松原:それが台風なんかで。原:伊勢湾台風ですか。松原:いえいえもっと前ですよ、きっと。全部やられてしまって、とにかくいろいろと失敗を重ねて、這々の体で帰ってきているだと思うんですよ、大阪に。原:食べ物に困ることがないというのが大阪市内とは全く違うわけで。居心地も良かったのだと思うんです。戻ってくるのも遅かった、らしいです。松原:学校のことがありますからもう戻らざるをえなかった。松原:私はまだですけども。原:絵を描くことが好きだったとおっしゃってましたけど、末っ子っていうと上の方たちとはだいぶ年離れていたのですか。みんな5つずつくらい。上の兄が昭和5年生まれですから今もう80歳くらい。原:わりと一人遊びというか、絵を描くというのはごきょうだいで遊ぶというよりは......。松原:一緒に、それはなかったです。原:ご自分一人の時間っていうのをずっと絵を描いて。松原:そうだったと思いますね。そんなに熱心に描いていたはずはないですけれど。上の姉は私が中学の時に結婚したりしていますから、本当に一緒にきょうだいと住んで(遊ぶ)っていうのはあんまり記憶にないんです。原:絵を描くこと以外で興味を持たれてこととかないですか。運動ぜんぶだめですから。体動かすことは何にもできませんから。あとはなんやろ、なんやろ......。活発に動き回るっていうことはまずなかった、ですね。静かーな子やったと思いますね。原:絵を描かれるというのは当時だと画材というと、どういうのを使われて。松原:色鉛筆やクレパスとかじゃないですかね。油絵具なんかはまず(ない)。日本画でしたから、日本画の絵具使ったのか......。原:もっと御小さい時の。松原:ああそうですよね、だから手元になかったと思いますね、色鉛筆とかしか。いうものを描かれていたか残っていたり、憶えてらしたりしますか。松原:残ってへんですね。