他者依存は関係ないと思ってるし他者依存型村ならもっとアルにーちゃんやフリねーちゃんに頼っていいんじゃねーの?って思う。アルヴィンんー、議論が停滞していますね。皆さん今日はパンダ吊りで固まってるのですか?少しばかり聞いてみましょうか。ゲルト・リザ僕が昨夜まともに参加出来てなかったので、いまいち●リネになった流れがわからないんだけど、今日読み返した感じリザの>>2:168って結構デカイのかなーって思ったー。リネ・リザが狼なら占い師内訳は真狂かなーっていう程度の薄い要素ー?でも今日のやり取りは、最終的な仲間切りにしては中途半端な気がして、やっぱラインはなさげー。リネ白・リザ狼の場合も、リネ吊り推せばいーよねーって思うけど、2手使う狙いだとしたらパメ・リザ狼のラインはありそうー?結論、何でも出来そうで特別白く見えないー。パメに占ってもらう必要はなさげー。占ってもらうならディタだなー。パメ偽確定思考ってより、ディタ真目とは言ってたよねー。ニコラスは、ただいまー。ヨアヒムごめん、寝てて灰の発言精査全然やってない。ゲルトアル>>168☆1.パンダか霊ロラ以外、ちょっと考えてなさすぎたー。昨日の分含めてまだ断片的にしか読めてない人多くて、2d夕方位までの印象で良いなら、レジかなー。昨日はヴァル位しか黒いなーって思えなかったし、レジは今日・明日大変そーだから占いの方が好ましいー。☆2.ごめん、霊待ってー。・ペタ相変わらず身軽さ継続ー。僕的にわりと読みやすいんだよねー。それゆえ、あんまり疑えない部分があるのかもしれないー。リナ・ペタの組み合わせはリザ考察と同じになるけど、今日リネ吊り見えてるのに>>118とか、仲間切りにしては中途半端だと思うー。>>129→actの流れはそこそこって感じー?リネ白・ペタ狼の場合は、これまたリザ同様・・って何だよーこの姉弟疑惑コンビー?まー、そんな理由でパメ狼ならペタ狼ありそー?結論、エルがペタに引っ掛かってるのがよくわからないので、エルの発言潜りまくろうと思ったー。パメに占ってもらう必要はなさげー。リーザ>>59パメラ霊は騙り出たよね。霊騙りうんぬんはあんま要素にならないと思う。あんだけ保留しておいて何も騙らず+普通に吊られて死ぬのが見えてたら、聖痕騙ってロラでいいんじゃまいか的発想。個人的にリナで聖痕ロラれるのはリターン大きいと見る。普通戦歴って赤で相談するよね?なんかリナは一戦目ぐらいな気がするんだよね。それで潜伏やらせるくらいなら、聖痕騙らせてロラしようず。なるんじゃないかなというだけの話。パメラが思ってる程でっかい要素にリーザは取ってないと思うよ。>>1:93とか見てアル真過ぎだし。希望は統一●ゲルト▼カタリナゲルトは読んでても色がなんだか見えないなと思ったので。色見たい中では吊るほどじゃないよな的発想。灰あんまり読み込めてない実感はある。アルヴィン☆1昼の会話からレジーナかな。☆2パメーラ>ディーター、ヨアヒム>ジムゾンちなみに真狂−真狼で予想してる。ペーターんー霊能は考えが同意しやすいというか分かり易いのはヨアにーちゃんなんだよなー。明日のライン見てからでいいじゃんおおげさだなぁっていうかちょっとヴァルにーちゃん白で自分の推理のポン差を思い知ったというか。ジムにーちゃん確定情報というか分かりやすさを重視するっぽいのに自分視点確定の「ヨアにーちゃんは偽」っていう情報をあまり重視してないっぽいのがちょっと気になる。どっちの占い師とも繋がってない感はある・・・かなー。カタリーネ>>144ええっと、とりあえず確白が出てくると思ったんですけれど、パンダになっちゃって、ゆっくり皆さんの考察をしてみよう(昨日ペーターに言われたから)と思っていたんですけど、あれっ?という感じに。ゲルト・トマ僕を射程外と言ってたねー。うん、よく言われるー。人っぽーって思ったのはぶっちゃけ具合だったけど、人っぽーってよりはトマっぽーが的確な表現っぽい事に気付いたー。トラウマを抱えてる系ー?理不尽な吊られ方をしたっぽい・・けど、僕が人要素に取った>>1:285と>>2:85を一緒に再度読んでみると、んー、直吊りが嫌なだけっぽいのかなー?占い師というか、パメへの接し方が占い自体を避けたいよーには見えたから、ちょっと悩ましいなー。それで、リネ・トマの組み合わせだと、昨日お互いに吊り票入れてるのかー。>>9って言ってるけど、これはただの突っ込み待ちだよねー?▼リネの理由見ても、他の灰考察的にそうせざるを得なかった感があるし、ラインあってもおかしくないなー。リネ白・トマ狼なら、>>201の希望はどの道リネに吊り縄使う気だったのかなー?という感はあるー。トマは両占い師に占ってもらって良いなー。ペーターヨアにーちゃん考えは同意できる。オレが霊能者でも大体そんな考えだ。いうか、そういう考えが一番真視取れると思ってげふんげふん。個人的に昨日の最後の態度が若干気になってる。ヴァルにーちゃん村だと思うんだけどなー、とか言いつつ説得しないんだ的な。端的に言えばアピっぽい的な。あと今日の斑がどちらかから出たに対する反応も無くパメねーちゃん偽に行くのは確かにちょっと気になるなーっていう。考えが理解しやすいのはry結論:どうして真視してる能力者同士はラインでくっついてくれないのか。ペーターとりあえず希望だし。自由ならさっき言ったとおり。統一なら●レジおばさんかなー。エルねーちゃんでもいいかな。▼はリーねーちゃん一拓。斑じゃないなら?とか聞かれたけどスルーする。ディーターペタ>>166他者依存は囁き持ちだったら、な。レジ見てて思うのが思い込んだら一筋。俺偽決め打ちもしかり。本人は考えた上と言うが、そうは見えていなかった。>>23見てもこのままにしておくことには不安は感じる。いや、1dから希望だしねーんだな。その上で消極的と言っても説得力無いと思うが...。>>1:304>>2:306>>3:34やり込められそうで鬱陶しいは防御的。言わないと気がすまないなら迷う必要も無いのでは、とは。>>173一戦目並みの不慣れで手数計算できるかなーっていうのと、役職の性質ではなく役目からパメーラの正体予想してたのが気になってたりする。他の不慣れ感からしてちょっと浮いて見えるっていうかんじで。ニコラスカタリーネ>>>26の下の回答ってあったっけ。いうか>>26そのものへの反応がなさげなんだけど、上はパメーラに反応してたみたいだからいいや。アルヴィン>カタリーネさん今更言うのも遅いということはわかっているのですが、あなた自身が気になっている人はいるのですか?今日のあなたを見ていると、質問が集中しており対応に追われているのはわかるのですが、自分から能動的に主張を発信しているようには見えません。厳しいようですが、村に情報を落としてほしいものです。ニコラス占い方法を、パメーラは自由って意見があったと思うんだけど、だったら両方自由でよくないかって思った。ディーターだけ指定するメリットあったっけ。トーマスカタリーネ1戦目は無い気がする。狼なら後ろにブレインいるのならあり得るだろうがな。逆にブレインいるのなら似た考えのやつが狼ってことになるか。アルヴィン>>184結論は出していませんし私もまだ何も言ってないはずです。ヨアヒム>>178気になったんだけど、ラインはまだくっつく可能性あるよ?ただ自分も繋がらないような気はするけど。狼だと思う人も少なくなかったし、あの状況で自分視点の「ジムゾンが希望した」以外の説得材料あんまりなかったからなあ。ジムゾンは、とりあえず居ること報告。ペーター>>188あるけどさーあるけどさー・・・グスン(半分諦めてるまぁあの結論部分で重要なのはそこじゃないので。ニコラスアルヴィン>>187自由か、統一か、両者の占い方法をそろえて占うのがいいと思ってる。パメラ視点1黒見つけてるし、両者ともに自由占いでいいんじゃないってきがした。ディーターにも黒引いてパメラに追いついてもらえたらなぁとかちょっと考えたりしてる。ジムゾン>>188ヨア私がヴァルターを希望したのは占いの方ですね。単体考察ではむしろヴァルターへの疑いに注意を言うくらいではあったのですが・・・。ヨアヒム>>191うん、占い希望の話。真抜けるか分からない状態で仲間狼を占い希望に出すか?って話で。アルヴィン少し早いのですが希望提出が少ないので出してしまいましょう。占い方法は、両占い師生存の目があるうちは統一を推したいですね。占い先、方法については私の独断が多分に含まれているので意見があれば受け付けます。ゲルト・レジ忙しいだけなら良いんだけどー・・と思いつつ、後出し(翌日)でも良いから●▼希望出せば良いのになーと思ったー。聞かれないと言わないもんなのかなー?レジは占い師への考察とか見ても、自分の理想像が見えるんで慣れてはいると思うんだよねー。僕はスルスルなぁなぁで狼に逃げ切られたトラウマがあるから、能力処理かけて欲しいなー。ジムゾンヨアヒムは仲間切りとかあまり考えない方ですかね。確かに・・・私が狼だったらやりませんね。吊りよりは占いの方がマシ、ということくらいかな、動くなら。灰吊り希望は今出せない。自由でいいと私は思う。私も初日レジにはそんな危機感なかったので、思考変遷理解できる。対抗にふりまわされすぎてもしょうがないしね。騙り狼は捨て駒思考はまあわかる。いえ、偽決め打ちとかされたらラインから探られる場合もあるしね、あんまり同意できないかな。対象がリーネだったのもあり。意味がない...かな。んー何かちょっとひっかかったのでジム読み返してから。それなら灰見ればよかったじゃん...とちょい違和感残るけど。レジに関することは理解。そこでパメ狂唱えたのは...リネ白だからパメ狂だよ!といいたくてたまらなかった、とか?(なんだそりゃディタ狂要素をリネ白要素が上回ったってことだよね。そんなに思うならディタ真要素聞きたいと思ったが、まあそれはライン確定したらディタ要素出してくれればいいか。ヨアヒム>>195今日どこかで言ってるけど、騙りから灰の仲間切り仕掛けるメリットが低いって思ってるからね。自分の読み込みの遅さを忘れていたとかそんなことは......。トマ>>9結局テンプレと言っていたが、昨日時点でどう思ってたんだ?最終的に話さない、黒い、どちらで希望した?「色々頼んだ」話を聞きだす気はなし?>>135「俺を吊りたい」が理解できるというのはどういう理由から?ヴァルを疑っていた人達からは理由は挙がっていたようにみえたが。ニコラストーマスが爆走してるとか、パメーラ偽で思考固まってるとか、そんな印象あんまりないんだよなぁ。スタイルは独特かもしれないけど、結論の落としどころがみんなと違ってても、決め打つけ具合が極端すぎるとは感じてない。爆走してるとは思ってないわけなんだけど。僕自身がレジーナにロックオンしてるからかもしれない。占われれば光るタイプだという印象はかわらず。統一だったら●トーマスかな。パメラから占ってもらうだけでもまぁいいかもってかんじ。ディーターには●ペーターかな。>>137からくるパッションだけど。盤面整理とか言ってられない手数になってきたし、●レジーナもありかなー。占うよりは直吊りしたいって気持ちはかわらないけど。●トーマス○レジーナで提出しとく。アルヴィン>ALL>>193への反応がほしいです・・・。【仮決定確認】レジは昨日夜明け前「え...」ってなったけど>>34とかは結構まともに考えてる印象だった。レジなりの柔軟性はちゃんとあるかな、と。ここまでレジがもし白確した場合の懸念はいいや、という話。単体だと...何回か言ってるが、私を疑っていたようなのでその後どうなったのか、がとても...気になる。思い込み村印象は少しあるがその姿勢以外に村ぽさは特になく。あ、簡単に言うと反対しないよってことです。ニコラス>>193完全に見逃してたwwwごめんw【仮決定▼カタリーネ●レジーナ】把握したよー。ジムゾン>アルビンすまない。ゲルト>>193仮決定確認ー。パメーラあ、希望って形では出してなかったか。●ニコ▼リネ【仮決定確認】リネ吊りはいいんだけど、レジかあ・・・・やだな。パメーラんまあ、エルナが言ってるけど今日は良くなってる感じなんだけどねえ、レジ。初日二日目と、決め打ちの要素取り見てると不安だわあって思うのは変わんないかなー。思考方法は面白く感じたんだが、要素として取りにくい印象だったから吊りたいと考えた。俺が言ってることわからないんだったら盤面整理で吊られるのはカタリーネが吊られる理由と同じく明らかだったからさ。ヴァルターに関しての質問は置いてる。アルヴィン>>207失礼。ヨアヒム灰考察小出しレジーナ発言はやっぱり少ない。今日の発言から、最初は思いこみが強いけど回答から納得が得られれば考え直すタイプってことで、ある程度色が見えてきた感じ。視点漏れ恐れて言葉少なになったのでは?とちょっと思ってる。いうわけで、仮決定了解しといてなんだけど、レジーナよりトーマス占わない?と提案。私は聞きたいが、他が理由無しで良いってんなら駄々捏ねない。ニコラスは、確白になったとしてもレジーナにはツッコミ入れたくなるんだろうなぁ。俺に言わすか?【仮反対】まー、俺がこの状況で灰の立場だったら希望だすしなぁ...。トマの返答無いが、自分吊りが理解できるってのが違和感。自分白ならその視点で走りそうな人に見えたんだけどな。自分黒というのをわかっているが故にそういう発想がでたんかな、と。ニコラスは、占う相手と占い師への礼儀として、独断するなら理由をあげるほうが望ましいとは思う。独断するには理由が不可欠だよ。平気平気じゃないじゃなくて出すべき。カタリーネ吊り確定だし、灰は現在手探りしてる感じだからな...割れた事に関しては推理したんだが、前提が間違っててもういいやってなったかな。アルいや、独断という言葉を出すなら説明すべきと思うけど。まとめとも対話は必要。今まだ>>134らへん読んでるけど、リーネは...今日ますますわからなくなった。こんな狼いない、とは思えない。こんな狼だっているでしょ、とは。ニコがトマ爆走とは思わないって言ってたけど。会話しようと思って質問すると回答が45度くらいずれて返ってくるのがなんとも...え、なんでそうくるの?と。重ねて聞いてもまた更にずれるし。それが、確白になった場合の怖さかな。黒いかどうかは今日さっぱり見れてないや。エルナは、何が、というよりどうして...だな。エルナ纏まってないし表に出す必要がないなってことだな。アルヴィン了解しました、では出させてもらいますね。レジーナさん実は私自身初日から気になっていたりしました。>>1:290ではフリーデルさんを疑問視しているようにも見え、さらに『それなりに経験がありそう』としていますね。>>1:304では『不慣れな村』。ちぐはぐ感を感じましたね。その後の発言を見ても今一つ色が見えません。皆さんの灰考察を見るに、レジーナさんを黒よりに見ている方も少なくないですよね。彼女は、諸事情もあるでしょうが、三日連続で投票希望を出しておらず、判断材料が少ないため占ってみるのもありではないでしょうか。昨日ここに吊り票を入れたジムゾンさんの情報が今後たくさん増えることは、残念ながらあまり期待できないため、これで投票の意図を知ることができるかもしれません。ディータートマ>>209話さないで希望ならあれほど吊っとけとはならないのでは?そもそもあれほどというほどの希望をしていないと思うが。言ってることがわからないというのはどこから受けた?わからなさという点ではレジの方が軍配上がってたような気がしてたんだが。昨日の議事が曖昧で悪いが。ジムゾン>>219アルビン申し訳ないが私は序盤、わからないうちはひたすら情報だしに務めるんだ。本当に寡黙というか発言数的なものしかなかったりする。絡んでないからかもしれないが、トーマスなどは後半になってまで分からない人ではないという見込みで。トーマスあぁちょっと推理っぽいことを言えば、もしカタリーネが狼であるならばペーターは怪しいかもしれない。昨日は吊りは俺かヴァルターかカタリーネだった。カタリーネが吊られること回避するには一致団結しないと狼陣営もやばいだろうから(ギリギリだったしな)カタリーネと同じ吊り希望のペーターは怪しいかもしれない。推理にも及ばない戯言かもしれないがな。俺の希望はどっちにしろトマレジに集約される気がする。占い先については異は唱えない。連続で黒出しとかはしないだろうしな。レジ村なら白確すると思う。戯言すぎてワラタwwとか言っちゃダメかな。アルヴィン>>221ジムゾンさん私が期待できないと言っているのは、申し訳ないですがあなたの諸事情の方ですね。明日以降、あなたに質問が集中したとして、あなたがそれに対応できる環境にあるのかどうかは私には想定できませんので。ディーターあれほどってのはテンプレだと言っただろう。自分が吊りたくなかったやつが吊られて確定白、自分が吊りたかったところが占われてパンダなら(他の場合でも使うことは多め)だからあれほど(ryってのはテンプレなんだよ俺の中じゃ。俺の言ってることはわからんって言ってるやつの方が多かったと思うぞ。質問は反応を見る為のものってのが俺のスタンスだから正統な意味では苦手かもな。上段部分はリデル戦術論基点、経験ありそう。リデルの役持ち発言の迂闊さとが要素であってぐるぐるしてんじゃ?と思うが。パメーラは、さて、本決定は見てる。今日はネタ考えてきたから期待していいよ。あたしいきてればだけど。アルヴィンカタリーネさんの反応がないですね・・・。本人不在は心苦しいですが進行してしまいましょう。発表順ですが、依然としてパメーラさん真視が多いように思うのですが、ディーターさん真の意見の方も若干いるので今日は昨日と変えてみましょうか。絡んでないのでトーマスについてはそこまで分からないんだが、前にも言った疑問点的には自分の意見を持てるほどの経験と、質疑応答から感じる経験の差だろうか。ここについては私も疑問をもったが、これがずっと続いているようなので、演技ではなくそういう人ではないかと。エル達の言っているような会話の成り立たなさをどう見るかだな。理由も最後の一文に納得しちゃった。気は進まないけどセットした。ジムゾンは、考察がさっぱりな分、判定文くらいは作るぜ。ヨアヒム>>227【本決定了解】>>219も「まあそう言われれば」って思ったし。アルヴィン>>226そうですか。ふむ、再考の余地がありますね。引き続き考えておきます。ご意見ありがとうございました。ゲルト>>227本決定確認ー。ディーターそこは考察してほしいと激しく思った僕であった。エルナ>ディタ>>156聖の霊騙りについてはまあ理解。>>1:13時「占同時にまわすのなんで?俺は占霊同時のがいいと思うけど」ってなんでならなかったのかなーってのは、やっぱり残る。此処は要素としては偽というよりも、単体で変な要素ってだけかなあ...>>159見て、私が狼なら真は抜ける時抜け!と思うから食い違ってるのかも、と。そこの思考の違いはよくあることなので(明らかに真抜けるのにひよる例とかあるある)ここは要素にならない、か。あと占真狂視多いんだから、べぐりで狂食いかーまあまだ吊らなくていいよね、でパメ残ったかもとかは...いややっぱりべぐりを想定してなかっただろうディタが思うわけもないのかな。ディータートマ>>225テンプレの感覚は納得はいかんがそれ以上は出なさそうだな。中段は昨日の議事見直すわ、生きてればだが。下段は要素としてとりにくいと言っていたんで、なら自分で要素としようとしないのか?と思ったんで聞いた。俺もどっちかつーと反応メインなんだけどなー。エルナ【本決定確認、セットOK】トマは会話する気ないのかな、と思ったよ...自分ひとりで考えてるつもり?思考さらせば変なとことかつっこまれたりして、トマ村なら他の人と一緒に狼探せばいいのに。考えても喉が使い終わらない。吊り先は悪いが別にするぞ。エルナあー、自分から会話する気のなさみたいなのは、確かにみえるかも。ニコラスは、そういえば、カタリーネはどこに投票するつもりなんだろう。ゲルトエルニコが読み込み終わらないー・・。なんか美味しそうなのだけ先に貰っとこー。ニコラスは、占い先投票ってちらっと考えたけど、いまさらか。アルヴィンさて、狩人さんは今日も一番大事なところを護衛してください。狼が襲撃をずらしてGJが出なくても、本当に襲いたいところを襲えないのは狼たちにとって致命的な致命傷となるでしょうから。言ってることわからないって言われたらなに言ったら良いのかわからんのだよな。ゲルトんー私もペタの意見はすんなり読めるし同意できる部分多いしあんまり疑えないんだよね。ひとつ感じた違和感を大きく感じてしまったというか。今日も納得できる意見多かったしペタは...うーん...村でいてほしい、といったところ。私は今日のログがまだ読み終わってないぞ。言語化頼んでも違う部分を答えられたら諦めたくもなるわ...あと今日はそんなこと言われてないよね。ここはこういう風に考えないの?ってだけで。材料が圧倒的に少ないんだからつっこみようないし。いう感覚(2行目)はわかるー。村でいてほしい、といったところってゆーのも、だからこその●希望ってゆーのもあるよねー。眠くて読みきれる自信がないんだぞー。アルヴィン最期に彼女から一言ほしかったですね。>カタリーネさん今日までありがとうございました。墓下のヴァルターさんや見学のみなさんによろしくお願いします。明日からも私たちを見ていてください。リネ狼で聖騙り案でたとしても、やはりアル真すぎでしょ。リナはシステムはわかってても本気で狼探したことないのかな、という感じの不慣れ感。手数計算は元からできるでしょ。そこは赤あっても入れ知恵して表にださせるとか、変な話だし。エルナんー読み込めてないけどある意味消去法的に占希望だすならペタだったかな。トマレジ占はちょっと...あんまり...とかで。ディーターゲルト>>136自分が信用取れると思わない→霊確定してくれれば確定村側を吊らずに済む。霊確定するだけだと占2でやはり村に迷惑をかける→せめて狼からの騙りは出させたい。俺なしでもなんとかなる方法模索。