大辞典episode.3『日国』第一版の編集がスタートしたのは、1961年のこと。1972年の12月より第1巻の刊行が始まり、全20巻が完結したのは1976年。1990年からは第二版の編集も始まる。クロストーク三回目は、一版の苦労と、二版の新たな道のりについてうかがう。(注2)、古記録(注3)、漢籍(注4)......などの専門部会を次々と発足させ、専門家に用例採取に当たってもらった。この時、大学院生として参加し、後にそれぞれの分野の大家となった人たちも大勢いる。松井「責任者として、専門部会には必ず顔を出しましたが、この経験が非常に勉強になりました。問題は項目立てでした。当初は複数でやろうとしたのですが、どうしても統一がとれない。一人が担当する必要に迫られました。佐藤「実験とは、さすが元理系の勉強をなさったこともある松井先生ですね。松井「な行は一万項目ほどと手頃だったので、どのくらいで立項できるか、実際に試したんです。すると、一日7時間で平均約一千項目という数字が出た。一項目平均25秒で取捨選択すればいい。年約220日働くとして年間22万。松井「何とか予定通り、2年で終わりました(笑)。辞書自体も、スタートから刊行開始までに11年。『遅すぎる』と小学館内でも批判が多かったようですが、当時の相賀徹夫社長が『この仕事は我が社でやらなきゃならないんだ!』とかばってくれたそうです。一版から二版へ...その進化と深化とは佐藤「そして一版完結から14年後の1990年。松井「一版のころは、正直『巻き込まれた』仕事でした。ところが一版の刊行中に、新しい用例が見つかるなど、やり残したことが随分出てきたんです。新語ももっと取り入れたかったし。佐藤「二版では実際、25万例ほど用例を追加しました。大きな違いは、用例に出典の成立年代を入れたこと。作業の大変さに、そうまでしなくてもいいんじゃないかという意見があったほどですが、これで、その言葉がいつ使われていたのか、非常にわかりやすくなりました。松井「記紀から万葉、そして現代の小説まで。佐藤「もう一つの大きなポイントは、紙で出したこと。実はCD-ROMで出そう、という話もすでにあったんです。日国二版は、2000年12月より刊行を開始する。項目は初版より5万増の50万語、100万用例の大辞典となった。佐藤「ではこの次をどうするのか。二版の刊行は同時に、第三版をどうするかという難問を、私たちに突きつけたのです。広義で明治時代以降のことを指す。有職故実(ゆうそくこじつ)のこと。古い時代に書かれた史料、日記などの記録。中国人によって漢文で書かれた書物。