国益が違って来たらがたがたに崩れていく。いうのが国際政治の現実だと私は理解しています。従って安倍内閣は最悪の事態を予想して、どういうふうないわば国益・国家の安全を守り、拉致を奪還するのか?と言うような事を真剣に検討すべき時期に至っていると、以上です。★西岡力氏このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちら5分と言う司会者の強制力で一言ずつ聞いたんですが、恵谷先生が言った高い評価をしていて、多分洪先生が一番低い評価をしていて、島田さんはアメリカの中で割れていると。アメリカの中でも評価が割れていて、ブッシュ大統領は国務省に騙されているんじゃないか?と言う評価があると。アメリカの保守派も、今回安倍政権がやった事は高く評価している。そこはその点は恵谷さんは多分評価をしているわけですけども、洪先生は大体金正日は紙に書いた物を守る事はありえないという事で、彼の狙いの方を考えなくてはいけないという事で。佐藤会長は流動的だから、我々はどうするか?にかかっているんだという事で大体終ってしまったんですが。結論としてはまだ分からなくてまだ戦いは続いているという事では無いかと思いますけども、少し各論に入って議論をしていきたいと思いますが。その前に一つだけ洪先生が言ったことで大切なポイントがあるんですが、6カ国協議とニュースでは言うところが多いんですが、日本政府はいまだに北朝鮮を国家として認めていません。アメリカもそうですね。我々もなぜ拉致被害者を返してこないテロ国家をですね。国家承認をしなくちゃいけないのか?と。言葉使いにも気をつけてですね。6者協議と言うふうに是非言いたいと思いますね。日本の外務省の紙でも6者協議となっています。そもそも大韓民国は朝鮮半島の中の唯一の合法政権だというわけですから、そういう点でも6者協議と言う言葉使いをしていきたいと思うんですが。各論に入りまして若干話があったんですが、二つの事を考えたいんですね。金正日が何を考えているのか?金正日の狙いは何なのか?そしてそれを考えた後、じゃあ我々日本は何をすべきか?安倍政権の今のやり方がいいのかどうか?言う順番で議論を進めたいと思いますが、もう一度佐藤会長から5〜6分くらいで金正日の狙いは何だと思うか?いう事についてお願いします。★佐藤勝巳氏このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちら話がありましたけど、94年の米朝合意に比較しますと、大変な金正日の敗北と言ってもいいくらいの中身です。それはなぜこんな事になったのか?といえば、国連決議をはじめとするアメリカの金融制裁、日本の独自制裁、さらには中国の国連決議に基づく制裁の実施。予想を超えて大きく金正日政権にダメージを与えた。ここで一息つく必要がある。それが6者協議の合意である。文学的な表現ですが、具体的にはどうするか?盧武鉉政権を騙してがっぽりと食料とか肥料とかそういうものを召し上げると。韓国は盧武鉉政権はそれで今精力的に動き出しているわけです。従って韓国側は信認を取る。いうこういう・・・(聞き取れず)が出来ておりますので、金正日の側から見れば上手いこと盧武鉉政権を騙して、とにかく具体的に米や肥料などなどを取って困難を乗り切る。初期段階の5万トンの油も入ってくる。いう事で、最大のしかし北の狙いは最終的に日朝の正常化に持ち込んで、日本から1兆円ないし2兆円の金を取る。言うところに一番の最終的な狙いがあるんですから、そのためには日本側の主張している。安倍政権が主張している拉致の問題を国際的に孤立化させてしまう。アメリカがブッシュ政権がそれに相応えるような対応を取っているのを100%これを利用する。他方、裏でもって核弾頭の開発をがんがん進めていく。いうそういう狙いがあるだろうと思います。★西岡力氏このブラウザでは再生できません。何を考えているか?というのは基本的に今の佐藤会長と同じなんですが、要するに結論はですね。核放棄をするわけが無い。この6者協議を私が高く評価するというのは、実は6者協議なんか非常に期待なんかしてなかったですね。これは6者の会議でついでに言いますとですね。6者協議の議長国というふうになりますが、これも間違いです。議長国ではありません。英語で言うとhost・・・(聞き取れず)ですか。その事を一言付け加えるのと同時に、この6者協議と言うのは米朝、少なくともブッシュ政権・ブッシュ大統領がですね。北朝鮮の核問題を外交で解決すると、これは就任以降何度も言っております。その心はご存知のようにイラクを抱えていると、あるいは悪の枢軸であるもう一つのイラン。今もイラン問題は緊張状態が高まって、私はこれこそ軍事オプションもあるかな?と思いますが、それは別としてそういう事を考慮すればですね。北に対する軍事オプションは取れない。悪の枢軸と名指しした一国をですね。何もしないわけにはいかないという、私から見ればアリバイ作りのための協議だと思っております。合意なんか生まれるわけないと思っていたんですが、2005年の9月に一応放棄するという合意が出来ました。これは文書だけでしたが。主張したものをモスクワ・北京・ソウル・ワシントンに納得させた上で調印したと。これほどの独自外交はこの近代史でもなかったんでは無いかと思う。私は外交の専門家ではありませんが、そういう印象を持っているわけです。金正日の事を考えますと本当にこの合意のあれは、佐藤会長の言われた南北頂上会談の障害を取り除く。これが最大の目的で、そういう点を考えればですね。この5万トンと言うのは私は95年の時は50万トンで、今回5万トンになったというのは結局はいくらでもいいと。合意しろという金正日の命令によって、とにかく合意に達して、合意すれば頂上会談の道が開ける。すればソウルからいくらでも取れる。逆に盧武鉉大統領はご存知のように、もう欲しいだけやればいいという関係ですから、金正日は折り込まれて一息ついているというのも事実です。一件、ここでもお話したと思いますが、金正日を追い込んでいるのは金融制裁、これはちょっと法の執行と言う制裁とは多少性格が違いますが、非常にこれは効いている。その結果、ミサイル実験それが失敗し核実験につながったと私は思います。対する、非常に厳しい監視。これはミサイル実験・核実験を失敗させた原因だと思いますが、そのミサイル実験によって日本政府の独自の経済制裁。それから核実験によって今度は国連による制裁決議。それで国連の様々な活動も中止・停止になっている。これは決定的に追い込まれているわけで、金正日は高笑いをする暇は無いんですね。その合意をすることによって南から取れるというのが今の金正日の本音ですが、もう一点ブッシュ大統領が外交で解決するという裏で、秘密作戦である5030という謀略工作が深く進行しています。これはどういう形で結果が出るかは分かりませんが、とにかく核問題・拉致問題を解決するのはですね。金正日政権を倒すしかない。私も思いますし、おそらくブッシュ大統領もそう思っていると思います。倒すことを前提に動いている。それを進めているがゆえに6者協議と言う公的な場で、外交的な形・合意をブッシュ政権側もですね。保守派に批判されつつ、こういう形にしたんだろうと。何度もいいますが核武装・核保有を放棄しないと決心している金正日を、交渉によって完全に無能化させる。この無能化というのは施設の問題でありまして、すでに保有しているいくつかの核爆弾あるいはミサイルと言うものには、今回の合意書には何の関係もありません。分かりませんがいずれにしろ言いたいのは、問題を解決するには金正日政権を倒すしかないと私は思うし、おそらくブッシュ大統領もそう思っている。いった中でこの外交的合意交渉の結果を見るというのもいいんですが、私は見えないところでですね。深く打撃を与えているんでは無いか?と言うふうに感じます。★西岡力氏このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちらありがとうございました。急に日本の外務省の方を持つんではないんですけど、佐々江局長の説明では、今日お配りした資料の初期段階の措置のところでですね。2−2を見ますと、北がこの60日間の中でやるべき事の中でですね。核兵器一覧表を協議するという事になっているんですが、ここに使用済み燃料から抽出されたプルトニウムを含むと書いてありまして、佐々江局長の説明は「このプルトニウムと言うのは今起爆装置の中に入っている、あるいは弾頭に入っているものが含まれる」と。「そして無能力化の対象にも当然このプルトニウムも含まれるし、濃縮ウラニウムおよび濃縮ウラニウム施設も含まれると言うのが我々の側の解釈だ」と言うふうにいいましたので、書いてないという解釈でもない。相手がどう解釈しているか?と言うことはあってもですね。解釈が分かれるような事を書いても北は守らないだろうという意味では、兵器を完全に廃棄させる事が出来るかどうか?と言う疑いはあるでしょうけども、「こちら側としてはすべての兵器を廃棄させて、濃縮ウラニウムを止めさせると読めるようにもなっている」と、いうふうに説明を聞きました。洪先生に金正日の狙いという事をお願いしたいんですが、一点それとですね。アメリカの保守派はブッシュの弱気を批判しているという話がありましたけども、韓国の保守派。韓国の脱北者の人たちは安倍氏、あ、ごめんなさい。アメリカの保守派は安倍のやった事は日本外交は高く評価しているという話があり、恵谷さんも日本外交については高く評価しているという事なんですが、金正日の狙いを話していただくと同時に、韓国の保守派や韓国にいる脱北者の人たちは、今回の日本がやったことについてどう評価しているのか?という事も含めてぜひお話いただければ。)このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちらまず訂正します。私早稲田大学の教授じゃなくて客員研究員です。今度の6者会議の印象なんですが、日本では6カ国会議とか6者会議とかまず呼び方に混乱があるようですね。冷酷に言うとこれは6カ国ではなくて6者会議が正しいとまずそれを申し上げています。すべての国際会議という事は元々時間を長引かせると、最初の出発点からはかなりずれていくんですね。この6者会議も今度なぜ合意したのか。私は合意したのは金正日が合意したから合意したとまず思います。いくらアメリカとかいろんなところの圧力の意思が強くても金正日が折れて来なかったら、この合意と言うのは最初からなかったんじゃないかと思います。大変なのは金正日の立場でこれを見る必要があるんじゃないかと。合意書を読んでみてですね。すごく真面目な人が書いたような気がしました、まず。ある意味でアマチュア的な合意書。それは60日以内という事をちゃんと書いてあるんですが、書かれているものを読む限りは何も問題は無いんですね。それは書かれたとおりに計画的にそれが適用されれば、これはまず初期段階のことだけでも評価できると思います。厳格に適用するだろうか?という事を見ますと、今までの経験から見て金正日はどんな事を約束してもそれを守らなくても済むんだというふうな立場で、今度もこれを約束した可能性はあるんじゃないかと私は思います。いうのは例えばアメリカが金融制裁と言うアメリカの法の適用を、ただ政治的に法の適用を、信じられないんですが韓国から見れば、法の適用を政治的に適用出来るような姿勢を見せる。これ、この問題のですね。金正日は物凄くいろんな勇気をまたチャンスがあるというような事を与えているんじゃないかと思います。今度の行為はこの6者会談と言う事が破局を避けたという事がまず意味があるんじゃないかと思うんですね。一応今の段階で新しいこの6者会談がこれで駄目になるとみんな困るんですね。一応合意することで合意しましょう、と言う印象を受けます。それからもちろんこの60日以内には北は核実験もやらないしミサイル発射もしないと。これを約束させるのは私意味無いと思うんです。これ核実験をやってもですね。ミサイルの発射をやってもそれが果たしてここの国の国益とか脅威になるのかと思うと、実はそうじゃないと。止めてくれ止めてくれとお願いするのはおかしいんじゃないかと思うんですね。それが許せなかったら他の対抗措置は幾らでも取れるんだと思います。それから一番の6者会談の問題はですね。韓国の左派政権から盧武鉉政権から見れば、この合意を持って南北頂上会談への障害物がなくなったとだから韓国の左派、左翼政権からいいことは金正日もいいことですし、だからこういうのをですね。敵の立場からもこれを見る必要があるんじゃないかとそう思います。韓国のことの致命的な罠がありまして、韓国には。他の国では一応核問題を凍結したとか核物質の生産を止めたとか、詰めて来られているんですが、韓国から見ればもちろんアメリカも・・・(聞き取れず)を凍結しているんですね、保守派は。ブッシュ政権も・・・(聞き取れず)していますし、ただ韓国の場合は金正日と組む左派政権日本の左派と韓国の左派は意味が違うという事を仰る方がいるんですが、韓国の共産主義、金正日と組む左派の側から見ればこれは物凄く喜ばしい。韓国の普通の常識を持つそういう専門家から見れば、これは南北の左派が多分アメリカを説得した結果だろうと言うふうに見ています。救う会常任副会長このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちらここでじゃあアメリカは譲歩したのか?アメリカの保守派はブッシュ政権をどのように感じているのか?金融制裁、それからテロ国家指定解除などについて島田先生からお願いします。救う会副会長ボルトン前国連大使が数日前にウォールストリート・ジャーナルに文章を載せましたけども、その結論としてですね。いう妥協的な方向にもしブッシュがずるずる動いていったとしても、民主党は何かと因縁をつけて絶対ブッシュが・・・・・。(聞き取れず)一方、ブッシュのコアな支持層、こちらはどんどんブッシュから離れていくと。(聞き取れず)そういう事をされていましたけれども、ボルトン氏あたりのアメリカ政府のブッシュ政権に対する批判、というのはこれはライスのオルブライト化を防ぐという意味で、大変意義のある警告だと思いますけども。皆さん言っておられるようにアメリカでもせめぎあいが続いているわけですが、とにかく妥協して核凍結。投棄以外に経済支援する意図いう民主党あるいは国務省路線と、とにかく・・・(聞き取れず)げてあの政権を潰さないで行くというボルトン的発想、せめぎあいの中でですね。ブッシュが国務省的な方に引きずられかけた面はあると思うんですけど。北朝鮮が現段階で確実に手に入れたというものはほとんどないですから、北朝鮮が一人勝ちであるとか金正日の高笑いが聞えるとかそういう事をいいたがる人が多いんですが、どう控えめにみても先走りすぎた評価だと思います。3月1日付でアメリカ政府のプレッシャーによってですね。国連開発計画が北朝鮮に対する開発支援事業を一切止めるという事を決めましたけども、そういった制裁強化の動きも同時に進めると、これはボルトンの置き土産みたいなものでしょうが。北が核凍結を進めれば一番の恩恵を受けるのは日本なんだから日本もエネルギー支援に参加すべきだとか、山拓さんとか前原さんとかいますけど、これに関してはですね。私は以前から言っているんですけども、日本は北朝鮮が約束をした既存の核施設の無能力化と言うのを、これは核施設の解体及び海外搬出なんだと最も厳しく解釈した場合ですね。その段階まで来たら核解体・海外搬出の費用は全部日本が出しましょうと。その前のわけの分からない約束に対してエネルギー支援するという事は日本は一切しないと、そういう立場を取ればですね。日本として応分の負担をした事になりますし、ただ取りをされることも無いと思います。ただ取りされる心配は無い、いう事ですね。日本は核施設解体の費用を出すとそこまで持ってこれるところまでは持ってこれる。その前にエネルギー支援を出すというのは晩餐会で勝手にやれと。いう姿勢で今は行くべきではないかと思うんですが。それでボルトン氏が彼がAEIという保守派の有力シンクタンクの幹部として戻りましたけども、元々そこにいた人ですがそのAEINのボルトン以外の研究員たちもですね。ブッシュがあわよくば傾いたという批判をしていますけども、特徴的なのは彼らはですね。日本は非常によくやっている。日本側のリードに従えと言うような言い方をしております。テロ支援国リストから北朝鮮を解除するというような動き、これを軽率にやる事を絶対にしちゃいけない。それをやったら、つまり拉致問題の解決をなしにテロ支援国指定を解除すれば、アメリカにとって唯一信頼できるパートナーである日本を失うわけになる。いう言い方をしております。テロで日本がどう動くか?と言うのは大変アメリカの政策にも影響を及ぼす、重要な局面にいよいよ来たと思います。アメリカの人権運動をやっている人たちはおおむね今回の合意を批判しますけど、その他にはやはり人権問題に全然触れていない。アメリカが北朝鮮人権法と言うのを議会を通して大統領が署名していますけども、全く人権を少なくとも表面上打ち出していない。これはブッシュの裏切りと見られても仕方が無いという言い方をしております。供給も北に対してしてはならないという事を書いておられます。拉致問題だけじゃなくて北朝鮮への人権一般にも触れているわけですけども。彼ら人権運動をやっている連中が言うのは、金融制裁で北を追い詰めた時にですね。国務省の担当者にブッシュはたぶらかされて、曖昧な約束を引き換えに金融制裁・・・(聞き取れず)これを取れるような約束をした。これは大変間違ったメッセージだという事を言っております。その点アメリカの強行保守派がどんどん釘を刺してくれるというのは、日本にとっての戦略的に大変いいことだと思いますけども。実はそれで今年の4月22日から29日まで、ワシントンで北朝鮮自由週間と銘打って、アメリカの人権運動をやっている人たちを中心にしてあるいは韓国からも日本からも、あるいは脱北者の人もワシントンに集まっていろんな事業を繰り広げる。テロ支援国リストをアメリカ政府が発表する時期、4月の最終週に発表しますけども去年もですね。4月27日にアメリカ下院で横田早紀江さんらの証言があって、翌日4月28日にテロ支援国リストを発表しますけども、丁度その時に北朝鮮自由週間と言うのをやると。今年はその時期に安倍首相も訪米が決まっていますから、大変重要な攻防の焦点が出る時期だと思いますけども。北朝鮮の今回の合意の最大の狙いと言うのは、わずかでも重油を得るという事ではもちろんなくて、やはり対話・平和ムードをかもし出して、アメリカ・日本・韓国あたりの強硬派を孤立させると。金融制裁の解除を出来れば確保し、またテロ支援国リストの解除も実現すると。テロ支援国リストがなぜ重要なのか、もう一度確認のために言っておきますと、アメリカの国内法の縛りでですね。アメリカ政府がテロ支援国リストに指定している国に対して、国際機関が金融支援・融資をしようとしたときアメリカ政府は反対しなければならない。その反対の義務規定があるわけですね。要するに北朝鮮がテロ支援国リストから外してくれと言うのは、国際金融機関からの融資を取りたいという話であります。アメリカの国務省あたりは北の核凍結・廃棄と引き換えにアメリカからも何か出したいと思っている。ところが議会の抵抗がきついですから、お金とか物をですね。アメリカが調達するとなると議会が反対して出しにくい。従って国際金融機関から融資が行くようにしてやるから、これがアメリカの見方だと受け取ってくれと言うふうに国務省の官僚あたりが言った。これ、クリントン時代もそうですけども。国務省の人たちが例えば議員なんかを説得するのに、こういう理屈を使うんですけども。「実際個別の融資に賛成するか反対するかというのはケースバイケース、また北朝鮮側の対応を見て決めます」と。テロ支援国指定にあるとですね。縛られてしまうんですから、一つ外して外交の柔軟性を確保したい。いうような言い方もするわけですけども。家族会・救う会のアメリカへの運動の大きな成果だったと思いますけど、今テロ支援国リストから外す外さないの歯止めになっているのが要するに拉致問題であるわけです。このあたりもアメリカ国務省は自主的に拉致を書き込んだわけでもなければ、日本政府が働きかけて書かせたわけでもない。家族会・救う会が何べんもアメリカへ行った。アメリカから日本に来たサム・ブラウンバック上院議員等々に働きかけてですね。それが今大きな歯止めになっているという状況があるわけです。歯止めを外すなという事は、アメリカの保守の連中も言っていることですから、要するに日米の連携を強化してですね。ブッシュを挟んでアメリカ国務省と安倍政権の綱引きが厳しくなると思いますけども、絶対ブッシュをこっちへ引っ張って来るようにしなければいけない。このブラウザでは再生できません。救う会副会長それでは早速始めさせて頂きたいと思います。6者協議の合意と、それから今回の米朝そして日朝の作業部会があったわけですけど、それを見て皆さんどう思っているのか?一人5分でお願いします。(笑い声)では、佐藤会長から。救う会会長まず、作業部会の方ですが一言で申しますと5つ作業部会があるんで、今大体2つ開かれておりますんで、北側の出方を見ておりますと、日本に対しては拉致問題は解決済みと言う形で突き放す。アメリカなどとの関係については蜜月を演じている。いう、いうなれば国際的に拉致を言っている日本を孤立化させる言う戦術が非常にハッキリして来ているだろうと思います。それに対して日本がどう反撃を加えていくのか?という事です。アメリカとの関係で言えば、テロ支援国家の指定解除。これは佐々江アジア局長の説明によれば、アメリカと日本との間では、テロ支援国家を解消する前提として日本人の拉致問題の解決、これが合意に達しているというふうに発言をされます。実際に見ておりますと本当に大丈夫なのかなぁ?と言うような事が懸念されます。一つ、アメリカが北朝鮮に課している金融制裁、これの解除については慎重に対処して欲しいという日本側からアメリカ側への申し入れ。これも了解とはいきませんけども、理解を示す態度にどうもなっているようです。いう事になりますと、日本の拉致は、テロ支援の中身としては日本関係について言うならば、拉致・よどの犯人の隠匿の二つあるわけです。その他はだからいろいろ北がテロをやって、航空機を爆破するとかいろんな事をやってるわけですから、そういう問題があるんですが日本に関連して言うならば、どうも明確に拉致の問題がテロ支援国家の中身としてあるわけですから、そこは日米間のこれからの外交というか、調整という事がかなり大きな問題になっていくと思います。6者協議の評価、5分という事ですから、そんなものむちゃくちゃな話なんですが(笑い声)、結論から申しますとアメリカは端的に言って朝鮮問題から手を引きたい、言う姿勢は明確です。それから中国、これは国内に対北朝鮮政策を巡って・・・(聞き取れず)の対立があって、中々水際立った動きをすることが出来ないでいる。それからロシア、これは6者協議なんかどうでもいい、朝鮮半島なんかどうでもいいと言うふうに考えておりますから、これはあまり考慮の対象にしなくてもよろしいと思います。韓国、これは北朝鮮の金正日政権を支援することによって、金正日政権も維持させたいし、同時にそうしないと自分も延命する事が出来ない。盧武鉉政権は、という事でこれが最も北寄りの活動を取っております。日本はご案内のように圧力を強めて有利な状況で対話に引きずり出すという、日本が一番強硬な姿勢をとって、これの寄り合い所帯の中で出て来た合意です。あの合意と言うのは、一言で言えば北朝鮮は核施設を全部撤廃すると、無力化すると。その代償として100万トンの油を5カ国で出す。この5ヶ国の中で日本は、拉致が大きく前進しない限りエネルギー負担のお金は出しませんよという事を議事録に残してしっかりと関係国に承認をさせた。言う意味ではお金が欲しかったら拉致解決に他の4カ国は協力してくださいねと。協力が頂かない限り日本は金を出しませんよという、そういう意味ではかつてない外交的な成果であったと。その点については評価していたと。後で、もうこれで5分くらい来たと思いますけど(笑い声)、そういう点では今までとは日本の外交、特に拉致問題の外交では従来の政権とは際立った違いを見せてきていると、いう事が言えると思います。この合意の中身をプラスにするのかマイナスにするのか。これはもう上げて我々がどう戦っていくか?戦い方によって決まってくる、いうことです。広く指摘されているようにあの合意は穴がたくさんございますから、つまり濃縮ウランの問題なんか全く触れておりませんし、今もっている核爆弾、これについての処理をどうするのか?言うようなことも触れられていませんから、穴はたくさんなんです。その穴をこれから我々がどうやって埋めていくのか?ひとえにそれは政府の力量などという事ではなくて、私たち国民がどうやって政府を支えて圧力を加えて中身のあるものに変えていくか?言うような事にかかっていると思います。このブラウザでは再生できません。専門家である恵谷先生から全体としての評価を頂いて、そしてその後アメリカの観点、そして韓国の観点から島田先生と洪先生にお話いただきたいと思います。★恵谷治氏どうも、恵谷です。5分と言うので緊張しますが、私の6者協議の合意と言うのは、個人的には非常に高く評価しています。ご承知のように初期段階で発生すれば5万トンと言う内容ですが、これは寧辺の施設を凍結した場合ですと。臨時措置と言う形で、いずれにせよIAEAが入って凍結をします。これ名94年の米朝枠組み合意と同じ事です。当時94年の段階ではご承知の通り、50万トンを結果的に8年、つまり400万トンのただ取りをしたわけですが、今回は同じ核施設を凍結・停止するのにわずか5万トンです。★2;10ですから米調和組み合意の50万トンに比較すればですね。10分の1、逆に言えば10倍北朝鮮は追い込まれていると。言えば400万トンただ取りをしたと思えば、80倍追い込まれていると言うのが北の現状です。初期段階は、60日以内と言う明確な日限を決め、94年は戻るというのに5万トンがただ取りされたという見方もあるでしょうが、あの国と交渉するにはですね。5万トンくらいはやむを得ないだろう、言うのが一点。それからすべて無力化すると100万トンと、これもこの数字でとりあえず北朝鮮は納得した。これについては北側の金正日もですね。別に無力化する気もなくてそっちの数字は幾らでもいいと、言うふうに考えているのでは無いかと思います。この5万トンで手を打ったというのが北朝鮮の現状を示している、という事です。それと先ほど佐藤会長も仰られましたが、この合意と言うのは日本外交にとって私は大勝利だろうと思っております。拉致問題あるいは核問題と言うのは、この6者協議で解決すると考えている人間は、私は誰もいないだろうと思います。外交では何らかの合意をする必要がある。その中で日本政府はですね。お分かりのように「拉致問題が解決しない限り経済支援は一切行なわない」いう事を、あの北京もモスクワもそして韓国も納得させた上で調印したと、サインしたという事は大変なことです。これをある解説者は「日本の外交の孤立化だ」という評価もする人もいますが、そういう人間は昨日までは「日本は対米従属外交だ」と言っていた人間であってですね。日本のこれこそ独自外交と言うものが評価できない人間が「外交の孤立化だ」と寝言を言うわけです。60日までの初期段階までは大勝利です。その後、これは北朝鮮ご存知のようにある事ない事言ってですね。引っ張って結果的には何も解決しない。その間プルトニウムの生産は停止します。それと先ほど佐藤会長言われた濃縮ウランに関して合意には何も触れられていない。現在保有している核爆弾、これについても何もこの交渉に入っていませんが、私は濃縮ウランについてはまだまだ研究段階であってですね。それを生産を稼動させるような状況には全く至っていない。言う意味で逆に安心して、ワシントンも分かっていてあえて今回のこの合意の中には面倒になるから入れなかったんだろうというふうに私は判断しています。それともう一つ核爆弾です。いくつあるか、いろいろ推定はありますがハッキリしている事は一つ。要するにまだ完成していない。昨年の10月の核実験は失敗だった、いう事です。いくつと言うのはその数量を持てるプルトニウムを持ってるという事は間違いありません。いわゆる完全な設計どおりの核爆発を起こせる核爆弾はまだ完成していないという事を、去年の10月に示したと言う事です。この6者協議がこれからまた3月19日にもありますけれども、そういった交渉では私はもう何ら解決はしない。いう協議は必要だろう。一点私が評価するのはですね。この分科会で日朝が話し合いをしますが、今回も45分だったか決裂しました。これでも全然構わない。いう事か?と言いますと、6者協議の分科会の日朝とですね。なくて別の日朝二国間の話し合い、これは全く性質が違いまして、日朝独自の話し合いの中では解決しない限りは支援しないわけです、何ら。その話は持ち出せないんですが、6者協議の分科会においてはですね。95万トンと言うものをどうするのか?と言う言い方で、それは交渉の中で言えるわけですよね。拉致問題解決したといっているわけであるなら、その95万トンは誰が出すのか?という事を言えるし、結局この顔ぶれを見ればその95万トンは日本が出さざるを得ないだろうと思えばですね。北朝鮮も折れてくる可能性は非常に高い、と言う意味で評価するという事です。救う会会長の挨拶』このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちら主催者を代表して閉会の挨拶を述べさせていただきます。大体10分ぐらいという事なので、申し上げたいことはここ2〜3日私のところに「一体北京の6者はどうなっているんだ?」と「アメリカはどうなっているんだ?」いう問い合わせの電話がたくさん来ております。私は前からそう思っているんですけど、アメリカと言う国もそうですし日本もそうなんですけど、自国の国益に基づいて外交をやっている。ワシントンから見た今の6者協議、北朝鮮の非核化路線というのはアメリカの国益から見て、アメリカの国民の感情からして政策順位は多分3位か4位であろう。極東最果ての独裁国家が核を所有したからと言って、アメリカがばたばた大騒ぎをするようなことではない。いうふうに見ています。従ってこの6者協議あるいは北の核の問題・拉致の問題、解決をするかどうか?はわが国の態度如何にかかっていると言えるのが、私の年来の主張です。(拍手)で、そこでですね。中山さんは自分のことですから仰いませんでしたけど、2月の2日、確か中山さんが議長になって会議を開いていまして、そこで6者に臨む決定のような事を決めているんです。中身をいうと、一つはアメリカが金融制裁を解除しても日本は拉致が進展しない限り日本は制裁解除を致しませんと言う決定です。それからもうひとつは、例えば6者が北朝鮮にエネルギーの援助をするという事になっても、我が国は拉致が進展しない限りその援助の支援には応ずる事は出来ないという、この2点です。日米関係を見たときに、アメリカの外交政策に対して公然と日本政府が異論を唱えた。アメリカが金融制裁を解除しても、うちは拉致の問題が進まない限り解除は致しませんよという事は、明白にアメリカの行動に対してNOという姿勢を示したという事で、私は画期的な決定だとそういうふうに理解を致しております。この日本側の、つまり安倍内閣の態度ですが、この態度を先ほど中山さんも仰っていましたし他の方も言っていましたが、貫き通して欲しいと言うか貫き通すでしょう。それでアメリカやその他の国と若干の摩擦が生じても、それは孤立でもなんでもないです。自分たちの国民を拉致されて30年も40年も解決出来なかった事に対して、我が国の政府は断固として救出するんだと。日本にミサイルは飛んでくる。アメリカには飛ばないんです。大陸間弾道なんて北は持ってないですから。そんな物ね、アメリカにとっては北が核を保有したって別に痛くも痒くも無い。沖縄に駐留している海兵隊は、そう遠くない将来グアムに撤退するでしょ?グアム島まではノドン1号は届かないんです。言うようなことで、しかし我が国には間違いなく届くんです。今アメリカが考えている事は寧辺のプルトニウムの核施設を停止すればエネルギー援助しますよと、こういう話です。あれはプルトニウムを抽出している施設です。北が認めているように原爆の原料になるウランの生産は北が認めているんです。プルトニウムの施設なんか幾ら潰したって、別のところではウランを作って、それは北のカン・ソクジュ第一外務次官が前任者のケリーに公然と認めているじゃないですか。それからウランを抽出する遠心分離機、これはアメリカの国会の調査局がロシアから入っていると言うふうにちゃんと書いてあるでしょ?公式文書に。片側ではウランの抽出をせっせとやっている。いうようなペテンの、まぁ北朝鮮の得意の巻なんですけども、そういうものに我が国は乗ってはならない。これは拉致の問題もあるんですけど、我が国の安全保障全体の問題としても、今のヒル・イニシアチブでやっている6者は潰さなければ駄目です。(拍手)あんな事に合意文書なんか作ったら誰が割りを食うか?と言ったら、ウランの原爆で日本が狙われるわけです。して日本の主張を貫いていく。して日本の主張を貫く。カードは何か?それは外交において我が国の安全を守るために、核兵器の占有も視野に入れてやりますよという事(拍手)・・・・(ききとれず)外交カードにはならないんです。中川昭一さんが昨年の11月15日、テレビで「核論議しようじゃないか」と言ったらライスは東京・ソウルに飛んできて、「アメリカが核のミサイルで守ります」と、あんな事は今までアメリカの高官が言った事はありませんよね?中川さんがあの発言をした瞬間に中国のトウ・カセンが二人の次官を引き連れて平壌に乗り込んで行った。それは日本に核武装をされたら中国にとって何を意味するか?という事です。アメリカにとって何を意味するか?つまり我が国はハッキリと北の核を潰さなかったら、あの政権を潰さなかったら我が国は核保有の用意があるというメッセージを送り続けることによって、中国やアメリカを締めですね。金正日政権を潰す方向に持っていく。それが拉致の解決であり、核の解決で日本の安全保障につながって行くというふうに私は理解を致しております。(拍手)そういうふうな考えでぜひとも、中山さんお願いします。先ほど増元さんの方から外務省はというお話をしましたけど、外務省は首相官邸が決定した政策を実行する機関です。外務省は政権を立案するところではありません。官邸が6者に対して北に対してアメリカに対して、どういう態度を取るか?と言う政策を決定するところです。その首相補佐官が我々家族会や救う会の集会に出てきて、先ほどのような誠に頼もしい発言をしていただいた。これは本当に画期的なことであり、決して外交辞令ではなくしてそういう意味で日本は変わりつつある。変わってないのは山崎拓さんだろうと(笑い声・拍手)、言うふうに思います。いう意味で国会議員の先生方もですね。世の中の変化にしっかりと目を見て欲しい。することによって先ほどから家族の方々が訴えているように、お歳をみんなとっているわけです。言う私も四捨五入すると間もなく80になりますから、胃袋を半分切りまして、どれくらいこれから生きるか動くか分かりませんけども、大体、大丈夫ですから、私の後には若い人が居ますから。やってくれる人がたくさんいますから大丈夫ですけど、家族の皆さんはそうは行かないんです。成果を、安倍内閣の方針を積極的に支持をしていきたい。いうふうに考えています。(拍手)今日はお休みのところ、お集まりいただきましてありがとうございました。以上で集会を終りたいと思います。友愛会館にて『櫻井よしこ氏・西村慎吾氏の講演』このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちら★櫻井よしこ氏2分間だけ、ポイント2つだけ、お話したいと思います。今、6者協議でアメリカが揺らいでいるのではないかという見方もあります。アメリカ自身が決定的に揺らいでいる訳ではないと思いますね。国務省と国防総省の動きがあって、それが多少齟齬が表面化していると思うのでありますが、アメリカをはじめ各国がどの様な対応をしようとも、日本は拉致被害者がいるのであるから、拉致問題が解決されない限りは、どんな援助もしませんということを、冷静に心をこめて理路整然と、この6者協議および世界に発信をしていくべきだと思います。その結果、この6者協議が決裂したら、それは又、それで大変に喜ばしいことだと思います。支配、民主主義、これを主張する日本をいかなる国といえども否定は出来ない。第2のポイントは、私たちはこの拉致問題を解決するのに、ともすれば、北朝鮮だけに焦点を当てがちでございますけれど、誰があの北朝鮮をのさばらせているのか。このことについても、これは、国民そして拉致被害者の皆さん方、政治家、ジャーナリスト、皆がこれをやっぱり強調しなければならないと思います。あの金正日を助けているのは中国に他ならないのですね。(聞き取れず)の一人として申し上げたいと思います。先ほど、議連・各政党どうなっているんだ?と言う意見が出ましたが、これが説明できればこんな楽なことは無いんです。日本の政党が10年前から政党の意思として単位として拉致問題に取り組むことができたら、日本はもっとましな国になっておったんです。(拍手)政党はいまだ拉致問題に取り組んでいるようで取り組んでいない。取り組むためにはいまだ成長していない、という事であります。これが現時点のご報告です。その上で本日中山補佐官の話を聞いて、皆様方も家族会の方のご意見も聞きました。中山補佐官のご努力と人柄に対して皆様は本当に温かい感謝の気持ちを述べている。(拍手)しかしこれは政府に対してであるならば少し危険だと。政府に対して拉致被害者家族会と救う会の運動は巨大な圧力をかけ続けなければならないんです。今動いておるのは中山補佐官が動いておられる。政治家が手伝っておるのは、先ほどの組織図でですね。各省庁の官房長・局長クラスと中山補佐官がする役人は動いておるでしょう?しかし全員が閣僚をメンバーとするのも、その閣僚を手伝う者と言えば無いといわざるを得ない。国民の一体となった国直し運動なんです。先ほど田口八重子さんのお兄さんが、返すのか返さないのか?イエスかノーかとどっちかと迫れと仰られたでしょう?これを決断するのが政治なんです。ノーと言ったらどうするんですか?ノーと言ったら何も出来ないじゃないですか?何も出来ない政治にイエスかノーか迫れるんですか?このイエスかノーか迫れる、ノーと言えばただ事じゃないよと言う圧力をかけられる政治を作っていくことに安倍閣僚全閣僚のあるところの決断が無い。従って対策本部の対応方針、これ第5、特定失踪者の問題全力で推進していくと書いてある。全力で推進して松本京子さんひとりですか?民間でも460名は拉致された可能性はあると推測されているんですよ?調査して。寺越武志君がなぜ拉致されたと認定されないんですか?全力を挙げて・・・・(聞き取れず)政治が動いていないと分かるでしょう?それから対策方針の冒頭の文章が間違っている。「我が国と北朝鮮は平壌共同宣言に署名し」となって、これが間違っておる。議会人としてはっきり申し上げる。我が国と北朝鮮が署名したというのは間違い。議会で批准していない。これはやくざの密約と同じなんです。小泉純一郎個人と金正日個人とが意思を表明した文書に過ぎないんです。中山さんに初めてお会いしたのはあの時でありました。政府の中で初めてこの方は帰国した5名を帰してはならないと我々議員の前で申されたわけです。私は・・・(聞き取れず)として初めからずっと接して来ました。あの時すべての政府は返すべきだと言った。少々前の非常な貴重な人材だった。申し上げて非常に物腰が柔らかくてソフトなんです。癒し系の方を送り込んできたなと、そうではありませんでした。私、小泉さん、早紀江さん、櫻井さん、そして中山さんと見て拉致被害者救出の運動は女性が本当にしっかりしている。(拍手)男ほど頼りが無いものは・・・・(聞き取れず)。議会の廊下で、私の並びの廊下の人は何か役職につけば花束が贈られてくるんです。そこに朝鮮総連東京本部のお祝いの蘭が贈られてくるのを嬉々として飾っておるんです。これはどうしてかな?と思っておったら、勝手に北朝鮮に行ったりするんです。女性はそんな事は絶対にしませんわ。それからあまりもう申し上げませんが。本当に今年はこれから正念場だと思います。我々拉致議連は金正日政権打倒を決議した議員連盟です。戦後・・・(聞き取れず)の中で決議をする議員連盟は拉致議連だけであります。したがって拉致議連としてはその立場から、政府を突き上げると言ったら言葉が悪いですが、金正日相手に帰ってこさせる事ができると思うなよと。拉致認定もろくろく出来ない。法改正をしてスパイ防止法も作ろうとしない政府がそこまで出来るか?(拍手)ここで終ります。このエントリーの内、櫻井よしこ氏のテキストはmomoedakeさんの手によるものです。友愛会館にて『質疑応答』このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちら★質問者1今後の対応方針の第5項目の特定失踪者なんですが、政府認定の17名の方々の解決はですね。これははっきりしてくれると期待しているわけですが、これいろいろ・・・(聞き取れず)してあるんですが、どの程度特定失踪者の救援についてやられているか?って言う事を差し支えない範囲で言っていただきたい。これは警察に聞いても言ってくれませんし、少しでも何か分かれば。★質問者2救う会青森のヒライと申します。2点についてお伺いをしたいと思います。拉致対策本部に対しまして本部は設置したんですけども、その権限が各省庁の方に分かれているかと思っております。私たちの望みます経済制裁の問題につきましても予定としか書いてございません。拉致対策本部の権限がですね、如何ほどのものであるかという事を明確に示していただきたいと思っております。一点ですけど、先ほどどなたかが政治家のことを申し上げましたけども、拉致対策本部と違ってですね。この拉致問題の対策に当たるという明確な姿勢を出していただかないとですね。北朝鮮に行った政治家がいるような、議員はやはり信頼されないと思います。(拍手で聞き取れず)★質問者310年以上前から横田ご夫妻が渋谷とか上野とか、西郷像下で外套の襟を立てて訴えていたときからずっと参加している者です。手短に質問だけで致します。肝心な事は横田ご夫妻や家族会の方が皆さんご高齢に、先ほど講演されていた方も親御さんのみならず、被害者の方もどんどん高齢化していく。いう会議はとても大事なんですけども、大事な事はとにかく取り戻すこと。それを如何に取り戻す手があるか?という、まぁ相手のあることですけども、それが具体的に見える形で提示していただく事が一番大事なんじゃないかな?と。その提示をいつかされていただきたいと、そういうように思っております。★質問者4私もボランティアとして三田会館で初めて横田さんとお会いしたり、アブダクションにも少し、増元さんの選挙のスタッフとして登場させていただいてます。安部総理に信頼をおいているという事なんですけども、正直に申し上げまして日朝平壌宣言の破棄をしない安倍総理と言うのはちょっとイマイチ私は信用しておりません。あと、安倍総理は「圧力と対話」と言っていたんですけど、最近「対話と圧力」に戻っている気がするんですが、この辺は一体どうなんでしょうか?是非お答え願いたいと思います。★質問者5私の質問は海外でいたします。海外の宣伝もかなり力を入れているようですが、例えばポーランドとかチェコには北朝鮮から・・・・(聞き取れず)と言うのが行きまして、非常に安い値段で仕事をして、それを北朝鮮の政府が全部搾取していると言う話もヨーロッパで有名です。いう所で中山さんには、元大使もやってらっしゃいましたので、その辺のところ圧力をかけていただきたいという事。それからもう一つは、欧州と言うのは人権というのに非常に敏感です。アメリカとか中国に対して圧力をかけるとか文句を言うのも大事なんですが、欧州も重点を置いて欲しい。バチカンは世界で一番小さい国ですが、そこにも力を入れていただきたいんですがその辺のところのお答えを聞きたいと思います。★質問者6この機会に佐藤さんと櫻井さんのお話も聞きたかったんですが。(拍手と笑い声)★質問者7朝鮮総連会館の裁判闘争をやっておりますが、熊本はもうすぐ上告審が出るところですが、福岡県などでは条例で永住外国人の使用する施設は無税にすると課税をしないと条例で定まっていますが、そういう事は把握なさっていますでしょうか?また、指導は出来ますんでしょうか?お願いいたします。★質問者8すみません、お尋ねしたいんですが、情報収集・調査と言うのの中に、大規模な拉致関係に対する世論調査をする予定があるかどうか?というのをする予定があるかどうか?これは結果によっては安倍さんを守ることにもなると思いますので、これは是非ちょっとやっていただきたいと思っています。ごめんなさい、もう一つ、海外の情報収集につきましてですね。私は石岡さんの手紙が届いたという事で、凄く重要なことだと思うんですね。海外に隠れた支援者がたくさんいるという事、それを掘り起こして情報収集するという事は、かなりの情報が集まると思っておりますので、その辺を力を入れていただきたいと思っております。★質問者9今後の活動で超党派の議員の先生方のお力添えも頂いているという事なんですが、先ほど家族の方からもご心配の声があったと思うんでけど、最近どうも内閣のスキャンダルの方に話が行っているので、400トンのそちらの方はどうなっているのか?自民党も山崎さんが最近訳の分からない訪問をしていますので、まぁそれはほっといて、民主党の方です。民主党には鳩山さんが対策本部長でしたっけ?そういう事に動いていられたかと思うんですけど、今度は西村さんが訳の分からないとは言いませんけど、ミッションを外されるし、鳩山さんの方が今回の予算を含めですね。今回のこれに入っていると思うんですけど、その予算の方向に対して何かやっているという事。中山恭子補佐官まず最初に特定失踪者のご質問がありました。政府として、出来る限りですね。早急に再調査の上で認定できる人を認定できる方向へ持っていこうと、今努力をしている最中です。ご承知の通り古い話で、中々証拠がつかめないとかですね。いった話がありますが、今頑張っているという状況です。それから交渉するときに、もちろん政府が認定している12名ですね。方についても交渉をしますが、もちろんそれだけではなくて北朝鮮に対してはそれ以外にも拉致している人がいるはずだから、そういった拉致した人々についても同じように帰国させるようにという、そういう言い方で北朝鮮に対しては交渉に当たっているいう事でございます。それから拉致対策本部の権限と言うお話がございました。この対策本部には全閣僚が入っていて関係省庁が入っておりますので、ここで決定してすることと言うのはすべて政府全体に及ぶと言うふうに考えていただいて結構です。追加の質問をしていたらキリがありませんので、経済制裁については全部この裏に書いてあります。中山恭子補佐官それから10年前からこの問題に関わってくださっていらっしゃるという事で、その事は私どもも痛感しておりますし、一日も早くと言う思いで仕事をしています。どのように取り戻すか見える形で示すようにという事でしたが、もちろん見える形で示したいですが、実際に具体的にじゃあどういう交渉をいくらいくらで交渉するとかそういう話では無いものですから、私どももちろん元々取引に当たる交渉では無いと考えています。犯罪行為で連れて行っていることですから、そういった事をまずきれいにしましょうと。その後で日本と北朝鮮の友好関係というのは進んでくるものだと思っています。一人いくらというような取引には、そういった形で見える形でということであれば、ちょっとしまわせるようなことではない。変わってまいりますので、その都度その都度、逃さずにですね。注意深く、もう少し本の少しの小さな動きでも逃さずにそれを捕らえて帰国に結び付けていかなければいけない。いった意味で・・・(聞き取れず)と考えています。それから安倍総理について「対話と圧力」にまた戻ってしまったのではないか?と言うお話がございました。平壌宣言を破棄していないという事ですが、平壌宣言は北朝鮮自体がすでに破っていると言ってもいいことだと思っていますが、今これを破棄すると日本がいう事事体が得策なのかどうか?というような事があろうかと思っています。安倍総理が「対話と圧力」という事で、少し弱まっているんじゃないか?と言うご心配があったかと思いますが、私などがこの仕事をしながら総理の動き・発言を見ている限り、決して安倍総理が気持ちが弱くなっているという事は無いという事をお伝えしたいと思っています。圧力自体が目的ではなくてですね。帰国につなげるために圧力をかけていくという事ですから、そんな中で圧力をかけて対話に引き込んでいくと、そういうものであろうと考えておりまして、平行してあるとそういうものでもなかろうと思っております。あらゆる手段を使って手立てを使って対話に引き込んでくる。北朝鮮を動かしていくために圧力をかけていくという状態だとお考えになっていただけたらと思っています。それからヨーロッパについては、これは総理も良く分かった上でヨーロッパを訪問し、お会いした首脳をはじめ会った人にはすべて拉致の問題を宣伝しています。それだけではなくて、私どもや総理だけではなくてですね。ヨーロッパの方々の応援と言うのは、ヨーロッパでも拉致された人がいるという可能性があるわけです。(会場より一声あり、内容は聞き取れず)そうですね。いった経験も聞きながら、またはこの北朝鮮についてヨーロッパからの声をですね。出してもらいたいと考えております。経験を教えてもらうこと、それから北朝鮮の拉致問題について、応援を北朝鮮側にですね。いろんな説得も試みてもらいたいという事で、協力をお願いするという事で対応を今進めているところでございます。仰られたようにチェコやポーランドともですね。連携を取っていく必要はあるだろうと考えています。それから私も同じ考えでございました。佐藤会長から後でお話いただけるようで、櫻井よしこさんからもいずれは・・・・(拍手で聞き取れず)ずっとサポートしてくださっている方ですから、是非、今日とは言いませんがいつかお話を聞きたいと思っています。皆さまも櫻井さんに対して、なんて言うんでしょうね。ご関心をお持ちいただきたいと思っております。それから福岡での総連に対する動きなども全省庁で取り組んでいるということの一環でございますが、各都道府県に対して直接の権限があるわけではございませんが、各地方公共団体と連携をとっていくという事を今努力して行く最中で、宜しいでしょうか?そういう状況は続いています。連携を取って動いております。それから石岡さんの話、海外の話がございました。拉致と言う、これはどういうふうにお答えしていいか分かりませんが、海外で北朝鮮について知っている。何らかの情報を持っている人々がいる可能性があるという事ですので、この問題につきまして実は数年前からそういった情報収集の努力は始めているという事でございます。中身について、この話と言うのは真実と全くかけ離れているという事を紙で、週刊現代に出したと。週刊現代宛に政府からお送りしているという事もありますし、政府としてはそのようなことは無い。作られたストーリーであろうという事で、政府は対応しているところでございます。★西岡氏ありがとうございました。その2&中山恭子補佐官のお話』このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちら★横田拓也さん皆様こんにちは。本当に我々と共に戦ってくれることを心から感謝申し上げます。今日は補佐官にもお越しいただいてありがとうございました。先ほど代表の父からのお話にありましたように、家族会が発足してから、そして私の家族で言えば「めぐみ」という名前を公表してから本当に10年経つわけであります。西岡先生が先ほど冒頭お話しましたように、会のアピールがほぼ具体的に形となって現実化しておりますけども、最終のゴールである、私たちの家族・被害者が戻って来れていないことも客観的な事実なんです。(拍手)そこを何とか解決しなければいけないと思っています。私たちは全員がですね。この解決のためには自分の命も人生も犠牲にしてでも向き合おうと言う覚悟でこの問題に取り組んでいます。金正日には是非分かって欲しいと思います。私たちのこの正義感、真実を求めるこの気持ちの強さと言うのは、あなたの独裁には絶対にひれ伏さないという事です。(拍手)6者協議が今進んでいますが、結果としては何も進んでいません。場を吊り上げようと日本政府の毅然たる基本原則は絶対に曲がらないことを北朝鮮はぜひ分かって欲しい。私たちは補佐官を中心にそしてリーダー安倍さんにですね。この基本原則を絶対に曲げて欲しくない。人質外交には絶対に負けないと言う姿勢を是非堅持して欲しいと思いますので、是非よろしくお願いしたいと思います。(拍手)★飯塚耕一郎さん皆さんこんにちは。田口八重子の長男であります飯塚耕一郎です。本日はお忙しいなかお集まりいただいてありがとうございます。私から申し上げたいところは2点ほどございまして、まず1点目は家族会10年経ちましたけども、私は当初から関与していたわけではありませんけども、10年と言うとてもとても長い年月。民間である家族会の皆様が頑張って礎を作って、その上に昨年の9月政府としての本当に目に見える積極的な動きが出て来たと思います。その大きなうねりによって、今回の6カ国協議として日本として本当に正しい姿、正しい姿勢で北朝鮮と言う国と向き合うことが出来ているのかなと私は思っています。今日補佐官も仰っていましたとおりに、1点だけ私の方もお願いしたい所なんですけども、あくまでも毅然とした態度で北朝鮮がいくらエネルギー要求をしようが、日本としては拉致問題が解決しない限り一切の支援は出さないと。推測によっては妥協案なりで数値的な部分を下げて新たな要求を投げる、という事も考えられますけども、それであっても1リットルであっても1キロワットであっても、そんなものは北朝鮮には一切出さないと強い態度で・・・・(拍手で聞き取れず)と思いますし、その必要はいつまで経っても変わらずにきちっとした形で続けて欲しいと思っています。いう形でやっていただけることこそ、私たち家族会が望む姿であり、我々の将来の夢である家族全員が帰ってくる戸と言う形につながるものだと思っています。皆さん、ありがとうございました。(拍手)★市川龍子さんいつもこんにちは、鹿児島の市川と申します。昨日ですね、地元の記者が両親の心のケアで訪ねてくれました。この方は両親の誕生日とかいろんなときに、本当に心優しい言葉をかけてくださる方なんですが、その方と長い時間お話していました。「修一さんが帰ってくるまでは、お父さんお母さん、本当に頑張ってくださいよ」と言われたら、母が「ですけど政府がね」ってこう言うんですよ。「もうちょっと頑張ってくださればね」って、こう言うんです。本当に同様に言います。して日本はこんなに弱腰でいるんだという事、本当に腹立たしくメディアの報道を見ながらですね。私も問いかけてくれますけども、厳しくいえば私も家族会が発足してから10年前は、本当にマスコミを私は罵っていました。早く言えば、この拉致問題は第4の権力に押されたマスコミ犯罪じゃないか?と私は厳しく言っていました。(拍手)だからこの拉致問題はマスコミの責任でもって解決していただきたいと思っています。政府もそうですけども、政府の方には報道関係に対する予算も組んでいただきましたので、もっともっとこれを広げてですね。マスコミの力で責任を果たしてください。(拍手)★市川健一さん鹿児島の市川です。いつも変わらぬ支援をいただき、本当にありがとうございます。私たちは凄く心強く思っております。政府は国民の生命・財産を守る義務があります。以前の過去の政府は、全くこれに関わらずじゃなくて、若者を見捨てておりました。今安倍政権になりまして、本当に毅然とした態度です。この奪還に立ち向かっておられます。今日中山補佐官が「解決は見えないけれど真剣に取り組んでいる」という事を聞きまして、私なんかも鹿児島に帰ってもっともっと世論を高め、全員が祖国の土を踏むまで戦っていきたいと思います。