考察]78話「光臨」にてベルトルトから意味深な発言がありました。Link◆ベルトルトの「ちゃんと殺そうと思ってる」発言の意味は?「進撃の巨人」第78話「光臨」より78話のベルトルトは、かなりイケメンな活躍を見せてくれました!その中でも、アルミンとの交渉の場面はこれまでのベルトルトからは、考えられないほどのイケメン振りでした!その場面でベルトルトから、かなり意味深な発言が飛び出しました。前半と後半の言葉の意味が合わないですよね?(笑)「大切な仲間」なら「殺そう」と思わないはずです!(・_・;)このセリフだけ取り出して考察するのは良くないので、それまでのアルミンとの会話を振り返ってみます。アルミンはベルトルトを止めようと交渉を持ちかけベルトルトは応じますが、壁中人類の死滅とエレンの引き渡しは譲れないと発言します。「進撃の巨人」第78話「光臨」よりアルミンはアニを持ち出し揺さぶりますが、逆にベルトルトはアルミンとの距離を縮め強気に出ます。動じず、冷静にアルミンの考えを見抜いているベルトルトにアルミンは「なぜそこまで見えていて僕の話に乗ったの?」と聞きます。殺そうと思ってる」との発言に至ります。この流れから考えられる意味としては「もう自分はブレない。104期生を殺そうと今でも思えている」という自分の状態を言葉にしたようにも受け取れます。言葉に出すことにより、アルミンに「もう前みたいに揺さぶられないぜ」と示しているようにも見えます。したら「もう大丈夫だ」「君達は大切な仲間だけど、ちゃんと殺そうと思ってる」と言うのではないかとも思います。それではこのベルトルトの言葉には、どのような意味が隠されているのでしょうか?ゆっきーさんとイザベルさんから興味深い考察コメントが来ています。ゆっきーさんとイザベルさんのコメントから考察してみましょう!◆ゆっきーさんとイザベルさんからの考察コメントからベルトルトの発言を検証!「進撃の巨人」第62話「罪」よりまず、ゆっきーさんのコメントを見てみましょう!「君たちは仲間だし、ちゃんと殺そうと思っている。」この真意ですが、ベルトルトなりに「仲間だったから、無知性巨人化する前に、せめて殺してあげよう」だと思っています。私の説では「壁内人類は放置すれば、みんな無知性巨人になってしまう。」ので、ラガコ村の住民のようになる前に人間として殺してやるのがかつての仲間への敬意だと確かにベルトルトが、このままだと104期生全員が無知性巨人になると思っているのなら「仲間」だから「殺そうと思っている」という言葉も繋がりますね。仲間だという敬意も感じられます!同じ内容の考察をイザベルさんからももらっています。ベルトルトの、大切な仲間、と認識した上で「ちゃんと殺す」と言っている意味が気になります。殺された方がましな結末が控えている、という意味で、生き残っていたら無知性にされるという意味なのかなと。イザベルさんも、やはり無知性巨人になる前に「ちゃんと殺す」という意味合いを考察していますね。Link◆ベルトルトの発言から考えられる展開予想!「進撃の巨人」第77話「彼らが見た世界」よりゆっきーさんとイザベルさんからのコメントからの考察で、104期生達が無知性巨人化される展開予想が考察されました。Linkこの考察記事を読まれた方には、こちらの記事にも進撃して頂いてます。AMこういうところに注意を払うのは、本当にお見事だと思います!私は漠然と読んでいました...。言葉にすれば「仲間であっても立場の違いで殺しあうのはよくあること」とか「仲間が死ななければならない運命なら、せめて自らの手で殺すのが最善」という感じかなと何となく思っていましたが...。ベルトルトの発言には、もう少し具体的で明瞭な意味が含まれていそうです。その理由は、ベルトルトたちの意図は、単に「座標を奪還すること」だけではないと思われるからです。そもそも私は第78話を読むまで、「ベルトルトたちにとっては、エレンを奪い、それを阻止しようとする調査兵団さえ倒せば十分であり、壁内人類の死滅までは求めない」と予想していました。座標を奪還するのが彼らの目標であるならば、エレンさえいれば十分だと考えられるからです。予想に反して、ベルトルトは壁内人類の死滅を要求しました。座標の奪還は、彼らにとって1つの目標ではあっても、最終的な目的ではないことになります。ベルトルトの発言は、彼が壁内人類の死滅を要求する理由と深くかかわっているのではないか、というのが私の予想です。=「壁内人類の死滅」という意味ですかね?たしかにもともとは「座標奪還」or「壁内人類死滅」だと思っていました。今回のベルトルトの要求は両方だったので、驚きましたね!ジーク戦士長との接触で変わったのかと感じました。AM大切な仲間だからちゃんと殺すについて。大切な仲間だから『巨人に食われる前に』殺してあげたい、という意味が含まれていると思います。巨人に食われるということは、どんな死に方より最低で最悪だとされています。壁内人類にとってはエレンを失えば壁外の侵略から壁を守ることも塞ぐこともできません。エレンを失う=巨人に食われることを意味します。ベルトルトにとってエレンを奪い、壁内を巨人であふれさせることが課せられた使命だとすれば、巨人に食われる前に104期を殺すことは自ら誓った使命になるのではないかと思います。AMコンダクターさん!コメントありがとうございます!>巨人に食われる前に104期を殺すことは自ら誓った使命になるのではないかと思います。AM壁内人類を全滅させる事は、ベルトルト自身の発言でもありますが、ベルトルトが決めた事でありジークは別に壁内人類を全滅させなくてもいいと思っているでしょう。ジークはライベルに対し、人類を全滅させろという命令はしていません。座標を手に入れた後なら、人間などどうにでも出来ると思っているからでしょうね。ベルトルトはマルセルを始め、壁の中で人々や仲間が巨人に食われていく姿を目の当たりにしてしまった。それゆえに、仲間が巨人に食われる姿を見るくらいなら、自分の手で始末してやろうという結論に至ったのでしょう。それが彼なりの歪んだ優しさかもしれません。その優しさに反して、業を煮やしたジークが壁内に巨人化液を投げ入れますが更にそれを阻止する超大型巨人の図を思い描きました。「ここは僕にやらせてくれ」と、アニに対する未練を封じた今のベルトルトは、そんな事さえやりそうです。AM考察お疲れ様です!今月のベルトルトはいろいろすごかったですが、もしかしたらベルトルトが前の超大型巨人の記憶に食われかかってるんじゃないかと思ってしまいました。アルミン達は別人みたいといっていました。これは成長とも取れますがベルトルトの場合何か根本から変わっていた気がします。人が変わったようになるといえばフリーダです。彼女は初代王の記憶に支配されることがありました。エレンもグリシャの記憶を見たとたん急に抜け殻みたいになってしまいました。これと同じ感じで戦士長に触れられた、あるいは練度が上がってきてよりはっきりと前の人の記憶がよみがえってきた。考えられないでしょうか。フリーダの場合は自分の意思と初代王の思想が少し違っていましたがベルトルトの場合どちらも壁内人類を滅ぼそうとしています。どちらが自分の記憶なのかがわからなくなってきているんじゃないかと。殺そうと思ってる」これ明らかに文章がおかしいだろう?日本語が変!と、先ず感じました。常識的には、「ちゃんと生かそうと思ってる」です。トロスト区→シガンシナ区のようなミスで、後で訂正が入るのかと思いました。(笑)ただ、前回77話を読み直すと、今度のベルトルトの話しがみえてくる気がします。荒木巨人?に無残に喰われた光景。かなりのトラウマになっていると感じます。巨人に喰わせるような殺し方だけはしたくない。決着をつけたいという願いなのではと思います。マルコの時は話ができなかったが、今度はちゃんと話しができた。あの言葉だと思えます。ベルトルトが決めたという。これには、ライナーの「少しは自分で考えて行動しろ。」この言葉が響いていると思えます。沈黙してからの、「...僕だ」と言っています。「壁中人類の死滅」には、相当深い思慮があると思うのです。「君たちは誰も悪くないし、悪魔なんかじゃない」とも言っています。誰が本当に悪いんだ?ということなのです。今度のベルトルトの言葉にも出ているように思えるのです。PMおおぞらバードさん!コメントありがとうございます!>マルコの時は話ができなかったが、今度はちゃんと話しができた>ライナーの「少しは自分で考えて行動しろ。」この言葉が響いていると思えます。AM上の方でも言われていますが、私も座標の奪還or壁中人類の死滅、そして優先は座標...と考えておりました。違っていたようですね。今までは、エレンの力で壁の穴を塞いだ後に故郷に連れていき、もう相互不可侵を貫く...みたいにすればwin-winじゃないかみたいに考えていました。エレンとミカサの意思は無視ですが笑しかし、座標に関係なく壁中人類の死滅が故郷にとって必須であるならば、それはどのような状況なのでしょう?今私に思いつくのは、やはり時間絡みです。故郷は未来時間に存在し、過去である今の人類を滅ぼさないとタイムパラドックスが起き、世界が存在できなくなるとかでしょうか?すると、初代王は巨人テクノロジーが発達した未来から座標を持ち出して過去で自分の王国を作ろうとした、とか?ウーリが「この世界は滅ぶ」ことを知っていたのは、いずれタイムパラドックスにより世界が崩壊することを知っていたからとか...しかし、故郷側からすると過去の世界の崩壊=故郷の崩壊の決定になるので、そうなる前に自分たちでパラドックスの解消をすることが目的だとか。そのためには過去には存在しない筈だった壁中人類を滅ぼし、座標も持ち帰らなければならない...みたいなことを考えています。PMアナベルさん!コメントありがとうございます!>故郷は未来時間に存在し、過去である今の人類を滅ぼさないとタイムパラドックスが起き、世界が存在できなくなるとかでしょうか?やはり最近の展開では「故郷未来説」が濃い感じですよね。確かにこれであれば全てが説明出来そうですし「西から太陽」も説明付けれそうな感じですよね。上手く作中で説明を持ってこないと、進撃の世界が壊れてしまうのではないかと思いますよ。PMアースさん、お疲れさまでした(o^・^o)私もベルトルトの「君達は大切な仲間だし、ちゃんと殺そうと思ってる」という発言は良く意味が分からなくて、ずっとどういう意味なのか、考えていました(笑)私は大切な仲間だからこそ、無知性巨人になって長い間、苦しむ前に僕が殺してあげる。このような意味が入った発言なのではないかと思います。ユミル(でしたよね?)も「ずっと悪夢を見ているようだった」というような発言をしていましたし。私でも、長い間苦しむよりは....ましなので。獣の巨人がどうやって人間を無知性巨人化させるのか気になりますね。それが明らかになる展開は怖いですが・・・マルロたちが危ないと思うので。PMアースさん、皆さん考察お疲れ様です。ベルトルトの要求が二点あることについて、何人かの方が意見を述べられていました。1点目のエレンの引き渡しはわかりやすいですよね。ジーク戦士長からのお達しですし、当初からの目的でもあります。2点目の「壁中人類の死滅」ですが、これはまさにベルトルト自身の要求でしょう。アルミンに「誰がそんなこと決めた」と問い返されたときに「僕だ」と答えたのでしょう。ジークらにとっては、壁内の人類の死滅は次善の策なのであって、最善は座標の奪還なのでしょう。座標は組織としての故郷組の要求であって、壁中人類の死滅をそれと等価に扱うのは、やはりベルトルト個人の考えなのだと思います。ベルトルトの「すべて決まったことだ」は、いずれにせよ壁内人類が地獄に落とされることは疑いなく、それはおそらく壁内の人類の巨人化を指すのだろうと思います。ジーク戦士長は、それを薬剤なり、あるいは特有のなんらかの能力で促進することができるのでしょう。それがベルトルト的には忍びないので、せめて大切な仲間を皆殺しにするということでしゅね。AM壁中の単一血族は無知性巨人になれるのはほぼ確実ですが、アッカーマンや東洋人は無知性巨人になれない気がします。今後、もしリヴァイが自分に巨人化液をうつ展開が来たとき、巨人になれずに絶望しながらも自分の力だけで戦おうとする意志(ケニーの最期を思い出す)が再び芽生える展開が来そうな予感。先に、獣の巨人が投げた巨人化液によって調査兵団が巨人化するも、ミカサだけ巨人化しない展開が・・・もしくはリヴァイとミカサが同時に自分への巨人化液の無効を知ることになるかも・・・?また、アッカーマンや東洋人が迫害されたもうひとつの理由にもなるかと思います。AMアルミンのトモダチさん!コメントありがとうございます!>リヴァイが自分に巨人化液をうつ展開が来たとき、巨人になれずに絶望この展開を想像するとタマラナイですね!もしリヴァイが巨人化しないと気付く展開があるのならば、それは獣の巨人に巨人化液を投げられ、無知性巨人にされそうになっても巨人化しないという展開かと思います。PM毎回楽しく拝見させていただいてます。ベルトルトの言葉については、自分も無知性巨人化して悪夢を彷徨うことになるくらいならば殺すってことだと思います。座標の力によって何とかできる可能性はあるがそれはさせない、負けないだけの自信と意思があるのでしょう。食われるくらいならという点ではライベルもやりかねないことだし現在他に巨人がいるため食い殺されることはありえるので弱いかな。この戦いでの巨人化に関してですが、調査兵団側は前に獣が現れたときガラゴ村の人が巨人化されていたことを予想できているので、何かしら巨人化攻撃に対する対策を用意していると思います。手段などまだわからないことが多く難しいことですが脳髄液の利用なんて線では推察できてるんじゃないでしょうか。PM不死鳥ライナーさん!コメントありがとうございます!>脳髄液の利用なんて線では推察できてるんじゃないでしょうか。PMそれは過去に壁外エルディア人を大陸に残し見捨てたからかなと。「世界を地獄にして屍の山に自分達の楽園を築いた悪魔」という94話カリナの言葉から、そんな感じを受けます。管理人アースだから「悪魔の末裔」なのかなと。返信コメントを残す返信をキャンセルする。管理人アースはじめまして!管理人のアースです。名前の「アース」は北欧神話の中に出てくる、巨人族に立ち向かった神族"アース族"から名付けました。当サイトでは「進撃の巨人」という、推理小説顔負けの膨大な"謎"に満ちた「巨人族」に立ち向かう我々読者(アース族)が、その全ての謎を解き明かし、強大な壁をぶち壊すまでのストーリーを綴っています。c)必ず「進撃の巨人」の強大な壁をぶち壊して、全ての謎を駆逐します!そのためにも管理人アースに賛同して、協力してくれる『アース調査兵団』の仲間を募集しています。「進撃マニア」は勿論のこと、最近読み始めた「進撃の初心者」という方でも遠慮せず参戦してもらえたらと思います。こちらの考察一覧からご覧ください。進撃の巨人アニメ一覧まとめTwitterも始めてます。実はツイッターでしかつぶやいてない考察も結構あったりしますので、この機会にぜひフォローお願いします。時間の都合により、コメントへの返信ができなくなると思われます。これまで通りに全てのコメントにお答えできなくなる可能性がありますので、予めご了承下さい。コメントには全て目を通しております。面白いコメントには記事に反映してまいりますので、遠慮なくコメント頂ければ幸いです。Reserved.このページの先頭へ。