中嶋:済美会の活動と組合活動というのは、なにかリンクするような事があったのでしょうか。田部:無かったと思います。中嶋:昨日、組合活動のことをお伺いしたんですけれど、1957年の岩田屋争議の時のお話しですが......田部:ロックアウトがあったから。中嶋:第一組合と第二組合の違いというのを、もう一度ご説明頂けないでしょうか。田部:あれはね、第二組合にいったらまるで裏切り者のようにいわれますけどね。今考えたらなんてことないんですよね。どちらも違いはないし。中嶋:どちらかが岩田屋さんと組んでいたのでしょうか。田部:いえいえ、そういうことはないですね。御用組合だっていってたけれど、一応きちっとやってたんですよ、団体交渉とか。小勝:第二のほうですか。それは主任以上のクラスの人が、どこでもそうですけどね、会社は。田部:それでどーっと流れたんですよ、みんな流れたの、ばーっと。