青木:シックスナイン。北山:シックスナイン。坂上:(青木さんの)1歳下という。北山:僕は下でしょう。青木:僕は昭和22年。1947年の12月3日だから、半年位違うんだよね。坂上:滋賀県の八日市って今日(来る時に)通って来たんですけど。京都の友禅染の家に生まれた。北山:友禅?いや友禅の家じゃないですよ。しゃべったら、滋賀県生まれで、何で滋賀県生まれかっていうと、京都育ちなんですけど、入籍が、滋賀県の母親の役場で入籍されてるんですよ。母親の里で生まれたんだけど、届け出はおじいちゃんなんですね。青木:届け出に行かれたのはおじいちゃん。父親の名前は「のち」やねんな。父親はまだ離婚出来てなかったんですよ。それは10年程前、父親が死んで遺産相続のことで、原原簿(はらげんぼ)というやつを調べたら、ずっと代々載ってるでしょ。戸籍上は、父親は違う人と結婚してるのね。それはずっと、父が死ぬまで母は言わなかったんですけど。要するに「再婚、騙されてした」って母は言っていた。坂上:お母さんは正式に結婚してない。入籍されてなかったわけ。そんなで生まれちゃったんですよ。滋賀県生まれでそれで良かったわけ、僕は。一応、母親が実家で産んで、京都に家があったから帰ってきたんやと思うのね。何でか、っていうのがあって。向こう(八日市)で、長いこといたってこともないわけ。向こう生まれということで、滋賀県の文化奨励賞ってのを(後に)もらう時に「あなたは、ほんまに向こうで住みましたか」と。「どのぐらい」とかって、ちょっと聞かれてん。その時は、母親がね、病弱やったから、僕が向こうで、それは幼稚園前でしたから、4−5歳やったかな、滋賀県にやられてたんですよ、疎開みたいな。おじいちゃんと一緒に住んでたってこと。大分(滋賀県に)いてたというのがあって。「ほんならあげましょか」みたいなことやったんですよ。坂上:じゃあ、お父さんとはずっと離れて。北山:いや、そんなことはないですよ。その後、父は離婚になって母と入籍して、年子の弟はちゃんと二人の(子供)でした。その後、僕は、父親の籍に入ったと思うから。一応、滋賀県のそこで入籍、(離婚前の)親父のところに入ったか、ということは、戸籍は、見ていないね。坂上:ということはもともと「北山」という名前ではなかった。