09:18はじめまして。非常に関心の大きいテーマです。しても過去は美化されやすいため、定量的に歴代の大関の力量を測る、というのは「今の大関は本当にだらしないのか?」を過去の大関と比べる上で必要なことです。見る側がどう感じるかというのが一番大きいわけですが、特にこの「大関の力量」という点については、定性評価と定量評価の乖離が大きい部分と私自身感じております。このテーマは私も個人的にかなり分析しているのですが、現在の大関が弱いと感じさせる最大の要因は「横綱になれそうな大関がいない」という点だと分析しています。力量という意味では「過去の大関も今の大関も大差ない」という数値データも出ています。平均勝利数、12日目までの平均勝利数など、数多のデータを持ってきても、全体で言えば大差ありません。大関全体、という指標として、場所ごとの「大関全員の勝ち越し点、1人当たりの勝ち越し点」というのをつけているのですが、これも大差なかったりします。それでも「今の大関はだらしなく」見えるのです。大関が不在の期間が長く続くケースが多い」ことにあると思われます。昭和の時代も、数場所レベルではこのような場所もありますが、長期間にわたりというのがありません。あったとしても、その時代に「強い大関」がいたりします。なんていう時代もありますが、若島津は昭和60年頃までは「最強大関」ですし、琴風も元大関としての大関での成績は戦後でもトップレベルです。いう大関がいたのです。現在は「並みの大関」が揃ってしまっている。大関全体のデータと、その時代時代での大関個々のデータを並べてみると、なかなか面白いものが見えてこようかと思います。07:12>入間川サポーターさんコメントありがとうございます!私達、というよりファンや解説者の声を代弁したとされる意見については実力以上に多くのモノを大関や関脇、横綱に対して求めているということがこの結果からもよく判りました。この観点が有る状態と無い状態とでは見る目が相当違うと思います。我ながら面白い発見だったと思います。07:16>ごうきさんコメントありがとうございます!印象で語っていると、過去を如何に客観的に見られていないか、ということがわかります。強敵を相手に結果を残せるというのは大関にしかできないことだと思いますので、それも一つの有り方だと思いました。07:37>searchさんコメントありがとうございます!私も思いつきでこのクンロク率を調査したのですが、それ以上に数値化して調査されているということで驚きました。大関全員の勝ち越し点なんていうのもいいですね。最強大関の不在は確かに考えるところが有ります。大関と言うには強すぎる武蔵丸や魁皇なんていうのもその部類に入ると思います。個人的には遂にバルトがその領域に足を踏み入れたのではないか?と思っています。綱取りは成らないかもしれませんが、バルトの成長が白鵬独裁政権をストップし、それはすなわち白鵬の健康状態が安定しないことを意味します。白鵬にケガをしてほしいとは微塵も考えていませんが、ケガをさせるほど激しい相撲を取るライバルが出てくると相撲界のパワーバランスが劇的に変化します。次第に朝青龍の休場が増えたことは偶然ではないと思います。いい素質を持った力士が数多くいて、しかも今一つ殻を破れずにいる。それが変わりつつあるということをこれから楽しみにしていきたいと思います。12:30レスポンスありがとうございます。私が独自につけている「幕内力士ポイント」というのがあります。簡単に説明すると、勝利するとプラスポイント、負けるとマイナスポイントが、対戦相手の地位に応じてつき、そのポイントを偏差値化したものというのを毎場所算出しています。勝利、1敗の優勝者に勝利なども勘案されています。(悪しからずですが、今のところこのポイントの算出方法を公開する気はありません。「かなり使える数字」として私自身が各所にコメントする際などに指標として使っています。65、大関在位中は60以上」これが目安かな、と思っています。この数値で、大関の平均を年別で出してみるとS3362.11S3461.46S3557.99S3660.27S3758.50S3861.70S3962.79S4058.13S4158.83S4259.01S4362.18S4463.26S4561.65S4659.90S4758.94S4857.19S4957.93S5059.63S5158.49S5259.79S5360.61S5461.07S5555.55S5662.84S5764.06S5863.84S5965.07S6061.70S6162.13S6261.13S6360.57H161.56H264.33H364.61H459.38H562.09H667.72H764.30H864.22H963.48H1064.05H1158.39H1258.95H1356.34H1460.90H1559.03H1658.33H1758.97H1860.29H1960.22H2058.30H2160.11H2259.81H2360.43H2466.02となっています。歴代の大関全員の平均が60.79になるので、62程度の数字が出ていれば、かなり健闘しているといえるかと思います。H24は1月場所しかデータがなく、しかも大関の優勝でしたので66.02となっていますが、これが「いかに高い数字か」というのも読み取れようかと思います。H22が59.81、H23が60.43ですから、平均よりはやや劣るわけですが、それでも昭和40年代後半から50年代前半に比べると、かなり良い数字です。実際、この時代は輪湖時代真っ盛り。大関と横綱の力量差も大きかったのでしょう。大関は貴ノ花、三重ノ海、旭國、魁傑あたりです。三重ノ海は横綱になったとはいえ、大関で陥落もあり、大関在位も長い力士でしたし、旭國は優勝無し、魁傑も大関としては優勝していませんし。この時代で強かった大関は若三杉くらいですが、若三杉は大関を一気に駆け抜けましたから、大関の数字を上げるには至らなかったとも言えるのかと思います。逆に、平成6年が傑出していますが、この年は大関が若貴貴ノ浪武蔵丸。