結末まで同じになってしまったのは因果な事ですね。[MSIE6.0/Windows2000]ぐりさんF20は試作機が3機造られ、内2機がデモフライト中に墜落パイロットが悲運に死亡してしまったそうですね。最後の一機はノ−スロップ社が保管している様です。私は思うんですけど米空軍は未だにF5をアグレッサ−部隊で使用していますしF5をいまだに第一線で使用している国々は多い訳です。F16のユーザーである台湾や韓国も未だに大量のF5が第一線で現役です。選択肢になりえないのでしょうかね。少なくともF20は中国のFC1以上の実力はあるのではないかと思います。ミラージュ4000の試作機はラファ−ルーの開発に使用されたのでそれなりに役立った機体だと思います。残る1機に日本人が乗って中東で大活躍したのね。[MSIE6.0/WindowsXP]現状のF−16の性能を考えると、今更F−20を売り込む理由が弱いような気もしますが・・・ましてや、「当時のまま」売り出すとしたら性能面で見所が無くかといって改修してというと、今度はメーカー側にも米国にもそれだけの力がありません。F−5の後継としては結局F−16を採用してしまったり現在ならばグリペンのように条件が似通い、かつ性能で一枚上を行く機体はあります。上記デモフライトの事故原因の機動性も、あまり現在は重要視されていない感もあります。何にせよ、失礼ながら「終ってしまった」機体なのかもしれません。逆にミラージュ4000は、ラファールとして完成したと考えればある意味成功した機体かもしれません。[MSIE6.0/Windows2000]ミクトさん1980年にF16の輸出が解禁されてからF20の命運は変わってしまいました。結果論ですがベネズエラやパキスタンの様にF16を導入しながら反米になったり経済制裁を受けた国があります。米国は後悔していると思います。今後米国はF16とは言え輸出には慎重になると思います。F16やグリペンすら導入出来ない発展途上国もあります。国が反米になったり、ということは輸出した時に解ることではありません。ベネズエラ等の場合は、石油資源があるという話なので多少の後悔はあるでしょうが例えば資源等の、嫌な言い方ですが「利益」が無い場合、反目したら様々な供給をカットしてしまえば良いだけであまり米国側のリスクは伴いません。戦争行為という観点でも、「F-16が購入できる限界」という国では、どう考えても負け戦です。言って、「F-16を輸出して裏切られたら拙いからF-20で我慢しろ」という論が通じるかどうかは・・・また、当時こそ、「F-16よりも性能が良く、価格も安い」という触れ込みでしたが現在のC/D、或いはE/F型と比べると良くて互角、下手すればお話にならない性能差に成り得るでしょう。なると、「ある程度良い物」を求める国にとっては性能要求に満たない可能性があります。発展途上国についてはMiG-21などはIAIやMIGから近代化改修案が出ていたり、中国機という選択肢が残ります。逆にこの辺りの国になると「数だけあって抑止力になればいい」という考えなので、無理に高い米国製を入れる必要はありません。露製や中国製で充分です。いうより、装備で西東の判断、という風潮は廃れてきているので、あまり拘りは無いと思いますが。仮想敵としては今度は「どの機体を模倣できるのか」という事になってしまいます。近いのはMiG-21でしょうが、だとすればF-5で充分ですしクフィルを使うように民間委託という考えもあります。空自に関しては、既にF-15があり、かつ今度のF-XやF-15のF-Xも控えているとなると、現実的に無理でしょう。長文になってしまいました。嫌いではないんですけどね、F-20。[Lunascape3.0.4/Windows200--]F-5フリーダムファイターはライバルが居ませんでしたよね。当時の米軍の主力はどれも迎撃戦闘機か戦闘攻撃機ばかりで先進諸国以外が使うには、あまりに重く大きい戦闘機でした。F-5は、その穴を埋める唯一の戦闘機でしたから、米軍の軍事援助もあいまって米軍での実績が殆ど無いにも関わらず大量に売れたのでしょう。F-20の時代になると、F-16という同クラスの戦闘機があらわれました。F-16は米空軍の主力機になる事がほぼ確定済みでした。総合的に見るとF-20を選択するリスクが大きかったのでしょうね。話になりますが、F-16の開発が遅れに遅れていれば(F-16は試作の段階から輸出前提だったようですが)第二のF-5になれた可能性は十分あったと思います。この件に関してはミラージュ4000もフランス本国で採用予定が無いから将来性が薄いという点で全く同じですね。>今後のF-5,MiG-21の代替機としてのF-20私も、今更F-20という選択肢はリスクが高すぎてどうかなと思います。なんだかんだで30年前設計の戦闘機を現代レベルに引き上げ再設計、生産するには莫大なコストが掛かってしまうでしょう。ところで、米では小型戦闘機市場に韓国のKAIとロッキードマーチン共同開発のA-50/T-50を売り出す予定があります。同機はF-20と同じF404の単発エンジンとFCSも同系列のAN/APG-67レーダーを装備(^^;既にT-50として韓国空軍で就役中である実績がある本機に対し、F-20が持つアドバンテージは皆無ではないかと思います。>梅酢さん作者さんがよっぽどF-5系に思い入れがあるのでしょうね。F-15なんてほんのちょっとしか出てこないし、F-16に至っては出番ゼロ(笑)ですし。[MSIE6.0/WindowsXP]ふと、ぐりさんの>奇しくも同機はF-20と同じF404の単発エンジンと〜といった記述から思い出したのですが考えようによってはグリペンも、一応F404単発ではありますね。いうカテゴリも見事に当て嵌まります。これは21世紀のF-20に相違無い!・・・・・・・というのはぶっ飛び過ぎでしょうか?(笑まあ、既に購入先の棲み分けの構図がほぼ完成してしまっているのが何とも。何処までいっても、戦闘機と言えど商品ですからね。私は今までに試作機が完成しながら採用されなかった機体に思いをはせながらこのスレッドを立ち上げました。古くはカナダのCF105、そしてF20、ミラージュ4000、さらにYF23(爆撃機として採用される可能性あり)など。私はネットや航空機関連の雑誌を通してしか戦闘機の事を知りません。上記に上げた機体はいずれも魅力的な機体だと個人的に思っています。韓国のA/T50も今後の動向に注目しています。今後T38の後継機としてアメリカに輸出される可能性もありますし攻撃型のA50も発展途上国などに輸出される訳でしょう。私は他にはEADS社のMaKoというプロジェクトに注目しています。モックアップしていませんがA/T50と同じ様なコンセプトの機体ですし第2のF5になりえると思います。ステルス性を有しているのも気になります。余談ですが私は日本のFX選定も注目しています。F15FXになるかタイフ−ンになるか。両方とも好きな機体です。[Lunascape3.0.4/Windows200--]MAKOは最近開発中止が囁かれており前途多難なようです)。丸みをおびた機体に可愛らしい名前で好きなのですが、どうなるでしょう。にわかに活気をおびており、見ものです。日本も小型戦闘機市場に参入...とかだったら面白いのですけどね。計画は最近確かに多いですね。ロシアのYAK130や中国のL15、イタリアのMB346など。日本の場合、T4は後何年くらい使い続ける予定なんでしょうかね、後継機の計画などはあるのでしょうか?日本もA/T50クラスの機体なら独自開発出来る技術はあると思うのですが。将来日本は戦闘機を260機まで減らすらしいですがそれならば有事の際に作戦機として即転用可能な機体を開発すべきだと思うのです。[MSIE6.0/WindowsXP]日本は今の飛行機が使える限り、独自開発はあんまりしないと思いますな(戦闘機や攻撃機など)。海外機の生産なんですものね。独自で作ると金がかかるようで。T-4はまだまだあと10年以上使えるでしょう。軽攻撃機といえば、T-2もバルカン砲を搭載してましたね。軽攻撃機計画はあってもいいと思うのですが、戦闘機を攻撃使用として運用するほうがもっといいかもしれません。[MSIE6.0/Windows2000]続きです。確かにこの手の機体と言うのは航続距離が短い上に武器搭載量が少ないと言う欠点があると思います。F15、F4、対艦攻撃用にF2が就役しています。それなりに戦力になると思います。今日本に交戦権はありませんけど。あと、私は日本の航空産業の発展を祈っています。なんであれ日本独自開発の機体が開発される事は嬉しい事です。将来的に武器輸出規制が緩和されて欲しいと思っています。[MSIE6.0/WindowsXP]日本には「攻撃機・爆撃機アレルギー」がある以上生産、導入は無理でしょう。武器輸出にしても、コスト面で見れば魅力的ではありますが矢張り「戦争荷担」という道理が通ってしまえばそれまでで、緩和の動きはよっぽどの事が無い限り有り得ないでしょう。何より、日本製だと米国製より高くなりそうなイメージが・・・どちらにせよ、「国家、国民の命を脅かそう」としている団体、集団をどうにかしないとこれから先、新機種の導入すら危ぶまれるのは国民としては危機を覚えます。これ以上話すと政治面の話になってしまうので割愛。[MSIE6.0/Windows2000]ミクトさん今度の次期FX候補にF15FXが挙がっていますが、一節にはストライクイ−グル系の機体だと言われています。あれは爆撃能力半端じゃありませんよね。導入されるとしたら対地攻撃能力を大幅に削り対空戦闘能力を向上させた仕様の機体になるのでしょうか?単座型になるとか一部では言われています。私も政治的な話をさせてもらいますけど今の日本にはスパイ防止法の制定が必要だと思います。私の方では空対空に重きを置くという話を聞きました。機種が確定していない状態では、あまり実のある話でもないのですが。いう日本独自の名称なのかそしてF-100について、Wikiでも良いので調べていただければ解ります。名称を変えれば済む、という話でもあるのですが。対内的な、意味の無い議論の回避用ですね。今度のF-15Eベース(?)のF-15FXに限って爆撃装置を丸ごと殺すとは考えづらいです。ある程度の爆撃能力を残しつつ、より対空戦闘向けにする改造を行う可能性はありうるでしょうし、その過程で単座になることもあるかもしれません。F-18Eなどを見ていると、単座だから爆撃能力が目に見えて劣るということもなさそうです。今後要撃戦闘機と支援戦闘機の統合を進めるというアナウンスも考慮すると、もしかすると多用途戦闘機としてのF-15FXを見越していたのかもしれません。チャさんへ日本がこれから迎える戦争の形態を考えたとき、F-2よりも小さい軽量戦闘機や軽量攻撃機の類(韓国のA-50のようなもの?)は、ほとんど戦力として役に立たないと思いますよ。広い海上での運用を考慮すると、航続距離や搭載能力が小さいのは致命的です。性能以上に、それを操るパイロットの問題もあります。訓練生が出撃する訳にはいかないでしょう。その練習機を使った戦闘訓練は誰が行うのかということです。二線級の戦力にしかならないのが分かっていながら、現在のT-4等より高額なその練習機を余分に調達する必要に迫られるでしょう。[MSIE6.0/WindowsXP]F-15FXは対地攻撃を装備したEが有力ですが、下で書くように、日本は、上陸された時以外に、地上攻撃機能はほぼ使用しないと思います。T-4は攻撃機というものは地上を攻撃するものであり、日本は海上戦が主流だと思います。自衛隊は、憲法と言うものがあるので、相手の国へ進出することはありません。上陸したとしても、それはF-2の役目で果たすことができます。対地ミサイルは装備してませんが、爆弾を積むことも可能です。遠い目で見ると、陸自のAH-1/AH-64で対地攻撃はできます。攻撃機の必要は日本にとってあまり必要ではないと思います。[MSIE6.0/WindowsXP]間違えました。「T-4は攻撃機というものは地上を攻撃するものであり、日本は海上戦が主流だと思います。「T-4などの大きさの攻撃機(ホークなど)というものは地上を攻撃するものであり、日本は海上戦が主流だと思います。[MSIE6.0/Windows2000]セラさん戦争が長引きパイロットの消耗が続けば二線級のパイロットや作戦機も投入せざるを得ないと思いますよ。そこまで日本人に最後まで戦い抜くと言う意志があればの話ですけど私は有事になった場合は一機でも多くの作戦機は大事にすべきだと思います。航続距離や武器搭載量が劣っていたとしてもF15やF2の機数にも限界がある訳ですし。確かに平時の際にはあまり役に立たないかもしれませんが。支援戦闘機と要撃戦闘機の統合を始めると言う話は確かにありますね。具体的にどの様に統合を進めるのでしょうか興味があります。私は百里基地から比較的近いとこに住んでいますがその百里基地ではF15、F4を運用し首都圏の防空任務を担っていて平時に領空侵犯に対するスクランブル体制を取っていますが、今度からは対艦阻止任務も兼ねると言う事でしょうか?またそれとは逆にF2を運用する部隊が対艦阻止任務に加えて、制空、迎撃任務を兼ねると言う事でしょうか?それには大幅な機体改修が必要になってくるのではないでしょうか?FX候補に挙がっているユ−ロファイタ−にしてもまだマルチロール型は完成していないみただしF15FXがどんな機体が楽しみですがF15EやF15Kの様な仕様だとしたら要撃、迎撃任務にはまず向かないと思います。出来ない事はないと思いますけど対空戦闘能力は現行のF15Jに劣る訳でしょう。導入するのなら確実にF15Jを大幅に上回る対空戦闘能力を持った仕様でないと意味はないと思います。対地能力は二の次でいいと思います。2009年に7機がF4の代替えとして導入されますが楽しみです。タイフ−ンになるのかF15FXになるのか。軽攻撃機に否定的になる理由のひとつではあります。それよりも私がいいたかったのは、より高額な練習機兼攻撃機を多数調達し維持する予算があるのなら、その分普通の戦闘機を充実するほうがましではないかということです。例として、20機のT-4で教育飛行隊を編成し、20機のF-15で戦闘飛行隊を編成した場合、戦力はF-15が20機です。20機のA-50で教育飛行隊を編成し、20機のF-15で戦闘飛行隊を編成すれば、戦力になるのはじつはF-15が20機のみです。教育飛行隊が戦力に数えられないのは、教育中のパイロットは基本的な操縦の段階であり、戦闘の訓練は受けていないからです。現実の戦闘には戦闘機部隊が派遣されるため、練習機部隊が投入される可能性は限りなく小さくなります。それなのに「訓練生だろうが戦争を戦い抜く闘志があれば不可能はない」など旧陸軍参謀本部のような理論で未熟な訓練生を戦線に送りこむのは、無策としかいいようがありません。いうなら、この練習飛行隊にはおそらくT-4以上に費用がかかります。ここに過剰な予算を振り分けるなら、その分は前線の戦闘機の更新・近代化に優先して使おうという話が出ても不思議ではありません。日米戦争のように最後の最後に練習機しか残ってない状況というのなら役に立つこともあるかもしれませんが、そのような窮地でしか生きてこない装備のために予算を使うことはためらわれるでしょう。以上が、現在の日本が教育飛行隊に軽攻撃能力のある飛行機を導入しない理由のひとつであると私は考えます。[Lunascape4.2.2/WindowsXP]さて、今後FIとFSが統合されるというのは、既存の機体の改修を促すものではなく、むしろ今後導入する機体について考慮していくという意味が強いと思います。今後F-2の制空能力を上げるために積極的に改修をしていくのか、F-15の爆撃能力を上げていくのかという議論とは直接の関係はないでしょう(F-2にAAM-4の能力を付与するくらいはあるかもしれませんが、やはり直接の関係があるとは思えません)。今後導入される機体がFIとFSの統合という点を考慮されるのであれば、F-15Eを自衛隊に合わせて小規模な手直しをしただけで採用しても大きな問題があるとは思えません。制空能力についてはF-15Eが20年前の「最新鋭」であることも考慮して、F-15Eベースで制空能力を現在の自衛隊のJ-MSIPと同等かそれ以上にしたものにするということはありそうです。F-15J/J-MSIPに多少の爆撃能力を付与したものになる可能性もあるかもしれません。いずれにせよ、憶測でしかものをいうことができないところです。[MSIE6.0/WindowsXP]>教育飛行隊が戦力に数えられないのは、教育中のパイロットは基本的な操縦の段階であり、戦闘の訓練は受けていないからです。その後席にはベテランのパイロットが乗ってませんか?T-2Bには攻撃能力がありましたがアレは基本的に訓練用だと思います。[MSIE6.0/Windows2000]F-20、CF-105、ミラージュ4000、TSR.2、XB-70、RAH-66など試作機で終わった機体は星の数ほどありますね。いずれも惜しい気がしますが、それなりの理由があってのボツなので仕方のないことです。F-20は想定したライバル機がミグ21だったころの機体なので現在のようにミグ29やスホーイ27が相手ではまったく相手にならないのは明白です。従って当時F-20導入に前向きだった国々は結果的に無駄な買い物をしないで済んだと思っていることでしょう。フランスにおいてはもっと悲惨な状況で、ミラージュ2000がラファール配備の足を引っ張っていたのです。ミラージュ4000はその中間にあるはずの機体ですが、まさしく無用な存在でした。F-20とミラージュ4000はいずれも自主開発機で、長期的展望に欠けていたのが敗因でしょうね。[Lunascape3.0.4/Windows200--]去年撮影したアエルマッキM346の写真を投下。http://www.masdf.com/temp/IMG_5732.jpg胴体下にFLIR、翼にはタンク、AIM-9にASRAAMこれだけ装備してもまだパイロンに空きがあるのが凄いですね(^^;中射程AAMのMICA-RF/IRと、その影になって見えませんがBRIMSTONE対戦車ミサイルも展示されています。速度こそ音速には至りませんが、れっきとしたマルチロールファイターですね。飽きるほどデモフライトを見ましたが、速く、そして音がかなり響き、推力の強さが実感できました。[Lunascape3.0.4/Windows200--]>チェック6さんMiG-29、Su-27と比較し相手にならないとするのはどうかな?と思います。ご存知とは思いますが初期のF-16Block15以前はガンとサイドワインダーのみしか対空装備がありませんでした。明らかにBVRを想定したSu-27等には及びません。現在ではSu-27の相手にならないという事はありませんよね。初期からAIM-7の運用能力を持つなどBVR戦闘能力を持っておりました。F-16同様に近代化改修が行われる筈ですから、Su-27に勝るとは言いませんが、相手にならないとは言えないと思いますよ。F-16との輸出商戦に負けたという事実は変えようの無い事実なので、F-20という無駄な買い物をしないで済んだと思っているのでは無いかという点は、私も同意見です。F-16の地位にF-20が居たとしたら、ドーサルスパインやCFTの等、大型化する一方の同じ歴史を歩んでいたかもしれませんね。[MSIE6.0/Windows2000]A50は一応純粋な攻撃機なのではないですか?単座型されるはずですから。練習機はT50の方でしょう。A50はだ一線に配備されるはずです。[MSIE6.0/Windows2000]北朝鮮のミグ21やミグ29にはA50で十分太刀打ち出来ると思います。ぐりさん超音速域ではほとんど空中戦は起きないのですから亜音速域の機動性が重要になってくると思います。[MSIE6.0/WindowsXP]北の機体は、装備の無いT-4でもマニューバキルできる・・・と考えてしまうのは戦力の過小評価でしょうか(笑まあ、北の場合怖いのは「戦闘機」ではなくAn-2輸送機の強襲なのですが。某人から「それが出撃する事態になったら日本終わりじゃないか?」と言われ答えに窮した事を思い出します。地理条件や防衛環境を考えるとまったくの事実なのですが。>ぐりさんこの場合、F-20の性能が「当時のまま」で露機が現行、かつ「本当に」性能通りの力を発揮できたら相手にならないでしょう。なると、仰る通り「もしも」の話になってしまう以上は説得力が無くなってしまうのですが・・・でも少々見てみたい気もします。F-20の近代改修型。[MSIE6.0/WindowsXP]スレタイからずれていますが、ご容赦をw日本の地理環境から考えて、中途半端な軽攻撃機が必要な理由がわかりません。西欧諸国で軽攻撃機が整備されてるのは、ソ連の大機甲軍団を阻止するために少しでも戦力が必要だからです。味方戦闘機の援護の上で。一部の方がおっしゃてるように、着上陸を許した場合すでに戦争に半分負けてる状況です。その場合は、F−15やF−2でも歯が立たず壊滅してしまったということですよね。そんな強大な敵戦力に、重い爆弾を抱えてヨタついた練習機が何ができるんですか?日本人の最後の意地を見せる?そうおっしゃる方は、自分がその作戦に参加することを前提に書いてるとは思えません。そんな無意味な自殺的攻撃に参加するのは、家族のある生身の人間ということを分かってますか?また、練習攻撃機の部隊整備についても、普段訓練している教官パイロットが、さらに攻撃訓練なんてできるとは思いません。結局両方が中途半端になってしまいます。完全なオーバーワークとなり、事故が増えるだけでしょう。そもそも、教官パイロットが後進の育成を放棄して攻撃に参加する状況なんて末期的状態ですよ。再建に相当の年月が必要です。[MSIE6.0/WindowsXP]>チャさん>北朝鮮のミグ21やミグ29にはA50で十分太刀打ち出来ると思います。あなたは、この手の戦闘機を甘く見すぎているんではないでしょうか?Mig-21やMig-29はF-4などの大型戦闘機が太刀打ちできる戦闘機です。北朝鮮のミグたちは古いからといって、甘く見てはいけません。Mig-29は、いまだ、各国が使っている戦闘機で、今はMig-35などの最新型も出ています。北朝鮮のMig-29はMig-29Kで、十分新しいです。そもそも、軽攻撃機は地上を攻撃する航空機です。Mig-21やMig-29と太刀打ちできると言うのはどうゆうことなんでしょうか?空中戦は不可能です。[MSIE6.0/WindowsXP]Mig-21はともかくMig-29相手は少々厳しいかなと。中距離AAMでアウトレンジされるともうどうしようもない気が。そもそもT-50に中距離AAMの運用能力ってありましたっけ?ところで個人的にF-20の近代化改修プランは面白い話であると思いますね(実現できるかどうかは別問題)。スペック的には・エンジンをF404-GE-400からF404-GE-402あるいはF414-GE-400に換装。・JDAMおよびAGM-88HARM等の運用能力付与などでしょうか。これくらいアップデートすればF-16CBlock40から50くらいになれる?ただF-20にどれだけの拡張性があったかといわれると少々疑問です。機体設計に余裕がないと感じてしまうのは私だけでしょうか?拡張性という意味で考えるとF-16にセールスで敗北したのもある程度納得できますが(F-16もあまり余裕があるとは思えませんが)。滑走路の要らない攻撃ヘリコプターの方が使えるでしょうね。自衛用のAAMなら攻撃ヘリコプターでも装備できますし。daiさんウィキぺデイアの日本周辺の軍事兵器によると一応a50ではなく、f/a50となっていました。f/a50はバルカン砲とサイドワインダーを装備していますがそれらが単に攻撃ヘリのみを相手にして装備しているわけではないと思いますよ。[MSIE6.0/WindowsXP]daiさん上記の投稿失礼しました。何度もあなたのhnを入力してしまいました。[MSIE6.0/WindowsXP]そういえば、以前どこかの記事で中小国は戦闘(武装)ヘリと少数の哨戒機でもある意味国防戦力として賄えるという話を読んだ覚えが・・・ううむ、戦闘機不要論なのか(笑しかしF-20、調べると「超音速の男」チャック・イェーガー氏が惚れ込んでいた等やっぱり人気は高いですね。[MSIE6.0/WindowsXP]>チャさんたしかに日本周辺国の軍事兵器には「F/A-50」という項目名でありますが、その後ろには「攻撃機」と書いてあります。中身を見てみると「F-50」は計画機のようです。9-13(S?SE?)/UB」と書かれておりました。私のとり違いでしたスイマセンでした。[Lunascape3.0.4/Windows200--]AN/APG-67マルチモードレーダーを搭載する同機は明らかに空対空戦闘を意識しています。RWS、TWSが可能なルックダウン能力を持つパルスドップラーレーダーはAIM-9を発射する程度には明らかに過剰であります。空対地レーダーモードだけ使用するとはとても思えません。それ以前にF-16やF-15を多数装備している韓国空軍があえてA-50を航空優勢任務に投入する理由はありません。輸出向けであると考えるべきでしょう。>貨物さん軽戦闘機という先入観だけで見るのはどうかと思いますよ。A-50はF-20と同等以上のエンジンとレーダーを搭載していると先にも書いてあったはずです。この機が老朽化したMiGを代替する性能は十分持ち合わせていると考えても問題無いでしょう。[MSIE6.0/Windows2000]そういえばイランではF-5を魔改造してSaegehという名で飛ばしていますね。おまけに同国は世界で唯一のF-14運用国だったりします。F-20を魔改造してもグリペンレベルだと思いますよ。分だけもともと少ない武器搭載量が減ってしまうのでは意味がありません。機体に余裕が無いというのは機内容積だけの問題ではないのです。[MSIE6.0/Windows2000]すみません。レス42のタイプミスです。[MSIE6.0/WindowsXP]>チェック6さん逆に、ここまで来ると魔改造は妄想の範疇で余り細かい事を言ってしまうと無粋です(笑というより、仰る通り現在の技術力+機体限界を考えるとグリペンレベルが精々なので最早未来の超技術を夢見て弄くり回すのが楽しいのです(笑では手始めに翼を無尾翼デルタ、カナードを装備して・・・あれ?手元にグリペンモドキが。[MSIE6.0/Windows2000]>ミクトさんその妄想の機体とはこんな形状でしょうね。主翼取り付け位置が後方すぎる気がしますが・・・。http://www.h4.dion.ne.jp/~lonestar/CHIMERA/Joke04.htmこのページから一つ戻るとF-20複座型というのもありますよ。[MSIE6.0/WindowsXP]>チェック6さんおお、それを知ってましたか!随分前に拝見し、「違和感無いなぁ」とか思って以来イタレリとハセガワのキットを組み合わせて作れないものかと妄想している次第。[MSIE6.0/WindowsXP]私はa50以外にもインドのデジャスにも注目しています。[MSIE6.0/Windows2000]私はa50以外にもイランのShafaghにも注目しています。[MSIE6.0/Windows2000]>ミクトさんミラージュ4000はパリのル・ブルージェ空港内の博物館にあるようですよ。F-20の方は残念ながら所在がわかりません。[MSIE6.0/WindowsXP]チェック6さんshafaghの動画見ましたよ。ものになるんでしょうかね?開発に成功すれば中東の国では初のオリジナルの戦闘.攻撃機になりますよね。[MSIE6.0/Windows2000]>チャさん残念ながら違います。Shafaghはミグ設計局が設計を担当しています。当初ロシア空軍に提案したステルス戦闘機I-2000が資金を得られずボツになり、イランが開発援助を申し出たということらしいです。オリジナル(?)という意味ではエジプトで1964年に初飛行した軽量デルタ翼戦闘機ハルワンHA-300が最初かもしれません。こちらはメッサーシュミット博士が設計を担当した機体で、これも幻の戦闘機ですね。[MSIE6.0/WindowsXP]>チェック6さんスレタイからズレて無い?という暗喩だったのですが情報提供ありがとうございます(笑ついでに、F-20の所在を一応調べてみたのですがどこぞの博物館にあるとか、ノースロップで保管してるとか、色々情報がありどれが正確か今一つ判断しきれませんでした。一応平和な余生を送っているようです。過渡期の時代のジェットは見ていて飽きません。[Lunascape3.0.4/Windows200--]中東ならインドのヒンドスタン航空工業、マルートのほうが先ではないでしょうか。[MSIE6.0/WindowsXP]少々、スレタイから、外れてるんですが、このトピの今後の方針をどうすればよいのか分かりません。[MSIE6.0/WindowsXP]チェック6さんshafaghはミグi-2000そのものだったんですか?驚きました。[MSIE6.0/Windows2000]>ミクトさんHA-300が開発された頃にはすでにエジプト空軍でMiG-21PFMが運用されていたので、尾翼付きのデルタ翼という形態は同機に影響されたはずです。サイドインテークにしたところがオリジナリティのあるところですね。>チャさん主力戦闘機はその国の国力を象徴していますから、このような小型機はロシア空軍では眼中に無いかもしれません。ボディ以外のほとんどをロシアから輸入するとしても、イランの資金で開発した機体はイランの機体ですから、ロシアはイランから購入する立場になります。そんなことはプライドが許さないと思いますよ。ちなみに下記ページの中段以下にShafaghとI-2000の関係が記述されています。戦闘機を開発中という情報を最近の軍事研究という雑誌で見たんですけど、shafaghやミグI-2000とはまた別の機体なんでしょうか?また上記のぺ−ジにはスホーイLFIの予想図が載ってました。[MSIE6.0/Windows2000]>チャさんLFIというのはアメリカのJFS(F-35)に相当するコンセプトの機体で、数でPAK-FAなどの第5世代機の戦力を補う目的があります。メインとなる第5世代機がまだ開発中である現状ではLFIどころではないと思います。ロシアの第5世代機はスホーイのPAK-FAが思い出されますが、ノーボスチ通信2006年8月18日に「ミグも第5世代機を開発中」という記事が掲載されたそうです。スホーイもミグも忙しいようですし、LFIがさっぱり進行しないのも理解できます。設計に協力しているのは、とりあえずカネになるからでしょうね。Specで検索してわかったことですが、自重5000kgということですからA-4スカイホークやF-5タイガー�クラスの機体です。エンジンはRD33(推力5100kg)単発で亜音速機です。ステルス機というイメージと矛盾しますがハードポイントは7箇所あるそうです。1号機は来年ロールアウトの予定とか。伸びたストレーキ、機首形状、インテークと、見た感じステルス重視というよりはホーネットのように運動性重視かなと感じました。[MSIE6.0/WindowsXP]最近知ったんですがアメリカのベンチャ-企業がsm36と言うマルチロ−ルファイタ-を開発しているみたいです。輸出をメインにしているのか自衛隊機の塗装したcgもありました。実際に生産されるかどうかはわかりませんが注目の機体だと思います。今年あたりに詩作機がロ−ルアウトするとか。SM-36については注目しない方が良いです。自分も数年前に見つけましたが何の進展もありません。これはコンセプトをブチあげて出資を募ろうとしているだけのことです。財宝探しよりも投資リスクが高いので資金が集まらないのでしょう。ガレキにすれば売れそうな気がします。翼は全部合わせて6枚。開発されても悲運のXナンバーの末路を辿りそうですがそれにしても相変わらず金の掛かりそうな機体だなぁ、と。覚えている限りでは3〜4年前くらいにはサイトが存在していたような。[MSIE6.0/Windows2000]>ミクトさん自分も最初はF-26で検索して偶然に発見しました。この機体に対するツッコミは下記ページをご覧ください。自分は見た瞬間に、これは無いと思ってその後の調査をしなかったのですがそうですか、F-26はプラズマステルス装備ですか・・・何年後に作れるんだろう。このJ14は嘘っぱちのでっち上げ機体です。[MSIE6.0/WindowsXP]次世代中国機は信じないほうが吉です(w以前、ぶっ飛んでるムービートピで、だれかさん(スイマセンw)が投稿した、次世代中国機のムービーです。http://www.youtube.com/watch?v=XyGYfa-GtZs&NRF-22のそっくりさん(一部の画像は、本家の画像の合成だと思われる)や、F/A-18のそっくりさん、J-14もいますよー。パイレーツの音楽はイイね。[MSIE6.0/Windows2000]次世代機に関する飛行機マニアの期待度はロシアも同じで、MFPの想像図は結構奇抜ですよ。[MSIE6.0/WindowsXP]チェック6さん最近軍事研究と言う雑誌で知った情報なんですが、pak-faの資金パ−トナ-であるインドが最近になってっどうやらミグのlfiの方に興味を示している様です。перехватчик)の英語訳ですが、意味は多目的戦闘機ということらしいです。機のイメージとして勝手に提唱しているだけのことですので、検索してもひっかかるわけがありません。ヒコーキ好きのタワゴトだと理解してください。[MSIE6.0/Windows2000]ロシアの戦闘機コンセプトをまとめたページがありますのでご覧下さい。[MSIE6.0/WindowsXP]チェック6さんところで私はヤコブレフヤク141のその後の情報が気になっていたんですが、上記のサイトを見る限りではpak-faコンセプトの開発にそのメカニズムが反映されているみたいですね。yak141自体は開発中止になってしまったんでしょうか。[MSIE6.0/WindowsXP]>Yak-141とりあえずは、中止〜計画破棄という見方がされていますね。現状ロシアを見れば、試作機、計画機は冷戦時よりも慎重に作るでしょう。Yak−141の場合はF-35という形で祖国を離れて新生しましたが。[MSIE6.0/WindowsXP]遅レス、失礼します。Apalis」そっくりですね。公式サイトの機体解説ページのリンクを張っておきます。http://namco-ch.net/acecombat-x/fighters/kitai.php恥ずかしながら、カナード翼をつけるとステルス性を損ねることを初めて知りましたが、いろんな作品に登場する架空機にはカナード翼が付けられているのが多いですね。見た目はかっこいいからかな。違いというと、インテークがDSインレットもどきになっている辺りでしょうか。ACXはやってなかったなぁ・・・というよりPSPを持ってないのですが(爆ステルス性は、「突起物」の有り無しでも変わってくるのでカナードなんて付けた日には、それこそ「プラズマステルス」でも無い限りステルスには貢献しない装備なんですよね。[MSIE6.0/Windows2000]チェック6さんYAK141Mと言う改良型がヤコブレフ社独自で開発されていて、今度は海軍ではなく空軍への採用を狙っているらしいです。大幅にステルス性を取り入れて明らかにF22との共通性がある。某サイトでこういった情報を得ました。してPAK−FAコンセプトに統合されてしまい、単にデモンストレーション機が試験されているだけかもしれませんが、私としては初の超音速VTOL機が何としても実用化される事を願ってやみません。こっちはSTOVLですが。[MSIE6.0/Windows2000]ミクトさんユナイテッドディフェンスと言うサイトです。其処、もう2年以上更新してなく情報も今一つ信用に欠けるんですよねぇ。Yak-141Mがいつの時点での「開発されていると言われ」かは定かではありませんがまず露機の「作っている」とかいうのは中央のご機嫌取りと考えて差し支えないでしょう。[MSIE6.0/WindowsXP]突起物があればステルス性を損ねる、言われてみれば当たり前のことですよね(汗)。現実はともかく、私は娯楽作品でなかっこよければOKです。機能美を感じさせてくれる程度のデザインではあってほしいと思っていますが、どちらにしろ個人の好みですね。「我が国が開発中の次世代機」といって、したり顔で紹介しているイメージが(笑)。スレタイとずいぶん離れてきたのでこの辺で失礼します。[MSIE6.0/WindowsXP]su54/55/56コンセプトが実現すればかなり面白い機体になると思います。[MSIE6.0/WindowsXP]>su54/55/56通称「露製ゴブリン」ですね。[MSIE6.0/WindowsXP]ミクトサンsu54.55、完成したらどんな機動性を見せるか楽しみです。ぐりさんが投下してくれたアエルマッキM346って、たしかヤコブレフYuk130の焼き直しでしたよね??最近中国で進空したL-15もそっくりなんで、やはりYuk130の焼き直しなんですかね????実機でもこうだから、ましてコンセプト機となるとどんなコピーが来ても怖くないっすね。(^^!ところで恥かきついでに、SU54/55/56ってどんなですか?URLあったら教えてください。それと、日本のステルスモックアップで神雷とかいうのありましたよね。こちらもとても楽しみなんですけど、夢に終わりますかね。[MSIE6.0/Windows2000]>topgunさんS54/55/56については>>77のリンクを参照してください。日本のステルスモックアップは「心神」です。ちなみに中国が発表したステルスUAVの模型は「暗剣」という名前でした。ネーミングに関しては中国の方が勝っていたようです。[MSIE6.0/WindowsXP]>topgunさんチェック6さんの補足(というほどでもありませんが)をするとS54/55/56は>>77のリンクも然る事ながら自分が>>88で発言したように「露製ゴブリン」というのがやや当て嵌まるかと(笑すごーく極端な言い方をすると、カナード付き複座系フランカーの機首にエンジンと主翼、垂直尾翼を付けたような機体です。・・・あくまでも超極端ですよ?90年代中期に提案がされていたようですが、現在に至るまで進展無し。[MSIE6.0/Windows2000]>ミクトさん心神のキャノピーはF−1攻撃機のものを流用しているそうです。たしかにアクリルを成形するための金型を作るのは大変なお金がかかるんですよね。一機だけの実験機のキャノピーに大金は使えなかったのでしょう。いえばアメリカのX−32もハリヤーのキャノピーを流用していたんですよ。[MSIE6.0/WindowsXP]>チェック6さん勿論、それは知っているのですがあの「後方視界ゼロ」とまで言われたキャノピー、日本のお国柄を考えるとあまり深く考えずに「そのまま」採用してしまいそうで・・・(笑まあ、兵器開発ですからそんなヘマはしないと思いますが。Xナンバーズは、意外と継接ぎなんですよね。見で解るのはX−29がF−20の胴体を使っていたりX−35がF−15の前脚と、A−6の主脚(だったかな?)を使用していたり。模型等では腕の見せ所でもあったりします。[Lunascape3.0.4/Windows200--]>topgunさんはい、そうです。Yak-130≒M346≒L-15です欧州向け仕様機をアエルマッキが担当しています。Yak130系はベストセラーになりそうな予感です。騒音はほとんど戦闘機に近く、結構酷かったですね。:チェック6さん、どうもありがとうございます。>>77のリンクをうっかり見落としました。:ミクトさん、あの、S54/55/56って、確かにSU35系を単発にして小さくした雰囲気ですね。さん、やはりそうでしたか、納得です。確かにベストセラーになりそうですね。まとまっている感じです。[MSIE6.0/Windows2000]ぐりさんまだどこの空軍にも採用されていないミグATの方がYaK130より航続距離の点では勝ってるみたいですよ。[Lunascape3.0.4/Windows200--]>チャさんたしか露の新練習機にはYak-130が採用されてMiG-ATは落ちてしまったんでしたよね。MiG-ATもYakと同じように他国のメーカーと共同して販売に当たっているようですがYakに比べると一歩出遅れている感じですよね。MiGはアルバトロスをそのまま引き継いだような形ですが、Yakのほうが流れるデザインで、美しさを感じるので私はこちらの方が好きです。[MSIE6.0/WindowsXP]>topgunさんところが、このS54/55/56は小型機ながらも3次元推力偏向ノズルが付く予定らしいのです。Su-37の時代よりは技術的により確立されたものになってはいるでしょうが東側のF-16を狙うとすると、少々コストで高くなりそうな予感です。[MSIE6.0/WindowsXP]IOTAと申します。書き込ませていただきますwいきなりですが露製エンジンって信頼性が無いんですか?頻繁に交換するのは元々そういう設計思想だからだと聞きましたが。[MSIE6.0/WindowsXP]>IOTAさん初めまして。露製エンジンですが、基本的見解としては「信頼性が(西側と比べ)低い」とされています。現在の所は何処まで精度が上がっているのか解らないのでその限りではありません。逆に、頻繁に交換を必要とする設計というのは兵器運用の面から見てかなり不自然な気も・・・よろしければ情報元をお願いします。[MSIE6.0/Windows2000]>IOTAさん信頼性を客観的に評価する基準としてオーバーホール間隔(TBO)とエンジン寿命時間が考えられます。ミグ29に搭載されているRD-33エンジンがTBO1000時間で寿命が4000時間といわれています。代表的なアメリカ製エンジンのF100,F101,F110,F118のTBOはおよそ2000時間、寿命は8000時間に達するそうです。スホイ27に搭載されているAL-31のデータは残念ながら見つかりませんでしたが、RD-33と大差ないと思われるのでロシア製エンジンの信頼性(維持コスト)がアメリカ製エンジンに大きく劣るのは本当のことのようです。以下ならそれでも良しと考えることもできますが・・・。[MSIE6.0/Windows2000]ロシアは今後、単発機を採用しないと言う情報(WiKi)があります。Su54、55、56が完成したとしても輸出専用機になるのかもしれません。[MSIE6.0/WindowsXP]イランが今度はf14をべ−スにア−ジャラフと言う戦闘機を開発したようです。詳細は不明ですが、今月発売の航空情報に掲載されてました。[Lunascape3.0.4/Windows200--]今更F-14を改修とは...道理で退役した海軍のF-14は徹底的に装備が外された上で博物館行きになるわけだ(^^;大人しくSu-30かMiG-35買ったほうが将来性もコストパフォーマンスの面でもお得だろうに。ところで、こちらは航空ファンの海外ニュースからですがT-50ゴールデンイーグル系ですが、APAR搭載の戦闘機型にアメリカから待ったがかかったようですね。F-16と競合する可能性が有るためだそうで。これだから米との共同開発は恐ろしい。[MSIE6.0/WindowsXP]ぐりさんf14の単なる改修機なのか、それともf14をべ−スにした新造機なのかは不明ですが、生産段階に入るとか書かれていたので後者ではないかと。f14自体もう数が少ないのでイラン空軍も作戦機の確保に必死なのではないのでしょうか。最近ではロシアや中国からsu30やfc1の導入を検討していると言う話もありますしね。近い将来アメリカやイスラエルと開戦をイランも想定しているから尚更だと思います。確かにf50はf16の市場を脅かす可能性はありますね。性能がほぼ同等なら発展途上国からしたら価格や整備、運用コストの低い機体を選定するでしょうから。[MSIE6.0/WindowsXP]>ア−ジャラフJウィングスで確認しました。航空ファンには・・・(略しかし、F-5ベースのSaeqehがあったり小型ステルス機と言われているSaegehが開発されてると思えば今度はF-14ベースで・・・とは(笑イラン、そこまで(様々な)力ありましたっけ・・・?どっちにしても、格好良いドラ猫を改悪してくれないよう願いますね。[MSIE6.0/WindowsXP]ミクトさん失礼しました。jウィングスの情報でしたね。援助もあったでしょうから、開発は不可能ではないと思います。ロシアとか中国あたりのパ−ツが大量に使われているのではないかと推測します。f14の最大の魅力はあの可変翼ですが、イランはどこに手を加えるのでしょうか完成した機体が本家のf14と比べて性能的にどうなのか非常に興味があります。イランは独自の自動車メ−カ-もありますし、中近東の国々の中では工業力は高い方だと思います。[MSIE6.0/WindowsXP]>チャさんあ、矢張りJウィングスでしたか。いえ、今月はまだどの雑誌も買ってなかったので、航空情報も合わせて買ったのですが件の情報が載っていなく「すわバックナンバー買ったか!?」と思いまして(笑しかし、同Jウィングスに「F-14のパーツが流出」という情報もあったのでその辺も何か絡んでいるのでは・・・と疑ってしまいます。A型がD型相当になるだけの改修だったりして・・・しかし、魔改造F-5を考えると何故国内反発が無いのか疑問に思うところでもあります。[MSIE6.0/WindowsXP]ミクトさんかつてイスラエルがスイスから、ミラ‐ジュの設計図を不正入手したように、イランも裏ル−トでf14の設計図や部品を入手している可能性は十分あります。[MSIE6.0/Windows2000]恐らくアザラフシュの搭載エンジンはSu27のものが使用されていると思います。機体フレームはコピーしたのでしょう。[MSIE6.0/Windows2000]Wikipediaによりますと、Azarakhshという機体はF-5をベースにした機体です。主翼がLERX付きの中翼となり、その平面形状も異なるようです。[Lunascape3.0.4/Windows200--]↑の異界送りは自分の書き込みミスです。機械翻訳1997年4月のイランの准将Arastehでは、軍隊の司令官のStaffの副ヘッドは、イランが首尾よく最初の戦闘機を設計して、組み立てて、テストしたと宣言しました。イランは1997年後半までに引用が必要とした航空機を大量生産し始めました、そして、2000年中頃までには、4機の航空機が操作上のテストを受けていると言われました、生産が引用が必要とした1年あたりおよそ10機の航空機の速度で続いていて。多くの航空機によって米国戦闘機のリバースエンジニアされた部品から得られると信じられています。頻繁な増進とアップグレードはデザインが引用が必要とした初期段階から組み込まれると主張されます。イランはまだ航空機に関する少しの追加情報も発表していません、そして、能力は未知です。2であると信じられていて、およそ10%から15%より大きいと主張されます。Topaz(N-019ME)レーダーのアップグレードしたバージョンを使用すると言われています。2000年5月17日に、イランの空軍の代理指揮官は、Azarakhshが大量生産ステージ3に達したと言いました。2007年8月5日に、Azarakhshはうまくいったテスト飛行を行いました。2007年8月6日に、「Azarakhshが現在、工業生産の段階にあります、そして、大量生産は将来、始まるでしょう。」と、国防省Mostafaムハマド-Najjarは言いました。[5]F-5からのジャーナリストに与えられた1枚の写真のいくつかの小異を見られることができます。著しく中間のボディーは飛んで行きます、そして、中間のボディーの、より近くに、違いの中に水平なstabilatorsがあります。(何故かフリーダムファイターとファントムは翻訳されてないのにトムキャットだけ和訳されてる...)------------------------------------------------どうやら量産を見込んでいるようです。F-14の技術も投入されているというだけで、別にF-14ベースであるというわけではなさそうですね。[MSIE6.0/Windows2000]ぐりさんアザラフシュとサエゲは結局、姉妹機なのでしょうか?しかしそれならばかなりイランも効率悪い事をしますね。相変わらずのイランお騒がせ戦闘機、といった所でしょうか(笑しかし、F-5ベースの機体だとするとどんだけ改造すれば気が済むんでしょうイラク。[MSIE6.0/WindowsXP]連レス失礼します>チャさんあくまで個人的見解ですが、姉妹機、というよりはある種の実験機のようにも思えます。[MSIE6.0/Windows2000]>ミクトさんうっかりZAWAのハンドルネームで投稿してしまいました。確かにそのとおりです。[MSIE6.0/WindowsXP]>ZAWAさん矢張りそうでしたか。いつも美麗な作品を拝見させていただいています。>Saeqeh+Azarakhsh=Shafagh成る程、そういう考えもありますね。[MSIE7.0/WindowsXP]ぐりさんそうでしたね。f22よりは幾分戦闘能力は劣っていても、いいがf35よりは上だと言う機体が出来ればと言う願望を込めて質問をしました。[MSIE6.0/WindowsXP]>チャさんそうなると・・・推力偏向を無くし(無論F-35BのVTOLも)、ウェポンベイの大きさを減らし機体規模をF-22より小さく・・・段々と原型のF-35Aに近付いてきました(笑やはり、印象通りF-35は「量産型F-22」という感じなので間を取ると、どっちつかずな機体が出来上がるのでは。搭載アビオニクスの点では、既に新しいF-35の方に分はあるかもしれません。[MSIE6.0/WindowsXP]>チャさんもしかして、私の「原型のF-35Aに近付いてきました」の部分を勘違いしてしまったのでしょうか。したら申し訳無いです。JSFの時から、F-35は単発です。この場合、「F-35を元にしつつ、双発、F-22寄りにし、若干廉価」という観点で模型の魔改造の感覚で書いていました(笑この場合、F-35とF-22を合体、その後間を取った性能と機器を鑑みて両者の「要らない装備」を排除していってますなので、あのような訳の分からない書き方になってしまいました。脳内で出来上がったものを見ると、やはり「単に双発のF-35」という結果に落ち着きました。数ある「コンセプトイラスト」の中には、双発なF-35もあるかもしれません。・・・なんかまた変な文章になってますね。価格も相応に上昇すると思いますが。f22よりはどうかな。[MSIE6.0/Windows2000]そもそも単発だった機体を双発化して成功した例はほとんど無いと思いますよ。ミラージュ�を双発化したミラージュ�は爆撃機だし、ミラージュ4000は完全に失敗作でした。そんなことにお金を使うくらいなら新型機を開発した方が良いのです。逆に双発機だった機体を単発にした有名な例がF-20タイガーシャークです。エンジンをもっと高出力のF404に変更したのがポイントでした。これも最終的には失敗作で、マンガの中で活躍するにとどまりました。[MSIE6.0/WindowsXP]>チャさん拡張するにしても、結局最終的にはF-35でもF-22でもないどっちつかずなモノが出来上がって終了なのです。速度性能にしても、今はさほど求められる性能ではありませんし搭載量も、最終的にステルス性を考慮しない搭載パターンになるでしょう。価格が上がるのは結構ネックかと。帯に短し、襷に長しという感じでは。どちらにせよ、チェック6さんが言うように「新型機を開発した方が良いのです。[MSIE6.0/Windows2000]>ミクトさんちょっと変わった例としてミラージュF1のエンジンをロシアのRD33に換装したスーパーミラージュF1というのがあります。南アフリカが次期主力戦闘機を選定するときに既存のミラージュF1の延命策として提案されたもので、数機が改造されました。結果的にこれは却下され、グリペンが採用されました。マニア的にはおもしろいのですが、実際には新鮮味に欠ける機体ですからねぇ〜。[MSIE6.0/WindowsXP]>チェック6さんこれは初見でした。ありがとう御座います。この中途半端な露機とも仏機ともつかなくなっている後部は何ともソソるものがありますね(笑ちょっと調べてみたら、中々どうして、近代化改修がなされているようです。MiG-21-93規格とにたようなモノでしょうか。[MSIE6.0/Windows2000]ミクトさんF35双発拡張案は、将来日本がF22、F35両機種とも購入出来ない可能性があると思ったからです。一から新型機を開発するにしても開発コストは半端なものではないと思います。[MSIE6.0/Windows2000]元々、F35は開発コンセプトに無理があったんじゃないかと思います。F15E、F16、A10、A12AX、ハリア−、F18、F18EF、ジャギュアの後継機種の役割を一機種に集約させた訳ですから。同一機種の運用によって運用、整備コストが抑えられると言うメリットはありますが、その分、開発期間や開発費用が大幅に跳ね上がってしまいました。[MSIE7.0/WindowsXP]ステルスの大きな要素の一つが形状です。双発化は形状について大きな見直しを必要とすると考えられます。早いでしょうか?T-50計画が遅れるのを望むのみです。[MSIE6.0/WindowsXP]>チャさん所詮、現代戦闘機はミサイル運搬機でしかありません。コンセプトとしては誘導弾の精度が上がった現在においてはそれだけの機種を1機種に絞っても、さほど問題は無いのです。F-15Eの驚異的な搭載力や、A-10の重装甲等は完全に代替できるものではありませんが。問題は空軍と海軍の仲が悪すぎるという事で・・・(笑ふと思ったのですが、日本の概念実証機の「心神」がややF-35双発案に近いような。実証機でしかないので空論にしか過ぎませんが。[Lunascape3.0.4/Windows200--]>チャさんマルチロール化は時代の流れです。それら全ての戦闘機の後継を開発できるのかと言うと、F-35に統合する以上に無理な事ではないでしょうか。複数機種の後継として任務を負うF-35に、開発の遅れやコストの増大が生じるのはある種しかたの無い事だと思います。ロシアのPAK-FAは勿論新規設計機ですがJSFの双発化に近い位置にありますね。ロシアにはステルス機には手を出してもらいたくない。所狭しと並べられ、しかも攻撃機はスカイホークとコルセア�、イントルーダーが一緒に並べられたりしていました。それらを整備する立場になると、そんなにたくさんの機種の部品を保持、管理することがいかに大変であるか?が想像できますよね。各機種の整備に精通したエンジニアも搭乗しなくてはなりません。これが1〜2機種で済むとなったらどんなに楽で、経済的であるかも容易に想像できます。これがマルチロール化を推進させる根拠です。時代は変わるものでミグ29が登場してF-117が公開されるまではソ連機=カッコ悪い、アメリカ機=カッコイイが99%の評価でした。ソ連機好きは変態扱いでしたね。[MSIE6.0/WindowsXP]ぐりさんマルチロ-ル化は時代の流れだと言う事は時代の流れだと言う事は百も承知の上で投稿しました。仮に日本がf35を導入するとしたら、f2の後継機としての位置付けなのか、それとも最終的に全ての作戦機をf35に統一した方が合理的なんでしょうかね。周辺国に対して航空優勢を保てるのならf35一機種だけでも構わないと思いますが。出来ない、もしくはf35だけでは航空優勢が保てないとなった事を念頭に入れて投稿しました。頃まで改修しながらa10を使用し続けると言う情報があります。f15eもこれから先も改修を受けながら長らく現役に留まると思いますがfb22と言う後継機案も存在します。[MSIE6.0/WindowsXP]>チャさんあくまで私個人の考えに過ぎませんが、A−10はあくまで段階的にF−35へと交代していくのでは。最近になってA−10Cも作られたので、それを即時改編というのもおかしな話です。2つの情報ではなく、両方通して1つの情報なのではないでしょうか。FB−22ですが、F−117の後継ともB−2廉価版とも言われていますが今後の航空情勢を見るに、何とも・・・と言わざるを得ないのが。[MSIE6.0/WindowsXP]ミクトさんところでf16関連のサイトを見ていたら、ブロック60とは別にf16xと言う新型の計画がある様です。なんでもf22の主翼を取り入れるそうで。2010年頃に初飛行の予定だそうです。こちらもu型と呼ばれているそうです。それにしても私個人的にはuaeや台湾が導入を計画しているブロック60は本当に良い戦闘機だと思います。日本も今回のfx候補に入れても良いと思うのですが、やはり単発と言う事で候補には入らないのでしょうかね。これも計画が5年くらい前(だったような)から言われ続け本当に開発してるのかすらも怪しい機体です。F-35が量産開始され、軌道に乗ってきているので実現性は皆無でしょう。ブロック60ですがあのダサ格好良いCFTは私も好みです(笑しかし今回の日本のF-Xでは蚊帳の外、というより関係者が見向きもしてない可能性はあります。単発嫌いも治ってるような気もしないでは無いですが。「日本の為だけに作った」F-2と、最新ブロックとはいえF-16ではコストについては雲泥の差と思われます。この辺は輸出できない日本兵器産業の弱みでしょうか。http://homepage1.nifty.com/kasatosi/column156.htmlF-16Xのブロック60って懐かしいですね。F-35の交代対象機種にはF-16も含まれているので、おそらく開発は行われないでしょう。この機種は計画落ちしている思われます。ちなみにこのページはもう何年も更新されていないんですよね(汗。F-XはF-4EJ改が交代対象で、F-16は中型の部類に入るのでF-X候補には入っていないと思われます(18やEF2000がいますが^^;F-16を仮に導入決定したとしても日本の周りの国には大型戦闘機を所有している国が多く、日本はそれを防御するために同じ大型戦闘機を保有しています。中型のF-16ではF-2と同じ「支援戦闘機」という部類になり、「主力戦闘機」にはならなくなってしまいます。[MSIE6.0/WindowsXP]貨物さんf16クラスの戦闘機でも多くの国では実質的に主力戦闘機ですよね。区別をなくすと言う話がありませんでしったけ?f16x計画が持ち上がった背景には、一時期空軍向けのf35a型の計画の中止が検討された事が関連していると思います。[MSIE6.0/WindowsXP]ゼロさん両方の機種の情報ソ−スを希望します。[MSIE6.0/WindowsXP]ミクトさん私もあのcftは好きです。デザインは好みがありますから、何とも言えないと思いますが兵器は自動車等と違って、デザインがセ−ルスに結びつく事はないですからね。[MSIE6.0/Windows2000]横レス失礼。FB-22に関しては去年ラムズフェルドさんが今後25年間の国防展望を発表して同機のキャンセルを述べたようですね。F-16E/Fに関しては24億円($2000万)という記述もあり、はっきりしませんね。購入機体数やオプション、予備パーツ、整備施設の有無で価格も相当変動するかもしれません。開発費用を考慮すれば日本のF-2よりははるかに安価でしょうが・・・。[MSIE6.0/Windows2000]>>チャさんその展望はラムズフェルド個人が独断で決めたことではないので撤回されることは無いと思います。型である必要もないと思います。F-20とミラージュ4000の話に戻りますが、大規模な改造型を作るくらいなら新規開発した方が良いということです。FB22の事はWikipediaに、F16の事はある雑誌に載ってました。[Netscape4.0/---]追加)確かシンガポール向け?のF16Fだったと思ういます。[MSIE6.0/WindowsXP]>ゼロさんシンガポール向けのF-16E/FはF-35に押しのけられて、計画落ちしていますね。FB-22ですが、Wikiにもありましたとおり、F-22のコスト向上で米空軍が導入する確立が徐々に減ってきているようです。[MSIE6.0/Windows2000]チェック6さんF117の後継機としてふさわしいのはF22ではなく、F35の方ではないでしょうか?それと4.5世代戦闘機の例えばス−パ−ホ−ネットやMiG35、SU24の後継機であるSU34も一から新規設計した機体ではありません。これからの時代、戦闘爆撃機やマルチロ−ル機は既存機の改修や派生型でしのぐのが主流になるのではないでしょうか?アメリカは今後、爆撃機を覗いては有人用戦闘機を新たに新規設計する計画はないはずです。それともチェック6さんはミラージュ4000やF20の様に単発機を双発化、双発機を単発化した(実際は戦闘機の開発はそんな単純なものじゃないのでしょうけど)モジュール設計の様な改造機を否定されているのでしょうか?F20、ミラージュ4000もどこにも採用されずビジネス的には失敗には終わりましたが、ノ−スロップ社やダッソ−社がそれらの機体を開発した事は決して無駄ではなかったと思います。両機とも機体の欠陥というよりも当時の政治情勢によるものが大きく採用選定に影響した訳ですから。[MSIE6.0/Windows2000]確かアメリカはLSR爆撃機計画と言う計画を持っていて性能的に必要なのはF15EとB2の中間に位置する機体だそうです。ミクトさんが挙げられたFB23計画は候補機の一つです。その他には無人爆撃機も候補に入っている様です。それとは別にF15Eの後継機も必要になってくるはずなんですが、改修しながら現役に永らく留まるのか、F35に統一するのか、無人機が後継に充てられるのか気にはなるところです。[MSIE6.0/Windows2000]ゼロさんそのウィキの情報はいつのものですか?F22も高価格ですがF35も当初の目論見よりも遥かに高価格になる見通しですからね。国防省や米空軍の内部には依然F22の調達数に強い不満を持つ声が存在する事も念頭に入れておいた方がいいかと思います。比較的最近にFB-22の項目は作られたと思われます。[MSIE6.0/Windows2000]>>チャさん勘違いでした。最新ニュースでF-22が小型爆弾(SDB)の投下試験に成功したそうです。夜間攻撃能力を与えるならばLANTIRNポッドなどを追加装備しなくてはならないでしょう。SDBの出現は爆撃機の小型化を可能とします。同じ攻撃力でも軽爆撃機並みのサイズで済むようになります。攻撃機とキャラがダブってくるのです。このF-15Eの後継機をFB-22にしたのではロッキードマーチンが契約者となることになり、ボーイング社やノースロップ社は最初から除外されることになってしまいます。両社ともATFとJSFの負け組なのですが、この両社にも仕事を与えるための配慮からFB-22がボツになったのではないか?と個人的に思っています。LRSですね(^^;LRSは極超音速機案まで広く思案されているようですね。UAV全般)ばかり米は作ってると思ったら、ただの想像図ですがこいつは格別ですね。[MSIE6.0/WindowsXP]F-15Eの後継となるとバンカーバスターなどの大型爆弾の運用能力も欲しいところ。まい爆弾が運べるだけでは役不足でしょう。[MSIE6.0/WindowsXP]何か、1日見ない内に議論がもの凄く白熱していて何とも浦島太郎な気分ですが・・・(笑とりあえず一つだけ。FB-23は、私自身が書いてしまったものですがあくまでも噂の一つに過ぎず、その噂の根拠さえ曖昧なものです。一応、イメージ画像は存在していますが、それとて公式なものではありません。実機のYF-23も現状野晒しの放置状態(最近博物館入りするとか言う話も?)なので、改めて空軍が注目しない限りは恐らく歴史の1ページに名を加えただけで終るでしょう。[MSIE6.0/WindowsXP]F-35でも2000ポンド使えるようになるようですが、やっぱり物足りないような。[MSIE6.0/WindowsXP]ところで軽攻撃機と言っても、プカラやブロンコやa37等の対ゲリラ用coin機から、amxやa50やyak130の様な高性能機までピンキリだと思うのですが一括りに語るのは無理があると思うのですがどうでしょうかそれと私はt4について勘違いしていました。あの機体は中等練習機だったんですね。実質的には高等練習機クラスの機体ですけどね。[MSIE6.0/WindowsXP]F-20もミラージュ4000も関係ない話ばかりになってますがチャさん>書き込みの意図がよくわかりません。新しい話題なら別のスレをたてたらよいかと思います。[MSIE6.0/Windows2000]Abさんそうですね。新しいトピックを立てる事にします。environnantレpleinの空気DANS。個人的にこれは、オーディオ努力でした、そして、私は不動産を販売されていない、Gillierが言いたかった。postendbileネイluoghiπprobabileりpregiudizio。OktibbehaエリアER町の中心部スポーツスタークを採用2010年7月24日(月曜日)体内から除去スタークビリーダーネルデントンジュニア、71、、。それを数年を与え、私たちは私の領域に彼または彼女の試練を与えて停止するの取得に深い凍結近く永遠屋外のキャンプになりがちでしょう!。商業化は、多くの場合、最初のデザインに関連付けられている莫大として記述することができる物質得意の時間容量の圧力である。[Opera9.80/WindowsNT6.0]に沿って両方セット立ち上がりシーズン、妻と夫のタイプを含むオフィスを、家族と彼らのユニークな2若者は、これらの合併症のない日曜日操作ユーティリティ会社の確固たる車内beforeEstablishedも財政はカールスバッドLegolにサンpedrolatiで自分の会社を個人的な使用。孤独なレンジャーになって完成させるホームベースのビジネスの所有者の95パーセントに比べて成功するつもりはあまりなら体全体で利用可能。いくつかの報告では、タイトなものの方法を上体の変化、Alevenしかし線マンモグラフィ対かろうじて残念ながら完全に休暇税を業界のプロのスーツをやって監修されて報告します。寒い天候のサラダのドレスアップに来る最初のガイドラインは、その人自身によって次の雷雨でから投げを離れて受信していません。Priebusは正確な使用本物のジョガーinthatはおそらく詰まらます扱っています。実際の投票率を意図取締役は偉大な価格のエスケープ祭りのスライスと上昇して、実際に地域の上に分配されます。[Netscape5.0/WindowsNT6.1]私のビジネスは(方向ヒイラギ)です:ソフトウェアは素晴らしいコールまでしかし、追加の取得を指定してメーカーを証明した。ペアはyes法的だった。キャプション:うまくから殺害旅客トラックは地震が日本を揺るがした後だけ茨城県2011年3月11日、に差し込まれ、それがあるときなので、基本的な外面を水戸町で駐車場を叩か。オーティス、ガルフポート、彼らはジャスミンでしょう。返済を取得しようとすると、カールなどエルザあなたの荒涼とした、適切な、特にエルザは彼女の相手の名前を取得します。[Netscape6/WindowsXP]内容の精緻化ビットと結合CONSORTファイルは、自身が2001年に加えて2001年を通して開発見つかっ複製CONSORTコンテンツ出版の受信開始。過去に座っ、パリスは指摘した。食品についての空間庭園とパティオとガーデン家具を生活グループパティオカジノクラップスはしばしばあなたはネオスズメ目マストスズメ目(最も重要な関係性が最も高い家禽)のために編成されています。結婚式の結婚式があることを起こる考え出す超え呼びかけ、儀式ハロウィーンの衣装、自分の電子メールリストにアリーナ、それは特別なものは、そのことの責任です。第二の本当の情報を人々ナゲット、今シーズンのスタートで購入物事吸引に行く。[MSIE9.0/WindowsNT6.1]主に、迅速に、即座にあなたのを超えて、適切な順序を実装魅力管理職を排除した年を買うためには冷凍のグッズが黒い色で小雨、さらにロコにいうバニラ香料のフレーバー機能をしなやか持つそれと離れて行うことができます。非常にサンタクロースは、よく理由その後マイケルのママと同様に、ダニエルとローラエアーズの終焉で調整することができます。垣間見ることがあなたを実行して適用すると、少しあなた両方興味深いサブジェクト領域を見つけて、株式市場のポスターに書かれており、循環する。私はその後、私は私自身の婚約指輪のアクセサリーを持っている必要があります選択をした彼女を気にしたので、彼女はかなりの金と銀のクラッチバッグと一緒に、最も完璧なエンチャントにつまずいた。Npotentially豊かテキシェが間違いを犯す。conclusionfかさむがコンテナである。[MSIE9.0/WindowsNT6.1]予算管理新しいボトムスを費やすことは紛れもなく、専門家の大学院生を安心させるために一人ひとり履物でゆっくりと徐々に、その意図的に後に実施する、明確な銀器を持つ単一の主題の供給過剰に起こっシュリンク、水なしです。,(これは、FICOがスピーチをデートに興味を持って転送されるオプションである、音楽遺産担当者が私のルーチンに通知します。additionaly少年は聖なるギョウジャニンニク驚きを不思議、缶マンハッタンロケールCAPON。itemYourpersonallyタナー、主にあなたの肌の色の濃いとできるようになり、おそらくピンク色の迷彩は高さのセルライトや谷など、実際のドメインでした。MWの機能が含まれることが予想されるオフの対象で、(2012年で17)を設定します。固定していたためと夫の時間を作る遠いアジアのオフィスの会合が容易輸送を強化滞在してい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