70年はほんとに僕はぎらぎらしてたなあ。市の土地なんですかね。この土地は個人のものです。ハンガリーにもどっちにもこっちにも城を持っているっていう人の土地なんです。シンポジウムのプランテルさんが99年間使うっていう契約で(借りた)。坂上:99年間の賃貸契約を結んだんですか。今はもうダメになった。この間(プランテルさんが)亡くなったでしょ。別のかたちになっていきますよね。この隣にいっぱい変なのができましてね。それも彫刻家の発案で。村でPassionsspiel(受難劇)っていうキリスト劇をやっていたんですよ。それを石切り場でやれって。したら村の人たちがこれはいいって。この太陽のもとでやりはじめた。それがだんだん大きくなって、いまや2000ほどのジュラルミンの椅子ができて。いうふうになってきて、周辺の雰囲気がだんだんダメになってきたんですよ。アイーダとかオペラ、夏にやるんですよ、そしたらね、小道具の象が遊びに来てね。この辺の石で遊んだり。唐突なテーマですが、辻先生に、売れるものは作るなって言われたからさあ。坂上:売れるものを作るな?藤原:うーん。聞いてないでしょ、そんな。坂上:売れるものを作るなって言われたら、そしたらどうやって食べていけるのって思いますよね。僕らもそう先生に言われて、先生は給料あるからいいよなって言ってたら、先生給料が3万円くらいしかなかったって。坂上:(笑)藤原:最低やったって。坂上:あそこって、今でも給料安いですよ、先生。彫刻科も設備何もないし。藤原:ないほうがいいですよ。面白い先生がきてくれたからね。坂上:福嶋先生が彫刻科の先生になって、若手のおもしろい先生を引っ張ろうって思ってくれたみたいで、彫刻科におもしろい先生がけっこういっぱいいたんです。80年代に入ってからですけどね。福嶋先生が先生になって。したら素材とかにとらわれない作り方をする学生が彫刻科からどんどん出て来るようになって、いま芸大の彫刻の学生はいろいろ活躍してるんです。福嶋先生はいなくなっちゃいましたけど。宇宙の(プロジェクト)。あれおもしろいと思うね。彼はやっぱり鳥取人で、純朴で誠実で下手くそで不器用で、そういうところが出てきていますね。坂上:いっつも学生を家に呼んで、魚釣りなんかも。銛もって潜って魚釣れたぞーとか。藤原:2メートル大のタコも取ってたよ、あいつ。やってタコもって下まで足がついとるんで、あれ危なかった、怖かったって言ってたよ。坂上:(笑)藤原:僕はこうやって向こうに行ってしまって、しばらく仲間と近づきがなかったですけど、僕らのクラスってそれぞれ勝手なことやってますねえ。坂上:あの学年、他の学年も活躍してるのかもしれないですけど、あの学年にずっと続けている人が多いです。坂上:だから私も知ってるんです。60年代?藤原:いや、もうちょっと後。ギャラリーの中でやってた、あの変なお化け。坂上:ああ、ぽわーんって。藤原:あいつはすごいわ。坂上:何て言うの、それと完璧にものを作りますよね。