みな目から教えてもらって。僕は子供ですからね、制作の現場に入って見せてくれるんですよ。大人は何か指摘するらしいですね。良寛さんを描いていたんですけど、草履が綺麗すぎるとか。藤原:障壁画をずっと描いてくれていた。京都から表具師が来られましてね。糊をつくるために半年ごとにやって来て。壺に入れた糊をなめて、そしたら結局3年かかった。壁の土も3年くらいかかった。いうゆったりとしたプロセスの中で、手仕事は体の中に入って行きますし、ゆっくりと家が出来上がっていく。いい時期だったと思います。加治屋:写真で見ると、かなり大きなお寺だったんですね。僕の親父で19世ですか。坂上:19世ということは19代目。藤原:本尊があって、それから山門がある間に大きな壁がありましてね。その壁を造るのに本願寺系は大きな許可がいる。格式のあるお寺でしてね。そんなところに生まれ育ったんで。お経は読めないんですよ。門内におりましたから。門前じゃなかったんで。加治屋:お兄様が継いで。ありがたかったですね。帰って来てくれて継いで。加治屋:最初は高校の普通科に入ったけれども、やめられて。合わないということで京都に行ってみないかと。そこで彫刻を専攻なさるというのは。僕はあの頃、デザインっていうのが面白いなと思っていたんです。デザインっていうのはポスターかなあと思ったりしていたんです。デザインって新しい言葉だったから。)に行くわけですけど。図案科に入ろうと思って。ところがあまりにも無知だったんでしょうね。親父が第二志望に彫刻って。寺には欄間もあるし仏像もあるしっていうんで第二希望に書いておくって。僕は第一次に落ちて、第二次に彫刻の方に。坂上:日吉ヶ丘は高校ですよね。坂上:田舎の郡上高校を中退。藤原:2週間くらいですね。坂上:それで日吉ヶ丘ということは京都に引越をした。