よって最後に更新されました。「もっと定跡を覚えた方が良いよ」とアドバイスしたとする。「定跡を覚えても相手はその通り来てくれないからな」と答えたとする。「定跡は丸暗記ではなく理解して覚えないと」と改めてアドバイスしたとする。最初と2番目のやりとりはよくあること。それに対して3番目は、言ってることは正論だが、「わかってないな」と思わざるを得ない。最初のアドバイスに対して2番目の答え方をするような棋力の人が、定跡を理解しながら覚える棋力が備わっていると思うのか?私なら「確かに相手は定跡通り来てはくれないが、それでも必ず役に立つから、それを信じて覚えた方が良い」と言いたい。正論も相手の棋力を把握した上で言わないと、全く的外れなアドバイスになってしまう。「大晦日の思い出」もう20年以上前のことだが急に思い出した。大晦日に道場で普通に将棋を指していて、何となく帰るタイミングを逃して、1日の陽が昇ってから帰った。干支は子(ねずみ)この干支から妄想を2段階に膨らませて明智光秀まで行ってみる。子(ねずみ)を将棋の駒に例えたら何だろう?と思ったとき金が浮かんで来た。小判をばら撒くねずみ小僧ということで発想は単純。金は守りの駒として重要ながらトドメの駒としても活躍する。信頼していた腹心に討ち取られることになる。なれば自然と明智光秀が浮かんでくる。明智光秀と言えば「麒麟が来る」ですかね。自分の得意戦法がオーソドックスなものならば8割くらいが可能性ありとし、2割くらいがそれ以外とする(実際は8割以上かと思うが)同じ棋力の相手と得意戦法で戦ったらどれくらいの勝率になるか?得意戦法といってもオーソドックスな戦法ならば、相手もその戦法を選択したからなったわけで、そんなに高い勝率になるとも思えない。80局で42勝38敗くらいにしておこうか。それ以外の戦形になった場合、それは相手の作戦であり、それもオーソドックスなものではない。ゆえに20局で8勝12敗というのが妥当であろう。両方合わせて50勝50敗になる前提で組み立ててみたが、100局の内の2局分が勝ちにつながり2局分が負けにつながる。考えると勝率を上げるには序盤よりもやはり終盤強化が効率的には良さそう。参加者>80局で42勝38敗くらいにしておこうか。>それ以外の戦形になった場合、それは相手の作戦であり、>ゆえに20局で8勝12敗というのが妥当であろう。個人的には先手勝率52%(50点分)相当のような感覚でいいと思います。特定戦法以外の場合は、これが1手損扱いとみなして先手で48%。後手番の場合はそこに更にR50~人により100点相当分減算して考える。こんな感じだと思います。基本勝率が60%で100点相当分加算が基本係数となります。(先手31勝19敗後手29勝21敗)逆にその他の戦法が損番となります。(先手48勝52敗後手38勝62敗)六夢さんの棋風が対抗(美濃対美濃)や矢倉所望(相振りなら金無双選択後)などであれば必然的に8割以上が得番のほうです。得番率が高ければその分損番で勝率の下落は大きくなると思います。指し手が限定されるどころか、新しい可能性が出てきているのが現状。結局のところまだまだわかってない段階だと思う。先手はかなり優秀と思い採用者が続出、後手も角換りが良いということで両者の意見が一致し多くなったが、先手に弱気になる人が出て対局数が減ったのだろう。(代わりに矢倉が増えている、もっとも以前の矢倉とはかなり違うが)同じソフトを使って対局させれば先手後手のどちらがどれくらい強いのかわかりそうなものだが、同じプログラム同士というのは優劣が極端に出やすいのでまずいし、違うソフトだと棋力が全く同じというわけにはいかないので出てくる数字もどのように読んで良いのかわからない。結局のところ、孫悟空がいくら筋斗雲に乗って走り続けたとてお釈迦様の手の中と同じで、ほとんどわかっていないということか。私の書いてる内容を読んで感覚的にどう感じるのか?というレベルだと思います。【自分がどれだけ知ってるかによってその後の研究方針を変えることが得とは言えない】と言えます。ゆえに、自分がどのくらい知ってるかよりも、今の2倍将棋を知ること。逆に言えば、今出来ることを半分の時間で処理できるようになること。この2つを目標として自分の棋力がどれほどかを知るのはあっさり諦めるほうが得でしょう。私のように、(初段程度で本来知るべき情報)を覚えなかったことで棋力の伸びが止まる可能性のほうが高いです。菅井VS斎藤の好カードですね。癖というのは悪いとわかっていても中々直らない。先日のリアル対局で同じ行為を5回ほど注意したことがある。本人もそのつど謝り、直そうとは思うのだろうが結果はこうだった。注意した内容は持駒を手に持ちながら考えていること。持ち駒がいくつかあり、盤の横に置いてある。その中のひとつを手にし、打とうか打つまいか長い間考えている。相手の持駒を見るには盤の横を見ればよいわけだが、見えてはいるものの銀だけが足りない。「一枚だけ隠していたから反則だ」と主張するわけにもいかないので、持駒は置いた状態で考えるように言うわけだが。これはレアなケースだったが、時計の後ろで見えない場所に平気で持駒を置く人は多い。逆の立場になった時、見えないからそのつど時計をずらして確認しているのに、自分も同じ行為を平気でしてる。私はそんなことはしない、持駒は必ず見える位置に置く。用心深いというか相手を信用しない人がいて、時計をずらして確認してくる人がたまにいる。初対局ならわからない部分もあろうと思うが、持駒の置き方を見れば大体察することは出来るだろうにとは思う。最近、気が付けばかなりの戦法本を買い込んでいる。以前は長い間居飛車党で主に対振り飛車急戦の本を買っていました。それも対四間飛車の本で色んな急戦がある中で私がやりたいのはその中のひとつ、だから他の箇所はなくても問題ない。それが次は同じ急戦でも違う変化が書かれているという理由で買う。実際に必要な部分がどんどん減っていきます。今考えるとそれは幸せなことでした、なぜならそれだけ覚えることが少なくて済んだから。それが振り飛車党になったら本の中身は覚えなくてはいけないことだらけ、当然全く追いつけない。「戦法書の特徴」ある局面で有力そうな手が3つあったとする。するとどういう順番に書かれているかというと、まずはダメな手で最後に一番有力な手が書かれている。最初に最善の手順を紹介し、後に駄目な変化を綴るというのはまずありません。有力そうでも駄目な手が何故駄目なのかを知るのは有益ではありますが、その手が駄目だとだけ知っておき、その手を避ければ、駄目な理由も駄目な変化も知らなくても別段困りません。それを最初に書いてあるから一生懸命覚え、実際に覚えなければいけない最善の手順につく頃にはもうへとへとになっている。最初から順次覚えていかないとと馬鹿正直に取り組んではダメです、まずは概要を把握して一番大事なところから覚えていかないと。「グー、チョキ、パー」このどれを出せば一番勝つ確率が高いか?脳科学やらなにやら厳密に言えば確率が高いのはあるでしょうが、そこは重要ではないのでどれも同じとしておきます。相手が出したのを見てから出せれば勝つ確率は上がります。上るどころかジャンケンなら100%勝ち、ただし将棋ですので勝つ確率が上がるくらいでよいかと思います。後出しジャンケンですと四間飛車対急戦でもいつもと言って良いくらい出てきます。ノーマル四間飛車にし美濃囲いに組む、対して居飛車は5七銀左と急戦に構える。ここで振り飛車には、5四歩、6四歩、1二香、4三銀の有力手があります。居飛車は指された手を見て急戦の中のどの戦法で行くかを決めます。ここで角換わり将棋と大きく違うのは、先に手の内を見せるのはいつも振り飛車側だということ。なると4つの有力手の内一番良いのはどれかということになりますが、それが決まっているくらいならこのような問題は起こりません。なると発想を転換して、逆にこちらの態度を極力見せないで、居飛車の具体的な戦法を見定めてから対応する指し方はないものかとなるのですが・・・・この辺りは面白いところです。ちなみにこの4拓のどれにするかは、自分の一番得意な形に居飛車の戦法を誘導するという考えで選ぶのが一般的です。常にどこかしらには心配部分があって、そこと上手く相談しながら戦っていかなくてはならない。最悪の場合はケガにより相撲を断念しなくてはならないということが起こったりもする。将棋にはそういう心配をする部分がないのは大きいと思う。⓶好きな時に気軽に楽しめる団体競技はそれなりに人が集まらないと本格的なことは出来ないが、将棋は相手さえいれば出来るそれも今はネット将棋も普及しており、いつでも相手に困らない。この辺りは長所としての大きな特徴だと思う。後手番ですので、千日手を受け入れる前提で序盤に1手得角変わり(44歩保留)から相手の66歩を見定めて振り飛車を選択するというのはいかがですか?ちなみに、先手が66歩を突かない場合は4間飛車以外になります。上の取り出した2行、その部分だけで考えると全く違ったものになってくる。その前でふれている、四間飛車対急戦でそういうことが起こるというのがポイントで、それを踏まえた上でということです。ここについては、これを書きたいが為に作られたのではないかと思われる4冊の棋書があります。「四間飛車の急所」シリーズで、1は四間飛車対急戦の歴史で、何故そのようになったのかが幅広く書かれています。23は山田定跡、4五歩早仕掛けなど有力とされる戦法が詳しく書かれています。4が今回の主役、それらを踏まえた上で、居飛車の急戦策を見てから振り飛車が態度を決める指し方が書かれています。それが4一金型、この金を極力動かさないで、居飛車の急戦策を見定めてから、5二金左とするのか3二金とするのかを決めようというものです。振り飛車目線で私が思うこと」1色んな急戦があるがやってこられたら困るので概要だけでも一通りは知っておかないとまずいだろうな。2とはいえほとんどが持久戦志向で遭遇率はかなり低いだろうな。3急戦への対応も調べていくと面白いな、でもやはり実戦ではなかなか表れないだろうな。4調べると自然と急戦の指し方もわかってくるが、居飛車の立場になってやろうとすると最初から方針を変えなくてはいけないので、居飛車の立場になって使うということはほとんどないのだろうな。#18356六夢II参加者ノーマル四間飛車は大変ですね、バランスは良いけど他の振り飛車と比較しても攻め味がなく受けからはじまりますから。急戦対策からと思って勉強し始めているのですが、おおよその形はわかるものの、これまで居飛車の立場で居飛車目線の本で勉強してきたので居飛車良しがしみついてしまっていてそこから脱却するのは大変そうです。そもそも振り飛車側は美濃囲いの固さがメリットでその固さを生かして結果的には互角なわけで、中盤くらいではリードされてないとそういう進行にはならないわけです。リードされているものを互角まで持っていく最終盤の力も必要なように思います。自分でキーワードをあげておきながら「もしも」をつけることにいささかの可笑しさを感じるが、もしもタイトルのようなキーワードがあったら、自分的には真っ先に「脳内将棋盤」が浮かびそう。将棋は駒を動かさず頭の中で考えるので、頭の中の将棋盤をよりクリアにすることは上達に伝わる。その上で、盤面を見ずに脳内だけで盤面をイメージして解く詰将棋訓練を時々行っているが、自分自身すっきりしない部分もある。実戦で詰みのあるなしを読むとして、それは頭の中だけで読むわけですが、盤面を見ることは許されている。ゆえに盤面を見つつ考えるわけで、盤面を見ないで考える必要性というのは全くない。それをあえて盤面を見ないで考える。これも脳内将棋盤をよりクリアにする為のトレーニングだがすっきりはしていない。それともうひとつ棋譜並べはパソコンで再生されるものを見るより、自分で実際に駒を動かすトレーニング方法が推奨されている。実際にその通りで、棋譜並べにしろ定跡手順を覚えるにしろ、頭の中だけでやるよりも身体に染み込んでくる。いう目線でみると脳の中だけで駒を動かして解決させるのはどうなの?と思う。脳の中で解決させるのもトレーニングとしては良いだろうけど、実際に駒を動かし、より深く身体に染み込ませるのもトレーニングとしては有力で、脳内だけではそのような特権は得られない。詰将棋も頭の中で詰ますトレーニングが推奨されているが、駒を動かしながら考えた方が身体の中には染み込みやすく忘れにくいようにも思う。頭の中だけで行ったものは入ってきてもすぐ出て行ってしまう。いうマイナス面はあまり重視されてないが、そこはしっかりと把握した上でトレーニングにとりいれないととは思う。「あまりにもひどい」リアル将棋は自宅で行わない限り出向くことになる。大げさに言えばそうまでして行う対局。序盤の角交換から単純な角の両成りに気付かず、成られた馬が金取りになっていることに気付かずただ取られ、あまりにもひどかった。何かペナルティをかさないといけない。「猿も木から落ちる」つい先ほどネット将棋で(フリー対局)400点ほど上の相手から挑戦され角のただ取りで41手で完勝。羽生さんも簡単な詰みを見落としたことがあったしプロ棋士でも反則ミスを犯すことがある。やってしまったことは仕方がなく次に生かすしかない。こんな感じなのがあった。「見る将」という言葉がありますが、指す将棋に関しては強くても、この前○○棋士と△△棋士が戦ってどうなったというような情報には疎い人もいますね。ある掲示板ではほとんどがこのような情報で盛り上がる、かと思えば24掲示板ではプロ棋士の話題はまあ出てきませんね。見る将が駒の動かし方がわからなくても良いんです、それで楽しめているなら。知っていればより楽しめるにせよ、だからといって知る必要もないのです。ひとつの掲示板として見た場合は人材が不足しているなと思います。将棋をテーマとした題材が100くらいあったとして、ひとつの掲示板で常時扱われている題材は私の感覚としては5つくらい。逆を言えば、一口に趣味が将棋といっても幅が広く、興味があるのはその一部分ということなんですけど。将棋にはルールがありますが、プロ棋戦においては日本将棋連盟が決めており、アマチュアはその良いとこ取りで使っている感じですね。アマチュアが使うものに持将棋関係の27点法というものがありますが、アマチュアはこの方法でやらなくてはいけないということではないですね、全てのアマチュアに課せられた共通したルールというのはないと思います。アマチュアが2人で将棋をする場合、待ったしても2歩しても、途中で盤を先後反転させても、両者合意の下なら良いのですね。テレビの企画ですと途中でプロ棋士のアドバイスが受けられるシステムがあったりしますが、その辺りも自由に好きなようにして問題ないのですね。プロの公式戦は日本将棋連盟のルールということですが、日本将棋連盟が全て決めてるかというとそうではないですね。持ち時間、勝ちあがっていくシステムなどは主催者が自由に決めて良いのでしょうね。全てにおいてルール化されているというわけではなく、当然ルールとなってない状態が起こることもありえますね、その時の為にタイトル戦には立会人がいたりします。ルールがあるから絶対にルール通りかというと稀ですがルールを跳び越した判断が下されることもありますね。タイトル戦で千日手、持将棋で指し直しになった時、規定では即日指し直しであっても、立会人と主催者との協議で日を変更して行った方が良いとの判断に至ったことも過去にあったように思います。角換わり腰掛け銀においてAIの影響で爆発的に広まった戦型ですが、この形は将棋を変えましたね。相掛かり、横歩取り、対振り飛車、振り飛車で用いられるのですから、主な戦法のほとんどに用いられてる感じです。バランスが抜群なのですね。同じ手でも名人が指したのとそこらのアマチュアが指したのとでは全く評価が違うということが稀に起こりますね。名人ですと水面下に置いて深い読みがあってのことだと推測出来ますし、アマチュアに置いても逆の評価として推測できますからね。これは将棋に限ったことではなく、言葉などでも誰が言ったのかで重さは全然違ってきますね。今年になって多用している出だし、奇をてらわずそれでいていきなり自分の世界に誘い込み4手目にして相手の方針を問う。10年前のある棋書にはここで5つの手があると書かれている。裏技的な手だが△8八角成これが10年前までの石田流への主流の対応。それがわずか10年の間に△3五歩が出、△1四歩が出、△4二飛が出た。それも△1四歩はプロ間では主流に位置し△4二飛は角交換相振り飛車という新しいジャンルを生み出した。自分の世界に誘う込もうとした時、相手の選択肢があまりにも多く、しかも従来の知識だけでは支えきれない。冗談でいったのに冗談が通じない相手のことをどうしようもないみたいに何度か言ったことがある。その場合、冗談が通じない方が悪いのか?冗談を言った方が悪いのか?私としての結論は簡単、冗談を言った方が悪い。冗談も相手に通じなければ冗談ではなくなるわけで、当然そこは相手を見た上で言わなければならない。それは誰でも行っていることであり友達も行っている。相手のことを見誤るとそのようなことが起こる、相手のことがわかってなかったからということになる。「感想戦の苦い思い出」もう30年くらい前のことで、苦くも勉強になったことがある。私より1~2段強い人と、それよりもっと強い人が感想戦をしていた(年齢も20才くらい私より上)この二人は仲がよく1~2段強い人がそれよりもっと強い人に教えてもらっている感じでした。普段物静かな1~2段強い人に「お前は黙ってろ」と一喝されました。自分より強い人の指摘なら「なるほどそうですね」となるか、自分より弱く、年齢も低く、しかも外野から言われたのではカチンと来るのも無理はないです。同じ言葉でも、言って構わない人、言ったら相手を怒らせてしまう立場の人がいるんだということを身をもって体験しました。いう「あなたには言われたくない」というやつです。勝った側が偉そうに「あなたのは将棋ではない」といわんばかりの指導をしていることがあります。それが、相手の方がかなり弱いのは確か、将棋になってないのも確かで、誰と誰が戦ってたのかでその辺りは盤面を見なくても容易に想像がつきます。それで指導が適切なら良いのですが、相手の棋力も考えず言うから一人相撲状態なんですね、そんなことをこの棋力の人に言っても無理でしょうというのを平気でやってるんです。ちらん相手のレベルまで落としてる方が圧倒的に多いのですけどね。「対局の反省」2日ほど前、将棋のライブ中継での解説者の言葉だったか、棋書に書いてあったのか良いことを教わりました。「反省は24時間以内に行え」そうでないとぼやけちゃって駄目なんでしょうね、コンパクトに、メリハリをはっきりさせていかないと。昔は新手で3ヶ月は持つといわれてましたが今は新手一勝の時代ですし、世の中みんな高速で回っていますからね。結論は早く出して、切り替えて次のことをこなしていかないと。いえば私のも似ている、つぶやいたらその時点でおしまいで気持ちは既に次に向っている・・・という感じが多い。クラシック音楽の愛好家として有名です。それは単に趣味のためだけではなく、幅を広げることが勝負に良い影響を与えるとも思っていたようです。クラシック音楽の3大巨匠といえば上の3人、名前だけでは何がなんだかわかりませんが音楽を聞くと明確な特徴があって面白いですよ。モーツァルトは音楽を自由自在に操るもじどおり天才、次から次へと新しいメロディが登場します。対してベートーベンは職人、同じメロディが何度も出てきてしつこい。バッハはこの二人より少し前の時代の人ですが音楽としてはこの差がメチャクチャ大きい。和声音楽(和音で作る音楽)がまだ確率出来ていなかったので対位法という高音と低音で2つのメロディを同時に奏でているのが特徴です。参加者>18554そういう人は先が見えてる。黙っていても気付いた頃には自分の下に落ちてくる。その時に言ってやれば良い。「負けず嫌いにも色々なタイプが・・・・」まずは将棋のように勝敗がつくものには手を出さず、どんな屁理屈だとしても自分の負けを認めないタイプ。将棋は指すが自分より弱い人としか差さないタイプ。弱い人に対し駒を落としてあげるが、二枚落ちあるいは四枚落ちで互角なのに飛車落ちで戦うタイプ。常に自分と互角の相手と戦っており、負けず嫌いゆえにどんどん強くなっていくタイプ。超有名な3手詰だが改めて見ると、詰みそうで詰まなそうで絶妙。ちなみに難しい作品はその割には誤答が少ないように思う、誤答が多いのは簡単に詰んだように見えてそれがワナだったというケース。「長編」ある大物推理作家は話を膨らましすぎて、新幹線の車両の窓から売り子の弁当を買うという設定になってしまったこともあるそうな。書いている本人も収集がつかなくなってしまったのですね。時代と共に色んなことが変わっていき、今は何でもありのグチャグチャの時代でわけがわからないですね。勝負に置いてわけのわからないグチャグチャな状態はどうなんですかね。一見するとグチャグチャだから力勝負の人が有利にも思えるけど、それをしっかり整理出来る人が勝つのですかね。取ってそれらは全てが将棋上達の為ではないが、トレーニングという意味合いをかなり多く含んでいる。ゆえにもしも上達に関係ないとするならば行うかと問われれば、行わないと答えるようにも思う。それよりも他のものを選択してそちらを有効にと思うだろう。それらトレーニングの全てが発揮されるのが対局。そんな時に、何のためにトレーニングをしているのだろうと思う。このような将棋を指しているのなら、対局だけ楽しんで将棋のトレーニングはせず他に有効利用するべきだと思う。将棋が上達していったいそれが何になるのだという思いもある。その点に置いては全く解決していないが、トレーニングに費やす全ての時間が指将棋のためだということはわかっている。「ONとOFF」トレーニングは長くやれば良いというものではない。それよりも短時間で効率よくビシッと決める、それが大事かと思う。思いつくまま書いているだけでだらだら感が半端ではない。ここまで書いてきてまだ1割も出してないように思うが、出せば良いというものではないし第一きりがない。いうことでここはOFFが大事かと思う。15このトピックに返信するためにはログインしなければなりません。