よって最後に更新されました。#18294六夢II参加者>そもそも、年間対局数が多い人ほど不利になるシステムの24名人戦。#18166)にこれに関する書き込みがあるんだけど、いったいどこに書いてあるものに対してのコメントなんだろうと思って遡って探したけど全く見つからなくてね、これ新しい順番から探しても駄目だなあと思って一番古い方から探したらすぐ見つかりました。どこに書かれたものに対してなのかすぐわかった人はほとんどいないでしょうね。ここに不利という言葉があるからシステム的には不満なのでしょう。ふたつ上の書きこみでは、同意の意思、無言の抗議とあるから不満なのでしょう。不利になるのは損であり、それは嫌だというのが共通認識として伺えます。24名人戦とは離れますがリアル大会でBクラスで戦っていた人が、Aクラスで戦うように言われるのとCクラスで戦うように言われれるのとどちらが良いですかね。Cクラスで出れば勝ちやすいから得でAクラスに回されたら勝ちにくいから損ですか?そうだとしたらあなたはCクラスと言われた方がAクラスといわれるより嬉しいですよね。24名人戦に戻すけど例えば昨年初段の枠だったとして、今年が1級の枠だったら勝ちやすくなったと喜ぶの?今年が二段の枠に入ったら勝ちにくくなったと悲しむの?私は上に評価されるようになればなる程、実力があがったのかなと喜ぶけど。参加者#18166はhttps://bbs24.shogidojo.net/forums/topic/12706/#post-12707宛の投稿ですね。当方初段で予選を勝ち越し通過です(2位)最終局3位との直接対決が未対局ですので5割程度の可能性で1位とも言えます。有段者の将棋とは?という概念で言えばまだまだ級の将棋だと思ってます。リアル大会ですか・・・これは、完全に7割勝ちたい人と3割勝ちたい人で意見が分かれるでしょう。長期的に見て棋力が伸びるのは3割勝てる相手を探す人。逆に、7割勝ちたいという人は妙な癖のある指し手が増えていくでしょう。他の参加者からの苦情が無い(喜んで参加していただける)状態なら、どちらの階級でも構わないのではないでしょうか?多分、私以外は【どこに書かれたものに対してなのかすぐわかった人はほとんどいないでしょうね。配置された枠や順位を見た時に、その損得がそんなに大切なのかと思って書いたのですけどね。ちなみにあえて私が同じ目線で見るなら「年間対局数が多い人ほど有利」ですけどね。理由は単純、多く対局している人ほど24名人戦でも多く戦いをこなす傾向にあるだろうなあと思うからです。対局数は多くこなせればこなせるほど有利ですからね。リアル大会のことは私が言いたいことがより分かりやすくと思い持ち出したもので、なくても問題ないところです。有利不利、損得という目線だけではなく、そこをどう思うかは意見がわかれるということに通づるのかなとは思いましたけどね。今回の24名人戦、好成績で通過とのことでおめでとうございます。初段枠だけどまだまだ級の将棋だというのは全く関係ないです。それを言ったらそれより成績が悪い人はみんなそうですからね。順位は対局数が関係するからそこは見ないで、勝率で見たらその枠で自分がどの位置なのかがわかるのではないですかね。予選落ちの多い人は損に働いていると思ってよいんじゃないですかね。その上で自分はどちらの方にいることが多いのかで判断すれば、自分にとってどんなシステムなのかがわかると思います。参加者>ちなみにあえて私が同じ目線で見るなら「年間対局数が多い人ほど有利」ですけどね。)を先送りする可能性もあります。【圧倒的に年間対局数の多い方が有利】でしょう。複数アカウントで作為的に対局数を減らしていた場合などを考え始めると話が変わってきます。気にしはじめるとキリがないし、勝率加算で越えれない壁がある話は横に於いておきます。年間対局数の多い人が12人組で順位の差で逃げ切る可能性は結構あります。ゆえに、40人組では問題でも12人組ではそこまで過度に意識する必要は無いでしょう。実勢勝率では、100点差でも62.5%ではなく55%程度もあればいいほうです。5割は頭ハネ以上、5割で1勝少ないかそれ以下くらいの統計になるでしょう。(実際は完全に不参加の人も居るのでもっと可能性が伸びる)問題となるのは40人組だと思います。本選も多少は問題になるでしょう。参加者#18306先手勝率43%台は明らかに不気味ですね。これが、仮に勝率加算対象者や年間過剰対局者が400点差で常に後手番の状態なら結構ありえる話です。近代将棋などでも後手が勝ち越してるというおかしなことがありました。24名人戦では400点差以上でも振り駒状態(パソコン上ですのコイントスでもOK)です。考えると不思議な形ですね。51%を基準とすれば、44%というのは58%と同じようなもの。50.5%(平均棋力差200点程度)とするなら57%と同等。考えると何があったの?ですね。普段格下相手に適当に指してるので、名人戦等、24の大会に出る資格はないと思う。席主に基準点の設定から悩ませるのにはじまり、格下の相手をさせられる同リーグの者に対して、失礼かつ迷惑。参加者>普段格下相手に適当に指してるのでこれ否定できる人は居ないと思いますよ。上とでも下とでもある程度の局数で統計を取るような感じで指せば、対局1局1局の質は落ちます。どのアカウントも同様に統計作業の際に同等ではなくとも質が下がります。誰が指しても、(相手の棋譜を探してから後出しで挑戦することが出来る)名人戦のような良い棋譜は残せません。風さんも大小の差はあれど1局1局の将棋にはそういう差が出てると思います。それはお互いに分かっている範囲だと思います。