07:19:34前衛がテキトーに三幻神という雑さも−114514点。前衛でお祈り次発装填魚雷も連打して、どうぞ。07:40:29Wiki利用のガイドライン読んでください。ページの編集を行った人に対して、文句を言ったり批判することを控えて下さい。他人の編集内容に意見がある方は、「対案を出す」あるいは「自ら編集を行う」など、建設的なコミュニケーションを取るようにしてください。09:31:19かげぬいモーリーとかがまさにそれ。雑に三幻神ぶちこんどけ、ってより好感持てるなぁ。三幻神フルメンバーでぶちこんだ時点で後列はどうでもいいか総力戦か、って感じだし。11:19:06なぜそれに気が付かなかったのか・・・コレガワカラナイ。主力だけで火力足りてて満足してしまったんや。11:11:08エンタープライズを忘れては困る。やつの発動率は最大70%かつダメージ2倍なんだから「強襲空母」よりも成功しやすい。加えてホーネットのドゥーリットル空襲は発動してから追撃分が発生するまでタイムラグ(個人的な意見)があるから正直どうかなとは思う。11:58:31さすがにエンタープライズちゃんは禁じ手みたいなもんやで......強いけど。12:36:19エンタープライズちゃんは強いのはわかってるねん......あんなに頼もしいもんはそうそういないで。エンタープライズが圧倒的すぎて、彼女無しでどこまで行けるのか?って感じまであるからな。14:14:44こんな小学生みたいな文をWikiに書かないで下さい。13:37:10主語がでかすぎる。ネタ編成のページを作ることはルール上許容されています。気に入らない点があるなら、小学生みたいなどというレッテル張りではなく、引用に基づいた具体的な指摘をすべきでしょう。13:50:52文体とかはまあ置いとくとしてもコンセプトはもうちょっと詳しくというか明確にした方がいいかな?と思う。14:07:19ボスワンショットキルを目的に作成した編成でしたが、このページをみていろんな可能性を発見して欲しいと思いますので主力のコンボについて言及しておきました。14:16:36簡単に編集してくれていいっていうけどそもそも、明確なコンセプトの提起がないからそもそも編集しようがない相手は死ぬとかよくわからない言葉遣いをしているけどこれは空母攻撃での瞬間最大火力を求めた編成の考察ということなのかそれともスクランブルを活かした複数艦載機による攻撃のロマン編成の考察ということなのかもう少しはっきりとした問題提起をしてくれないと現状この記事をどう編集すればいいのか製作者にしかわからない。火力を目指してるならエンタープライズを入れたくないっていう文は記事としての誤解を招くから消すべきだと思う。14:24:20↑文体についての言及に何を言ってるんだ?コンセプトはボスをワンショットキルするのがテーマです。問題提起を編集者がするの?ちょっとよくわかんないです。14:30:16編集乙。ことは雑魚戦はもう1艦隊の方に任せて、この艦隊にはボス戦だけ担当させる感じ?だとしたらその辺も運用法に書いといた方がいいかもあとボスをワンショットキルするっていう実用性が主眼ならその点もコンセプトに書いた方がいいんじゃないかな。14:42:40眼鏡と頭突きと比べてもネタとしてもまだ弱い。低燃費みたく砂場に移動して吟味してから出直して、どうぞ。14:47:53やっぱり?魚雷に関してはせっかくコメントもらったし追加しようと思いました。魚雷ロマンを作るには知識が足りないので新しく作成はしないでおきます。詳しい方誰か作成お願いします。道中の火力不足に嘆いて三幻神で突破してきたけどウィチターはやはり選考から外れるかなぁ・・・削除しときます。15:09:35とりあえず空襲によってボス瞬殺のコンセプトから考えられる前提を考えてみた1、とりあえず空母のみでボスを撃破できる火力を最低ラインとする2、ボス戦時の報酬を考えるとSランククリアが大前提として、前衛には制限時間内に脱落者を出さずボス戦到達できるある程度の自力が求められる以上2点を踏まえたうえでロマンを求めていく方針にしたらいいんじゃないかな。15:24:57語録使ってるのは残念だけど発想はいいと思う。18:31:58これ、エンプラがトップに来ない理由がわからないんだけど...。いやまぁ空母ダメージチャレンジする上でレンジャーもアークロイヤルも優秀なのはわかるんだけど、そこにエンプラが何故並ばないのか。あとこれはコンセプトから外れるかわからんけど、赤城加賀の並びも航空ダメージが相互にバフ入るからトップ候補に入るのでは?道中苦戦するって点についても先手必勝による序盤雑魚掃除からのボスまでにリチャを狙える。18:37:54それ、エンプラ一航戦ですやん......まんまテンプレ構成のドストレートに強いやつですやん......いや、ホントに単に空母で最大火力を出したいならサラトガ翔鶴エンプラにベンソンエレナ兄貴姉貴でバフ全部載せluckyEでいいですやん、って結論くらいは全員わかってると思うで?さすがに。19:12:58とりあえずどの方向に行くか。1.魚雷と爆弾をありったけぶちまけてとにかく画面が凄まじいことになるお祭り騒ぎをやる。2.空母でどこまで火力を伸ばせるかのレコードアタックをする。ちなみに後者は既に上の枝で私なりに答えを提示してるつもり。18:53:46火力を求めたらエンプラは入っちゃうからな。ロマンなんて言葉を使わずにレンジャー艦隊とでもしとけば良いのにとは思う。18:57:20まぁこれだなー、記事名を天山必中隊にでもしとけばわかりやすいんじゃないか。03:39:23ダメージチャレンジをする上でアークロイヤルも優秀なのはわかるけど、って書いてあるやん。19:09:21とにもかくにも、ロマンとかいうバズワードを外そう。19:34:58全体的に寒すぎるんだよね。21:16:08魚雷部分の記述が雑すぎる。21:21:18コメント全部読んだけどもう編集やめます。何のためのネタ艦隊編成例なのか?初期の叩き台からいろいろコメントもらってここまで作ったけど、wikiって本来そういうもんじゃないの?こっちは一応8-4ボスを倒せるように作って投稿したわけでそれを改良案を出し合ってよくしていけると考えて記事作成をしてるんです。語録がいやなら編集していいって途中で書きましたよね?つまり編集する気すらないわけでしょう?ただの文句じゃん。マイオナでこのゲーム楽しんで何が悪いんだよ。一生結論パ使って俺強えーしてれば?真面目にコメントくれた人ごめんなさい。こんなむなしいことしたくないわ。21:25:43ネタなら何でもしていいと思ってる辺り、チラ裏とWikiの違いについてもう少し理解を深めてからまた頼むわって感じですね...。語録についてだけど、上で何度も言われてる通りそもそもこのページの艦隊編成コンセプトがあやっふやだから書き直ししようにもあなたが何を考えていたかわからないから書き直しが出来ない。最後に何がしたかっただけ書き込んでから投げてくださいな、後はあなたの言う通り皆で空母機動部隊考えておくので。・アークロイヤルを軸とした重桜攻撃機の一撃決殺のどちらかっぽいなとは思いましたが。21:53:08マイオナでゲームを楽しむのは結構だが、それをWikiの記事に持ち込むなよ。21:56:33VPQpFq5SpL2、編集やめるってよ。それはともかくどーすんだ、これ。22:40:00すげーなこいつ。自分のことばかりで他人が読むwikiに書くということを何一つ理解できてないで記事にしたのか。真正の馬鹿じゃないの。誰も記事作ってくれと頼んでないし勝手にやった上放置、ゲーム楽しむのとwikiを書くこと(他人に伝えること)は無関係だし場合によって寧ろ害悪だってことが今後も理解できないんだろうな。22:18:42どうやら作者が投げたようですので、ここで、このページの解釈をし直してまともなページになるよう各自編集をしていくか、管理人に頼むなりしてここを爆破するということになりそうですね。・アークロイヤルを軸として据え、他の艦は全てアークロイヤルの火力サポートに徹し、アークロイヤルの必殺天山拳にのみ全力を注ぐ編成考察のどちらかに方針を固めるべきだと考えます。現状のページの様子では艦隊コンセプト、方針すら定まらず考察になりません。個人的にはアークロイヤルにのみ火力全ツッパというのは面白そうでいいと思うのですが。22:03:02そうですね、あくまで実用性はあまり伴わない可能性があることを考慮に入れるなら後者がコンセプトとしてもわかりやすく、かつネタっぽくはありますか。22:07:36アークロイヤル全ツッパだと本人で完結しているよな?他からの支援って汎用強化過ぎて上でも挙げられている通りアークロイヤル入りグッドスタッフでしかねーし。22:14:04アークロイヤル全ツッパに関しては、アークロイヤルの明確に他と差別化できる点として攻撃機6機積みが単体でできることにあり、かつ相手を低速にするという現状他にない独自スキルがあること、これら要素を踏まえ何かできないかな、と考えることにあると私は思います。22:16:48ああ、確かにフッドは良いかもしれませんね。22:17:56ボスのワンショットキルを狙う艦隊というコンセプトらしいので、まずはページ名もワンショットキル艦隊のように変更してほしいところ。22:07:43ページとして残すならアークロイヤル軸かなー、混成空母の方はページにするまでもないやろ。22:10:46ほんとそれ。22:11:58あくまでネタ編成としての提案されたページなんだから提案者が投げたらもうそこでおしまいじゃない?個人的にはページ削除で良いと思う。22:17:34発想事態を否定したくはないので残すのに賛成します。重桜魚雷ベースのみで考えてしまうと、8-4ボスなどの極僅かな使用例に留まってしまい、記事・実用面ともに幅が無くなってしまうと考えます。爆撃機も含めた包括的な内容とし、「ボス出現→即撃破」を目指す方向性であればどのステージボスにも対応ができるので、攻略の観点からも有用かと思います。22:26:47纏め返信枝多くて返しきれないためこちらで。皆さんご意見ありがとうございます。意見が少々別れてしまいますね。記事そのものは残すべき、との意見がざっと見たところ多いように思うので記事は残す方針で行きましょう。その場合、言われている通りそもそも・ネタとして編成考察をするのか・実用可能な編成考察をするのかという点から意見が分かれていますね。アークロイヤル軸にするにせよ、混成空母グッドスタッフにするにせよそこは決めておいた方が良さそうです。個人的には実用不可、もしくは難しいとされるネタ編成よりは実用一辺倒でアークロイヤルを軸にしてみる...という「特定テーマ編成」ですね、こちらに寄らせたいと思っております。22:37:50その意見で行くなら、どの程度の速度の相手にならアークロイヤルの魚雷が通用するかってのが問題になるな。編集者は8-4を上げてたけど、相手が動かない8-4だと鈍足なくていいからね。22:43:38それでいくなら汎用性、実用性は一切無視して完全なアクロ愛に走るか、ある程度の実用性は確保して「アクロ主軸にはこういう編成もあるよ」と宣伝できる内容にするかで変わるよね。俺としてはガチ編成なんて各々持ってるだろうし折角だからアクロを追いかけてほしい。なるとやっぱりネタ編成枠になるのかな。22:49:35ですね。いっても現状攻撃機を単艦で6機飛ばせる空母はアークロイヤルのみですし、スキルによってさらにダメージ期待値は伸びますから、8-4は十分参考にしても良い場所かと思います。22:49:46>2葉さんへありがとうございます。悩ましいのが、アークロイヤルを追求し続けた結果編成考察がどんどんガチになり、結果としてネタなのかガチなのかの境目がよくわからなくなるんですよね...w例えば前衛は駆逐艦で纏めるとか、そういう縛りを設ければネタという方向になるんでしょうか。22:52:37赤加賀を始めとする、単なるグッドスタッフは誰もが通る道なので、そこは外したいと個人的には思います。いう事がタイトルには含まれているのかな、と感じています。可能であれば、アーク・ロイヤル主軸とは別に、普段あまり目を向けられない娘にもスポットライトのあたる記事になればいいなと思っています。22:55:38ネタ枠にするなら前衛は駆逐艦でまとめるとそれっぽいよね。スキルでアクロを支援できるとアクロ頑張る!みたいで面白いし、ついでに両脇も小柄な子にするとかしてもいいかも。23:07:47ご意見ありがとうございます。「アークロイヤルを軸として据え、その天山拳の一撃の火力をどこまで高められるか」というところに主眼を置くという方向性がおおよそのまとまりとしては良い感じでしょうか。ページタイトルもこれに相応しいものに変えるべきですね。前衛駆逐艦縛りについてはもう少し議論が欲しいです。アークロイヤルの天山拳によるダメージを追及する場合、必然的に駆逐艦だけではバフが物足りなくなるためですね。ヘレナなどの補助を受けてでも天山拳のダメージを追求するか、あくまで駆逐艦に興奮するアークロイヤルという絵面で楽しむか...非常に悩ましいですが。23:10:03アーク主軸とすると、駆逐オンリー編成をメインにしつつも、バフを考慮した編成例を織り込んでも良いと思います。どちらかにしなければならない、という事はないと考えますが、いかがでしょうか。23:24:31例として軽巡等も上げつつ、話題のメインとしては駆逐艦を...ということですね。別テーマとして一遍にボスに叩き込む魚雷数の最高を目指す編成例を入れるのも楽しそうですね。今回はテーマ的に縛りゆるゆるなのでガチ編成がマジで強くなりそうですが・・・まあガチなんて一個ぐらいしか書かずに他の子にスポット当てるの十天でいいかと。ロマン大好き司令官が増えるようなページになると嬉しいですね。00:01:20とりあえずアークロイヤル軸でいくならハーミーズも入れよう。二人で36発重桜魚雷飛ばせるぜ。最低でも3ページに分けるのが妥当かと思う。22:14:42擁護するなら、空母の瞬間最大火力を狙うという記事ならコンセプトは悪くないと思った。すごく良いと思います。何度もコンセプトがよくわからないと指摘されてるのに無視して逆ギレされてもこのWIKIに対しても記事に対しても良いことなにもないよ。マイオナに関しては個人のプレイスタイルにすぎないし、現状のタイトルじゃ記事としてマイナー推奨する理由がない。あげく多くの人が真面目にコメントしてるのにそれを、真面目じゃないと解釈するのはいががなものかと。今までに上がってるもろもろの問題の改善案として1.まずコンセプトをはっきりとさせること。「艦載機攻撃による瞬間火力を狙った編成の考察」くらいの大きな命題にすると様々な項目が書けていいと思う。現実的な安定した運用を前提とした編成、スクランブルなどの確率の低いスキルを交えた本当の瞬間火力を求めた編成(スクランブルが最大火力かは知りませんが)、エンプラと赤加賀を交えたテンプレに近くなる編成、はたまた、作成者のあげたエンプラなどは考慮しないマイオナ編成、すべてを項目として作れば相反しないし、問題の解決になると思いました。なるとここからの記事編集には多くの労力がかかりますけれども、良い記事になるのではないかと一個人としては思いました。22:15:58追記したい。3.編集者に拘りと情熱と語彙が足りない。他のネタ編成が受け入れられて、こいつのが受け入れられない最大の違いはコレ。マイオナ編成なんざほぼ誰もが持ってる。その中で他人に見せて押し通せるだけの拘りも情熱も語彙も足りない。22:30:16今どうにかしようと議論したり編集してる人たちに水差すつもりはないが確かに"他人に見せて押し通せるだけの拘りも情熱も語彙も足りない"の一言に尽きるな。00:03:47マイオナというよりもこの位なら誰でも思いつくし、思いついた所で書くような事でもないだろうというのもあるでしょう。ネタ的な意味合いが薄く、更に良く分からない文体で構成されているので非常に読み難い。現状では記事の一つとして残すには正直ネタにもガチにもならない価値の無い物だとは思います。反面教師的な意味合いでこういう事がありましたよ、と注意書き程度で後々残す位が精々な所ではないでしょうか。22:16:24スマホからは無理なのね。00:15:10最低限の編集を行いました。書いてある内容自体は弄っていませんので、よろしくお願いします。00:23:32かなり記事の印象が変わりました。ありがとうございます。文章の悪さはネックでしたね。02:16:41ちょくちょく散見されるけど、この案件の立ち上がり方は今後編成考察の例を作っていくに当たって反面教師とすべき事例だね。『チラ裏で許されてwikiで許されない事柄』の見本市って感じ。00:50:59ページ作者の愚痴と投げ発言が一番悪かったな。ギャグセンス寒いとかコンセプトはっきりしないとかはスルーするか直せばいいだけで、コメント欄で吠えてる側が悪い案件だったが。01:09:53コンセプトがはっきりしてないと最悪、ページ作成者との編集合戦になるから他人がどうこうできるものじゃないぞ。ページ作成者が投げた今となっては無問題だが。06:52:06こういうページは普通の攻略と違って作成者のカラーが前面に出るから他人には編集しにくいんだよね。↑が言うとおり編集合戦になる恐れもあるし。11:22:52その通り、どっちにも落ち度はあるがコメント欄で叩いてた人が一番の問題。それはともかくとして、やっぱり自分も一番の問題点は発案者が方針を固めきってない状況でページを作成した所だと思うよ。「○○って編成があるよ」と言いたいだけなら雑談版で良いわけ。なく砂場やチラ裏でもないwiki本体にページを作成した以上はある程度責任を持つべきなのに、自分の行いに起因したツッコミに対して逆切れ失踪した時点で無責任な人だって烙印を押されるのも言葉は厳しいけど自業自得。作成した段階でコンセプト明示してないし修正せず他人任せな時点で記事立てた叩かれてた本人が荒らしているも同然なんだけど。04:10:02語録を使った会話、というのは仲間内で盛り上がる事実はあります。定型文を多用して会話するということは、自分の言葉を使って喋らない鳴き声で会話しているようなものと気づいて欲しいですね。最初のコメントに小学生のような、と書きましたが間違っていないと思います。文章を普通のものに編集してくれた方、ありがとうございます。10:35:56ビルドの意図が説明不足で、文章は内輪でしか通用しないネットスラングとなっては、別の誰かが手を加えるしかありませんね。少なくともwikiのコンテンツとしては不適当だと言う印象です。15:45:22建設的な議論に紛れて、削除されるべき罵詈雑言がコメント欄にあふれてますね。いう名前に修正することを提案します。03:16:35ロマンという単語は対空偏重編成とか装填最速編成など実用には「?」がつくが一点突破している、という場合に入れるものだと思う。普通に実用性があるならロマンはつけないのではと思います。20:20:21普通は特定のテーマみたいなのがあってそれを連想するタイトルを付けて細かい肉付けだけど今回はそれが逆になっちゃってるから、中身が固まるまでは今のままかとりあえず暫定的な名前に変えるかだね。変えるならタイトルで中身に引っ張られる部分も多少あるから今は当たり障りのない名前でもいいかも。20:39:30そうですね。少なくともこのページについては上の木にもある通り名前を変えた方が良いと思います。20:47:39タイトルについて考えてみたのでいくつか出してみる「アーク・ロイヤル天山拳」:タイトル見ただけで何がテーマなのかすぐ分かる。22:19:45個人的には「アーク・ロイヤル・天山拳」がすき。02:49:07途中送信失礼、上で議論してくれてた人達の意を汲む意味でもアーク・ロイヤルを主軸に天山拳を叩き込む、って方向性で書いていくのが良いと思った。いう意味での一番わかりやすい「アーク・ロイヤル・天山拳」ね。09:00:16天山拳だとか言われても分かりづらいし単純にアクロワンキルとか航空ワンキルで良くね。21:31:17何が問題だったから全く理解していないようなので、修正される前のページをバックアップから読んで来て下さい。ないと会話が成り立たないと思います。21:40:44ガチ構成とかテンプレとか何一つ関係ないことを理由に上げてるから多分未見なんだろうな、とりあえず最初期のを見てきてみ。その上で"ある程度の遊び"だろってまだ言うならちょっとそれは一般的な感性からは乖離してる。23:56:07ガチ編成やら記事に遊び入れるやら関係なく"ただ自分の編成晒しただけのコンセプト不明瞭な文章"だってことが問題ありって話なんだよ。横から全く関係ない指摘入れる方が不愉快だわ。20:46:10敵が可哀想に思えてくるくらいめっちゃ艦載機飛んでて笑った。13:02:41とりあえずロマン空母艦隊っていう名称は不適当だと思う。航空火力特化艦隊とかの方がタイトルだけでわかりやすいと思う。13:49:08というか現状高難易度海域(特にボス戦)における解法の一つが「航空攻撃と雷撃による瞬殺」だから、いっそ「高難易度海域における対ボス編成」としてガチ編成考察にシフトした方がいいのかもしれない。20:37:46極端に言えば、面白くないの一点。面白くないかと言えば、通常の編成の延長を真面目に突き抜けた先にネタになる類のコンセプトなのに、最初から姿勢がふざけていたからじゃないかね。20:53:19なんでケチつける人って問題点への認識が毎度ズレてるんだろうか。語録は知らない人にとって何を言ってるのか理解しがたいし、知っててTPOを弁えてる人にとっては見苦しく不愉快だという問題がある。マイオナ云々については端的に他の案とは発案から一通り完成するまでの熱量がまるで違う。あれらが同好の士で協力して作り上げられていったものなのに対して、このページの初期案において語録でそうさせる気を失わせたのは作成者自身。22:25:36バックアップ差分の一番最初を見てくることをお勧めする。語録がーとかそういうレベルではない。ぶっちゃけマイオナレベルにすら達してない。マイオナ言われたのはエンプラ除外した理由が他にあるのか?っていう話だ。22:25:38バックアップ見てきたが、凄まじいレベルだった。これを現在の形に書き直したのは骨だったろうに......。ここの議論に参加する人はその前に一度見ることをお勧めしたい。19:34:10問題にしてるのはコンセプト不明な記事立てたことと記事立てした奴が放置宣言したこと。過去ログやバックアップでページの初めの方を見てこい。語録やらマイオナやら今更問題視してないし見当違いだから。語録叩くやつもいるけど修正してるのは語録以上に内容だから横から過去ログ読んでなさそうな頓珍漢な木を立てるのやめた方が良いよ。23:09:49追記だけど何回もエンプラについてとかアークロイヤルの鈍足効果狙いなのかとか高火力特化ならどんな編成でもよいのか明確にして欲しいとコメントした人に対して「問題提起を編集者がするの?ちょっとよくわかんないです。」とコンセプトを不明瞭のままにして編集すること自体に混乱を招き、挙句「マイオナでこのゲーム楽しんで何が悪いんだよ。一生結論パ使って俺強えーしてれば?」とマイオナ以前の問題だって一切気が付かずに放置宣言。それでやっとまとも且つ明確に編集できるようになったの。語録とか遊びは自分もOKだと思うけど自ら荒れるように仕向けたのは初期の記事を書いた人だから。02:49:39皆様の意見を踏まえ、編成考察/火力特化空母艦隊というページ名に変更いたしました。18:13:46イイね、有難い。22:08:44しかしマトモな文体・構成にシフトした現在、これはテーマ編成とネタ編成のどちらなんだろうか。23:24:00アクロ入れるならネタになってしまうが普通に使えることもあるネタ編成、みたいなところじゃないかな。23:54:37実際火力全振りで9章攻略MVPとの声も良く聞くアクロは入れるべきだろう、このタイトルなら。03:13:00建設的な意見が多々ある中恐縮なのですが、砂場に戻してもらった方が良いかもという気持ちもあります。トップページに載っているので人目に触れやすく、意見交換が活発故に中々記事更新を行い難い状況のように見えます。03:30:43↑とか書いてるうちにどなたか大幅に更新を行ってくれていました。杞憂でしたすいません。03:43:49変更されたページ名に沿う形で一部編集をさせていただきました。魚雷でも攻める〜のくだりは不相応と判断しコメントアウト致しました。03:43:08アークロイヤルに重桜攻撃機載せるのなら動かないボス前提って一文ある方が良くないか。06:38:19ご指摘いただきありがとうございます。追記させていただきました。10:50:57イントロネタが強調されてて草。07:55:51ご意見ありがとうございます。追記させていただきました。01:40:15ご意見ありがとうございます。装備に関しての考察を追記いたしました。19:04:29そもそも空母自体が火力重視の艦種(一部除く)なので、火力特化空母として個別で記事をつくるなら戦闘機をもたないキャラで突き詰めていったほうがそれらしくなると思う。エンプラや赤城加賀の火力も十二分ではあるが、戦爆攻って装備スロットはバランス良すぎて特化をテーマとするならそぐわないと思う。現状他の空母・軽空母でこれを上回れる構成無いと思うけどどうだろう。18:13:06それと戦艦抜きなら前衛はとにかく自爆ボートをどうにかするのが最優先なので、ベルファストは必須クラス。クリーブとヘレナは魚雷ないのが不便。09:13:26アークロイヤル前提でやるなら編成例は雷撃特化ボス瞬殺だけで良いと思うし、例2の爆撃特化を作るならアークロイヤルとホーネット外してレキシントン級使ったほうが良い。09:45:25前衛艦隊の説明でネタ寄りに見えていた部分を攻略情報寄りの内容になるように変更しました。ジャベリンの部分はお任せします。09:27:10前衛はベンソン新月ハムマンじゃダメかねぇ。道中も突っ張れるようになると思うのだけど。18:00:18ボスの瞬殺こそが命題なのだとするならやっぱり駆逐揃えて雷撃接射も含めた構成の方がよりボス瞬殺特化っぷりは上がる気がするアークロイヤルも喜ぶだろうし。16:51:03バックアップから編集前が見れるよ。これで叩かれないなと思うくらいだから。叩かれて編成が否定されたと勘違いしたまま放置宣言だからね。01:30:46あまりに酷いから今後何か記事立てるときの反面教師として参考になる。立てた本人の対応や読解力含めて。09:50:29ご指摘いただきありがとうございます。検証の結果、少なくともマッチレスのほうではダメージの変化が見受けられませんでした。(キャラページに詳細を記載してあります)谷風のコメント欄に貼られているソースですが・デバフありでは「強襲空母」が発動している(1483dmg)・デバフなしでは発動していない(776dmg)・スキルの上昇率と近似しない(776*1.4=1086)以上により誤認である可能性が存在する為、現段階では両者ともシナジーは見込めないと思われます。15:12:54ご指摘いただきありがとうございます。修正させていただきました。11:40:20ご指摘いただきありがとうございます。取り急ぎキャラ一覧に追加致しました。編成については後日改めて追記いたします。08:04:08ご意見ありがとうございます。ヘレナについてはボス戦闘寄りの文言を追記しようと考えております。DoYは面白そうです。一例としてのみですが、有効性を含めて詳細を検証したのちの記述も考えております。オーロラに関しては...・壁役としてはやや不安があること・現状の海域攻略においては命中に不足を感じず、Lv上限解放も実装されるため現時点での有用性は微妙なこと以上により、演習用の編成を記述する際に加えようと考えております。15:24:55ご意見ありがとうございます。暫定的ではありますが、オーロラを追加させていただきました。22:15:49ご意見ありがとうございます。仰る通りの理由で悩みましたが、ネタ編成という事もあり必須艦への採用に踏み切りました。それに伴い、取り急ぎ前衛艦を刷新致しました。20:30:30爆撃機についての考察を追記しました。デストロイヤーT3とヘルダイバーT3のデータを記載しています。16:38:53うちの場合、金デス使うと8-1ボス(オート)が1分以内で終わらないけど、ヘルダイバー使うと海域ボスが1分以内で終わる。実際はわずか数秒の差ではあるが、明確かつ覆らない違いとして存在している。もので金デスが安定して強いっていう話は一切信用していない・・・レンジャー先生の航空値上げるのに使ってるくらいかなあ。17:26:39その認識は爆撃機の挙動変更の前からあったはず。爆撃機の挙動の変更の影響で爆弾が集中しやすくなったのかな?そのせいでヘルダイバーが強くなっているならばグラーフツェッペリンのスツーカも気になるところ。検証で起用してるみたいだし。どちらにしろ装備を考え直す必要はありそうだ。21:33:54「スツーカも気になる」とのことでしたので、追加させていただきました。23:12:38まさか検証してくださるとは。ありがとうございます。00:38:28LuckyE・強襲空母についての検証を追記しました。04:43:02ご指摘いただきありがとうございます。取り急ぎ、計算式への代入に対する注意書きを追記させていただきました。08:39:26計算式に対応した数値への変更を行いました。ご確認いただければ幸いです。09:31:12TBDデバステイター(VT-8中隊)を威力値一覧表に追加致しました。21:34:51「各空母のダメージ比較」にシャングリラを追加致しました。「発動1回目の自身の攻撃には乗らない。01:41:47「各種スキルについて」にフォーミダブル「じっとしてなさい!」を追加いたしました。02:27:40設備に「100/150航空燃料」を追記いたしました。12:42:45空母染め時のバンカーヒルを検証して貰いたいです。エンプラエセックスと組んだ際に、ほぼ確実でMVP掻っ攫うので相当火力あるんじゃないかと思いまして。23:56:19お恥ずかしい限りですが、未だにドロップせず...。お力になれず申し訳ありません。20:12:57攻撃範囲は一番広そうだからそれが影響してるかも。エンプラはその点じゃよわい、あと発艦タイミングだよね、一番最初にバンカーが攻撃開始してるなら当然バンカーがダメージレース的に有利になりやすい。22:46:02お待たせいたしました。バンカー・ヒルを追加致しました。それに伴い、スキル「堅忍不抜」やダメージ比較なども追記いたしました。00:54:27検証有難う御座いました!堅忍不抜の詳細はキャラページに追記しても良さそうですね。アベレージ7000ならエンプラエセックスと組んで抜きん出ても確定発動の差でMVP取ってもおかしくなさそうです。18:10:51通常海域(ノーマル)ボス"一撃"攻略を追記いたしました。それに伴い、「特徴・運用法など」その他を一部追記・改訂しております。21:12:39先のアップデートにより攻撃機の調整が行われたため「特徴・運用法など」その他を一部追記・改訂しております。20:10:50「白上フブキ」を追加致しました。対ボスへの航空火力面は厳しいので、制空貢献用の特殊枠として記載しております。