藤原:京都のかたちってありましたね。坂上:うまく言えないけど、ブロックが(下に敷いて)あって、足があって、下があってっていうイメージ。1890—1967)とか。私は後から見ているからそうやって一緒くたにするのかもしれないけど、やっぱり何か辻晉堂のにおいがする。素材に色をつけたりとかするんじゃなくて、素材そのものの良さみたいなのを活かしながら、ちょうどこれくらいの大きさ(高さ60—70センチくらい)で、板と板を重ね合わせて置くとか、反対にVの字に置くとか。足を付けてバンっと置くとか。藤原:辻先生の作品よく見てましたね。大阪の歌舞伎座の上のところに作られた屋根の鬼瓦ですか、あれなんか見たらびっくりしますね。