いつもそうやって、「質より量だ」とかいいだすのよ。それで、茂久馬(菊畑茂久馬)さんが「量より質だ」ってやりだすの。「公募展やらに出している奴は出て行け」となる。中嶋:そのお2人の対立があったんですね。それではいわゆる抽象というか、アンフォルメル的という絵画と出会ったのも、九州派を通じてだったのですか。田部:だから、アスファルトだからアンフォルメルなのよ。アスファルトをばーっと板に流してごごらん、アンフォルメルでしょう、それ。それがフランスから入ってきたということ。中嶋:そういう作品は当時美術雑誌などでご覧になったことはありましたか。田部:美術雑誌を取るほどお金もなかったね。給料がとにかく6千円くらいですから。小勝:昨日も言いましたように、同じ1957年の3月5日から10日に岩田屋ホールで、「世界・今日の美術」展というアンフォルメル展をやっているんですよ。小勝:記憶にないですか。