Rockツイートシェア2018.09.25くるりの12枚目、4年ぶりとなるオリジナル・アルバム『ソングライン』が9月19日(水)にリリースされた。これまで歌やメロディーに重きを置きつつも、クラシックや民族音楽など多様なジャンルを吸収し、実験的な楽曲も多く発表してきた彼らだが、今作ではそういった実験精神を極力排除。歌とメロディーにフォーカスした、原点回帰とも言えるアルバムに仕上がった。今回Mikikiでは佐藤征史(ベース)とファンファン(トランペット)の二人にインタヴューを行い、改めて原点へと立ち返った作品になった理由や、不在だった岸田繁(ヴォーカル、ギター)の見据えるヴィジョンなどについて語っていただいた。ONLINE(アルバムを出すまでの4年間は)過去を見つめ直すいい機会でした。いや、見つめ直してもいないですね(笑)――今作のタイトルにもなっている〈ソングライン〉という言葉は、オーストラリアの先住民族・アボリジニの言葉だそうですね。本作は、もともとそういうテーマで作られたのでしょうか?佐藤征史「この言葉はアボリジニの方々が、例えば〈この岩を曲がったら池がある〉みたいな地形や自然現象に付けた歌で、自分たちの住む場所を表現していて、そういうことが結果的に、時代を超えても〈歌で繋がっている〉っていう意味のようなんです。今回のアルバムには新旧いろんな曲があって、中にはデビュー前にやっていて、今回〈思い出したから録ってみよう〉みたいな曲もあるんですよね。我々は一昨年デビュー20周年を迎えましたけど、そういう意味では過去と現在がリンクしていて、〈歌で繋がっている〉っていうことにも通じていて、〈いいタイトルだね〉ってしっくりきて決めたんですよね。それではアルバムが完成するまでの〈ソングライン〉も伺いつつ、今日いらっしゃらない岸田繁さんについても伺えればと思います。PIER』から今作までの間にいろいろなことがあったのは存じ上げておりますが、結果的に4年、間が空きましたね。――デビュー20周年もあって、かつてのアルバムを再現するライヴがあったり、オールタイム・ベストも出たりしましたからね。THEN〉っていう過去のライヴを再現するっていうことがたまたま出来たんですけど、そういう過去を見つめ直すいい機会でした。いや、見つめ直してもいないですね(笑)。――たまたまですか(笑)。佐藤「アルバムはもっと早く出るはずだったんですけど、くるりって自分たちでもアルバム・アーティストだなとは思っていて、作り始めるまでがなかなか大変で。アルバムってその年その年の自分たちの活動の冠みたいなものだと思ってるから、早く作りたかったんですけど、このご時世にアルバムをCDで買って頭から最後までしっかり聴く人も減ってるだろうし。最初は6~7曲入りのEPを、間をそんなに空けずに2枚出すなんてことを考えてました。その時は〈歌もの〉と〈ふざけたもの〉に分けようっていう話だったんですね。――そんな最近なんですね。佐藤「今までもそうなんですけど、作ってるうちにコンセプトというか、アルバムを統一する味みたいなものが見えてくるんです。〈このスパイスが全曲に入ってたらいいね〉みたいな。それが決まるまでは、単品でいい曲が2、3曲あっても全体像がなかなか見えないんですよね。それが見えたら割とすぐ方向が定まって、ギアが4速までポンと入れられるんですけど、それまでは1速でノロノロ~って走ってて。――楽曲の制作の順序的にはどう進めていったんですか?佐藤「曲自体はそれぞれすでに出来ていたものが多くて。“忘れないように”はデビュー前のライヴで1、2回やってる曲です。“春を待つ”もデビュー前のデモ録りで一応録ってるし。OP”は去年の8月にベーシックだけのレコーディングは終わってましたし、“どれくらいの”は2年前の音博(京都音楽博覧会in梅小路公園)でやったし。“風は野を越え”も2015年にアルバム作ろうって時にドラマーを呼んでセッション大会をした時に原型があった曲で。――すでに出来ていた曲も多くあって、新曲もあって、アルバムにどの曲を入れるというのはどうジャッジするんですか?佐藤「最初に〈歌ものを作ろう、そういう曲を集めよう〉となった時に、古い曲が候補に入ってきたんですよ。“春を待つ”なんて、すごくくるりらしいんですけど、ここまでフォーキーな曲って、くるりらしすぎて逆にやってきてない。アルバムでこういう曲を多くするってことは今までやってこなかったんですよね。地味っていうと悪く聞こえますけど、〈くるり、いい歳の重ね方をしたなあ〉とは思いました。佐藤「自分たちもそう思ってて、昔だったら絶対こんな作品は出来てない。PIER』)なんてリード・トラックの“Liberty&Gravity”のPVで踊ってましたからね(笑)。――でも今作は、例えば仕事で疲れて帰ってきて聴くと骨身に沁み込みやすいような、そんなアルバムになってると思います。佐藤「やっぱり音楽ってメロディーと歌がメインじゃないですか。楽器やアレンジももちろん大事ですけど、今作ではメロディーと歌を大事にしたので、全体的に牧歌的なんだと思います。(岸田)繁君の書く歌詞も、聴く人によって答えが違うような、ほとんど抽象的な歌詞になってるし。さっき〈地味〉って言いましたけど、ド派手なお化粧はしてないけれど、当たり前のことをちゃんとやったというか。アルバム名でもあり、リード・トラックのタイトルでもある〈ソングライン〉という言葉は、そういったテーマを象徴していると思うのですが、この名前はいつ決まったんですか?佐藤「全部録り終わってからですね。――曲名よりもアルバム名が先だったんですね。岸田さんのセルフ・ライナーによると、“ソングライン”はもともとサンフジンズ用の楽曲だったそうで。奥田民生さん(サンフジンズではカイ・ギョーイ名義)の声でも合いそうな曲だから納得できる一方で、サンフジンズの曲がくるり用になって、それがアルバムのタイトル曲になるっていうのは意外でもあります。佐藤「繁君も気に入ってた曲だと思うんですけど、サンフジンズさんも〈じゃあいいよ〉って言ってくれはったんでね。自分はサンフジンズ・ヴァージョンも聴いたことがありますけど、まったく違うものになりました(笑)。――この曲は、例えばビートルズやELO、あるいはブライアン・ウィルソンやフィル・スペクターといったさまざまな先人たちへの愛だったり影響だったりも感じました。途中“ボレロ”(モーリス・ラヴェル作)のオマージュも出てきますね。佐藤「“ボレロ”に関してはたまたま思い付いた洒落だと思いますけど(笑)。今回アルバムは全部同じ方にミックスをしていただいて、〈この曲のギターは何年代のイギリスで〉とか〈このバンドのギターの音〉とか、そういうことを明確にやっていただいたんです。使う機材にしても〈73年のこのアルバムのこの音だったら、このエフェクターはないから使っちゃダメ〉とか。――ドンピシャの音が出せると。レコーディングって普通どんな人でもいい音で録りたがりますよね。そのエンジニアさんは、CDで鳴る音そのままで録ってくれるんです。ジョン・レノンが出してた音をギターで作ってマイクで録っても、今の技術で鳴らすと全然別ものになってしまう。――じゃあ聴く際はいい環境で聴いたほうがいいですね。佐藤「前作なんて単語の羅列で歌詞を作ることも多かったから、ちょっと聴き逃しても意味わからなくなるし、ちゃんと聴いたらそれはそれで意味わからなくなったりして。佐藤「ないですね(笑)。繁君の歌詞で初めて知った単語の意味とかは聞きますけど。LOVER-』収録)の〈アノラック〉って単語とか。“風は野を越え”の歌詞ってすごい難解だと思うんですけど、繁君が〈よう文学的とか言われてるけど、自分でそんなこと思ったこともないし、そんなふうにしてきたつもりもないから、初めてわざとそういうふうに書いたったわ〉って言ってましたね。佐藤「昔、繁君がもっと身を削って歌詞を書いてた時は、一番近くにいるので〈あ、これはあの時のことなのかな〉とかわかるような気もしましたけど、最近はそういう歌詞も書かへんし。Do?”ってすごいタイトルだな〉とか、〈“だいじなこと”は1分半でよくここまで詰め込んだな〉とか、聞かないけどいろいろ思ってはいますね。――そういうのはわかるものなんですね。佐藤「繁君の歌詞って、流行り廃りがない言葉を使っていて。〈サザエさん〉のアニメに携帯電話が出てこないように、くるりの世界観に合った言葉しか出てこないので、古臭い懐メロにならないんですよね。――今作でもありますか?ファンファン「いま思い浮かんだのは、“その線は水平線”の間奏でトランペットが一瞬出てくるんですけど、それを録るのにすごい時間がかかって。岸田さんから〈前後の歌詞で歌っていることを橋渡しするように思い描いて吹いてみて〉って言われて。佐藤「ファンちゃんって音を入れるのが一番最後だから大変なんですよ。楽器も録って歌も録り終わってから入れるから、すでに世界観が99%出来ていて、最後の1%を決めるのがファンちゃんで。自分らはやり逃げできるんですよね(笑)。佐藤「それで〈違うな〉ってなったら後から録り直しするから(笑)。Walzer)』でウィーンに行って“ブレーメン”っていう曲を録った時は、2ヶ月半後くらいにもう一回録ってますからね(笑)。アルバムを作り出してみて、〈入口からズレてるな〉って感覚になったらもう一回やり直すこともあります。実は“ソングライン”って曲なんてドラマーさん3人分のヴァージョンがあるんです。――トランペットのフレーズはあらかじめ決まってるんですか?ファンファン「今回は他の楽器も含めて、ほぼ岸田さんがアンサンブルで全部書いてきたので、もともと決まってるものがほとんどでした。“その線は水平線”は最初自分が作ってきたフレーズと、岸田さんが持ってきたメロディーとどっちにするかっていう話があって、答えが出ないまま録音とミックスをしてもらって、結果半々で使われてるっていうのはありましたけど。佐藤「繁君が曲を書いた時点でオーケストレーションありきの曲もあるから、そこで自分勝手なことはできないじゃないですか。PIER』からデモをちゃんと作るようになったんですけど、その時はオルガンでコードだけ打ち込んだようなデモだったんです。交響曲(第一番)を書いたということもあってか、今作ではデモをある程度きちっと作ってきて。佐藤「その上でエレキ(ギター)だったりアコギだったり、割とちゃんとしたヴォーカルを乗せてきて。実はデモのヴォーカルをそのまま使った曲もあるんです。ベースにしても、今回のうち6、7割は打ち込んで作ってありました。――ベースのフレーズがシンプルすぎて、〈ちょっとオカズを入れたい〉とか思ったりはしないですか?佐藤「一切ないですね。逆にここだけは声を大にして言いたいんですけど、Aメロが4回あるとしたら4回全部フレーズが違うんですよ。それを覚えるほうがどれだけ大変か(笑)。オカズはライヴで盛り上がったら好き勝手弾けばいいんですけど、そういうフレーズは流れがあるから勝手に変えられないんですよ。OP”なんて〈真ん中のパートどうやって覚えんねん〉って思いましたよ(笑)。やっていろんな音が複雑に入り組んでるのに、出来上がったらそう聴こえない。それがいちばん大事なことですよね。えらい遠いとこまで行かはったなあ。ジャンルは〈くるり〉。ONLINEタワレコTVTwitterFacebookYouTubeページのトップへTOP。