身体全体が脳なんですよ。養老孟司も身体全体が脳だって言ってるよ。この間(木下長宏さんと)対談して、「あ、そうかな」って思った。限界を破るもう一つのもんがある、って思った。思考する手という感覚器官を持ってるんですよ。そこは身体性っていうよりも、「目であり脳である」って感じするなあ。パフォーマンス的な身体性じゃないと思うねん。言われている身体性とは僕のはちょっとちゃうなあ。坂上:世間的には(当時)イエスアートとかフジヤマゲイシャとか、もっとそれこそ身体性っていうかな。北山:石原友明(1959-)も身体性やんね。坂上:彼等は本当に身体ってものを感じるし、しゃべってても、今は違うよ、だけどその時のインタヴュー見てると「いいんじゃない、楽しければ」って。全肯定イエス、みたいな感じ。彼等なりに悩んで、そういうふうな道を歩んだと思う。今から見れば彼等だって反逆児だったと思う。何か、こう、正に身体性っていう中に、北山さんも世代が違うのに、同じ80年代の戦士として組み込まれているけど、どこか違う。何が違うのかなっていうのがちょっとあったから、例えばその話を聞いて(みたい)。ま、関西でいてるとあれやねんけど、もう一つは全国エリアで見ると、僕東京の人に思われてしまってるところもあるのよ。坂上:え、いつからですか?北山:最初から。82年に村松でやってるから、向こうで、彦坂(彦坂尚嘉、1946-)がものすごく戦略家だったから、2人共同じ画廊でやってたからね、その前に、出品する前に、出品する作品を並べさせよったんですよ、彦坂。ものすごい意識してんねん。その時はものすごい人が来たんですよ。坂上:それってギャラリー16で北山さんが展覧会をしてる(1981年)のを(村松の)川島さんが見に来て、「わ、これいい」って言って、村松に引っ張ったんじゃなかった?北山:そうですよ。その時に来て決まったんやから。中原さん(中原佑介、1931-2011)は東京画廊に言うててん。その時東京にものすごい言いふらしてんねん。僕82年の村松やった時、高松次郎から全部見に来たんですよ。芳名録見たら信じられない人達ですよ。それ全然知らんかったから。ものすごい言われててん。坂上:伝説の北山が来る、みたいな?北山:いや、「10年に一遍の男や」って。中原佑介さんが言っててん。「前は誰ですか」って言ったら「狗巻賢二」(1943-)って(笑)。ものすごい好きやねん、狗巻さんを中原佑介さんは。坂上:で、彦坂さんは。北山:彦坂は村松の作家やから、向こうはどうにでもなると思ってるわけ。東京はどうにでもなると思ってるわけ。坂上:若い80年代の作家、Bゼミの学生なんかも村松で(彦坂さん主導で)やってたけど。何でもない」ということを結果にしたんですよ。青木:誰が?北山:彦坂が。(82年に個展を)やるまでに。個展をやるまでに、それまでに「決済」したんですよ。坂上:どういうふうに「決済」した?北山:その研究会か飲み会か何か分からんけれど、「北山は何でもない」と。彦坂自身からかその当時聞きました。僕はヴェニスに行った時、(彦坂は)「北山、お前の作品は紙くずだ!」って言ったんですよ。坂上:決済された後だった。