21は五十鈴牧場やって余ってる。16:44:52俺も電探全く持ってなかったけどこのウィキに載ってる100/100/251/250をそのままためしたら32号とこれが連続で出たよ。21:30:43俺はどちらも出ないが33号が結構来るから駆逐艦に配ってる。09:56:22なんか出たんだけど電探っていまいちわからん。20:04:36搭載しても管制まではできないんだろうな。19:45:40電探は対空砲や機銃と共積みした方が効果がある様で、艦載機満載の空母に電探載せても渦潮軽減程度にしかならない。大人しく彩雲等の艦載機か15.5副砲でも載せておいた方が良い。20:32:07皆勘違いしてるが電探が艦載機落とす訳じゃないぞ。01:38:14田中Pは艦隊防空がはたらくって言っていたからな。00:59:35レア爆雷・ソナーは性能がかなり変わるけど、この電探はなあ。16:51:29↑途中送信すみません。回したら32号→14号と続けて出ました。俺提督は戦艦には32号+三式弾、重巡には14号+三式弾で使い分けるっぽい。23:48:06ありっぽいけど、大和型に限れば徹甲榴弾はオーバーキルっぽいから自分は三式弾にするっぽい。21:49:32複合レシピで開発するなら燃料100にして缶を加える程度だねぇ。20:01:21攻略だけを考えるなら正直大型回すより46レシピや電探レシピで装備そろえるほうが効率的もいいかもね。11:17:57私は収集でなく攻略優先だから、木主とは逆に大和砲レシピと艦載機の開発をやってるなあ・・・。00:01:10私も既存の子を強化したいので電探レシピばかり回してるけど、ボーキの消費がつらいのなんのって・・・。22:35:32先月着任、まだ司令レベル58ですが、20/20/250/250のレシピで比叡さんを秘書に昨日5回試行したら、33号対水上とセットで出ました。使ってますが命中率アップの効果はデカイと実感。14:53:47今日武蔵99記念に、電探製作20回したら、1個出た。8月に艦これ初めて500回くらい電探製作してるけど、14号は、今回の入れて3個だけ。18:42:51上に32号があるおかげで、中途半端なレア。19:09:197.4だから対空ボーナス7になるな。14号込みの場合火力下がるけど、こっちの方が入手の手間はかからないかも。19:14:30すみません。「14号込みの場合」てのが記入ミスです。02:42:42そりゃ21号よりはこっちのがいいね全然。00:35:07対空と命中上げるなら零式観測機も悪くないよ。航空機扱いだから14号より判定が早く、他に攻撃機がいる場合には守りやすい。対潜値も上がるから潜水艦相手も楽になるし。対潜値は装備依存な部分が大きいから対空と両方欲しい場合には14号より優秀。軽だと積めない艦もいるし、そもそも入手が難しい。00:42:55ある程度のレベルがあれば索敵に失敗することなんてないから判定早い云々は関係ない。対空砲火の場合は航空機より電探の補正の方が大きい。対潜値は爆雷ソナーでなければあそこまでの補正がかからないし、そもそも観測機は航空機ではなく偵察機扱いであるからして、更に弱体化補正がある。それと4-2周回で軽巡入れる時って普通空母系は使わないんだよね、だから3戦目とかでこいつだけだとボーキ減らすだけになる。両方欲しい場合でも14号より優秀ってことはまずありえない。08:49:32判定早いって話は制空権の判定の話で索敵のことではないよ。制空権の判定に組み込まれるから落す数は劣っても機能してないわけでもない。空母使わないなら制空権確保に使えないから積む必要はないけど、空母と同時に使うなら攻撃機の撃墜数低下できるから。道中だけでしか潜水艦出なくてボスにいないならソナー爆雷まで上がらないでも良いし砲撃の命中も欲しいなら十分選択肢になるだろう。4-2周回で空母いらないと言うがそれは君のプレイスタイルでは要らないってだけじゃないの?そもそも4-2周回「とか」って付いてるのになんで4-2「だけ」の話してんのさ。装備枠厳しい軽で連撃維持しつつ砲撃命中と対潜、対空を上げられる装備は優秀だろ。09:44:32そもそも使う目的が対空防御なのか制空権確保の補助なのかで違うでしょ。14号はいくら数積もうが攻撃機を守れないから開幕の補助ができない。ソナー爆雷は水上艦には意味無いがこちらは命中の補佐ができる。こいつの対潜値はダメージ増加目的より潜水艦へのカスダメ0ダメージ防止する意味が大きい。絶対こちらが優秀とは言ってない、限定的な状況では14号よりも効果的に使える場合があると言いたいんだ。13:05:44普通に彩雲係の軽空母1入れるときとか便利だよ。4-2でも空母で彩雲使う人は普通にいるだろう。対潜値の上昇を気にしないなら利根型や大和型で強めに制空補佐できるし、軽で使う時も対潜装備何も付けない時より明らかに対潜攻撃の命中率高い。ボーキ消費だって大和型で使っても多く減っても30だし、軽なら0~10か阿賀野型で15だよ。13:24:134-2で大和型?てか戦艦にこれ載せるとかもったいなさ過ぎだろ。補佐っつったって誤差レベルでほとんど意味ないだろうに...木主は対空を意識する場合、電探において最高なのは14号なのかな?って聞いただけなのになんでこんなわけわからん装備持ってくるかなここに。10:23:17普通に対空値が付いてるか付いてないかの違い。16:16:47開発の仕様が、開発を選択した時点でテーブルから目的物を選出し、投入資材がそれを満たしていたら成功、という流れなのであればペンギンは開発資材の浪費を防いでくれることになる。逆に成功判定なるものがあって、それが出た時に初めてテーブル参照するという仕様であればペンギン率上げる意味がなくなる。どっちを信じるか、だね。個人的には最低値レシピの燃料を100にしてタービンも狙うのはありだと思う。16:26:47あーなるほど。二通りの考え方があるのか。16:50:05うちの大和は14号、長門は32号担当らしい。装備の場合だと三式+14号でも14号+14号でも対空ボーナスは変わらない。12:11:38と書いて46cmのボーナス計算に入れてないことに気付くと。05:35:52鋼材5万溶かして1つも出ず。出たのは13号5個のみ。22:03:54秘書官が戦艦正母以外だと上位電探でないんじゃなかったか。15:30:41PCの故障で一週間丸っと出撃一回もできない程度のプレイングでたまたま工廠任務だけ数回こなしてたら一気に二つ登場。4ヶ月やってて過去一つしかなかったからびっくりだよ。「しばらく触らずにいたら変わる」なんてオカルトだとは思いつつ、これまでとは...。08:49:47途中で送信してしまったすまん...。08:56:13司令89にしてようやく出たよ・・・。大型建造とか忙しかったから電探回す余裕がなかったんだ。08:42:43おま俺wこっちも14電は10基あるのに32電はまだ3基しかない。14電は重宝するから良いけど。08:53:43俺の32号と一つ交換してくれんか。俺は14号5個の32号0。04:21:54んなわけあるかよwwwと思って確認してみたら32号電探持ってなかった...、14号は4個あった...。12:54:44アイアンボトムの名残もあって金剛型姉妹には4646三式14と載せてたけど、飛行場姫でも出てこなければ14号2個でいいな。三式弾は強みも勿論あるけど、SSホロたる14号相手に比較してトータルで勝るものではやはりなかったのだ...。04:58:12小ネタの「敵に向けて何かを放ったら感知されて」云々って単に夜間暗視装置開発グループがレーダーに対する暗視装置の利点を強調した際の台詞で軍のレーダー軽視の台詞じゃないのに...。19:20:5132号11個、14号1個の俺が通りますよっと。司令部は105の2ヶ月くらいはずっと電探レシピだけ回してる。22:43:27おかしくないだろ。俺もレア装備集めるの好きだ。19:38:34一個につきボーキ5000と考えれば25万だから普通。14:12:13レア・ホロ装備集めておくと付け替えの手間が省けて良いかな。23:13:2332号電探のとこでも書いたんだが、あくまでも体感に過ぎないが、秘書艦が戦艦だと32号、空母だと14号が出やすいように思える。09:49:29悪いけど関係ないな。19:28:21このゲームマスクデータ多いし電探レシピは統計取りにくいからな。09:33:03ないものを証明するのは難しいんだから関係あることを証明する方がいいかと...。02:01:41付けている装備、キラキラ状態、運、いったい何が関係しているのだろう。19:35:42関係あるとするならば装備かな?「コイツが来て欲しい」というのは主観の問題だから、キラキラ状態とか、運は関係ないと言える。19:34:59補足。上のコメントは、「敢えて言うならば」の世界で、個人的には付けている装備が開発に影響しているとは思っていない。19:38:20狙い撃ちレシピでは何も出ず。回数はそれぞれ400回くらいまわしたけれど、違いを挙げると開発結果のスキップからレシピ入力、開発開始を押すまでの間隔が違うくらいかな。入力間隔も個人差があるから同じ結果になる人は居ないと思うけど。00:23:29対空担当艦、のつもりで書いたんだと思う。16:30:59命中の話じゃなくて威力の話じゃね?艦載機が1機でも残ってたら砲撃戦での火力は変わらないらしいけど敵の艦攻か艦爆どちらかを0にした場合はその機種分の火力は削がれてる可能性はあるかもね。しないとはっきりとしたことはわからないけどね。23:32:201.25+1.25+2.4+2.4=7.3。21:26:47上のお勧め構成に入ってないから、この組み合わせは対空ボーナス計算がよろしくないのかと思っただけだよ。13:22:34秋イベを経験した後だと、どれだけ準備しても不安になるw14号が8つ、32号が5つあるけど、まだまだ電探レシピ回すぜ。05:00:30秋イベは電探全然使わんかったわ。17:24:35極端に何かが大量に必要になる事を危惧してるってだけで、別に秋イベに必要な物が電探だったとは言ってないんじゃないかな。攻略のキーであったように、次は何がキーになろうと困らないように事前に必要なものは揃えておきたいという意味だった。05:22:56明確な上位互換があるものは別だけど、そうでないなら、各装備品がそれなりの数ないと不安だわな。14:56:41言いたいことは分かる。それで訳分からんってなるとECCMとかECCCMとかどうなるのさ。14:12:19金剛で7連続で14号だった。33号と32号がほしいのに。08:00:58正直、都市伝説だと思っていた14号を今日初めて見る事ができました。うちの電探は全て榛名たんがもってきれくれました。09:14:05あ、上の方に運は関係ないっていうコメがありますね。09:15:37さっき榛名が一発目で持ってきてくれた。21:07:41重巡での開発報告自体、あまり見ないね。一応、戦艦と同じ開発テーブルを持っているみたいだから、電探に限らず46砲や徹甲弾も持ってきてくれるようだけど。10:36:55なるほど。戦艦空母で全くでなくてやけくそでやったら出してくれた古鷹マジ感謝です。13:08:31(5-5はどうしようもないとして)どんだけ対空装備のっけても、そもそもの迎撃成功率が50%ってのがどうにもなぁ。対空値の高さに応じて成功率が上がるようになってもいいと思うけど。18:55:3532号が全く出ないし14号が役立たずと悟って以来5-5行ってない...。レアリティってなんだっけとマジに思う。ちなみにこの人は32号も大量に持っている。14号を重視した装備の選択でクリアしてるよ。12:49:165-5は敵の開幕爆撃もキツイから、それの対策とのことだよ。自分の意見にそぐわないからと言って、相手を無知扱いしちゃいかんよ。16:07:10確かに5-5のレ級とヲ級改に対して効果ないけど、ヲ級やヌ級のflagshipも無視できないから無意味ではないだろ。16:41:38潜水編成だと無意味。00:17:06潜水艦を使わない編成で挑む人も大勢いるよ。いった場合は14号はかなり使える。02:01:06命中だけでみても22号より上だけどな。21:53:41ヌ級相手なら全艦1スロット全滅させるぐらい無理なく対空上げられるだろ。うりゃ1/4で2スロ全滅、1/2で片方全滅出来るぞ。01:01:04開発成功おめでとう。この時期に電探回すとは漢ですな(人のこといえない)。19:16:56誰か防空値の件をまとめてくれないかな。全体防空については14号電探と噴進砲に載ってるだけでもっと目立つところにあっていいかも。19:31:57電探はどうせ出ないからって開発したことがないはずなのに、なぜか14号対空電探はある。ちなみに摩耶様に3号砲・10cm砲架・14号電探・零偵。スクショ貼っときます。06:34:22戦艦の昼砲撃で電探のカットインが入ると何か笑える。18:54:33電探射撃も併せてしていると考えれば、不自然ではないと思う。10:44:33デイリー(10-11-251-250)で2日連続出た。23:24:26司令100越えてはじめて電探開発に着手して1ヶ月。こいつは10こきたけど32号が4つしかこねえ。19:21:5132号対水上電探の小ネタにもあるが、レーダーってこんなもの。この14号でも要するに真空管ぎっしりの鉄の箱+巨大なアンテナだからねぇ。ガラス瓶ぎゅうぎゅう詰めの大型トラックに、回る機構とぶっとい鉄格子付けたもの・・・を想像してみて。04:07:29技術者になれば分かる。12:37:0846/46/14/14を目指して開発してたのに、最近観測機に追いやられて倉庫に行きになる14号が切ない。13:44:39全ての電探の強化は必要だよな。23:03:21初期装備が最強とかゲームとしてどうよって感じはするな。22:42:25対空防御の仕組みと昼連撃の仕様で戦艦・重巡は主・主・水偵(零観)・32号がデフォになって、電探レシピの産廃になったな。02:59:19その辺は各提督の方針によるでしょ。32号が30個位が倉庫行き。14号はまだ全重巡に行き渡っていないので開発継続するけど外れ枠32号廃棄は勿体無くて複雑な心境。攻撃系スロと支援系スロ分けて支援系枠増やしてくれないかな。10:34:04それどころか低速戦艦は徹甲弾との相性も良くなったからなー。対空が厳しい所では三式弾を搭載することを考えると、14号の未来が心配になるなぁ。19:49:07いや、基地系ボス相手にする時以外は三式弾要らんよ。23:52:09それもそうか!良いことを教えてもらった。03:31:22仮にもSSホロ装備なのに最近はよく倉庫の肥やしになってる。21:10:16軽巡で水偵積める娘から降ろしたら余っちゃってるわ。下位電探の改バージョンもでたし、てこ入れしてほしいね、これ。06:24:4615・5副/15・5副/14号/14号を搭載機0の夕張に積めば。18:13:2932号を目指して開発するとこっちが出る。ぐぬぬ・・・これが物欲センサー・・・。18:02:42俺の場合どっちでも出ればイイやって回してるけど、やっぱり32号2、14号11って凄い差が出てるから、もしかして32号は固定レシピみたいなのあるのかも。19:32:50自分は14号0/32号4だわ・・・。こっちぜんっぜん出ねぇ。14号だとボーナスがいい感じになるから好き。13:17:21基本的にルート固定でもないと空母は入れないから普段は14/14か14/32だなぁ。今日も1つ開発できた。10:13:07電探開発は最後の最後だから、今頃14号が初出だぜ。13:45:45着弾観測が来てからまったく使わなくなってたが、5-5で戦3潜3で戦艦に2個ずつ積んだら大活躍。徹甲弾と32号積んでた時と比べてレ級の艦爆被害がかなり減ったわ。今後も空母を連れて行かない時に活躍してもらおう。00:18:29演習相手に空母が2、3隻いて航空戦がやばそうな時は連撃・カットイン装備降ろしてこれと32号と三式弾持ってく。00:22:50電探の中で一番好きだ。装甲薄いハイパーズにはこれを乗せる。23:25:07正直昼連撃で制空権確保が当たり前になってきてるから主主偵32号安定な気がするわ。16:59:40確保でも全く落とさなかったり、5-5とかの高難易度マップでは優勢がやっととかだから14号が良い場合もあるのでは。00:55:035-5ではそもそも対空電探なんてお払い箱だよ。大和型には32号と観測機をつけるけど、長門や榛名は反航capとフラ空改を夜戦一撃で落とす為のカットイン装備が欲しいし(夜戦連撃では超高乱数を2回当てる必要がある)観測機も昼戦連撃で必要。15:49:00失礼。戦艦の連撃装備仕様がデフォとなった今、こいつの存在意義はかなり上がったと思う。制空権取れてても、普通に開幕爆撃で中破とかあるしね。15:52:07電探欲しかったけど全くでないんで諦めてて資材回復上限まで削ろうと開発資材不足の中MAXやったらポロリと。22:01:16贅沢言うな・・・こちとら32号9個14号5個だ。14号があと1個欲しいってのに・・・。22:28:20デイリー開発で試しに始めて電探レシピ回したらいきなりコレが出た。13:41:56扶桑さんありがとう。20:48:58結局どんなに対空を強化しようが撃ち漏らしで大破貰う、どんなに命中を強化しようが肝心な所で外すのは変わらないんだよな。14:49:57レーダーの役目って本来早期警戒用なのよね。照準ならFCSとかイルミネーターになるし。02:36:07金剛改二を秘書にして初めて電探レシピ回したらいきなり出た。05:40:15最近やけに出てくるな。数えたら名前と同じで14個もあったよ。13:58:21その下の方にありますぜ。SSホロの14号電探はいまいち使いどころに困るな。08:48:15索敵と命中は33号の方が上だし。08:49:08とりあえず1艦隊分の6個揃えれば大丈夫かなぁ。17:46:03交換してください。01:34:515-5潜水艦ルート使ってるんだが無いと死ねるよ。何隻か32号で試したけどボスまで行かなくなって戻した。02:24:01↑わかる。運悪いとエリレの航空だけでたまに戦艦が大破する。命中足りてると感じたらこっち積んだ方が後悔せずに済む。02:42:24搭載数がフラヲ改が144、エリレが160の前では14号を戦艦に2個ずつ載せようが意味なんてほとんどない。02:50:09一戦目二戦目でフラ空混じってる編成とか引くと微ダメ喰らうしそれの抑制にはなるがな。三戦目で微ダメ喰らってる状態で始まると開幕と砲撃後の雷撃で大破撤退増える。04:58:55対空砲火の成功率が50%のランダムっぽい現状だしな。対空値による撃墜処理が行われるのは、対空砲火に成功した場合のみだし。単純に被ダメ抑制を考えるなら、バルジか高温缶を装備した方がマシ。11:46:3414号が連続で出た。05:26:25何故かよく知らんが、金剛を秘書艦にすると14号率が異様に高い。逆に霧島を秘書艦にすると32.33号率が異様に高い。14:07:21木主だが、金剛が開発したホロ電探は合計5つ。霧島は5/6で32-33。他の艦娘ではここまでどちらかに偏らなかったって事だ。01:52:04みんな秘書って戦艦が多いの?烈風兼用レシピしか使わないから空母しかやらないわ。22:33:13艦載機ある程度揃ってるから暇な時に46砲混合レシピとか缶バルジ狙いで燃料入れたりして大和とか長門でやる。08:32:30開発資材を無駄に消費したくないってのもあるだろ。それに、烈風は狙い撃ちレシピもあるし。14:55:13電探複合以外で烈風と観測機を同時に狙えるレシピってあるなら教えていただけないでしょうか。14:46:19艦攻、艦爆はボーキが単独最大値じゃないと出ない。燃料か鋼材が最大値じゃないと出ない観測機との複合は無理だよ。22:57:03開発始めたころ戦艦・空母でやって全く電探開発成功せず、重巡で試したら1発で成功して、以降ずっと重巡だな(戦艦と同じテーブル)。32号14号33号ともに15個くらい作ってるしバランスがいい。20:33:45索敵値の重要性と対空値の意味を考えるとこの装備って実は一番の産廃じゃないかと思う。15:05:59ビスマルクとか対空低い艦がいる場合は、2艦装備するだけで空母のダメージが段違いだから産廃ではないかな。15:24:05いや、むしろ連撃装備で対空が疎かになりがちになったから、必要数は確保しておきたい感じだな。08:52:16連撃装備で対空疎かになりがちって言うけども連撃装備じゃ無くなったら無くなったで困る気がするんだが。あと必要数ってのが今一わからん。10:29:485-2や5-4周回してると、結構な確率でヲ級を丸裸にしてくれるから個人的には重宝してる。いう意味では、周回前提では32号よりオススメ。19:42:30現状のままゲームシステムが大きく変わらないという前提であれば、全数値+3しても問題ない。01:11:27ミッドウェーでかつて類を見ない程の航空戦が予想されるから、対空値の底上げは重要になるかも知れんな。10:21:41さ、三式弾・・・いや、索敵値入るから√固定と対空の両立か。09:41:5632号派だから1個も使ってないが気付いたら30個持ってた。これ以上出たら廃棄でいいかな。17:39:47対空のシステムを理解してればどう考えても32号のが優秀。19:57:06↑対空システム云々ではなく貴重品ではある14号電探を30個もっていることを自慢するふうにしかみえなかったので頭悪いといったのではないかと。19:59:03枠の圧迫にしかならない装備が30個あるからって自慢になるのか??本当に使える装備を必要数集める為に枠を圧迫する装備はSSホロでも廃棄するしかない。貴重だからって理由だけで廃棄しない奴のが頭悪いだろ。大型艦への装備が可能です。これ前から無かったっけか?一応追加しました。10:45:53金剛型に徹甲弾装備できるようになった。03:13:55当たらなければどうってことない。21:18:57そのコメントをしてみたい・・・。01:34:40ちゃうねん・・・今のとこ14号は困ってないねん。23:30:11索敵値が何より重要(厄介)な存在になってしまったしね。15:18:36春イベぐらいから使わなくなってきて、夏イベで完全に倉庫行きになってしまった。23:30:07人によってバラつきがあると思う。23:59:54対空電探って射撃管制できないのになぜ命中が上がるのか謎。04:46:34有名どころだと米のマリアナの七面鳥撃ちかな。18:38:40昨日飛龍が出してくれたので使ってるけど、電探による対空+6の恩恵って分かり難いな...まぁ摩耶とか五十鈴とか対空番長用に使っていこうかと検討中です。09:33:30夏イベ中に1個、イベ後の開発祭りで2個来たなこれ。09:38:33なんか最近14号がやたらとでる。1っヶ月毎日デイリーで4回回してみたけど、何と今日を合わせて6個引いた。)で10/11/251/250を40回回したが一度も出ない・・。戦艦は徹甲弾外せないし、支援は32号一択だし、重巡系でも電探なら32号でいいかなぁって思うし...。11:40:41最近は索敵が必要だったり、攻撃で言えば弾着の追加で水偵に1枠使うし、金剛型なら徹甲弾積めないから採用の余地はあったけど積めるようになった。・・・北方ウィークリー消化で3-3周回する時に3隻くらいに載せる程度ですね。11:49:14まあ、現状はあまり輝けない装備よね。自分は将来対空が重要になる可能性に賭けて戦艦の標準装備(普段持たせておく装備)にして全部保存してる。他の電探が揃った上で装備数が圧迫気味で「対空が重要になる可能性なんてあるわけ無い」と思うのなら廃棄してしまっても良いんじゃなかろか。11:59:34その内装備スペ圧迫で弾着連撃もできなくなるぐらい対空重要になってくるかもな...。19:19:24戦争末期の地獄かぁ、3-5の北方姫マスで要塞随伴5隻だと、全員が艦載機飛ばしてくるからなぁ。00:35:435-5潜水とかの全戦制空捨てることで主に使う。後、観測射撃やってもさほど威力出せない軽巡とかに積んだりとか。マンスリー1-4で軽3駆逐3とかやるときにも使うな。03:30:21イマサラ木主だけど、今は北方ウィークリーで3-3周回するときに重巡(航巡)に装備してるわ。渦潮を軽減するために電探は必要だし、空母主体の海域だから32号よりいいかなって。考え方によっては案外優秀な装備のような気がしてきた...。18:47:14装備例の「尚、12.7cm連装高角砲等は......」とはどういう意味かどなたか解説してもらえませんか。22:15:315-5はともかく3-5は三式の方がほっぽにダメ出せて良くね?ほっぽ大破出た時明石目当てで夜戦行くなら特に。ボーナスも若干高いが余っても切り捨てだから14号でちょうどいいならそれもありだが。14:55:34新システムなら対空に価値が今より多少でも重要になってくれるといいんだけどなあ。22:52:345-4周回で重宝してる。レベリング目的で入れた戦艦に積めば、頻繁ではないけど敵空母が棒立ちになることもあるし。21:07:31この時点で仕様が変わるとか、そんな訳ないはずなので、元にもどしました。21:23:20迅速な対応、感謝っす。21:58:38うあ~ん。蒼龍で10/11/251/250で回したら連続で2回出た...。22:46:13小型専用レシピがあったと思ったが。00:38:53飛龍さんがペンギン作った後にもってきてくれる装備。23:26:33やっと今日1個目が出た。12:00:11あっち主力重巡に積んだからこれを対空五十鈴に積めてちょうど良かった。12:27:59対空機銃などに修正入れるならもうちょっと対空電探の性能も上げてほしいよな。あのレーダーとの性能差がありすぎだし駆逐艦に積める対空電探だってそこまでいいものもないし。19:42:12能力上げるより、イベントで必要になる索敵の方で修正入れて貰いたいな。21:23:2633号3個、32号4個しかない代わりに14号が7個あるから支援艦隊の空母と戦艦に積んでるな。当ててくれればいいと思ったが今のところ9割がた開幕2隻雑魚潰せてるからかなり助かる。15:27:40普通に電探レシピ回したら一発で出て吹いた。16:58:07↑某DBで調べてみたが航戦秘書で20/60/200/150なら零観と33号がどっちも出て、かつ大型電探ははじけてる。14:30:4433号と32号はいくつあってもいいけど、こいつはいらん。産廃ではなくなったかもしれんけど、レアなゴミという立場。17:47:30入手難易度と性能が見合ってないと思う。電探積みやすい駆逐にも積めないし。22:28:46対水上電探でもカットインの発動は確認されている。対空ボーナス無視すれば命中も索敵もこれより上な33号のほうが駆逐にも積める分取り回しやすい。10:50:33重巡の基本装備として全員分欲しいくらいだ、羨ましいぞ。22:01:14デイリー開発で3連チャンこれ出た。出る時は出る、けど滅多に出ないって感じ。10:45:30ドイツレーダーでおkだな。ぶっちゃけ32号と33号あるならゴミだよな。これを搭載した五十鈴で対空カットインさせてるよ。夜戦でも連撃になるから先のE4では重宝したんだけど。23:51:52対空カットインでちょっとは役割出たけど、もっと対空のテコ入れないと芽が出ないな。18:06:31実際弾着実装前は電探は14号×2安定といわれいた時代でしたし。18:57:262号砲×2+零偵+14号でピッタリ対空ボーナス4だからそれで使うぐらいかな。04:13:44対空カットインのおかげで利用価値が生まれた...と思いきや、重巡/戦艦に装備する余地は無いので軽巡に対空カットインさせる時(あるの?)ぐらいしか使えない。秋イベアイテム持ってない人も増えてきてるだろうし、そういう人にとってはこれが最高ってことになる(カットイン要員としても重巡(や戦艦)の方が上)。05:48:3932号も33号も複数あるのにこいつだけ一つもこない。FUMOと13号改で十分ちゃあ十分だけど。00:07:27電探は積み替え前提で必要最小限開発するのがいいな。ぶっちゃけ、32号、14号、33号ともにそれぞれ2つくらいあれば、あとはドイツレーダーと改二や任務で持ってくる分とで攻略上は全然間に合う。18:20:18残念ながら33号は6個~10個はほしい。17:06:46確かに。23:27:44確かに32号が数揃ってふも電もあればこれ無くても困ることは少ないがやっぱできれば2個くらいは欲しいな。ふも電はワンオフ装備だし火力も上がるから他に装備させたい時もあるんだ...。18:13:301年ぶりくらいに32号出るまでまわしてみたら60回かかって、32号1、14号3、33号0、大型バルジ0だった。バルジや33号がこないで一番いらないのが3つ来る運のなさ...。07:13:30戦艦ル級flagship「対空にとらわれすぎて、肝心の手がお留守だぜ。14:31:40ドイツレーダーがある人には微妙な装備かもしれないが、普通に優秀な装備だから対空高めの那智あたりに装備したい。20:29:0113号改と21号改あるし、14号改とかほしいよね。20:19:2432号や33号が複数あるのになかなか14号出てこなかったけど、やっと長門さんが32号のついでに出してくれました。20:25:47羨ましいわ、こっちは14号しか出ない。見た目かっこいいから好きなんだけどね。15:52:29菱餅探しに敵空母だらけの3-3周回はじめて、久々に大活躍してるわ。15:48:42単に「死に」が忌避されたからじゃ?零戦も42型は欠番だし。17:49:07索敵値要求なしマップ、連戦で相手に航空戦力有なら14号がやっぱり光るな。20:06:13その友人はツメが甘いな・・。14号を軽んじる者、14号に泣く。FuMOは所詮、1個しかないのだから。23:20:48最近は空母多めの海域出るときは軽巡にも積んでるわ。10:11:40多摩とか由良みたいな一般軽巡でも連撃でフラルやフラタを落とすのは安定してできる。搭載1以上の軽巡に電探はオワコン。21:54:14ふもレーダーはお気に入りの子に基本付けっぱだから大淀とかハイパーズで対空カットイン狙う時はこっちにお世話になってるわ。20:47:1232号も33号もたくさん持ってるけどこいつだけ1個もでない。FUMOは火力要員に積みたいから対空カット装備用に1個欲しいんだけど。20:15:0914だけ一切出ないとはまた珍しいこともあるもんやな。逆の事例の方が多いから、雪風提督特有の悩みやな。01:16:3532号33号の方が圧倒的にありがたいとはいえ、14号がそこまで少ないと積み替えとか面倒そうだな。22:33:243月から電探レシピ回してるけど14号5に対して32号2、33号1。来るときは連発してくる。10:51:12マジレスするとぶっちゃけなくても攻略的には全く困らない、対空は烈風キャリアーと駆逐のカットインにまかせればいいわ。完全に置物にしたいなら三式弾の方が適任。13:15:10烈風で制空権とるのはもはや必須だし、高射10cmにしたって対空以外も夕立砲の完全上位互換の最強主砲だし普通に強いのに、これを使うことが限定されたケースとかどんな丙提督だっつー話。22:41:013-3だったらエリヌとかばっかだし基本14電探なくてもそんな被害でなくね?優勢以上とれる烈風1~2スロだけで十分でしょ。いうか3-3なんてヌル海域あげることこそ限定されたケースだと思うんだが。09:25:10大型が終わっている木主に対して、攻略の話とかする必要あるのか?単純に持ってないから欲しいって話なのでは。10:05:52まぁでもあってもあんま使わないってのは同意。3-3なんてそんなこと考えなきゃいけないような難しい海域じゃないし。10:22:485-5の潜水艦ルート使うなら三式弾なんかよりぜんぜん優先されるけどなー。出てくる小型艦は回避めちゃくちゃ高いし避けられると潜水艦の大破する危険度高まるし。32号よりはレ級、オ級改の開幕に強いから戦艦の方の事故率も下がるし。03:27:40あとオイゲン電探持っていない場合は3-5下ルート最終形態で大淀に積むなら32号よりは航空攻撃された時硬い。1-6下ルートとか空母連れて行かないマップでの対空戦闘も増えてきたし出番はこれから先増えるだろう。09:16:17ボーキの消耗ゼロってそんなメリットにあげるほどのことか?以前の流星ゲーよりもボーキの消耗ははるかに少なくなったし電探レシピまわせるくらいしかメリットないぞ。だいたい潜水艦ってバケツの消費でかすぎじゃね?3-5下ルートは上でもいってるようにFumo電探もってけばいいし、5隻は駆逐艦だから14電探なんて入る余地がないんだが。10:22:515-5のボーキの話なら段違いで効率良いぞ。最短で5回出撃でクリアできたとしても一回の出撃で制空確保の編成で挑んでも300×5回の1500くらい使うし(道中撤退や羅針盤のせいで3000以上使う場合もある)。自然回復3日分、防空17回(15時間分くらい)の節約って大きいよ。潜水艦はケッコン済みで大破でも3時間程度で帰ってくるし連続で出なければバケツなんか使わないしな。以前より少なくなったとか言ってるけど敵の対空カットのせいで艦載機落されまくった前イベのE5の初戦とかボス撃破周回とかのボーキ使うイベマップで何十週も周るとなると必要なものだから貯めとくのが安全策だからな。14:54:04オイゲン電探持ってない人もいるってのをわざわざ別枝で分けたのは甲クリア者なら持ってるってのを把握した上でだが・・・3-5の軽巡は大淀なら対空電探積むことで駆逐に夜戦装備積んだり夜戦カットイン装備にしたりできるしな。対空ボーナスが0.4程度しか付かない偵察機2機積むより2.4も付く14号と1個ずつ積んだ方が硬いしな。演習とかで3スロの軽巡複数隻を制空喪失で使うならオイゲン電探足りるわけないし高角砲や機銃よりは優先度高い。15:03:33ボーキの効率がよくてもバケツの効率が最悪じゃん。3時間でもどってくるっつったってドックは4つしかないこと忘れてるだろ。ただでさえ大破率の高い5-5でも潜水艦ルートは特に高いぞ。E5まわるならバケツの消費も多いし、いくらためにくいボーキでもバケツよりはためやすい。ランカー勢だったら潜水艦ルートなんてまず使わないし結果14電探の出番もない。15:10:20↑×2なんで演習の話がでてくるんだよ、3-5の話じゃないのか?大型電探つめる軽巡1以外は駆逐だぞ。駆逐に14電探はつめないんだし1隻いる軽巡に何つむ?ってなったらFumoでしょ。15:15:355-5の低消費ってのはボーキだけじゃなく燃料とかにもやさしいし潜水艦にバケツを使わないスタイルなら水上ルートと変わらないか少ないバケツ消費でクリアできるから。羅針盤に悩まされることもないし魚雷の改修ができるようになってからは火力も安定しててかなり楽になってるから潜水艦使ってる人からしたら上ルートおいしくないと感じるし。15:18:33オイゲン電探持ってない人もいる~とかいってるけどそんなもん考慮する必要なくね?最終的にもってない奴には14必要、もってる奴には14不要って乱暴な結論でしめくくられるだけ。15:23:10バケツつかわないスタイルとかランカーに入ったことない奴かよ。15:25:03長時間の入渠なんて寝る前とかドック全埋めする時でいいし潜水艦3隻全部が大破とかそうそう無いよ。1、2隻だけなら交代要員で別のを出せば良いしバケツが必要なのはどちらかといえば上ルートの空母でしょ。カスダメでも数時間、加えて修理費も高くてキラ付けも燃費悪い。15:29:54ランカー狙わずに5-5→設計図取れる。ランカー狙う人でもそこで温存したボーキや燃料を5-4周回とかにまわせるからやってる人もいるけどね。EOなんて一ヶ月じっくりかけてクリアすりゃいいんだし3時間程度の入渠なんてドックの空き余裕あるときに放りこんでおけば終わってるし小破した空母の7時間以上とかにくれべればバケツにもやさしいよ。15:34:30しっかり育ってればそんな高くないぞ?運悪くても3/5くらいはボス行くし。羅針盤で弾かれるのとどっこいどっこいだからなぁ。撤退回数が多くても最終的な合計支出が少なければプラスだしバケツの温存面で空母数隻を運用するより軽いと感じるけど。15:47:06明石は資源効率落すか出撃を縛られるからドック占拠以上のデメリットだから。中破したらどうせバケツ以外無いし。放置時に入れるってのなら潜水艦をドックに入れるのでも一緒だから。15:47:38数時間で終わるからバケツいらないっていうけど大破した潜水艦4隻がドック占拠してたら、その間に5-4周回するなり他のEOいくなりするにしてもそこで大破した艦はバケツを使うことすらできなくなるが。15:59:53というか潜水艦ルート押しの人は潜水艦以外の燃費や修理は頭に入ってるの?撤退率が高いってことはそれだけたくさん出港しなきゃならないんだしそうなると戦艦たちの燃費が空母ルート以上にかさむんだけどな。16:05:344隻いっぺんに入れなきゃ良い話じゃん。1隻ずつ入れるもよし5-4周回してる間は入れないでおいて長時間離れる時に一気に入れるもよし。だいたい大破にならずに中破や小破で帰ってきて1時間弱とかで入渠終わることも多いし、小破なら明石の方にに入れるように取っておいても良いし。バケツ使えるように開けとく調整するのは自分だから4隻つっこんだりするマヌケはいないだろう。いたとしても一番長い時間のやつに一個ぶっ掛けりゃ解決するようなことだ。16:16:19そんなにかかるようなら使わないだろ・・・毎月報告される5-5クリア者の消費と比べて多いってことは稀だし燃料や弾は相当ハマッた時でも2万以下。5回~7回くらいで終わるときなら1万弱って時もあるしなによりこれでボーキゼロならボーキを集めなおす時間で弾なり燃料なりを集めればいいわけで。消費面、バケツ面で劣っているルートだとは感じないし消費軽くなけりゃ使ってない。16:21:35百歩ゆずって資材面ではいいかもしれないけどバケツ面でいえば確実に空母ルートより悪いと思うけどな。小破でいれてるような使い方してるなら。16:30:27戦艦は道中で帰るなら放置時の明石で直せるくらいで帰ってくるしボスまで行ったなら上でも下でもバケツなのには変わり無い。上ルートでも戦艦にはどうせ掛けるんだし。一回の出撃で戦艦用の2、3個で済ませて3時間修理3隻待つのか戦艦用2,3個に加えて空母用のバケツも2,3個必要なのかの差だからどっちが良いかは人によるだろ。5-4周回でも使う空母が機能不全になるより放置修理用に潜水艦が大破してるほうが動きやすいとも言えるし。16:30:391回の出港で使うバケツの量はかわらんけど問題はゲージ破壊までに何回出港しなきゃいけないかってこと。撤退率が高い潜水艦ルートはそれだけ戦艦の燃料も弾薬も飛ぶ。ダメコン使ってるなら話はかわるが。16:36:09両方使った結果で潜水艦にバケツ我慢すれば上ルートと変わらない程度の数で済むという結果だったので使ってるだけだが?同じバケツ数で燃料やボーキが軽く済むなら悪くないっしょ。そっちが言ってるとおりドック占拠の調整とか時間かかるとかのデメリットはあるけどそれと天秤に掛けてでも低消費ってのはおいしいものだよ。ケッコン済みの潜水艦が高レベルで多数いるならそんな難しいものでもない。温存したボーキ1500で5-4を10~15週できるし防空の遠征ををやらないで済むならバケツ集めにも出せるしね。16:43:21だいたい10~12回くらいでクリアできる月が多いかな。はまる時は15回かそこら。最近は砲の強化とか魚雷の強化のおかげか10回程度で終わること多いな。上手くいく時は7回とかってのもあったな。ボス逸れないって割と便利よ。16:47:48なんでバケツ我慢して撤退率が下がるの?意味不明。だいたい下ルート5~7回でゲージ破壊できたなんて相当運がいい例を前提にして語られてもこまる。平均でも10回以上の出港は必要なはずだが。16:49:49上ルートと変わらない程度の数で済む→バケツの話。上ルートでも道中撤退は普通に起きるし羅針盤考えたら出撃回数自体はそこまで変わらんよ。旨みのある点がなければ使ってないし使ってる感じで言えば、言われてるほど難しくもない。17:02:18今更木主だけど回し続けてようやく出た。12:10:34むぅ、図鑑埋めと摩耶砲と組み合わせる対空カットイン用を兼ねて1個欲しいんだけど出ないですね。32号と33号はそれぞれ2つ出来ましたが。16:20:36通は32号より14号の出やすいんだけどね。03:06:29うちの場合、これ3つが出るまでに32号は5つ来た。15:14:0546センチ三連装砲とこれが同じ日に来た・・・そりゃ大和型が来ないわけだ。別にそんな確率低いわけじゃないよ。09:59:46なるほど、私が14号持ってない理由がよく分かった。別にいいや、ふーも2個あるし。11:50:06長門が作ってくれたので対空要員の榛名にプレゼントしました。23:33:03ライフルだと思われ。04:33:04ホロ背景だから、流星と同じで悪い気分にはならないなぁ。05:46:2513号や21号の改修、32号改の実装を見るに改修するなら14号も取っとけよ?という事なんだろう・・多分。これと機銃は何とかバランスを調整してほしいもんだ。05:55:50重巡は戦艦や工作艦と開発テーブルが同じだから出るよ。重巡での開発報告自体が少ないけど、報告自体は前からある。13:49:27ガイドラインの削除基準ぐらい読んでね。ここで削除した場合はあなたが管理掲示板によって規制されます。手順としては管理掲示板に削除依頼をしてください。10:01:48運なんだろうけど、レア装備狙うときはなるべく欲しい装備を絞って回すほうがいいと思う。そのレシピを空母系で回せば艦戦や連装高角砲も混ざるし、戦艦や重巡で回せば一部の副砲や中口径砲まで出る。あとはもう気長に回すしかない。00:59:09鋼材とボーキがドカッと消えるのが痛いが、ようやく出せた。電探は艦載機出すよりも運に左右されるなぁと実感。10:00:54そうだねえ。ボーキ消費が痛いからデイリー4回だけで済ませてるけど、運が悪いと3~4日は当たらないし、運が良ければ1日に2~3つ当たる。他の改修で消費する装備になるかも。17:00:0432号に改修が実装されてるしこれも秒読みだろ。03:27:34艦これ歴一年半位だけど32号は2個、14号は1個しかない。当時は46cm砲も狙ってたから数回せなかったんだよな。02:49:222年そこそこで32号9個と14号11個だった。02:32:34今イベントで支援艦隊に電探が足りなさ過ぎたので開発推進中、これがちらほら出て喜んでいたんだが艦これ攻略&検証wikiの命中に関する検証のまとめで「対空電探の命中補正は水上電探の半分ほど」とあった。