何だか解らずにプチパニックになってる奴。いう奴にさぁ、「いたずらにパニックになる必要はないんだよ」っていうと「安部サポがコロナは何の問題もないとか無責任なクソ意見を喚き散らしてるぅぅぅ!!!!」とか、意味不明の反論されるわけじゃん?ウンザリするよね。流行、まん延している状態ではないという従来の見解を変更する根拠はない」これは問題あるんだけど。調査を怠った状態を含むからね。調査をしていないから、従来の見解を変更する根拠はない。嘘は言っていないけど。ID:GK.Fu.RW0▼このコメントに返信>>96そういうミスリードをさそう書き方、言い方を判で押したように全マスコミがやってるのが不自然だとまず気づけよ。日本の外務省を過大評価してるけど、大使館・領事館の情報収集能力は地元新聞の切り抜き程度しかないぞ。※273合併症の知識がないようだから、一応解説するね。そもそもの大問題は「肺炎で亡くなった人間から新型コロナウイルスが検出された」という一点の事実なんだよ。80代女性が完全に健康体であることはありえないから、何かしらの病気や不良は当然抱えているし、弱ってもいるだろう。ひと押しでいつでもすぐ亡くなるような状況だったであろうことは想像に難くない。そこに、新型コロナウイルスに感染したら、どうなると思う?健常な若者と違って一気に逝ってしまう。何かしらの病気で弱りきっている所に、新型コロナに感染で追い討ちがかかったってこと。国語の読解力の問題ではなく、学と教養の問題だよ。人間的な資質と素養の問題。医師のコメンテーターですらおかしなこと言ってるよな。「死亡者のうち平年の風邪やインフルエンザで亡くなる死亡者数を除いて考えるべき」とか。いや、この数字は「新型コロナ」が原因で亡くなった数だから。※273合併症の知識がないようだから、一応解説するね。そもそもの大問題は「肺炎で亡くなった人間から新型コロナウイルスが検出された」という一点の事実なんだよ。80代女性が完全に健康体であることはありえないから、何かしらの病気や不良は当然抱えているし、弱ってもいるだろう。ひと押しでいつでもすぐ亡くなるような状況だったであろうことは想像に難くない。そこに、新型コロナウイルスに感染したら、どうなると思う?健常な若者と違って一気に逝ってしまう。何かしらの病気で弱りきっている所に、新型コロナに感染で追い討ちがかかったってこと。日本政府の無策がご老体にトドメ刺したってことね。国語の読解力の問題ではなく、学と教養の問題だよ。人間的な資質と素養の問題。ID:rCiutjOc0▼このコメントに返信だけど昨日から一気に拡大したように見える感染者って、潜伏期間考えると各国が中国締め出すより前の感染だろ。対策も何も誰も知らないうちに蔓延してた部分で、ここ数日で他国も日本のように重症者や経路不明の感染者が出てくるんじゃないのかな。各国の対策が評価されるのははここからだね。※171手洗いうがいをしてたって、家族に感染者がいれば意味ないんだよ。それともあんたは5分毎に手洗いうがいしてるのか?中国で爆発的に感染者が増えたのはほとんどが家庭内感染だろう。出社せず家に引きこもっていたって同居する人間に感染者がいればリスクは高くなる。感染率の高い伝染病を前にして人を茶化すのはやめろよ。※298まるで新型コロナ以外では合併症など起こらないかのような書き込みだな。なるしかないわけで、ある種のパニックを起こしても仕方ない状態。「少しでも疑いのある人は隔離だ!」はわかる。和歌山県の医者の感染をみるかぎりとき既に遅し感。ID:EVY8ds5R0▼このコメントに返信>>249事故解決。二階の和歌山、スガの神奈川、岸田の広島からも出たら笑うしか無いな。※316新型コロナ以外で合併症が起きないなんて一言も言ってないけどね。合併症においてはあらゆる組み合わせが考えられることは、学と教養があれば分かることだしさ。日本政府は全力で隠蔽に走るだろうから、事実を確かめる術はない。今回は新型コロナが関わっている可能性が極めて高いのは事実だからね。新型コロナウイルスが検出された上で、死因は肺炎だったしさ。80代の老人だから、新型コロナ以外でいつ死んでもおかしくないと言いたいのは分かるけどね。今回ばかりは状況が悪すぎるよ。※327何もしなかった国が後から言っても始まらん。率で言えば母数が全て、34万おもてなしでは話にならん。武漢だけで一万弱とか言うしな。これが数百だったら、数千だったら。ID:nrdW4NRe0▼このコメントに返信>>308※308そんな初歩的なことは176も知ってて話してるでしょ。※327横からだが、それはわかってる。この人モノが世界中でバンバン動いている時代に感染者だけ(もしくは感染が強く疑われる者だけ)リジェクトするのは無理。大半治癒するものの2%程度の致死率となると、心理的には「低い」とはいえない。故障からの致死率2%のクルマがあったら国がリコールどころじゃなくなるのは明白。政府の対応が後手後手に回ったのは結局ほんな権限を与えてない国民が悪い。強権的な姿勢見せるとすぐ軍国がーとか言ってくるアホとか拒否するアホとかそんな奴らを問答無用で拘束できる権限を与えていればこんな事態にはならなかった。新型コロナ以外で合併症が起きないなんて一言も言ってないけどね。>>344それはザルの方。同じザルでいえば湖北省や浙江省に滞在したかどうかなんて本人の申告以外に確認の取りようがない。※352一強がー、独裁がーとか言ってるからな現実はぜんせん独裁でも一興でもないのにな。動くゴールポストだな。肺炎で亡くなった80代女性から新型コロナウイルスが検出された。※176はここを無視しようとしていたし、新型コロナとは無関係と言わんばかりのことを言ってるからさ。いうか、※316で漫画で得られるような医学や衛生管理の基礎知識すらないんだなと思ったから、奴に関しては見捨てたけどさ。一言で言っちゃえば、正常性バイアスで話をするなよって話なんだよね。理系の大学生で習う危機管理の考えすら持てないなら、安易にこの問題に関しては語るべきではないよ。全容が全く分かっていない未知のウイルスなんだから、最悪を想定しないといけない。※356中国人の送り返しや入国拒否には賛成だけど?できるかどうかはともかくとして。ID:0gi5kcI20▼このコメントに返信そんなもん少し医学の知識があればこうなることぐらいわかるやろ。最初の段階で入国禁止措置に踏み切らなかった時点でゲームオーバー。※365>肺炎で亡くなった80代女性から新型コロナウイルスが検出された。ID:DV0Fobaa0▼このコメントに返信バイアスのかからないリスク認知をしているやつなんかそういないだろ。いっても、今回の新型コロナのリスク評価が現時点で定まっているわけでもないけど。ID:nrdW4NRe0▼このコメントに返信>>365※365論点変えるも何もはじめから論点が食い違ってるよって話なんだけど...。※370アウトは言い過ぎ。間接接触感染はするし、飛沫核感染はするようなので感染リスクはそこそこある(無視できるほど安全というわけではないくらい)。ID:N2.w9VFi0▼このコメントに返信???「まただよー、政府にスキャンダルがある度にシャブナンデスだよー。※373どこがどう食い違っているかを説明されないと、こちらも適切に応答できないよ。論点が食い違ってると言われてもね。こちらは文脈通りに話をしているだけだし。ID:UI6f9xpN0▼このコメントに返信インフルエンザは怖い感染症だし、新型コロナウィルスも怖いからアメリカは中国からの入国を禁止してるんだけどね。ID:8tpnmJiw0▼このコメントに返信しゃーない。中国人をコロナウイルスを差別するなー、人権侵害でー、解放しろワーワーになってた、たいした影響はない、と報道するしかないやろ。NHKはただの御用マスコミだろ、特にNW9は。※374まあ、新型コロナの件では、臭い物にフタしないと一番ヤバいのが自民だからね。ああ、やってるねとしか思わないわ。ID:HpGui7.N0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。人間はピンチの時にこそ、その人物の真価が問われるからな。非常時に動けない人は真っ先に死ぬ。極度に危険性を低く見積もるのも罪だと思う。大本営発表を信じるのは馬鹿だけど。安倍自民の御用なんだろ。※371・ワクチンと治療法が開発されていないこと。・新型コロナの感染力とそれによる経済活動の損失。・インフルエンザよりも高い致死率。インフルは0.1%以下、新型コロナは武漢では5.5%を記録。ワクチンや治療法が開発されていれば、いつものインフルと同じ扱いにもできたんだろうけどね。対策が一切ない状況で、感染国の中国から人間を大量に呼び込んだのは失策だったね。何よりも新型コロナによる経済活動を休止させないといけないってのが特にキツイし、こちらの給料や税負担にも影響してくる。あと、政府がまともに対応していないというのが誰の目から見ても明らかだからね。肺炎で亡くなった80代女性から新型コロナが検出されたら、そりゃあ最悪を想定した物言いにもなる。政府の初動が酷すぎたし、「正しく恐れて」なんて言っちゃったからな。本当に新型コロナが原因でなかったにしても、誰も信用しないよ。ID:6yJO.8BK0▼このコメントに返信>>45そこを承知で対策するのが政府やろ。仕事を放棄していい理由にはならん。※373どこがどう食い違っているかを説明されないと、こちらも適切に応答できないよ。論点が食い違ってると言われてもね。こちらは文脈通りに話をしているだけだしさ。※45厚労省の「正しく恐れて」が致命的だったな・・・あれで、もうどうやっても政府を信用できないから、完全なパニック状態になってる。「教科書に載せられるほどの非常時における最悪の対応」そのものだった。ID:mG.SVikK0▼このコメントに返信>カンボジア首相「本当の病は不安」あの原始人みたいなカンボジア人ですら冷静に対処しているというのに、お前らはその原始人以下の劣等種。厚労省も等しくぶっ叩くからね。ID:aZf7z0AJ0▼このコメントに返信>>335本物かどうか真偽不明だけど、別のところに自称コロナウイルス感染者のスレがまとめてあったよ。持病なにもない健康体なのに、40度の熱が1週間下がらなかったってさ。何度も言うけど真偽不明ね。事実だとしたらインフルエンザより遥かに重い症状だよね。インフルエンザなら健康体だと数日寝てれば熱は下がる。ID:6yJO.8BK0▼このコメントに返信>>351対応出来てる内だからそれで済んでるだけ。感染力が強いのに経路管理が杜撰だから管理の枠外で大量に感染が確認されれば手が回らなくなって死者が出る。※403そいつはバカだからもう放っておくことにしたよ。前例主義と官僚主義が原因で最悪を想定した対策ができず、今回の新型コロナの被害が拡大していることを理解できていないみたいだからね。自民サポーターでしょ。相手するだけ無駄無駄無駄。ID:eSGq3.fe0▼このコメントに返信>>234酷い偏見を見たwまぁ、少なくとも、こうやってカキコメ出来てる内はまだ、大丈夫。身の回りの人間がバタバタと感染して来たら、ヤバイと思おう。少なくとも、今の所は、武漢グラウンド・ゼロに比べれば遥かに安全。※410肺炎で亡くなった80代女性から新型コロナウイルスが検出された。このニュースの一文だけでパワーワードだらけだからね。何かしらの病気なり不良なりで弱ってたところに、新型コロナで肺炎になったと考えるのが普通だよね。それに、日本政府の初期対応の酷さも相まって、日本政府が新型コロナが原因でないと言っても、ほとんどの国民は信用しないという下地も出来てしまった。楽観論者じゃないから、常に最悪を想定してるってだけだよ。ああ、日本政府を信じないと非国民になったりするんなら、俺は日本政府を信じることにするよ。これでも日本国民だからね。ID:nrdW4NRe0▼このコメントに返信>>396※396396の論点:亡くなった人の死因に新型コロナが関係しているかどうか。176の論点:新型コロナと他の疾患との危険性の比較。はじめからこう書いてるんだけどな。※232やっぱり都合の悪い肝心なところを必死にスルーして話を逸らすいつもの信者。・新型コロナの感染力とそれによる経済活動の損失。・インフルエンザよりも高い致死率。インフルは0.1%以下、新型コロナは武漢では5.5%を記録。日本において発症者数20人というサンプル数の少なさに加え、亡くなったのは80代という極めて耐性が低いと思われる状況で、この二つを理由にあげるとは笑わせてくれる。いうと中国では~と言い出す人が沢山居るようですが、日本と中国では衛生環境が雲泥の差なのは考慮しないらしいね。ワクチン・治療薬無しでもこの程度の状況に収まっている新型コロナと、ワクチン・治療薬ありで毎年死者を何人も出し猛威を振るうインフル。新型コロナを殊更危険視し、不安を煽り立てるのか?不思議でならないよ。感染力の強さと、重症化しやすさと、死亡率それを掛け合わせたものが疾病の脅威というものだよ医療関係者の「リスクはそれほど大きくない」という言葉は、そういう事。普通、中国が1000万人都市の武漢を封鎖した時点でヤバさに気づくだろ。複数の欧米機関からの報告で、患者一人あたり感染2.2-3.5人、感染力インフルと同等なんですが......。医者が一番かかるから情報隠蔽なんかせんわ、少なくとも日本や欧米では。低く見積もるのは良くないが、自分で調べずに騒でるのも多すぎる。医学ジャーナルも読まないで又聞きでデマまくな。基本民間でやれるのはインフルと同じ、手洗いうがいしっかりして、栄養つけてしっかり休む。※74物体の上で1週間も生きてるんじゃあ、中国パンデミックは拡大するしかない。そもそも、感染から完治まで1ヶ月掛かる上に、外でも1週間生きてるんでしょ?ヤバいわw日本ではコロナウイルスキャリアの中国人がフリーで1ヶ月もウロウロしたのに、未だに発症爆発が起こらないのは日頃の清掃、感染予防により、ウイルスが除去されてる。中国とかじゃあそこら中でコロナウイルスを培養しているようなもの。中国では衛生観念とか無いからなw中国人が日本のトイレは中国の百貨店より綺麗だとか言ってんだぜ?もう、だめぽ。ID:jle4adQP0▼このコメントに返信まあ、パンデミックで世界が滅びてほしい。いう気持ちになる属性の人も居るだろうがね。ID:3rxOXbj70▼このコメントに返信80歳で死んだ人がたまたまコロナウイルスに掛かってた。フクイチボカンの周辺で無くなってた数百人が、たまたま近づくことも出来ないほどの高線量になってた。なんか始まりが似てる。この分では、日本では本当に肺炎患者しか死者は出ないかも。日本微減、まあ瞬間的なものだけど、なんか変。※424Catastrophicっていうんだよな、他の記事で見たが。※421やっぱ生物兵器のバイオハザード・パンデミックだよな。すだけおかしいと思ったんだよね。スレ主もだけど「日本が~」「政府が~」って散々、恐怖心煽り撒くっておいて、自分たちはその危ない日本から避難する素振りすらない。韓国が「日本の放射能が~」って喚いてるくせに在コ回収しないのと同じだよな。そもそも、日本人の恐怖心煽ってるのは、お仲間の転売ヤーを儲けさせる為に日本人を買い占めに走らせたいんだろ。※426株式市場はかなり完璧に近い感じで制御されてる説を唱えたい。※416OK.それならこちらがズレてたな。いずれにしろワクチンも治療法も開発されていない病害が何よりも危険であるという事実は変わらないけどね。武漢の医師の話では、新型コロナは再感染すると重症化する傾向が極めて強く、また感染力の凄まじさゆえに簡単に再感染してしまうという話もしていた。再感染で重症化の話が本当であれば、武漢から放射線状に死亡率が下がっているデータも納得が行く。それと、武漢の栄養レベルや生活水準は日本と大差なかったから、日本も同じくらいヤバそうというのがSNSで散見された。他にも、感染力の凄まじさと対策できないゆえに経済活動の大きな障害になっていることも事実だ。健康問題だけじゃない。経済問題にも深刻なダメージを与えるものになっている。感染力は普通のコロナウイルス(風邪)程度=風邪並みに蔓延する、危険性はインフル程度=喫煙者除けば死者数百人?。大問題だけど日本では国が傾くほどの問題では無い。五輪は当然中止だし在日米軍は逃げ出すだろうけど。中国は大気汚染酷いから、すでに肺が痛んでいるので大惨事になる。※436確か中国は大気汚染が原因の肺病で毎年200万死んでるって数年前聞いたことある、そこにきてコロナだからね。※5東日本大震災の時もヒマワリで放射能が除去できるなんてアホなデマがネットで出回ってたよね。他にもライオンが脱走したとかでデマ情報が拡散されたり。無責任な正義感って怖いよな。ID:mG.SVikK0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。※430厚労省の「正しく恐れて」で日本政府が完全に信用ならないことが証明されちゃったしな。こちらから見れば、ウヨもパヨも気持ち悪いよ。いうか、もうウヨのほうが評判悪くなってきてるからね。パヨなんて、気持ち悪いお経を唱えてるだけだからスルーすれば人畜無害だしさ。無差別に誹謗中傷やレッテル貼りしてくるウヨのほうが有害だよ。接触感染のリスクを抑えるため。そのへん拭くなら薄めたハイターでもいい。手の洗いすぎで皮膚荒れるとウィルス付着して他所に移す恐れがあるので、クリームぬって手荒れ防止も大事。お前だお前www3)部屋の換気を定期的にする定期的に室内の空気薄めることで、感染のリスクを(略4)こまめに歯磨き口腔内の細菌を極力少な目にしておく。万一コロナに感染した場合でも、細菌の混合感染を予防できる可能性がある。5)腸内細菌を整えておく免疫的に大事。納豆でもヨーグルトでも何でもいいので、善玉菌の餌を「毎日(重要)」食っておく。コロナの重症化を押さえる他、腸炎下痢も引き起こすので、そっちの対応としても有用。こと念頭に自分は対策しています。これで罹ったら諦めてこもる。>突然倒れてお亡くなりになるような症状コレって前から日本でも出てたよね。始めはスマホからSNSに上げてる人もいたが今では見向きもされない。コロナウイルスが拡大してもネットの話題にも上がらなくなりそう。ID:kwJBNJVc0▼このコメントに返信イキりたいとか、幼稚な見方しか出来ないイッチがアホすぎる。どこの国だって、自国が感染リスクがある国だと思われたくないし、それが経済的影響にまで発展して欲しくないからどの国も揃って「大本営発表」をやっていただけで、そんなことは日本だけの話でも何でも無い。世の中には、建前と本音というものがあって、建前として感染を気にする必要が無いという事と、本音でいざパンデミックが起こったらに備えることは同時並行的に行われるに決まっている。今回のウィルスは本当に異例なことが多すぎて、本音でやっている対策すら追いつかないというのが起こっているわけだが、それも(発生源でもある管理社会の中国のような特殊な社会を除けば)大部分の国は手を抜いているわけでは無い。ID:5tAiZgcj0▼このコメントに返信>>5結局は現場に入ってる人間が現状を一番把握していて、状況を理解してるのは言うまでもないんだよね。気になることは、このコロナの報道に関してだけは厚労省の情報を説明するだけで、収容先の病院への取材は一切なし。※441武漢みたいな状態になる前に対策しろって話なんだが。未知の病害の場合、対策は前例主義に従わずに最初から厳しくして、治療はデータや前例に従うってのが本来じゃないの?なんか言ってることがめちゃくちゃだと思うんだけど。※452日本政府「中国人のみなさん、春節には是非日本にお越しください。※438風邪(症状の総称だけど)にはワクチンも治療薬もないぞ。これが原因で、毎年何人も亡くなってますけど?加えて、新型コロナの肺炎も風邪同様に安静にしてれば重篤化せずに回復するらしいですね。ID:4S1SYrkQ0▼このコメントに返信>>105たった1日で武漢の感染者数が1万人も増えたとか言ってたからなこれで、致死率も大きく変わるんだから、もともとの中国の発表がまったく信用出来ないんだよねこんな状況で、やたらと恐怖心だけ煽ってる奴らがいて気になってたけど、お仲間の転売ヤーに儲けさせるのが目的だったとはね。ID:AhEHW1L00▼このコメントに返信>>459大騒ぎしているのは無知蒙昧層と、そいつらを飯の種にしているマスゴミだよ。確実に日本にはマイナスなんだけどしかも、人権団体や環境団体はパヨの組織。※458普通の風邪が武漢で死亡率5.5%にもなるかいなwしかも、新型に関しては全容が分かっていないのに大したことないと言い切っちゃってるしさ。対策は前例主義に従わずに最初から厳しく、ウイルスの生態や治療はデータと前例に従う。これが基本でしょうに。言ってることがめちゃくちゃだよ。君みたいなのが政府への不満や不信を作っているんだね。ID:AhEHW1L00▼このコメントに返信>>470覚えてるよ。ID:AhEHW1L00▼このコメントに返信>>474それを言ったら政府にとっても君と君の家族の命なんかミジンコ以下だと思うけど。※464ウヨのやってることは、愛国活動のつもりでも実際は日本にマイナスにしかなってないんだがな。いうか、愛国と愛政府を間違えているんじゃないの?なんかウヨの言ってることって、現代のグローバル経済や経済戦争に対応するとか国民の暮らしに根差すのが目的ではなく、帝国主義時代の価値観で政府の言い分に従ってるだけにしか見えないんだよね。その時代遅れの価値観で没落してる国がロシアっていうんだけどね。君らの主張は、日本をロシアのように没落させるだけだよ。学と教養を身につけてから出直してほしい。※471まあ、もう各自で自己防衛するしかない段階にまでなっちゃったよね。厚労省「正しく恐れて」これで完全に日本政府はダメだから、自己防衛しないとなってなったね。【速報】沖縄でも、新型コロナ感染者を確認。なんてとっくに崩壊してるよ。祈年祭と新嘗祭にちゃんと米もって参拝しやがれ。※486狩りの最中に感染するが。※458何故だか、これを理解しない阿呆がコロナウィルスをさも危険な感染症だと印象操作したがってるんだよな。ID:AhEHW1L00▼このコメントに返信もう既に国内に感染が蔓延してるんだ!という設定と新型コロナは突然バタッと倒れて死ぬんだ!という設定が共存してるのはどうなの。ID:nrdW4NRe0▼このコメントに返信>>433伝わったようでなにより。危険は危険なんだろうけどどこまで予防に注力するかは難しい問題だわな。何がなんでも経済活動ストップしてでも予防を行えばほぼほぼ防げるかも知れんけど、それぞれ生活の基盤があるからそういうわけにもいかんし。政府がフルに予防に徹することができてない分、正しく怖れてじゃないけど(当事者の公官庁がこれを言うのはNGと思うが)各個人がきちっと情報集めてそれぞれの生活スタイルや健康状態にあった対策を取らんとね。