より動画サイト等に影響。日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。02:04ID:BQOWnOsZ0なんで報告者が責められてるんだろ。親が子供に言い聞かせるレベルの事を言ってるだけじゃないか?それを窮屈に思うなら夫婦とはいえ他人との同居は向いてないよ。この旦那が一人で持て成しの準備をして汚した分の後片付けも一から十まで完璧にできる実績があるなら、新築の2人の家に挨拶をする気のない類友を呼んでも良いと思う。02:46ID:fnrZulYp0間違いなくタバコ吸うとか汚すとか相手を知りもしないで決めつけてる人がいて面白い。この妻も同じような人間なんだろうな。同席してどうするの?ひと時も離れず見張ってるのか?新居にどんな振る舞いかわからない人を招くのが嫌なのは理解できるけどじゃあ挨拶すれば自分の思い通りの振る舞いになるとでも思ってるのか?礼儀として自分に挨拶するべきだという意見だけで押し通すならまだわかるけどタバコだの物壊すだの覗かれるだのはただの偏見。そんな考えで目を光らせてる女に同席されたくないのは当たり前だろ。いうのって相手にも伝わるよ。旦那も禁止事項を守れなそうとか、普段からそんな目で見られてるのわかってるんだろう。同僚をそんな目で見られて恥かきたくないんだよ。あとトイレがどうとか言ってる連中が一番意味わからん。妻がいればトイレは汚れないのか?本筋とまったく関係ないただの男とドカタ叩きだろ。03:44ID:ghuzg1iu0煙草くらいでスプリンクラーって意見多いけど、同時に大勢で吸ってても煙草くらい...なのかな?例えば同僚10人来て8人同時に吸うとか。友達の旦那がガテン系で披露宴二次会での煙草率が高く煙ひどかったけど。ヘビースモーカーでも作動しないのは一人で同時に5本とか吸わないからだよね?うちは煙草吸う人いないからそこら辺が全くわからん。あと、一人でも喫煙されたら家具とかに臭いついてしばらく取れないからイヤなのはわかる。03:52ID:gjsiFDHo0自分の父親は職場の人呼ぶとき嫁と娘と息子の~って自ら紹介してくれてたな。04:19ID:hNa0Y3mgO↑それは、お前の父親だけ!普通は、子供は自室に追いやられる。出てきたら、「あっち行ってなさい」とか言われる。お前の家庭は、節度がないだけで、父親がオープンだとか勘違いするなよ!夫婦同伴の席ならともかく、職場の同僚の集まりなら、妻は、玄関口で挨拶するだけで、さっさと別室に引っ込むのが普通。04:22ID:hNa0Y3mgOこの女は間違いなくメンヘラ。「隔離」したいんだよ。職場の同僚にバレたら致命的だから隠したいんだよ。察しろと言っても、キチは自分がキチという自覚がないからなあ。128>>妻は、玄関口で挨拶するだけで、さっさと別室に引っ込むのが普通。04:35ID:23WqaZqd0自分は報告者の気持ちわかるよ。自分の家に自分がいない時に全く知らない人が大勢来るって結構怖いよ?何もその集まりに私も混ぜろというわけじゃないの。安全の保証が欲しいだけね。04:38ID:hNa0Y3mgO↑そんなのが怖いなら、診療内科通院をすすめる。05:41ID:amVMoHEa0全面禁煙のマンション何て聞いたことがないあるとしたら引っ越した方が良い。絶対に欠陥住宅だから。共用部分で吸うなは分かる蛍族が問題になっていて近所トラブルになってるから。スプリンクラーが作動した所は換気をしなかったかもしくは消し忘れだろう。05:53ID:iwyfvAUpO寝室に他人を入れないとか、プライベートな空間てあるでしょ。うちは他人を家に入れない。ワンルームで狭いから。あと、入居時に喫煙と火災装置について同じような説明あった。隣の人はベランダで吸ってるから、洗濯物干してる時や臭いがついたら嫌かな。05:58ID:iwyfvAUpO私は、アレルギーで喘息出るから、タバコや線香の煙で死ねる。火災とか、皆は助かっても、窒息。病院で3日位苦しんで死ぬよ。06:12ID:85g2eSDB0旦那が外で飲み食いしてくるだけで嫁さんにも挨拶はおかしいが、人の家に上がるならその家族に挨拶するくらい普通じゃないのか?これは旦那やその友人を信頼している云々以前の礼儀だぞ。最低でもキッチン、リビング、トイレを汚す立場なのにさ。お前らどんだけ行儀悪いんだよ...。06:20ID:qdrmBkFY0いや、家探し、ルール破りはさすがに夫との信頼関係の問題でしょ。そこで破らせる人間はそもそも本人が破るし、そこまで夫を信用できないのなら、そりゃもう夫婦というより母親だよね。子供に金は出させて自立させない立派な毒親だがね。06:35ID:fZg.O.b20女だが、報告者のことはなんて窮屈な女だ...と思う。自分の常識=一般常識と信じて疑わないのが最悪。私は別に初対面の相手を家に上げてもらっても構わないよ。旦那を信頼するべきじゃない?今回は妥協点を探したというけれど、見送りと称して戻ってくるってとこは旦那に内緒だろ?妥協してないじゃん。06:35ID:qdrmBkFY0※141そこにいる家族には挨拶は普通だろうが、いない家族には別に。そこで家に誘う・誘わないはその家庭の問題だ。行っていいのかの確認と、明確に汚したのなら片づけの申し出は礼儀だと思うよ。誘った方が子供じゃないとして。06:52ID:nWozeTjf0普通新居に夫の職場の人が来るなら妻はウェイトレスと化すもんだと思ってたし、出掛けろなんて言われたことない。本当は人見知りだから同席したくないw夫も私の友達が来るときは出掛けたいタイプ。確かに夫が見栄晴だったり懐が深い俺wを演じたい人なら心配かも。うちは夫が信頼した人なら大丈夫だと思えるからなあ。会ったことない人を家に上げたくないって気持ちはよくわからない。07:12ID:5WJkHqNi0別にタバコなんて吸わなくても、こんなマンション怖くて住めないわ。それとは別に、私はコンビニで働いてるんだけど、ガテン系の人たちのトイレのあと手を洗わない率が高すぎる。大のあとでも平気で洗わないから、その後買い物なんかされると「うわぁ...!商品に触らないでー!」って思う。あんなのが家に来るとか耐えられない。07:40ID:zn9x1cFZ0デパートのトイレとかでスプリンクラー発動するからマジでタバコやめてよ、みたいな張り紙あるけど脅しなのかな。07:46ID:vQmqBvZ80報告者に完全同意。報告者を叩く意見が結構あるのに驚いた。07:51ID:fnrZulYp0自分が本当は何が嫌なのかというのを、常識とやらを盾に誤魔化してる。自分にも嘘ついて本心が分からなくなるタイプだと思う。挨拶とかなんとか言ってるけど、本当はただ家のことをできるだけ自分がコントロールしたいだけ。妥協して最初の挨拶だけにすると言いながら、途中で帰ってくることでハメ外させないで早めに帰るように仕向けるとか、結局面識ない人だからとか関係ないじゃん。挨拶がどうとかいうのは、信用してない旦那と同僚を留守中に家に上がらせないための口実だったんでしょ。プレッシャーかけたいだけなんだよ。聞こえのいい口実を使って自分のエゴを押し通そうとする。子供もいないでこんな人と添い遂げられるかな。08:07ID:KyvHjZrk0これからずっと旦那の知らない友達は呼ばないの?とか言ってる人がいるけど、新居と築数年の薄汚れた家では全然違うと思う。新居にお邪魔するって結構失礼じゃない?自分が呼ばれたら気遣うし、旦那さんは大丈夫?って必ず確認するけど。気心知れた友人しか呼ばないし、旦那にもそうしてほしい。呼ぶなら責任持って綺麗にしてほしいし、それが出来ないなら呼ばないでほしい。08:13ID:PdgIU25e0友達に新車貸したら不安で自分も付いて行きたくなる気持ちはわかる。それを言うのはお前を信用してないと言うのと同じだし、信用してなかったらそもそも貸さない。この相談者も旦那を信用してないなら、「私に監視させないならあんたの同僚は家にあげない」とはっきり言うべき。自分一人の物じゃない上に同僚が悪さするなんて根拠は何もないのにそんなこと言われたら、私だった離婚考えるけどね。08:21ID:4JBEaVWl0ちょうどその時家族がいないならまだしも、今回は旦那が嫁のいない時間を狙って招いているから少しモヤっとするんだよなぁ...。08:29ID:bnXSw5CF0まず同僚が悪さしそうだし夫はそれを止められなさそうという前提がおかしい。私を不安にさせるなと言うけど、じゃあ旦那が「ジムや習い事に通うのはダメだ。お前は誘われたらすぐ浮気しそうな女だからだ」と言ったらどう思う?「留守中に男を連れ込むかもしれないから玄関に高い監視カメラをつける」と言われたら?お互いに不安はあるだろうけど、話し合って信用して、不安を我慢し合わないとやっていけないよ。08:40ID:PdgIU25e0だから合う合わないとか、挨拶するしないとかは関係ないんだって。同僚が悪さするのが不安なだけでしょう。挨拶や面識が本題なら終わる頃に帰ってくる宣言して抑制するなんて発想出てこないよ。08:47ID:VugM8FWE0そんな旦那さんを信用できないなら離婚すればいいのに。08:49ID:k3xSRlhJ0※164夫の友達はヤンキーか犯罪者集団なのか?社会人が小学生みたいに暴れ回るってか?アホかよ。08:53ID:6HuI21Uu0自分の家なのになんで追い出されなきゃならないのさ。旦那が好きにさせろと言うなら、妻側も好きにさせろと言う話。身内に紹介できない人間なんかとプライベートまで付き合うな。08:56ID:6HuI21Uu0報告者はまっとうなとこを言ってますよね?なんで批難されるのか。新築じゃなくても自宅に知らない人間が上がり込んだら嫌です。最低限禁酒禁煙くらい守ってもらわないと。09:05ID:MMQIcJdf0報告者が至極まともだと思う。旦那が幼稚であるとしか思えないし、なんか俺様気質が見える。子供が生まれたらきっと豹変する。09:15ID:WcIWyG3L0家族以外が家に入ってくるのいやだから人よんだことないや。ママ友とかこどももよんだことない。逆に行くのも気をつかうからいやだ。汚したりうるさくしたらどうしよう、って心配で仕方ない。09:16ID:V3aVXL110報告者を過剰に叩いてるのが、育児に疲れたママ()の嫉妬にしか見えない。09:49ID:WeH5wLxb0私もタバコ吸われたら発狂する自信ある。旦那が絶対に吸わせない信頼もある。あの独特の臭いが嫌いだって人も少なくない。禁煙席・喫煙席は分煙だけじゃなくて、ライトな喫煙者があの臭いと料理のにおいが混ざるのが嫌で座ることもあるしな。お前さんが吸う人間なら気にならんのかもしれんが、吸わない人間からすればタバコは基本的に臭いし、壁にヤニがつくし、灰が落ちるかもしれないし、(もしかしたら)火災報知器がなるしでいいことないんだよ。11:30ID:lJJW4Uam0報告者の夫が幼稚過ぎる。自宅で人を招待するのは、居酒屋を貸し切るのと筋が違うだろ。家は夫婦共有のプライベートな住居空間だ。家で飲み会やホームパーティーするなら、本来パートナーに紹介して、一緒に輪に加わって貰うのが筋だろ。少なくとも顔や名前を見知ってもらい、家のルールを守らせるのが、パートナーへの最低限の礼儀だ。11:32ID:lJJW4Uam0米183そういう下衆な話題の為に場所提供するとね、家ってどんどん荒れて来るんだよ。住む人、招く人の人品で家の空気も、劣化具合も変わってくる。11:39ID:lJJW4Uam0米180空き缶あるだろ、ってコンビニ前に集うDQNですか?集会じゃ無いんですけど。180みたいな頭の持ち主が家に来るなら、全力で止めるべきだよね。大体自宅で空き缶を灰皿代わりにするカルチャーって...どんだけ底辺なんだよ。12:10ID:zBnS5G770※147の、トイレ利用客が大とか更に手を洗わないとか分かるのは、店の構造か点検時間かに問題があると思うので、そのコンビニ行きたくない。12:31ID:ukY4YzwyO別の案件で旦那が連れてきた同僚が酔っぱらって、リビングで自己処理、もう1つの案件で酔っぱらって夫婦の寝室でイビキかいて寝てたってのがあった。12:35ID:23WqaZqd0※190同意。全てのガテン系の人がそうだとは言わないけどあの手の類は酒が入ると悪ノリする印象強いわ。酒のテンションで「寝室覗こうぜ奥さんの下着漁ろうぜ」なんて下衆なこと言ってやってのける輩多すぎ。12:41ID:4Cm8nPOp0監視されてるみたいで窮屈な家庭だな。13:00ID:YKvVl88D0吸わない人からしたら、換気扇の下だろうが臭い気になるからね、タバコ。先輩や上司に言われたら夫が許しちゃいそうな性格なら心配で当然だ。報告者が細かいとか思わないわ。13:06ID:fCxoEMpt0ガテン系でもマナー守ってくれるまともな人はいるよ。絶対数が少ないだけでwこのご友人は奥さん優先できる思考持ってるみたいだからまともだと思うけど問題は旦那の方だよ。よそでやらかしてるね。13:14ID:uCujPym1Oママ友からの遠回しな報告者叩きする人がウザイ。報告者は十分譲歩している。14:06ID:WTahiXG10挨拶した後に人増えたりも、もしかしたらやるかもね。14:26ID:4yjJ2PSv0報告者を叩いたり、神経質だとか言ってる輩は、自分の家を持ったことがないのだろう。友達とはいえ、新築にお邪魔するのに奥さんに挨拶もせず上がりこむなど、常識を疑う。いう奴らは「手土産を渡す」とかさえ、気を回さんのだろうな。ちなみに奥さん不在時に積極的に友達を家に招いて騒ぐ輩は、俺の知る限りすべからく離婚している。14:46ID:4fXdDamW0スプリンクラー、そんなにおかしいのか?大型スーパーのトイレ、タバコの煙に反応するからトイレタバコすんなって張り紙してあるよ?つか、新築の家でガテン系が吸うタバコの量ってハンパなくない?俺でも嫌なんですけど。17:44ID:CumYLEQA0下着とか見られたくない物や大事なものは旅行用のキャリーケース用意して鍵かけて隠しておけば大丈夫かな。空気清浄機買って貰えば良さそう。17:45ID:CumYLEQA0そういえばウチもオール電化マンションだけど、禁煙は設けられて無いな。18:32ID:bstuI0bGO私はこの方に全面同意なんだけど、しつこくレスしてる人達は何が引っ掛かるんだろう?もう育ちや躾の違いで感覚の違いは仕方ないし、話し合いも完了したって言ってるのにね。高校のとき部室でタバコ吸ってスプリンクラー作動させた馬鹿がいたわ。07:21ID:I5Vme9wB0報告者を神経質と言っているのは喫煙関係者ですかね。喫煙と関係無い生活をしていると、部屋で吸われたら3日間は残り香を感じる。吸ってる本人とどれだけ仲良くても、タバコの匂いまで好きなわけじゃ無いから不快極まりない。タバコ飲酒無しにしても、家の人に挨拶してお邪魔するのが、神経質だとは思わない。16:22ID:ya3JE03e0現段階の相談事以上の未来のことまで推測して心配してくれるなんてどんだけ親切お節介ババァが多いんだよwwwめんどーな姑になりそうなやつばっかり。00:29ID:RYwcih4h0火災報知機って、熱感応だと高いから、大抵煙感応式なんだよね。それに、火が強くなって感知する前に煙に巻かれて倒れることも多いから。台所は、コンロから少し離して、料理の煙は換気扇でとる。IHなら、煙も少ないしね。灰皿は当然おいてないだろうけれど、よくよく説明してもらうとともに、マンション外か、換気扇の真下で吸ってもらうしかないね。旦那さんには、他の妻帯者のお宅でも、奥さん追い出して集まってるのかきいてみたら?普通は、奥さんに一言挨拶してからでないと、却って落ち着かないと思うけどな。08:02ID:4CmuUJ8n0普通人様の家に初めてあがる時は、手土産を持って家族(家主)にご挨拶をしてから、だよ。「おじゃまします」を伝えないと。08:31ID:d3EcumGz0家に人入れるのも、誰かの家に行くのも嫌いだから報告者が嫌がるの分かるわー。知らない人を家に入れるなんて最悪。09:48ID:erhfQOWK0最初の報告者の言い分は分かるって人の方が多いと思うんだよね。その後から出てくるマイルールと、頑なさと、反論のキレ方から、アレ...?!ってなり、反発された感は否めない。10:47ID:rzaZ19Wz0とりあえず、我が家はこんな信頼しあえない夫婦じゃなくてよかったなぁと思いました。12:15ID:4AoFfw.j0わかってない人多いな。神経質だとか礼儀にうるさいとかで嫁が責められてるんじゃないでしょ。別に旦那はタバコ吸わせるし家を汚すぞと言ってるわけじゃない。マナーが良い人と悪い人の対立ではない。嫁が勝手に旦那を疑って抑圧しようとしているだけ。タバコ吸ってほしくないとか汚されないか心配って所はほとんど皆共感できてる。問題は、次々ともっともらしい理由をつけてできるだけ影響力を残そうとするいやらしさと私の感覚の方ががおかしいのかな?と言いながら、全くその方向に思考が働いてないし、働かせる気もない所。本音で話さない姑息な人間が嫌いな人は多いと思うよ。15:54ID:EQlJ11QD0内容にもよるよね。17:28ID:OXRmqC0Y0ええ~!報告者の気持ち分かる。新築に会社の人が来るなら、「主人がいつもお世話になってます。」ってやって、おもてなしのために必ず同席だったけどな~!せいぜい、料理ふるまいが落ち着いたら、乾きものにして途中で別室へ。?共通の知人も多かったし、ホームパーティ形式とか。うちは旦那とそのへんの感覚は似てたな。ママ友ご招待は購入して何年もたってるし、平日昼間だから事前に旦那に話しても「別にいいよ。21:34ID:08tKmpqY0※欄でも言われてるけど、トイレの跳ねがね・・・。酔ってるとなと、命中率が下がるだろうし。タバコは言えば吸わないでくれるだろうけど、まさかトイレ使用禁止にするわけにはいかないしなあ。02:04ID:jzWJJotK0どうしてそう頑なに嫁が家にいることを拒否るんだろう?新築の家を見せたいなら家にいたっていいだろうよ。家で飲むのはやっぱりお金がかからないから?酒とタバコはセットってことが多いからタバコの件は難しそうだな。嫁がいなければ変に気を使うことはないだろうが、タバコ吸いのヤツは吸えないことで家に気を使うことになりそう。この旦那「吸っても構わないよ」とか言いそうだけどね。02:09ID:jzWJJotK0そういえば前に見た投稿で、旦那の大学時代のサークル仲間が家に来て飲み食いして、嫁が帰ったら家の中がとんでもねーことになってたってのがあったな。その中には女もいたのになんにもしてなかったって。旦那同僚の中には女はいないようだけどこの家がそうならないことを祈るよ。飲んで食って片付けは嫁とかはしないようにしてほしいな。04:45ID:qOHH6Trp0まず男の集まりと女の集まりを同列に考えてる時点で間違いだろ。女は基本的に他人の家で喫煙する奴はいないに等しいし、大勢で酒かっくらって馬鹿騒ぎもない。決定的に違うのは他人の家を使用する際に清潔面で超気を使うことだよ。ようは男の集まりはがさつで無神経で汚ねぇってイメージが強くあるんだよ。12:04ID:ifrre.Wz0私も報告者さん寄りの考えなので気持ちは良く分かります。理路整然と答えていらっしゃるし何の問題もないと思います。人其々考え方は違うので仕方ないですが、ご主人との話し合いで双方の落としどころで解決し良かったですね。後はお酒が入った後の同僚さん達の良識を願うばかりですね。13:02ID:QfT61AD6O酔ったらトイレめちゃくちゃ汚なくされた。吐いた後はそのまま、オシッコは周りにびちょびちょ。