いったら、米倉徳というのがね京屋マネキンにいたの。マネキンが安易に手に入るの。こんなふうに切ってというと、なんでもしてくれるんですよ。それがなかったら、出来てないね。小勝:田部さん以外にマネキンを使われた方はこの時にいたんですか。田部:いや、マネキンは意外といないんですよね。私は「英雄たちの大集会」でも使っているんですよ。なんかやっぱり女性の体という興味があったと思うんです。マネキンというのはほとんど女ですからね。今は男のマネキンもあるけれど。中嶋:デパートにもマネキンはありましたか。進化はしているけど、一応どこの売り場にでも。繊維課はトルソーだけでいいし、洋服課には全身があるし。(注:田部氏は1958年1月まで岩田屋というデパートに勤務)小勝:子宮ではなく、胎盤というものに敢えてしたのには、どういう意味があったのでしょうか。田部:やはり子宮じゃないんですよ、胎盤だから。妊娠するというのは、胎盤がないとできないんですよ。子宮に胎盤がくっつくんですよね。小勝:ええ、母胎と子宮の中の胎児の間をつないで栄養を与えるわけですよね。田部:だから、胎盤とはどんなものかということも知らないのに、真空管は男性性器に見立てて、いっぱいの電気のコードは血管ですよね、アスファルト・ピッチにパテを......小勝:アスファルト・ピッチは、振りかけたんですか。田部:そう、下地にすると何でもつくんですよ。マネキンには何にもくっつかないんですよね。小勝:最初にアスファルト・ピッチをかけて、接着剤として使ったわけですか。田部:あれは優秀な接着剤なの、熱いときは。何でもくっつけちゃうから。小勝:それはもう絵画で使っていらしたんで、オブジェでも、ということですね。田部:火傷はしますよ、どっかにケロイドの痕があるもんね。中嶋:マネキンを逆さまにした理由はありますか。田部:それは安定感があるから。これくらいの厚い木で出来てるの。田部:いや、マネキンがよ。ここに差し込んで全体を作るんでしょう。ここにこの木があるから安定するんですよ。これをひっくり返したってしょうがないじゃないですか、全然。こっちが上になったら意味ないよ。小勝:安定の為だけですか。田部:いや、そんなあれじゃないんだろうけどね。中嶋:見るからにすごく痛々しいような感じもしますし......田部:熊本の再制作(注:後述)を見た一般の人からね、この人の作品は「痛い痛いっていってる」とか「この人は3体作って、3人子どもを産んだのかしら」とかね。いろんな事が書かれていて、面白かった。中嶋:九州派の他の作家の方は、この作品を観てどのような感想をおっしゃっていましたか。田部:全然評価しないのよ、私なんか。