バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階ではスカリバーはまだ手に入れられないはず。?とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。606名無しさん@お腹いっぱい。ID:o4LyulS9コピペつまんね607名無しさん@お腹いっぱい。ID:6K/Grl8tいまだに>>605がネタなのかどこぞのエロゲなのか分からない608名無しさん@お腹いっぱい。ID:0lIMUo4F>>601うーん。するとキャラがそっこうで育ち過ぎないか?今だってプラチナなんぞにとらわれなくても普通に依頼とダンジョンの行き来してるだけでも良いペースであがるぞ>>605それぜってぇ出てくると思ったわ...>>603は間違いなくフリ609名無しさん@お腹いっぱい。自分の発言を抽出して時間帯見てみ?w610名無しさん@お腹いっぱい。ID:/lhZKg9U666階のダンジョンは行ってないからそこまではわからないけど極端に高いスキルLv要求されるわけじゃないしプラチナつぎ込み続けて最強目指すのはおまけの部分だな最初は取得スキル少ないから依頼続きだけどある程度揃えば作業感多くてやってないや611名無しさん@お腹いっぱい。ID:0lIMUo4Fなんでいきなり煽られてんのか理解にくるしむんだがww612名無しさん@お腹いっぱい。ID:DV0psrETまともにレベル上げする時間が惜しいなら素直にチートすりゃいいじゃんw613名無しさん@お腹いっぱい。ID:fV8byU2w元ネタはよく解らないが、取り敢えず>>605の方がよっぽど妄想だと思った。614名無しさん@お腹いっぱい。ID:b4bt4YjTスルーしたID:0lIMUo4Fに感心した。[独身男性]って事でおk。615名無しさん@お腹いっぱい。ID:XiRX5w+Zでも抽出してみたら吹いたw616名無しさん@お腹いっぱい。これってスルーできてるって言うの?617名無しさん@お腹いっぱい。い恥ずかしいじゃないか618名無しさん@お腹いっぱい。ID:m/MEbyd7>>602は1例としていい案だと思う。お店にアイテムを置いて並べ売るがごとく、結婚詐欺や支配で従属させ源氏名を付け売春宿で働かせ多少のGPを得る。カルマは当然マイナスだろうwこの際だから悪名要素も取り入れryシステムの根幹に関わらない遊びの要素はどんどん入れて欲しい。619名無しさん@お腹いっぱい。ID:ywmd4q8t最近スルーって意味がわかってない子が多いからwってID:b4bt4YjTはいつもの睡眠時間以外2chの子か620名無しさん@お腹いっぱい。ID:gixS+ZY4宿屋に投資し続けると売春宿になったり621名無しさん@お腹いっぱい。ID:b4bt4YjT>>6192ch歴が短くてスルーの意味がよく分かってなくてすみませんでした。後、あなたみたいにIDの変え方も分かりません。それとwさえつければ優位に立った気になれるというのも最近知りました。これからも何かあったら教えてください。ゲームに関する事はwikiで調べますが。622名無しさん@お腹いっぱい。ID:P7EgUDevよしんばスルーできていたとして、それについてレスする>>614はちょっとどうかと思う。それで浮かれる>>617も痛々しい。623名無しさん@お腹いっぱい。ID:/lhZKg9U釣りスキル育てるなら他所でやれって624名無しさん@お腹いっぱい。ID:6K/Grl8tみーんな痛々しいってことでまぁ〜るくおさまりまっせ625名無しさん@お腹いっぱい。ID:b4bt4YjTこの流れにした俺が悪かった。626名無しさん@お腹いっぱい。悪名要素で世間の評判を表すのも面白いかもね627名無しさん@お腹いっぱい。ID:ywmd4q8t>>621IDの変え方って俺は今日初めてレスしたんだけど?何かすごい勘違いというか思い込みというか、ちょっと引くわまぁ>>494が煽りに見えてるような子だからしょうがないんだろうけどさあとwは面白かったから付けただけで優位に立とうとかそんな穿った見方されても、その・・・困るw628名無しさん@お腹いっぱい。INTERNET-KOUNAN629名無しさん@お腹いっぱい。ID:dGNyBldwこのスレの住人は煽られたりするとすぐ過剰反応するから荒れやすいんだよね630名無しさん@お腹いっぱい。「うふふ」「あはは」こんなんでいいのに631名無しさん@お腹いっぱい。ID:+6dKugqYところで、幻惑耐性って後に役立つんだっけ?ヘルメスの血を取りに行ったら賢者の兜の幻惑耐性が*****になってた。一応透明視は持ってるけど、これは交換しておくべきだと思う?いつまでもこの効果ならしばらく放置でいいけど、しばらくすると再生成で効果が変わるなんてことある?632名無しさん@お腹いっぱい。ID:Wgr5Ns4r幻惑はイスやらクリスマスツリーもどきと戦うのなら必須633名無しさん@お腹いっぱい。ID:c9kUNRrxランダムダンジョンクリアして外にでた直後に地殻変動で消えたwボスが洗礼者だったので悪の秘密基地を連想して脳内映像が流れた634名無しさん@お腹いっぱい。ID:2fiBVQ/Bクリアした後なんか専用の曲流れてほしいなw635名無しさん@お腹いっぱい。ID:mGT6A2hN>>631**分多く付いてるのか......。幻惑は有るとかなり便利になったからなあ。再生成で効果変わっちゃうんで、交換するなら早めに。636名無しさん@お腹いっぱい。ID:x7HnRFtN幻惑耐性は1000無いとあるだけ無駄ではあるな。名声ある程度高くなると無いと狂気攻撃で何も出来なくなるからシルク製に素材変化してかき集めるはめになる。637名無しさん@お腹いっぱい。ID:+6dKugqYやっぱり再生成されるのか、交換することにするよ。638名無しさん@お腹いっぱい。ID:i+0tyMm4妹の館、ってどこにあるんだ?639名無しさん@お腹いっぱい。ID:DJFubOxLイスとクリスマスツリー単体なら幻惑耐性は必須ってわけでもないと思うけども流石に螺旋の王はないと辛いなうまーく状態異常が続いてくれればいいけど、なかなかそうならないもんだ640名無しさん@お腹いっぱい。ID:Wgr5Ns4rカプール上の雪原641名無しさん@お腹いっぱい。ID:5b5uAJj1>>638フィールドでl(look)キーを押してよーく見渡すんだ642名無しさん@お腹いっぱい。ID:6K/Grl8t二刀流のスキルがなんか変だ55まで上げたのに素っ裸にして二刀流すると74%と65%しかないしかもレベル上げても86%から全く推移しない前からこんなんだったっけ?両手持ちの春を味わってたから知らないんだ643名無しさん@お腹いっぱい。ID:ac1yhK7a>>642重いものを装備してるとか命中修正や二刀流マイナスの装備をしてるとかそういう落ちは無いよな?644名無しさん@お腹いっぱい。ID:P7EgUDev・何を55まで上げたのか分からない・素っ裸にする前の命中率が分からない・何のレベルを上げて何が86%になったのか分からない645名無しさん@お腹いっぱい。ID:6K/Grl8tごめん84%じゃなくて74%646名無しさん@お腹いっぱい。片方は1.4そっちはどうなの?647名無しさん@お腹いっぱい。ID:6K/Grl8t>>644・二刀流スキルを55レベルまで上げました・真っ裸にする前は命中補正34のルビナス篭手を付けて一本目108%、二本目94%でした・それは誤記です648名無しさん@お腹いっぱい。ID:mhcfXnJY装備してる武器スキルはどうなのよ649名無しさん@お腹いっぱい。ID:ac1yhK7a後気になるのは装備の重さと武器スキルかな。二刀LV55なら器用低いってことは無いだろうし。650名無しさん@お腹いっぱい。ID:Wgr5Ns4r戦術は?651名無しさん@お腹いっぱい。ID:6K/Grl8t>>648それかもしれないいままで銃メインだったからヴェスタ篭手で二刀流***ブーストしても+1%しかされないのが不思議だったんだ652名無しさん@お腹いっぱい。ID:33D5FjbVだから武器スキルはいくつなんだって653名無しさん@お腹いっぱい。二刀61で利き手に長剣42のディアボロスで132%2本目に短剣36のラッキーダガーで116%だったからこんなもんなんじゃないかと思ってきた。654名無しさん@お腹いっぱい。長剣57利き手にルビナス長剣で177%もう片方に斬鉄剣で116%うちのはこんなもんだな655名無しさん@お腹いっぱい。ID:ac1yhK7aそして今知ったがウェスダの二刀流修正低いなwカオスで普段四刀なんだが篭手つけても上から1,2,3,4%しか命中上昇しねえw656名無しさん@お腹いっぱい。ID:7oCtmlMMルビナス籠手はもっと低いけどね657名無しさん@お腹いっぱい。ID:DJFubOxLルビナス篭手の命中補正は異常バランス崩してます><658名無しさん@お腹いっぱい。ID:Zl3Ok5atドラゴンのってみたくて竜窟に行ったらドラゴンバットしかドラゴンと付くもの出ずオークの群れ虐殺してふらふらしてたら最下層ヴェスタに遭遇なんとか倒したが結局出会ったドラゴンはこれだけだったwikiにドラゴンわんさかと書いてたから期待したんだが運?固定ダンジョンなら敵も固定じゃないの?659名無しさん@お腹いっぱい。ID:2+DzzteT敵は固定じゃない。補正かかってるかどうかすら怪しいなあ。死者の洞窟は分かりやすくアンデッド系多いのに660名無しさん@お腹いっぱい。ID:x7HnRFtN二刀流スキルって前からそんなモンじゃね?48だか超えると全然上がらなくなるって昔報告があった気がす。661名無しさん@お腹いっぱい。ID:9g33Ls/Qドレイクは結構いるよドラゴンじゃないけど662名無しさん@お腹いっぱい。ID:2+DzzteTもしかしてドラゴンがでやすい補正はかかってるけど階層が足りてないとかのオチだろうか。663名無しさん@お腹いっぱい。ID:qh6TxpgVドラゴンのレベルとダンジョンのレベルを見るとよくわかる。(ドレイクならでるが)確かヴェスタがいるから他のがいないとかなんとかという理由をつけて我慢するんだ。664名無しさん@お腹いっぱい。ID:dGNyBldwキングの穂栄依頼うけてみたんだけど激しく罠クエだなw駒呼びまくりでどうにもならなくなった665名無しさん@お腹いっぱい。ID:2+DzzteT真っ先にキングに沈黙の霧を使うんだw666名無しさん@お腹いっぱい。下層ならぎりぎりグリーンドラゴンがでるかと思ったが一匹なぜかスカイゴーレムと1001だからウンガガには遭遇したが667名無しさん@お腹いっぱい。ID:dGNyBldw>>665その発想はなかったわ!668名無しさん@お腹いっぱい。ID:rtJmorbF魔法職がただのへたれにしかならない気がしてならない・・・。そもそも魔法の矢なんてそれ一本で使わないと強くならない上にMP消費も激しい・・・。確かに強いけどMPのせいで強敵じゃないと使う気がしない・・・。修正された後に言ってもだれも聞いてくれないんだろうなぁ、いや思いつかなかった俺も悪いけどさ。669名無しさん@お腹いっぱい。ID:ai1wXJoPうむ。スタッフで殴りまくってびゅんびゅん回避している。魔法使いとは一体なんだろうかと時々思う。670名無しさん@お腹いっぱい。ID:2fiBVQ/B魔法!!魔法!!と叫びながら敵を殴る職業と考えれば無問題かもしれない。671名無しさん@お腹いっぱい。ID:Wgr5Ns4r>魔法!!魔法!!と叫びながら敵を殴る職業と考えれば無問題ハイリスクミラクル思い出した672名無しさん@お腹いっぱい。ID:3hZooN41逆に戦闘にしか使えない殴り系スキルが魔法以下の威力だったら、と考えると。今の魔法でもまあまあいいんじゃないのかなぁ?673名無しさん@お腹いっぱい。ID:cN5Xjmg7魔法?肉体言語があるじゃないか674名無しさん@お腹いっぱい。三本目がブースト装備で命中下がってるのは重さ1.5sだからかも。675名無しさん@お腹いっぱい。ID:bLpC26lt映画LoTRのガンダルフも杖でボコボコ殴ってたな。676名無しさん@お腹いっぱい。ID:qOhsSpN2杖どころか剣も普通に使ってたよな677名無しさん@お腹いっぱい。ID:fec44go6神経や混沌属性のついた銃を手に入れると魔法使わなくなるもんなMP消費だけでなくストックのために常に気を使ったり高い維持費がかかる事を考えると魔法使いはもっと報われてもいいんじゃないかと思う。678名無しさん@お腹いっぱい。ID:rtJmorbFというかストックの存在意義がわからねぇ。魔法使いの敷居上げようとしてるだけだよな・・・。その魔法もそこまで強くはないという。679名無しさん@お腹いっぱい。ID:/pMOslYyhttp://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/2694Elona/275_1.jpgクリティカルすげぇよ680名無しさん@お腹いっぱい。ID:wKIrDf/L俺は願いの魔法が唱えられるまでElonaやめない681名無しさん@お腹いっぱい。ID:Ak0gxN6C首増える素材ってなんかお勧めあるかい?682名無しさん@お腹いっぱい。ID:qh6TxpgV>>679それやばすぎだろ。普通のゲームだったらバグっぽいが、Elonaだから普通なところが怖い。俺も二本あるからやってみようかな。683名無しさん@お腹いっぱい。ID:/pMOslYy>>682だって1本外れても大抵2本目が当たるんだぜ?684名無しさん@お腹いっぱい。ID:5b5uAJj1-355%と-450%で当たるから凄いなw命中率なんて関係ねぇ685名無しさん@お腹いっぱい。ID:DJFubOxLもしかして、クリティカルは必中なのか?686名無しさん@お腹いっぱい。ID:Cmu1+I3G会心は命中判定の前にあるってことかクリティカル率だけガン上げすれば二刀流スキル無しで2本以上もつ手もあるのかも687名無しさん@お腹いっぱい。ID:YgsZZwOzその打撃倍率でこの威力wまあ2本用意できるウンガガな状況がおかしいわけでこれはこれで面白いんじゃないか688名無しさん@お腹いっぱい。ID:/pMOslYy>>687ウンガガ2本調達できなくてもオパハンマーで代用できる打撃倍率が低いのは銃メインだからさ689名無しさん@お腹いっぱい。ID:rgAYDQdE銃もその調子でクリティカル出るん?690名無しさん@お腹いっぱい。ID:rTvTTZgh逆に言えば心眼持ちの高レベルユニークの攻撃を避けるのはまず無理ってこと?691名無しさん@お腹いっぱい。ID:YgsZZwOzオパハンの性能しらねえ!が似たようなもんなのか>>690見切りがきっと何とかしてくれる692名無しさん@お腹いっぱい。ID:2+DzzteTフリージアのクリティカル率とかすごそうだ693名無しさん@お腹いっぱい。ID:LCYL6zgk遠隔武器の倍率ショボイよな。俺もクロスボウオンリーでクロスボウ95器用87あんのに倍率3.0だよ。694名無しさん@お腹いっぱい。ID:/pMOslYy>>689普段は3回に1回ぐらいのペースだけどたまにバーストが全弾なることも695名無しさん@お腹いっぱい。ID:YgsZZwOz>>688ああ調べてみると威力的には代用になってもクリティカル率が激増するって事はなさそうで安心696名無しさん@お腹いっぱい。ID:DJFubOxL大地の大槌と破壊の斧の二刀流してみたぜ篭手はヴェスダで貫通うp、心眼スキルは84体感8割は当たるかなグリーンドラゴンのライフを半分もっていった時はふいたわww強すぎる697名無しさん@お腹いっぱい。ID:YgsZZwOz結局強すぎ吹いた698名無しさん@お腹いっぱい。ID:Wgr5Ns4r誰だウンコ叫んだの699名無しさん@お腹いっぱい。ID:AT0Gxwg5世界の中心でuncoを700名無しさん@お腹いっぱい。ID:fec44go6見切りが高ければクリティカルもかわせるのかねどっちにしろ魔法使いの俺涙目701名無しさん@お腹いっぱい。ID:x7HnRFtNまぁ次でクリティカルでも外れる様に修正されるの待ちだな。予想以上に修正箇所多そうだから手間取ってるんかね。702名無しさん@お腹いっぱい。作者がドン引きしてるに一票。703名無しさん@お腹いっぱい。ID:oTSFve4Hバーベキューセットってどこで売ってますか?704名無しさん@お腹いっぱい。ID:YgsZZwOz必中クリティカルやばい見切りスキル強化で日の目浴びる、の流れと見た早速鍛えてくる>>700いまんとこ普通の回避率上昇だけっぽいけど705名無しさん@お腹いっぱい。ID:AT0Gxwg5バーベキューセット売ってるの見たことないね。706名無しさん@お腹いっぱい。ID:rgAYDQdEけっこう問題多いから早めに修正して1.03出して欲しいな。現行バージョンの仕様に合わせてスキル取ったら次バージョンで劇弱体化みたいなのはもう嫌だわ。707名無しさん@お腹いっぱい。ID:rtJmorbF作者の魔法使い像がわからねぇ・・・。降臨しても一部の人にしかレスかえさねぇし・・・。こっちに降臨してくれねーかな。708名無しさん@お腹いっぱい。ID:iyca0SGr降臨はしてるが名無しに混じってるんだろ。709名無しさん@お腹いっぱい。ID:5b5uAJj1魔法使いっていうわりにはMPもストックもすぐ尽きるMP・ストック消費軽減スキル希望710名無しさん@お腹いっぱい。ID:QqQqH6hN普通に雑貨屋で買えた俺はラッキーだったんか。なんであんなにみんな願ってるのか不思議だったけど。料理は保存の意味合いで最低限できればいいやってぐらいなら別にいらなくない?711名無しさん@お腹いっぱい。ID:7tR2Q1fIストック消費は呪文のレベルを上げると減るんじゃなかったっけ?712名無しさん@お腹いっぱい。ID:ynE9Hr47スキルの説明読めば分かるが今の見切りは格下相手じゃないと意味ない糞スキル713名無しさん@お腹いっぱい。ID:fec44go6だな俺はレベル30もあるのにドレイクを倒すのに4.5ターンかかるぜほんと魔法使いは地獄だぜ714名無しさん@お腹いっぱい。ID:XaSr5aZQ魔法使いって名前がいかん。ストック師にすれば違和感ないよ!715名無しさん@お腹いっぱい。ID:Wgr5Ns4rすでに物理での攻撃が主流だよね強いモンスター相手にすると魔法じゃ頼りない使っていける魔法数も少ないし補充に手間もかかる状態では・・・716名無しさん@お腹いっぱい。ID:AT0Gxwg5魔法使いに質問。瞑想スキル上昇による、MPの回転率上昇はどんなもん?717名無しさん@お腹いっぱい。ID:3hZooN41暗記スキルを忘れないでください。いうか魔法はやっぱり戦闘以外で役に立って欲しいよね?ね?718名無しさん@お腹いっぱい。ID:rtRlkDod>>705パルミア大使館の家具売ってる店に投資し続けるとたまに売りに出るよ規模はそんなに大きくなかった気がする0.975の話だけど値段は15000くらいだった719名無しさん@お腹いっぱい。ID:YgsZZwOzきっと見切りは強化と共に育ちにくくなるぞ、今のうちに鍛えるべき水泳鍛えてた俺が言うんだ720名無しさん@お腹いっぱい。ID:ai1wXJoPうーむ。職業はあるけどプラチナさえあれば誰でも取れちゃうってのが引掛ってる気がするなあ。魔法を強烈にしちゃうと近接強い職業でとっちゃえばウハハと。721名無しさん@お腹いっぱい。ID:PRIkvIgE小城買うためにプラチナだけで演奏の才能を詰め込み、演奏35に到達。コンサートホールの作り方がいまいちよくわからぬ。魔法書はたんまりあるんだが。722名無しさん@お腹いっぱい。ID:2+DzzteT>>712元々95%回避の5%をさらに減らすためのスキルだからそれは問題ない。問題なのは、極まっても発動率が3〜4分の1ってこと。723名無しさん@お腹いっぱい。ID:5b5uAJj1魔法なら色んな属性の攻撃ができるからそこを上手く活かして欲しいね武器は基本無属性な訳だし724名無しさん@お腹いっぱい。ID:QqQqH6hN>>716長期戦や連戦の状況ならあってないようなもの。魔力の杖か巻物を多数常備しとくからあまり意識しないし725名無しさん@お腹いっぱい。ID:rtJmorbF>>720しかし魔法を強くする(以前の魔法の矢並に)するにはかなりの時間+労力+ストックがいるしなぁ。魔法強くしてもらってもいいと思う。726名無しさん@お腹いっぱい。727名無しさん@お腹いっぱい。ID:AT0Gxwg5牧場のやつらはよく飽きもせずに二刀流談義などやってるもんだ728名無しさん@お腹いっぱい。ID:0GsCMIo9牧場あってのelona作者だから。それにここも大差ないだろ。729名無しさん@お腹いっぱい。ID:OM0nGpRhそれは言えてるなw730名無しさん@お腹いっぱい。ID:x7HnRFtN基本、おおざっぱなゲームだからなぁ。敵の数と種類で押すbandと違ってダンジョンボス何かは単純にLVでインフレして耐性、HPうなぎのぼりだからストック制で弾数に制限がある以上多少改善してもいつかは使えなくなる事確定してんだよな。731名無しさん@お腹いっぱい。ID:2+DzzteT5%の失敗率が致命的、なゲームじゃないしね。732名無しさん@お腹いっぱい。ID:+6dKugqY>>705私は0.975のヴェルニースの雑貨屋で買った。規模は30か40くらいだったかな。733名無しさん@お腹いっぱい。ID:wKIrDf/L謎の奴隷商人から魔物退治の報酬に波動を放つ弓貰ったさすがだな。734名無しさん@お腹いっぱい。ID:vFMU+8jx魔法使いやってるがそんな弱いとは思わない。遠隔とテレポートの組み合わせは強力だと思う。現状は特殊弾が強く霞んでるのが問題か。魔法強化は必要かも知れないが、せいぜいボールの範囲拡大と威力強化、魔力の集積、嵐の強化ぐらいか。MPは杖と巻物があればいいし、補助魔法も強力。ボルトと矢もまあ強いといえる。ストックは減りにくくなるからいい。現状はクリティカルの仕様かな。回避命の魔法使いとしては切実。735名無しさん@お腹いっぱい。ID:3hZooN41クラス制じゃないんだし、魔法だけ・武器だけのキャラを前提でバランスとる必要はないと思う。両方使うっていうのが前提でいいんじゃないのかな。魔法は戦闘以外で活躍してくれたらなぁ、と。みんな戦闘ばっかりしか見ないのは寂しいな。736名無しさん@お腹いっぱい。ID:7tR2Q1fIそういえば戦闘以外で魔法使うことってほとんどないな。737名無しさん@お腹いっぱい。ID:rtJmorbF>>734ボールの対象を自分じゃなくてタゲにしてほしいな。ストック関係なくなるころにはMP大変なことになってない・・・?肝心の杖も手に入りづらいし・・・。>>735でも近接+魔道具と魔法+杖スウォームじゃ前者のほうが明らかに強い・・・。魔法が戦闘以外で役立つっていったら逃げるときのテレポートぐらいしか思いつかない・・・。戦闘ばっかりというか戦闘以外見るところがないと思うんだ。生産もマテの入手バランスがおかしいから見向きされないし・・・。738名無しさん@お腹いっぱい。ID:gRud+97D小難しい本読む時に知者の加護使うくらいだな739名無しさん@お腹いっぱい。ID:htzScdL9>>735>>両方使うっていうのが前提でいいんじゃないのかな。スキル制ってのは両方・魔法のみ・武器のみの選択肢を自由に選べる所じゃないのか?両方使うなら固定職種RPGでも魔法戦士系があるしね。740名無しさん@お腹いっぱい。ID:vFMU+8jx>>739確かにボールは炸裂点の指定もいいね。魔力の杖は何でも屋に投資して数そろえ充填しながら使ってる。ダンジョンでも手に入るし。消費やばい頃には結構そろうと思う。741名無しさん@お腹いっぱい。名前:名無しさん@お腹いっぱい。なんとなくだけど、もう更新はされないような気がしてる・・・この辺りが作者氏だったりするとかしないとか。742名無しさん@お腹いっぱい。ID:x7HnRFtN遠隔が強いってもテレポートなんざ杖使えばいいだけだしな。戦闘関連をbandから引っ張ってきてるしどうしたって戦闘中心な魔法だらけになるんだよな。インコグニートを魔法にするくらいか。眠りやら吸血やらもフィート扱いだし魔法でしか出来ない事が脆弱の霧くらいしかないんだよな。743名無しさん@お腹いっぱい。ID:Cmu1+I3G脆弱は薬投げつけて終わりだけど威力の高い英雄は魔法でしか使えないかな744名無しさん@お腹いっぱい。ID:Jn5NpBqQ近接と魔法比べても仕方ないと思うけど、魔法より杖のほうが強いのは納得いかない殆ど杖振り師状態だ745名無しさん@お腹いっぱい。ID:qOhsSpN2というかボール系呪文が位置指定、せめて対象指定でないというのはおかしい。皆分かってる事か...。なんで自分中心なんだろうか。746名無しさん@お腹いっぱい。ID:3hZooN41>739それは違うと思う。いろいろなスキルのとり方はできるけど、その全てにおいて同じ(戦闘での)強さを求められるってことは無いでしょ。それに比べてクラス制はすべてのクラスでゲームをクリアできないといけない。「主人公のクラスに○○を選んだ場合クリアできません」なんてRPGはおかしいでしょう?747名無しさん@お腹いっぱい。ID:vFMU+8jx英雄って魔法使いにはあんまり意味ないな...。確かに杖と魔法のできることや威力の調整は必要か。知らないのだが高レベルの魔道具スキルと魔法レベルの場合、杖と魔法はどちらが強い?例えばボルトや加速で比較すると。魔法が弱いなら悲しい。同じぐらいでも報われないなぁ。748名無しさん@お腹いっぱい。ID:s7Re1P6q完全に同じにする必要は無いが、魔法だけで戦うという何の変哲も無いプレイが現状ではかなりの縛りプレイ扱いになってしまうバランスがそもそもおかしい。やっても面白くないもの...。威力やMP消費より、ストック制が一番の邪魔な気がする。749名無しさん@お腹いっぱい。ID:htzScdL9で、戦闘が大きなポイントであるRPGにどうやって戦闘以外の魔法を面白く組みこむの?宅配・家改築オンリーゲーで良いって言うつもりはないと思うけど。MMOと違って他人に委譲できないから生産系は意味が薄れるし。>>いろいろなスキルのとり方はできるけど、その全てにおいて同じ(戦闘での)強さを求められるってことは無いでしょ。同レベルぐらいの強さになるように調整されるよね。それこそ、どの方向性を選んでも戦えるように。同じローグライクならダンジョンクロール(隠密・弓系はアレだが)なんかが代表例かと。スキル制で有名ならTOMEもそうだけど、あっちはさらに極端な性能差で特徴だしてるな。750名無しさん@お腹いっぱい。杖は魔道具スキルで一括全種類あがる魔法は個別な上にストック使うのとMPコストが悪くなる。だいたいお察しいただけますかと751名無しさん@お腹いっぱい。ID:vFMU+8jx>>735問題は魔法のみという選択肢がないことだと思う。人間明らかに不利な選択は取り辛いから。あらゆるバランス問題にいえることだが、その問題を変えなきゃ楽しめない、クリアできないわけでない。変えた方が選択肢が増えより楽しみ方に幅がでるということ。魔法使いと戦士のバランスだってどちらか一方でも両方でも同じぐらいの強さなら選択肢が増え、よりRPが楽しめる。752名無しさん@お腹いっぱい。なったよな(後はオートターンでの減りも1だっけ)これ。スゲー便利だなぁ加速の杖とかワールドマップに出る直前に振れば結構もつからうちの霊布で固めた妖精さんの速度が300とかになるぜ...ワールドマップの移動がサクサクできてきもちええわぁ。魔道具LV47の炎の衝撃を比べると炎の衝撃のがまだ強いかな?753名無しさん@お腹いっぱい。ID:x7HnRFtN細かい戦法駆使して難敵に勝つってゲームじゃないからな。現状、適当に大量のクエストを消化してランダムダンジョンに潜る事になりがちだからストック数とMP回復手段を計算しつつダンジョンを制覇するって形になり難いんだよな。現状、討伐で魔法乱射してギルドで魔法書買い込んで読み込むまくってだから面倒な手数が多いのは確かだな。ぶっちゃけダルくなる。754名無しさん@お腹いっぱい。常用する魔法じゃないので魔法レベルも上がらない、よって効果量もカス杖のそれはかなり優秀な部類だがしかし、スピードの指輪やルルウィ宝珠のせいで加速そのもののウェイトが落ちている755名無しさん@お腹いっぱい。ID:NCdUPTVj>>745最初はそう思っていたが、蜘蛛の巣みたいに使う度に位置を指定しなきゃいけないのはいちいち面倒臭いので今の仕様で良いと思ってる>>747それなりの魔道具スキルがあれば、デミリッチ相手に炎ボルトの杖で致命傷を負わせることができる同じだけの威力を魔法に期待しようとすると、かなり使い込まないとまず無理だろうね加速に至っては比べるのも酷756名無しさん@お腹いっぱい。「主人公のクラスに○○を選んだ場合クリアできません」なんてRPGはおかしいでしょう?何だろう。クリアできないとかって。クリア出来なくても諦めるまでの過程が楽しければ良いんじゃないの?何で日本人はとかく「クリア」とかにこだわるんだろう。「ゲームそのものを楽しむ」事を忘れすぎていると思うよ。それが出来ていない人から「作業」とか言う言葉が発せられる訳。757名無しさん@お腹いっぱい。ID:dk8EwAoy筋力150のオパ子が噴水2個同時に持ち上げたオパ子すげえ!もっとオパ子を見直すべきだと思います758名無しさん@お腹いっぱい。ID:OM0nGpRhそりゃそうだがクリア不可ってのはやっぱり駄目だと思うぞw759名無しさん@お腹いっぱい。ID:6Loe1POW加速はホントに解読できないな。読書スキルは推定100はあるはずなんだが760名無しさん@お腹いっぱい。ID:gn5DVqDb>>755魔法のイメージの捕らえ方にもよるけど蜘蛛の巣はその場所に罠を張る魔法だと思うから敵じゃなくタイルの指定ってことで今のターゲット方法で良いけどボール系は1体の敵を中心とした範囲攻撃と捉えて弓とかのターゲットを使えばその問題も解決できると思うよ761名無しさん@お腹いっぱい。ID:GfKBWrx7つかElonaは作業ゲーだろw作業ゲーを妄想しながらRPするキモい奴がいてもそれは変わらん訳。762名無しさん@お腹いっぱい。ID:WnuNOoke大概、こういう話になると、あっちが弱いからあっちを強化という話が出てくる。その繰り返しでいつの間にか飛んでもないゲームになってしまう訳。数バージョン先だと、螺旋の王がスライム並みかもね?763名無しさん@お腹いっぱい。ID:ddKT5c6Nボルト/矢系の魔法、空撃ちが出来ればなぁ・・・せめてマンターゲット置いてそこに撃ち込むとか764名無しさん@お腹いっぱい。ID:vFMU+8jx皆さん情報どうもです。現状は近接だけでなく杖に対しても負けているらしいですね。なったらひたすら魔力鍛えるしかない。成長率がすぐ望みなしになるのがつらいです。井戸のみしまくっているのだが、効果あるのだろうか?下がることの方が多いが成長率上がるので無視、結果成長率アップ(保存されるやつ)の分効果あると考えてるのだが。766名無しさん@お腹いっぱい。ID:DV0psrET魔法は個別に鍛えなきゃいけないのに杖は魔道具スキルだけでいいってのが卑怯だよなw767名無しさん@お腹いっぱい。ID:GfKBWrx7>>766おまいらの大好きな作業が魔法の数だけ増えるんだからいいじゃないか768名無しさん@お腹いっぱい。ID:dvnbXK/Mここらで俺が魔法の価値は本を読むときに経験値が貰える事と重量面が楽である事だと主張するまあ、俺は攻撃ペット任せで自分はサポートばっかりしてる妖精さんなんですけどね769名無しさん@お腹いっぱい。ID:Cmu1+I3Gつーか元々魔法杖はかなり優秀だしなあ>>765防御力とかの割合低い部位の装備全部水晶にしてる770名無しさん@お腹いっぱい。ID:DV0psrET>>768でもこのゲームレベルを上げるメリット少なくね?771名無しさん@お腹いっぱい。ID:vFMU+8jx>>759関連主能力が足りないのでは?意志かな?読書スキル35ぐらいだが七割ぐらいは読める。772名無しさん@お腹いっぱい。ID:ywmd4q8t次のバージョンでどういうバランス調整が入るか楽しみですねぇ773名無しさん@お腹いっぱい。ID:IioLGktWいままで素手近接とスウォしかやってきてないんだがおすすめの遠距離攻撃ってある?774名無しさん@お腹いっぱい。ID:Wgr5Ns4r杖775名無しさん@お腹いっぱい。ID:s7Re1P6q>>765井戸にはあまり期待しない方がいいかも...。願うときだけ飲んでるけど、欲しい能力は結局hopelessで動かないし。776名無しさん@お腹いっぱい。ID:DV0psrET現状スウォームに勝る遠距離攻撃はないな777名無しさん@お腹いっぱい。ID:htzScdL9>>765手間が掛かってもハーブ農場の方が良くないかな。778名無しさん@お腹いっぱい。ID:dvnbXK/M>>773パンツ>>770何をおっしゃる、フィート取得と井戸で願う為にもレベルは必要でしょう他に何があるんだ、といわれたら首を傾げざるを得ませんが779名無しさん@お腹いっぱい。ID:Cmu1+I3G>>773武器で言うなら長弓や機関銃、光線銃が割りと安定している、特殊弾の多さでいけば銃か魔法で言うなら、必中取りたい時に撃つ魔法矢、絡め手として麻痺矢だがぶっちゃけスウォーム使えるならスウォームで遠くの敵ぶん殴るのが一番強い素手だからスタミナ吸収できないとしても780名無しさん@お腹いっぱい。ID:fec44go6魔法は近接と違ってこつこつプラチナためても直接火力を上げるはスキルないしね...現状だと耐性の関係で敵のレベルが上がると明らかにダーメジが入らなくなってきてだれてくる781名無しさん@お腹いっぱい。ID:P7EgUDevたまにスウォームが途中で止められるよね。本当にたまにだからあんまり気にならないんだけど。782名無しさん@お腹いっぱい。ID:s7Re1P6q>>781スライム殴ったとか刺が刺さったとか783名無しさん@お腹いっぱい。ID:uyhEaf3y>>781スライムに当たるとほぼ確実に止まるな、ウチのは。784名無しさん@お腹いっぱい。ID:DV0psrET>>780効果量にもよるけど威力強化スキルがあれば多少は変わるんだろうなでも強化が杖にも適用される悪寒w785名無しさん@お腹いっぱい。ID:rtJmorbF>>767個別に鍛えるのが面倒ならチートすりゃいいじゃんw786名無しさん@お腹いっぱい。ID:rtJmorbFあ、ごめん>>766ね。787名無しさん@お腹いっぱい。ID:DV0psrET煽りを誤爆って謝るとかワロスw788名無しさん@お腹いっぱい。ID:rtJmorbF>>787俺も誤爆するとは思わなかった789名無しさん@お腹いっぱい。ID:s7Re1P6q補助薬飲んで準備万端でダンジョンの主に挑んだら種類が同じだけの別人だった...。790名無しさん@お腹いっぱい。ID:RdxxbVMn>>788素直に謝る所が良いな、好感が持てるw791名無しさん@お腹いっぱい。ID:+PjU6BdJ>>789良くやるwところで魔法談義なんだが、ぶっちゃけ終盤の敵のアホみたいな魔法耐性が元凶なんじゃないか?せめて弱点属性があればいいんだけどなぁ792名無しさん@お腹いっぱい。ID:Oe+cYQ+Iそれにしても自分とほぼ同意見の奴を煽るってどんだけ煽り好きなんだよここの住人は793名無しさん@お腹いっぱい。ID:yNRN1r3eそれはあるな、元素の傷跡かましても気休めにしかならんのは困ったもんだ794名無しさん@お腹いっぱい。ID:H968d+Bf実は失耐性ポーションが効く。795名無しさん@お腹いっぱい。ID:z0b12i6Y>>792単発に何言ってんの796名無しさん@お腹いっぱい。ID:/bxVNrMc敵の弱点に幅ができ、もう少しペットに指示が出せれば魔法使いに光りがあたるかも。それに戦闘の大味さも少しは改善されるだろうし。797名無しさん@お腹いっぱい。ID:5nwxog2v>>794何本も持たないといけないのがなぁ魔法に追加すりゃいいのか?798名無しさん@お腹いっぱい。ID:7bf9jSXA>>790自演乙799名無しさん@お腹いっぱい。ID:+PjU6BdJんがー、チラ裏だがかかせてくれ依頼の報酬でもらった外套(奇跡)なんだが幻惑耐性**速度+4エーテル風保護とかなりいい感じなんだが...堕落してやがった...ランダムテレポどうすっかなぁ...妖精魔法使いだからテレポ阻害つけたらほぼ死亡だしな...。倉庫にしまうか...って、俺羽生えてたわwやっぱ倉庫w800名無しさん@お腹いっぱい。ID:gzJkTVepちょっと話題に乗り遅れたけど、ある日自キャラの命中率見てみたら前よりぐんと下がってて、なぜだろうと思っていろいろ調べてみたら、乗馬しているからだった。重い武器持ってるとかなり下がるのね。801名無しさん@お腹いっぱい。ID:0secJkwD>>799どうせその速度4はガラス補正だろ大したもんじゃないと思うよ802名無しさん@お腹いっぱい。ID:ximymBQs>799もっと良いの拾えるから捨てなさい803名無しさん@お腹いっぱい。ID:Oe+cYQ+I>>799その程度ならもっといいのがすぐ見つかるさヴィンデールがあるなら幻惑耐性くらいしかメリットないし804名無しさん@お腹いっぱい。ID:yeC//BHFヴィンデールがないなら、エーテル期間だけ持ち歩けばいいんじゃねえ?805名無しさん@お腹いっぱい。ID:+PjU6BdJ>>801いや、宵闇製だからマナ+5もついてるんだよ>>803ヴィンデール持ってないから丁度いいぜー。ヒャッハー!と喜んだんだが、まぁ、羽も生えてるからもっといい保護付きを拾うまでは倉庫に飾っとくよ806名無しさん@お腹いっぱい。ID:kDott2KC>>670http://image.blog.livedoor.jp/rie_rin/imgs/e/8/e829b722.jpg>>686この前クリティカルアップの効果調査した時はクリティカルが命中判定の前にあるっぽかった。807名無しさん@お腹いっぱい。ID:5PCF5J5sクリティカルも修正はいる気がしてきたな。808名無しさん@お腹いっぱい。ID:H8bXkVoD現状、心眼&クリティカル上昇装備が高命中率と組み合わさることで攻撃魔法最後の聖域である「必中」すら食い荒らされようとしてる感じだからなあ次に来るのは見切り強化による完全回避実装かな、それともクリティカル弱体化かな809名無しさん@お腹いっぱい。ID:2P3jrqma今までのバランスの取り方から見ると弱体化の可能性の方が大きいんじゃないかな。810名無しさん@お腹いっぱい。ID:x8FoMiV0軽さと強さを両立するにはエーテル製しかないのかなもうウィンドボウがエーテル製だからこれ以上は控えたいんだルルウィ様貴女が綺麗だって言って下さった顔は貴女の弓のおかげでくずれました811名無しさん@お腹いっぱい。ID:yeC//BHFところで、友好度をMAXに持っていけるような魅力の持ち主でないと冒険者を仲間にすることはできないんだろうか。誰か、「仲間にする」コマンドで仲間にしてる人いる?812名無しさん@お腹いっぱい。ID:H968d+Bf正直エーテル装備の加速量は誤差範囲。813名無しさん@お腹いっぱい。ID:zYkJnQbH冒険者仲間にするのに魅力は関係なかったんじゃなかったっけ?上限には関わるようになったけど。814名無しさん@お腹いっぱい。ID:vzvzauTm新スキルはお試し期間で甘くなってるんだと思う乗馬+心眼での光線銃が強くて最近サラブレッドに乗りっぱなしです815名無しさん@お腹いっぱい。ID:QtSAnGZd>>810一つや二つじゃ大した事無いよ。乗馬は見た目が...w816名無しさん@お腹いっぱい。ID:yNRN1r3e運さえあればエーテルポーション結構手に入るんだから気にするなよ817名無しさん@お腹いっぱい。魅力30だけど一回も成功したことないなあ条件が気になるね818名無しさん@お腹いっぱい。ID:ximymBQs雇った回数忘れてないか?>冒険者819名無しさん@お腹いっぱい。ID:kDott2KC>>817どこかで何度も傭兵として雇って、レベル差が少なければ仲間に出来るとか言うのを見たけど、どうやって検証したのかは知らない。820名無しさん@お腹いっぱい。ID:1/55RVaw>>819なるほど、雇わないとだめなんですね初めてLv5の冒険者雇ったとき、かたつむりとタイマンで死にやがってそれ依頼雇ったことはないや・・・821名無しさん@お腹いっぱい。ヤドカリでした・・・どうでもいいですね822名無しさん@お腹いっぱい。ID:MYyzIr19そうそう、なんか序盤〜と来てどんどん店の主人どもと仲悪くなってくのってあまり精神衛生上よくないよね823名無しさん@お腹いっぱい。ID:XEEgXhky作者は元々万能キャラが好きだっていってるんだから、使える手段は満遍なく使うのを想定してるんだろ”Elonaでは”魔法使いと称して魔法以外のことをおろそかにするのが間違ってるって事だな824名無しさん@お腹いっぱい。ID:Oe+cYQ+Iペットって信仰13レベル程度でももらえるんだななかなかデレてくれないってレスを結構見かけたから覚悟してたけど意外に早くて拍子抜けした825名無しさん@お腹いっぱい。ID:yNRN1r3e信仰レベルは15じゃないか、まあ多分ブーストしてるんだろうがなかなかデレてくれないのは貢ぐのが大変な元素のなんちゃらとエヘ様の話じゃね?826名無しさん@お腹いっぱい。「作者は自分の好きなタイプを贔屓してゲームを作成する」とか。827名無しさん@お腹いっぱい。ID:XPpSstrh証明じゃなくてただの感想だろ。828名無しさん@お腹いっぱい。ID:vzvzauTm武器カテゴリーごとにスキルがあるんだがら魔法にも種別でスキルがあってもいいとおもうんだスキル:炎属性とかスキル:氷属性とか炎を極めて紅蓮の魔術師!とかできたら楽しいかも829名無しさん@お腹いっぱい。ID:fHCWlG4m強化する代わりに魔法攻撃は全部スキル別ってのもありかもな830名無しさん@お腹いっぱい。ID:8U1xRnXp>>828それなら魔法強化もありだな。強化というか戦術みたいな感じで倍率が増えるとか。ある程度極めたら連続魔法:炎みたいな感じで・・・は強すぎるかな?果たして作者がこれを作ってくれるのか・・・ソース公開してくれないかな。831名無しさん@お腹いっぱい。ID:yifoeK6x>>826”前提”とか意味不明。貴方がこのゲームが嫌ならやめればいい事だし、その方が皆の為にもなる。別に作者さんは選挙活動をしている訳じゃないのだから。832名無しさん@お腹いっぱい。ID:HpeuWQfJなんかこのまま開発中止とかになりそうな気がして怖い・・・833名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vcb2nGKy魔法使いだけど銃封印してみた今まで当然のようにf連打してたけど飛び道具がすべて有限になった分、雑なプレイができなくなってああ楽しい834名無しさん@お腹いっぱい。ID:R320Lusl>>826なんでそんなつまらないことに食って掛かるんだお前は835名無しさん@お腹いっぱい。ID:ctqWafMXおれも猫神から妹猫にキャラ変えて慎重なプレイになったよ836名無しさん@お腹いっぱい。ID:Oe+cYQ+I>>825今見たら確かに信仰**装備してたそうかデレにくいのはエヘ様とか限定か837名無しさん@お腹いっぱい。ID:bl+sUJM4魔法使いは、上級者モードと考えれば無問題838名無しさん@お腹いっぱい。ID:yNRN1r3eああ、俺はエヘ様の為に必死こいて魚釣りで涙目だフィートですたみな上げとくべきだった、ついでに釣りの待ち時間自体がなげえ839名無しさん@お腹いっぱい。ID:vzvzauTmああ銃便利だよね光線銃おれも銃とスウォーム封印してソロ潜りやめてまた初期少女と旅はじめようかな840名無しさん@お腹いっぱい。ID:XPpSstrh>>828問題が一つある。魔法は基本必中だから依存するものが増えると威力を現状に乗算することになる。全てのスキルが低いとカスダメージだが全て鍛えると瞬殺するくらいになる。全てが低くても、全てを鍛えてもそれなりにしか変わらないようになる。なんか複数のスキルが加味される計算式のゲームってある?参考にしたいんだが。841名無しさん@お腹いっぱい。ID:HpeuWQfJ>>838今俺も釣りやってみてるんだけど、釣りの待ち時間自体がなげえで済ませられないほど長いな。こんなの何度もやってられねーよ。842名無しさん@お腹いっぱい。手間がかからないなら弓等のガンナーとそれほど変わらないだろうし手間の分強くなるなら、皆魔法使いを目指すから結局魔法ゲーになるし日本のゲームに良くある専業魔法使いってのはElonaでは難しいとは思ったちょっと前で出てるけど魔法は秘術かつ頻繁に使うものじゃないっていうガンダルフスタイルだと丁度良いただ、魔法より魔法アイテムの方が強い現状で魔法が食われてるってのが問題なのかも自分は常にペットをけしかけて高みの見物、それじゃ足りなくなってきたら魔法で援護ってのをやってる843名無しさん@お腹いっぱい。ID:bl+sUJM4これ以上、魔法使うために必要なスキルを増やしたら、それは酷い事になりそうだZE!844名無しさん@お腹いっぱい。ID:yifoeK6x何でこう、いつもいつも、物理と魔法をイコールにしたがるんだろう?もう良いよ、こんな馬鹿共を相手にする位なら、魔法は回復と補助魔法だけにしよう。845名無しさん@お腹いっぱい。ID:yNRN1r3e>>841しかも100匹近く貢いでやっとペットもらえるぐらいだぜw846名無しさん@お腹いっぱい。ID:Oe+cYQ+Iそりゃ、魔法使いでプレイしたい人にしてみればこんな茨の道は何とかして欲しいと思うだろう847名無しさん@お腹いっぱい。ID:vzvzauTm>>840威力乗算は微々たるものにして、消費MPが減る、耐性がつく、などにして、ゲインをあげる、のではなく、コストをさげる、ような効果にしてはどうだろう。紹介できるようなゲームは・・しりません。848名無しさん@お腹いっぱい。Crawlとか参考にすればいいと思うんだけどなあ。戦闘補助系の魔法が少なすぎる。849名無しさん@お腹いっぱい。ID:8U1xRnXp>>842それは・・・魔法使いという名の只のマゾ職じゃねーか俺の思う魔法使いってのは最初に思いっきり苦労する。育っていく、あんまりどーんって感じはしない。して気がついたら強くなってる・・・こんなのがいいな。850名無しさん@お腹いっぱい。今のような面倒ばかりが浮き彫りになってやってられない状況だけでも何とかして欲しい。ストック制が一番の問題じゃないの?これが無くなる、もしくはしばらく管理を忘れていたら切れていたって程に消費を押さえても、少なくとも面白さを損なう事は無いはずだけど。851名無しさん@お腹いっぱい。ID:yifoeK6xかたつむりの人は文句言わないのにね。ゲームに自分を合わせる事はできないのかな。そのゲーム無いのロジックであれこれやるから面白いんだと思うけど。そもそもさ、その魔法レベルとか自体、作者さんの想定外のレベルでの話なんだよね。上限はおよそ40位の計算だったのに、ヘンテコな事して120とかいってるからね。852名無しさん@お腹いっぱい。ID:yifoeK6xゲーム無いじゃなくてゲーム内だったね853名無しさん@お腹いっぱい。ID:Oe+cYQ+Iかたつむりなんて弱くて何ぼじゃないか強かったら逆に苦情が出る854名無しさん@お腹いっぱい。ID:8U1xRnXp>>851かたつむりはマゾい人向けに作られた、だから文句なんて必要ない、選ばなければいいのだから。魔法使いなんかしなきゃいいじゃんって話になるんだがこれはちがう、前のアップデートまではちゃんと育てれば強くなる職だったから。あんたあれだろ、文句を言う権利はないとか言ってる人だろ?そんなんいってたら面白いゲームなんか作れないと思うんだが。855名無しさん@お腹いっぱい。ID:H968d+Bfかたつむりは「弱さを楽しむ種族」というのが作者側からわかりやすく提示してある。純魔法使いが弱いのは作者が想定している状況とは限らない。この差は大きいと思うけど。856名無しさん@お腹いっぱい。ID:XPpSstrh>>847ためしにロマサガ3の計算式をみたら能力値と武器レベルを加算して扱っていたよ。スキル1個増やす度に乗算しなければ!っていうこっちの考えが浅かったようです、スマン。属性スキルで耐性までついちゃうとプラチナがいくつあっても足らないなぁ。8属性の中から信仰みたいに選ぶのはどうだろう。857名無しさん@お腹いっぱい。作者だったらどうしよう...w858名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vcb2nGKyマゾプレイがやりたいんじゃないです<>魔法使いがやりたいんです><859名無しさん@お腹いっぱい。ID:QtSAnGZd>>857そういう事言い出したらきりが無いからやめようぜ。860名無しさん@お腹いっぱい。ID:ZCexVZ53このスレは魔法とプラチナとパクリで出来ています861名無しさん@お腹いっぱい。ID:1G1rPcmA>>851何で作者の想定が分かるの?何で40位の計算だったと分かるの?120まで行くんなら、それはゲーム内のロジックであれこれやった結果なんじゃないの?862名無しさん@お腹いっぱい。ID:2P3jrqma>>851なんで作者の想定を知ってるの?>>844で何かその気になれば仕様を変えられるかのような発言をしてるけど作者本人なの?作者本人じゃないならなんでただの推測をさも事実であるかのように書き込んでるの?作者本人に聞いたとか?863名無しさん@お腹いっぱい。ID:Oe+cYQ+Iまあフリーだから面白いゲームを作る義務はないとは思うけど、作者自身が公式で意見募集してるくらいだから批判封殺の方が勘弁して欲しいんじゃないかなといや、今でも細かい不満こそあれ十分以上に面白いと思うけどね864名無しさん@お腹いっぱい。ID:lPwUz5Ey弱くていいから派手に戦いたいな数ターンのカウント後フィールドを焦土と化す大爆発とか洪水を発生させて水満たしとか酸性雨を降らせて全体をさびさせたり見た目はド派手でだが弱いみたいなのが個人的には理想かな865名無しさん@お腹いっぱい。ID:ll7T1gOHスキルはもう増やしすぎだろ。ただでさえ死にスキルがガンガン出てきてる状況だしな。ペットを範囲に巻き込まないとかはそもそもそれこそ魔法使い専用フィートにでもすりゃ良かったろうにこんなのまでスキルにするから魔法必須スキルが多すぎて忌避感が増す。bandが元だし単純に魔力で威力上昇にして魔法LVが上がればコスト削減くらいにし1LVでもそれなりに使える威力にすりゃ良かっただろうな。スキルにせよ魔法にせよ再現なく上昇する割りに基準が全くないからどの程度のスキル値なら誰それに通じるとかの指標が定まらない。866名無しさん@お腹いっぱい。ID:kDott2KC>>861>>862スキルの方は厳密に調べてないからなんとも言えないけど、レベルの方は40弱から50弱辺りを想定してるんでないだろうか。レシマスの深度とか出てくるモンスターもその辺りが区切りだし。867名無しさん@お腹いっぱい。ID:VlOAOfkQ>>849そう、マゾ職で良いと思ってる。炎の魔法を幾らでも出せて、回復して、ピンチの時には最強魔法でドーン!ってのはコンシューマで結構あるだろうし最終的に魔法使いが究極魔法を覚えてなんか他職より強くなるよりは今の方が良いな。書き込もうと思ったら>>864と意見が真っ向から対立してるなやっぱり魔法使いって言ったらイリュージョンなのか。少なくとも俺は異端だな。868名無しさん@お腹いっぱい。弱い・やや弱い・普通・強い・切り札、みたいに攻撃魔法を多めに用意するのがそれっぽい?869名無しさん@お腹いっぱい。ID:+PjU6BdJ>>851すでに皆突っ込んでるけどネタ職業のかたつむりと魔法使いを一緒に扱うのはどうかと...所で>その魔法レベルとか自体、作者さんの想定外のレベルでの話なんだよね。>上限はおよそ40位の計算だったのに、ヘンテコな事して120とかいってるからね。魔法レベルって...現在魔法オンリーで育てててキャラのレベル31だけど既に魔法の矢のレベルは50超えてるんですが...ヘンテコな事してないんだけどね>魔法談義まぁ、V1.000前は前で「魔法使いっつったって魔法の矢しかつかわねーじゃん」って言われてた頃よりやることが増えた(魔法書のストックもできるしね)んしまだバランス調整中だからもうちょっと様子見でいいんでないすかまぁ、魔法書貧乏で大変だけどさ。そのおかげで交渉スキルを上げる楽しみも増えたし(違870名無しさん@お腹いっぱい。ID:JKWDv3oWみんなクミロミ様に改宗していっしょに畑耕そうぜ871名無しさん@お腹いっぱい。ID:8U1xRnXp>>867マゾ職は観光客だけで十分だとおもうから"Elonaでは"マゾ職にならないでほしいとおもうんだけどなぁ。ほかにマゾ職がないなら魔法使いがマゾ職でも楽しそうだな、>>867みたいな感じで。さっきの炎スキルだってかなり極めないと強くならないとかにしてくれればそこまで強くはならないんじゃないかなぁ。いうか俺は今のままだと只の死に職(観光客は別ね、元々マゾ用だったし)にしかなってない気がするからつよくしてほしいかなぁ、と思うんだ。>>865の意見にも賛成だなぁ、只でさえ金がかかるってのにプラチナもいっぱいかかるとかもう・・・。872名無しさん@お腹いっぱい。ID:1/55RVawUOでいうEIに相当するスキルがあれば問題解決じゃね?スキルに応じて相手のレジストを何%化無効する感じで873名無しさん@お腹いっぱい。ID:kDott2KC>>865フィートにしちゃうと今度は成長要素が弱くなるんですよ。スキルなら一度取っちゃえばどんどん成長していくけど、フィートだと何段階も取らないと成長しませんからね。>>872魔力制御か魔力の限界辺りにその辺やらせればいいんじゃないだろうか。いうか魔法版戦術スキルって案は前も出たね。874名無しさん@お腹いっぱい。ID:ll7T1gOH1.000実装時に少なくともレシマス最下層とラスボスを作成するべきだったとは思う。一応の最終決戦が決まればそれを軸にバランスを調整出来たはずなんだよな。50F実装がいつか知らんが俺の知る限り0.961以降ひたすら横道を作成し続け本編を全く進行させなかったことが今のバランスで荒れる原因にはなっていると思う。875名無しさん@お腹いっぱい。ID:vzvzauTm>>856排他選択はやめたほうがいいと思う。一種を極めるひとや、主力と予備を用意するひと、全制覇しようとするひとなど、そこらへんはプレイヤーにまかせたほうがいいかと。876名無しさん@お腹いっぱい。ID:kDott2KC>>874え?え?え?あそこが最下層じゃないの?あいつがラスボスじゃないの?50Fまで作る予定があるの?質問ばっかりですまん。877名無しさん@お腹いっぱい。ID:oBv9Zl+m>>870お前がナンバーワンだ878名無しさん@お腹いっぱい。ID:HpeuWQfJオラはオラは・・・釣りの方がいいだ!879名無しさん@お腹いっぱい。ID:+PjU6BdJ>>870スマン。俺はエヘ様とニャンニャンするのを辞められんw880名無しさん@お腹いっぱい。ID:QtSAnGZdエイス様はマジ無口キャラ881名無しさん@お腹いっぱい。ID:z7ciU5Vl>>870温水さんは最後だな882名無しさん@お腹いっぱい。ID:8U1xRnXpイツ様から離れられないぜ・・・。883名無しさん@お腹いっぱい。ID:ll7T1gOHじゃあ、俺はジョア様から防衛者だけ貰うぜ884名無しさん@お腹いっぱい。一体何個燃やせば良いんだ!885名無しさん@お腹いっぱい。ID:viOb2fH3>>883名前を間違うあたりに信仰心の低さが見え隠れしてますね!886名無しさん@お腹いっぱい。ID:yNRN1r3e>>884お前も釣りしようぜw887名無しさん@お腹いっぱい。ID:Oe+cYQ+I>>884それ何度見ても信者とは思えない所業なのに神様達は本当に心広いよなw888名無しさん@お腹いっぱい。ID:ll7T1gOHマジで防衛者だけ貰って即エヘ様に乗り換えたからなwホーリーランスとかマジいりません><889名無しさん@お腹いっぱい。ID:H968d+Bfホーリーランスは防衛者に持たせてるよ!890名無しさん@お腹いっぱい。ID:+PjU6BdJ>>886下手に大物狙うより釣りスキルそこそこでミジンコ⇒おたまじゃくし、金魚などの0.1Sの魚量産⇒調理(何故か重さが0.5に増えるw)で捧げまくるといい感じ。とこのスレで見かけた俺も釣りスキル1桁だけどこれでエヘ様のフィートまではきたぜ...後は信仰スキルの上昇待ちっすわ891名無しさん@お腹いっぱい。ID:H968d+Bf魚は「その他の捧げもの」の分類だから鉱石と同じで種別差がない。腐ったおたまじゃくしでもマグロでも同じだよ。892名無しさん@お腹いっぱい。ID:yNRN1r3e>>890お前の一言で俺は料理スキル習得に向けてプラチナを稼ぐ破目になったw893名無しさん@お腹いっぱい。ID:HpeuWQfJ釣りに何度か挑戦してみたけど長い時間かけて釣れたのが海水パンツのみ。エヘ様には食品店で購入した魚を捧げる事にするわ。894名無しさん@お腹いっぱい。ID:+PjU6BdJ>>891んご。料理スキルも鍛えられたからいいか>>892ってことで料理はしなくてもいいっぽいぜまぁ、料理あれば便利だけどね(料理スキル無かった頃、ダンジョン内で飢え死にしかけたことがあるぜ。手に入る肉手に入る肉使い切る前に腐るんだもんそして必要な時に肉がでねぇw)895名無しさん@お腹いっぱい。ID:yNRN1r3e俺には干し肉があるから料理スキルなど不要だん、パラメーターアップ狙いなら料理した方が効率良いんだっけか?896名無しさん@お腹いっぱい。ID:p+oEEra3アイアンメイデン、ギロチンって盗もうとすると使われるんだなww897名無しさん@お腹いっぱい。ミノ斧二刀流もあこがれる898名無しさん@お腹いっぱい。ID:8U1xRnXpというか★が強すぎるんだよ、たしかにある程度進めないと取れないけどこれの代わりはない・・ってぐらい強いし899名無しさん@お腹いっぱい。ID:6PHhiLXiしかし鎌は...900名無しさん@お腹いっぱい。ID:H968d+Bfあれは農具。901名無しさん@お腹いっぱい。ID:mqBkdAopカオスシェイプで破壊斧+オパハンマー+ラッキーダガー+スウォーム・・・ごくり902名無しさん@お腹いっぱい。ID:JKWDv3oWうちの種吐き妖精さんは、異形弓で引き寄せた後良くミンチにされてます903名無しさん@お腹いっぱい。ID:6LJMkoGa★強すぎると思うなら使わなければいいんじゃね?あれは初心者救済だと思えば904名無しさん@お腹いっぱい。ID:XjZvfKEm引継ぎ考えると☆のいいやつが欲しいところ905名無しさん@お腹いっぱい。ID:ll7T1gOH防具は耐性いい感じに付けば★防具いらなくなるが武器はかなり強烈な効果付かないと★超え出来んしな。貫通とクリティカルにかかる比重がでか過ぎてダイス目多いくらいじゃ使えないんだよな。906名無しさん@お腹いっぱい。ID:0secJkwDレールガンとかランダムアーティファクトじゃ超えるの絶対無理だしな907名無しさん@お腹いっぱい。ID:H968d+Bfレールガンはある種別格だろw個人的にはアズラエルとフリージアにも何か持たせて欲しい。908名無しさん@お腹いっぱい。ID:ll7T1gOHまぁ、一応神器に色々付き易くはなってるからどうあがいても超えられなかった旧verよりは大分マシにはなってるか。0.975とかだと斬鉄剣、モーンブレイド、ランキスとどうやっても超えられない壁だしな。909名無しさん@お腹いっぱい。ID:ETIJo67Pでも鎌ってなんかロマンあるよな裸マントで鎌使いたい910名無しさん@お腹いっぱい。ID:BUzFk7HHダンジョン攻略中に魔法のストックが切れたお・・・。911名無しさん@お腹いっぱい。目を通すなり、検索するなりしてください。キー)では依頼や各ランキングに給料、税金など様々な状況を確認することができます。これはバグかな?と思ったら、公式のフォーラム等で似たような報告がないかどうかチェックしてみましょう。踏んだ方でお願いします。無理な場合は指名してください。912名無しさん@お腹いっぱい。ID:kDott2KC今回は早めに用意しておく。前スレみたいにごたごた起こさないようにスレたてされるのを望む。913名無しさん@お腹いっぱい。ID:oopnpIHY百時間かけたキャラが死んですべて水の泡になるのが*bandで仕様変更で100時間が無駄(は言いすぎだが)になるのがelona914名無しさん@お腹いっぱい。効果量(ダイス面)には若干の影響、成功率には無関係にする。育ててない魔法がショボくて使いものにならないって状況にもなりにくくなるんじゃない?915名無しさん@お腹いっぱい。ID:fwF8KheGああ、現状だと魔法LV上昇=消費MP増加だから>>914の案だとおかしくなるな・・・あと暗記も死にスキルになるし。ストックを各魔法に割り当てるんじゃなくてwizやFF5みたく設定された魔法難易度ごとにクラスにして割り振るとか916名無しさん@お腹いっぱい。ID:3A0MZR1Hカオス使ってる人に質問なんだけど所持していない部位にエーテル病って発症することあるの?首ないのに太くなったりとか・・・・917名無しさん@お腹いっぱい。ID:8U1xRnXpでるよ918名無しさん@お腹いっぱい。ID:SZ9ZOv5W背中が無いのに羽生えたぜウヒョーってレスを前見た919名無しさん@お腹いっぱい。ID:zYkJnQbHカタツムリで蹄は基本らしいしな920名無しさん@お腹いっぱい。ID:WQtAt+fxバランス議論は隔離使えよ921名無しさん@お腹いっぱい。ID:EIZ7mSG9魔法の変更はまず敵の耐性問題をクリアしてから考えるべきかなあと電撃系のボルトとボールは感電、氷結系のボルトとボールは凍結とか炎以外(炎は既に物が燃やせる付加効果があるから良し)の元素魔法にもそういう付加効果が付いたら面白そう凍結中は電撃耐性ゼロになるとかね。いうコンボ的なものも出来たら尚アツいんじゃないかねまぁ途中のは飽くまで妄想だからまずは耐性問題からやってほしいな>>918顔に羽が生えているのを想像して某国の妖怪チョンチョンを思い出した922名無しさん@お腹いっぱい。ID:zYkJnQbH>>921今でも氷結系はポーション割れるし電撃系は濡れると効果あがるっしょ?923名無しさん@お腹いっぱい。ID:aUscTeOP>>912ごたごたも何も潔癖住人が暴れただけじゃねーかボケw924名無しさん@お腹いっぱい。ID:bzn+Fn9V次スレはこっち再利用だろhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192692363/925名無しさん@お腹いっぱい。ID:+PjU6BdJ向こうは隔離でいいんじゃない?今回みたいな魔法談義(っていうかすべての根本は終盤の敵のアホ魔法体制かと...妖精魔法使いで中盤まで来たけど魔法がそれなりに聞けば現状のバランスでもそんなに不満は出ない(ストックは面倒だが)んだけど...)みたいのがひどくなってきたら向こうでやってくれ。いいんじゃないの?926名無しさん@お腹いっぱい。ID:9d1zzLbN今更ながら1001のウンガガバグの本当の恐ろしさに気づいた927名無しさん@お腹いっぱい。ID:en98FWxb今思うと通常敵としてのウンガガも戦闘にメリハリがついて良かったなあ。928名無しさん@お腹いっぱい。ID:aUscTeOP>>925隔離にしようが無駄っぽいと思うけどな向こうでやってくれ、で素直にそれに従う聞き分けのいいのはこのスレには少なそうつーかそもそも議論のネタが一定の周期でループしてる時点で...929名無しさん@お腹いっぱい。ID:knvPUnZnゲームの話題なんだからスレ違いでもないし向こうでやる必要がないもんな930名無しさん@お腹いっぱい。ID:gFDU5gUw議論を装った煽りに釣られてむきになるから延々続くし荒れるんだよ釣り上げられるほうも荒らしと一緒。一緒にエヘ様に捧げられてしまえ931名無しさん@お腹いっぱい。ID:IzJ80Lfiしかもその辺の話題を抜いたらこのスレに何も残らなくなるというw932名無しさん@お腹いっぱい。ID:aUscTeOP>>931エヘ様がどーとかジュア様がこーとかちょっとキモい妄想的神ネタで盛り上がれるから大丈夫w933名無しさん@お腹いっぱい。ID:XjZvfKEm正直そっちの流れのほうがいいわ934名無しさん@お腹いっぱい。ID:ximymBQs>>927ウンガガjrとかにして斧落とさないようにすればよくね?935名無しさん@お腹いっぱい。ID:cAguX0OK若返りの薬実装してくれないかなぁ自分が14歳なのに妹が28歳とかなんてイメクラかよって思ってしまう936名無しさん@お腹いっぱい。ID:L9UoSAeaウラシマ効果とかコールドスリープとか937名無しさん@お腹いっぱい。ID:DfW3cD6o男女の区別も殆ど意味の無い世界だから年齢も一緒だよ、多分。938名無しさん@お腹いっぱい。ID:IzJ80Lfi未来警察ウラシマン939名無しさん@お腹いっぱい。ID:EIZ7mSG9そもそも種族で歳の概念違うもんな名前わすれたけど最初の2人組なんて200歳近く行ってたでしょ同性愛も獣姦も売春も普通にまかり通る世界だし何があっても不思議じゃないwそういや妹って血の繋がってないという設定だったようなきがする940名無しさん@お腹いっぱい。ID:6PHhiLXiシーナの尻は最高だわ。941名無しさん@お腹いっぱい。ID:ctqWafMX同意942名無しさん@お腹いっぱい。ID:j9ClYbBUレシマス39階で部屋に踏み入れた瞬間*チュドーン*HP400持って行かれるなんて反則だw943名無しさん@お腹いっぱい。ID:pgcuLAqg「サンドラさんのケープ」というのは手に入るものですか?944名無しさん@お腹いっぱい。ID:yo+K56CXグウェンちゃんは誘拐できません945名無しさん@お腹いっぱい。ID:oopnpIHY世界最高の生もののシーナの尻946名無しさん@お腹いっぱい。ID:vecxYvs8王家御用達の947名無しさん@お腹いっぱい。ID:kDott2KCそろそろ新スレたってるかと思ったけどまだだったな。>>911これテンプレにしてたててね。948名無しさん@お腹いっぱい。ID:OyXTUj1Aそろそろもクソもテンプレに>>950を踏んだ方って書いてあるだろうが。わけの分からん自己満足で電波な書き込みしてんじゃねェよボケが。949名無しさん@お腹いっぱい。ID:0aSAQg6uおはよーID:kDott2KC今日も元気に8時間睡眠ですかw950名無しさん@お腹いっぱい。ID:dZrP9KjDもうそろそろ1003来そうなんだがなぁバグ消えて普通にプレイできるようになってると助かる951名無しさん@お腹いっぱい。ID:9ryZXdGc次スレはこっち再利用しようhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192692363/952名無しさん@お腹いっぱい。ID:WQtAt+fx>>951そこはバランス患者の為の隔離病棟953名無しさん@お腹いっぱい。踏んだ方でお願いします。無理な場合は指名してください。』テンプレとLRすら読めない>>1みたいなどうしようもない文盲はもう居ないと思うけど、また無茶されたら困るから一応これ貼っておきますね。954名無しさん@お腹いっぱい。その40【ルナドン?】http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192937803/955名無しさん@お腹いっぱい。ID:8Yz4lNSdわざわざ建てたの?再利用すりゃいいのに956名無しさん@お腹いっぱい。ID:9ryZXdGc勝手な理屈でスレ乱立させるとかマジ厨房牧場957名無しさん@お腹いっぱい。ID:kDott2KC>>948前スレそれで荒れたからな。