同じ考えを持っているかわからないんですけれども、それなんでちょっと聞きたかったっていう部分があるんですけども。田中康夫だから、私利私欲のない思いの方々が私は市民派っていうもんだって思ってますから、その意味でいうと、今蠢いてらっしゃる方々は、その私利私欲っていう言葉とはどうなんでしょうねっていう気はしますけどね。あとはだから、やはりそれぞれの一人ひとりの県民がどう思うかっていうことを県民が百家争鳴になるだけじゃなくて、やはり自ら胸に手を当て考え行動しないといけないんじゃないんでしょうかね。それがやっぱり民主主義でしょう。氏はい、わかりました。田中康夫まあ朝日新聞、常にそういう質問をするけれども・・・、それぞれお考えがあるんでしょう、その人たちに聞いてみたら。少なくとも本県は、先程申し上げたように本県から始めてきていることはごく当たり前の真っ当な王道なしの改革をしてきている訳ですから。その時にさっき言った小鳥の糞がいいのか悪いのかっていうような、そうした議論は決して民主主義の成果はもたらさないと思いますよ。田中康夫それはもう前から申し上げているじゃないですか。今私は知事として日々仕事をさせていただいている訳ですから。それは大変ありがたいことだと思ってますよ。田中康夫だからこれは、もちろん私がいやだって言ってる人達もいるんでしょうし、今のあなたの話だと。そりゃ色んなご意見があるんでしょう。氏いつ頃までにそのどんな形でその意思表明っていうか、ご自身の思いを決断されるのかなあと。私たちが職員と一緒に、県民と一緒にやっているこの改革というものはですね、違うんだっておっしゃるなら具体的にさっき言った小鳥の糞が良いのか悪いのかのような環境議論じゃなくて、どういう長野県にしたいのか、またそのためにどういうふうにしたいのか、そりゃあ鷲沢さんはダムは浅川に造らなきゃいけないって今回明言された訳ですし、浅川にダムを造るっていうことを約束してくれる人でなければ応援できないっておっしゃったんだから、やはりそういう人をお見つけになる努力をご自身の去就も含めてなさるっていう意思表示をされたんだと思いますしね。それぞれそういう選択肢をお示しになられるのはそれぞれの皆さんなんじゃないでしょうか。私は今知事をしている訳ですから。氏じゃあ、別の質問一点お願いします。変わったりしてますから、4月の末から5月にかけてそれぞれの部局長とですね個人面談をしてそこで話をします。彼らがそれぞれその中でこうした事を行いたいということは当然明確な形で私に話してくれると思いますから、それに対して私の考えを述べるということですね。部局長に関しては今まで経営戦略局長の松林憲治が担当していましたが、副知事の澤田祐介が就任にしましたから澤田がそれぞれのその仕事の評価に関しても行うってことになってますけど。県民に見せる形で、やってられるのは正に協約というひとつの鍵でですね、形だったと思うんですね、見えやすいようにという事だったと思うんですけれど。今知事おっしゃったような話だったら、そりゃまあ日常的に内部でやっていただければ結構で、まあ当然組織であればやられる事だと思うんですけど。何かその17年度については少なくともそういうもの自体が存在しないままに年度変わっちゃったんですけれど。田中康夫だからそれは多分その私たちはその中期5ヶ年計画みたいなものを作ったりとか何とかという形でやっていくんではないっていうことできてますからね。まあ協約っていう言葉も何かちょっと固いっていうかおどろおどろしい感じがするっていうご指摘もあったりする中で、私は正に日々継ぎ目の無い総合愛情産業だっていうことを多くの部局長や地方事務所長のみならず、今チームリーダーである課長たちもですね認識をしてやってくれていると思いますから。その中でより次年度に関しても行っていく、そして昨年度の後半の活躍ぶりということに関してはこれは副知事が面談をしていく形になりますし。氏だからそういうものの県民への見せ方っていうかそのわかりやすさっていう意味で協約っていうのは非常にある意味でおもしろいなあというふうに当時思ったかと思うんですよね。それがうまくなければ、知事が言うように形骸化しがちだということで見直すってそれも僕、良いと思うんですよ。それを見直しをされると言った去年の5月にここでお答えいただいてその後どうなったのかっていうことなんですよね。それは議論されているのか、もしされていなければやめるにしてもやめないにしてもちゃんと県民に説明する必要があると思うんですけれども。日々、4月以降も毎朝知事室で話をしてますから、じゃあ平澤さんからいただいた貴重なご意見で月曜日に話をしてみようと思います。田中康夫さあ、それは、小沢さんに関してはあるいは、先日菅直人さんとも国民新党のパーティではお目にかかって、鳩山由紀夫さんと一緒にお話をしたりしていますけども、まあ改めて今回、私はやっぱり小沢一郎さんの先日の会見、演説ですか、あれはまあ一部には何か抽象的だっておっしゃるような方々がいますけども、私はあれを聞いてやっぱり心を震わせるっていうことにこそですね、やはり本来の目先の政治屋ではなく、私たちの日本を考える政治家としての言葉があったと思ってます。same」ということは、私が前から述べてる、あるいは最近は産経新聞に原稿をお書きにならないというふうにおっしゃっている久保紘之さんが、かつて繰り返し述べていたエドマンド・バークもですね、正に人々のその不安や不満が革命のような形になる前にですね、いかんともし難くなる前に、常に革新しつづけてこそ真の私たちの社会の保守だっておっしゃってますけども、エドマンド・バークが、久保さんは常にそれを引用されてましたけど。小沢さんの考えも正にそうでイデオロギーなどというものが潰えた時代における、やはり小沢さんの持っている言葉、あるいはその歴史観や哲学というものは、我々がアジアの一員でありそしてアジアの一員としてアメリカとも対等に水平補完をしていこうということなんだと思います。あと民主党の中の話はそれは民主党、ただ民主党・・自民党の人たちだって別にねえ、平野成基さんも議場で「私は小泉純一郎を評価しません、支持しません」なんておっしゃってたけど、でもまあ自民党の人は政権与党にいるから、政権与党でのさまざまな色んなものの分配ということができてるから一つにまとまってんでしょうからね。野党というものはある意味では利権ではなく理念で集うものだけども、それは民主党の中にも色んな考えの方がいるでしょうけど、そんなこと言ったら自民党の中にだって安倍晋三さんから加藤紘一さんまでの考え方の人はいますからね。それは民主党は逆にそうしたことが何でも言えるということなんだと思いますけど。色んなスポーツ新聞を始め、新聞や雑誌は色々お書きになっているみたいですけれども、私は先程も大変嬉しかったように本県から日本全体を変えていこうっていう、県民益のために変えていこうということでやらせていただいてて、そうしたものが客観的な形で国が同様のことを良い意味で後追いして下さっているということは、そうしたことを先んじて行えてきてたってことに関して職員や県民に感謝したいと思ってますけど。県内の民主党に関してはわかりません。前の前の総選挙の時に芦川さんはいらっしゃらなかったかもしんないけど、小沢さんと菅さんが二人並んだポスターで、私が言葉も含めてデザインさせていただいた時には、その正に県内の古い民主党を新しい民主党が変えることを期待するということを申し上げた気はします、そのような言葉を申し上げた記憶はありますけど。「国交省がダム建設に依存しているため、堤防強化など他の対策が遅れているという疑念が地元にはある」って明言をされたというのは、私は潮谷さん、いろいろと、あの思うに任せぬこともたくさんあると思いますけども、正に私たちも浅川に関してダム建設に固執していたがためにですね、下流域の内水氾濫ということに対しての対処ができないっていう形がきてましたし、もっと言えばダム建設に固執していたがために、天井川であったりですね、河川改修というものが住民の方々が望むほどには進んでこなかったってのがあると思います。河川改修と天井川の解消は解決をしてきておりますし、内水に関しても外水に関しても、今回私たちはダムを造らないという形の中で明確に案を示している訳ですから、やはり他県においてもこういう考え方を知事が持っている訳であるなと非常に感慨深く拝見をしました。豪雪に対応した職員に感謝状を出したのがおかしいかの如き記事がありましたけど、何で誉めちゃいけないの、一生懸命県民のために努力をした人のことを。私はこれは同時に良いことをしてくれた職員を中越地震の時でも、あるいはその他の善行でも誉めるってことは皆さんの会社だってやっていると思うんで、これをしちゃいけないっていうのは職員の士気を下げろって信濃毎日新聞は新しい見解をお持ちになったのかなって気がするし、そうなるとそもそもいわゆるガセネタで編集局長表彰したっていうことも、しちゃいけなかったのかなって話になってっちゃうから、何でそれぞれ県民のために昼夜を問わず、努力をした、それは全職員がそうであると思いますけど、とりわけそうした活動をした人に対して誉めるっていうのは皆さんの会社だってあると思うし、どこの社会でもあることなんじゃないでしょうか。それをいけないってことになると、じゃもう今度、国家公務員にも勲章を出すのはいけないってことを社説で書かなきゃいけなくなるだろうし。当たり前のことをして、そのことがまた良い意味での励みになるのであれば、私は良いことだと思うので、何でそういう励みになることをしちゃいけないってことになると、職員の士気を削げって言ってんのかなってちょっぴし驚きましたね。今後も私たちはこういう県民のために努力をしている職員、特に今回、部局長たちもですね、栄村をはじめとして、道踏み隊に行った人たちが一様に言っているのは、やっぱりそういう努力をして、そこのおばあちゃんとお話をさせていただいたりして、ありがとうって言われたり、そのおばあちゃんが問わず語りにこんなこともできたらねっていうことがすごいヒントになるっていうのを言っている訳ですから、それが私たちの総合愛情産業だし、と思いますけどね。