「現在の北東アジア情勢と二一世紀の行方」ページの先頭です。危機と共生』に掲載されています。丸山それでは始めさせていただきます。パネルディスカッション「現在の北東アジア情勢と二一世紀の行方」。次の四つの項目からなっています。最初に、「現代とはどのような時代か」というオーバービューを、ディスカッションをリードするというかたちで、私がイントロダクションのところをしゃべらせていただいて、そのあと三人の専門家の方々にご意見をいただきます。情勢の分析のあと、「問題提起」。その問題をどう解決するかという視点のもとで、「日本海の平和のために、何をどうすればよいのか、日本の役割は?」というかたちで討論を展開させていきたいと思っています。「現代とはどういう時代か」。人類の歴史全体の中から見て、それを一言でいうと、ボーダレスの時代だといえます。ボーダレスの時代とはどういう意味か。国際問題が日常的に頻発して、どの国も鎖国しては生きられない時代だという意味です。これが現代という時代を特徴づける最も重要な特徴でしょう。別の言い方をすると、われわれの周り、空間座標の中の位置づけではないかと思います。歴史の流れの中で今を見ると、現代はどういう時代か。近未来、どういう混乱が待っているか。西暦二〇二〇年の問題というのは、歴史上の視点から見たときのもう一つの重要な問題点である。その流れの中で世界の工場になりつつある中国。中国は、そういう意味では近未来の環境破壊の世界の中心になりうる危険性を特っている。いう二つの枠組みの中で、われわれはどういう対応をすべきか。ボーダレスという言葉は国境がなくなるというわけではなくて、国境が希薄になるという意味です。現在世界には六二億人の人間がいますが、一割の六億人が平均して一年に一回、外国への旅行をする。いう時代になっている。日本の車など、ありとあらゆるものが世界中を駆け巡る。モノやお金がそういうボーダレスになっている。モノは、一九六〇年から過去四〇年の間に、世界の輸出の総額が六〇倍、最近だと七〇~八○倍になっている。(→注1)にあこがれ、ユートピア性を特徴とした共産主義へのあこがれを特っていた。そこで行われていたことは何かということが一〇年余り前に暴露された。スターリンは五〇〇○万人殺したといううわさがあり、毛沢東はその倍だと。二次、三次の殺人を含めてです。相互監視社会を作ったり、時代錯誤の密告制度など、いろいろなことをやって、結果として無数の人民を殺していたのです。ヒットラーなどはそれに比べればかわいいものだということが暴露された。現代では、国家が情報を操作することが、もはや不可能、そういう時代になっている。お金ですが、日本も二〇年前にお金を輸出するような国になった。ジョージ・ソロスというアメリカ人は慈善家でもありますが、彼が動かせるお金の総額は世界の一九四か国の下位にいる国の資産を上回るという、そういう時代になっているのです。「二〇二〇年がやってくる」。この問題については先進国では計画的に取り組んでいます。2020」とか、このように二〇二〇をつけて、ヨーロッパでは日常的に使われている言葉です。日本人はこの言葉を知らないので、その話を少しします。二〇二〇年から世界中で大変な事件が頻発するという警告です。問題の本質は人口の異常増加です。これは世界人目の増加曲線です(図1)。このカーブを見てもわかりますが異常です。二〇〇年前の世界人目は一〇億でした。今、六二億を突破しました。人間が増えるとたくさんのエネルギーを使いますから、消費するエネルギー総量も指数関数的に上がる。同じように一人当たりの工業生産のカーブも人口に比例して上昇します。上がりうるかというと、そういうわけではないのです(後述する図3)。資源埋蔵量の五つの予測を行ったのです。結果はほとんど合っています。当時は袋だたきにあったわけですが、二〇〇〇年の時点で六一億というのはほぼぴったりです。人口のカーブと並行して食糧がいるわけですから、倍々ゲームで増加する人口に食糧増産が追いつかなくなる。人口増加を可能にしている最大の要素である、埋蔵資源残高と交差する点が出てきます。それが二〇二〇年です。重要な理解のポイントは、例えば残った石油。この推定量が少々上下しても、交点の位置は変化しません。交点はほとんど人口増加曲線が決めてしまっている。この交点が二〇二〇年です。二〇二〇年を境に、資源問題をめぐって非常に大きな混乱がくる。「成長の限界」がやってくるということが問題なわけです。二〇二〇年ごろから「人類史の転換点」がやってきます。現在、地球が限界のところまできていて、二つの課題、「化学環境の回復と世界人口の適正化」の二つが、緊急の解決問題となって人類の前に立ちふさがっているのです。「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」。ところが、これは過去一万年の間に一回も起きたことがない試練です。いう試練にわれわれは直面していて、しかも二〇二〇年までにわずかの時間しかないということです。言っていますが、もっと怖いのは寒冷化です。寒冷化すると何か起きるか。温暖化しているときは、湿気が中央アジアの内部までやってくる。中央アジアは緑が生えて、ここに人口の爆発が起きます。ところが寒冷化すると、中央アジアにいる人たちは南下しなければならない。四世紀のころに、ちょっとした寒冷化で、アジア中南部やヨーロッパヘ民族の大移動が起きました。京都周辺だけでも一万人の難民がやって来ました。彼らはテクノロジーを持って来たから問題はなかった。聖徳太子は喜んで彼らを太秦(うずまさ)に住まわせ、強力な経済バックボーンにしたわけですが、今はそうはいかない。来るべき寒冷化かどれだけの混乱を世界にもたらすか、考えただけでもゾッとするでしょう。大きな問題は、世界の工場、中国です。中国は今、一五〇年前に失ったアジアの覇権を、毎年毎年力こぶ(国内総生産が毎年九%の伸び)を作りながら自信を回復している。二〇五〇年に、漢民族中国は世界一を目指すと宣言している。情勢分析をお願いするというかたちで次に移りたいと思います。それでは伊豆見先生からお願いします。ほうから、いろいろ大きな全体像のお話がありました。私は北朝鮮、朝鮮半島に絞って、数分ほど、お話をさせていただきたいと思いますが、三点申し上げたいと思います。第一点は、今、まさに丸山先生はボーダレスの時代というのが特徹だとおっしゃいました。北朝鮮を見ますと、こういうボーダレスの時代に逆行した存在であるということになろうかと思います。ヒト・モノ・カネ・情報といったものが入り込まないというか、それを閉鎖している。ボーダーを超えて、そういうものが移動しないようにした社会を、今、北朝鮮は作っているわけですから。しますと、現在の世界で非常に持異な体制をとっているところであることがおわかりいただけると思います。いう世の中の流れに乗っていないということが、基本的にはいちばん大きいと思いますが、経済的には破綻をしておりますし、慢性的な食糧不足に悩まされているという状況にあります。体制を維持するというか、体制というよりも金正日(キムジョンイル)政権であり、金正日の独裁権力を維持するためには、実はこういうボーダレスの社会の流れには乗らないほうが、おそらく金正日という指導者にとってみると、それが幸いしているということなのだろうと思います。徹底的な閉鎖社会を保ち、その中で自分の絶対的な権力を振るう。国全体の、あるいは国民全体の幸福、あるいは生活の向上については、ほとんど顧みないというか、努力をしないということで、成り立っている国家ではなくて、成り立っている政権、権力ということになろうかと思います。それが北朝鮮だということが今、申し上げられることだろうと思います。いえ、その状況がずっと続くのかといえば、おそらく続かないであろうと考えられる。閉鎖的な社会をとっている、ヒト・モノ・カネ・情報は要らないのだということ――まだそれが基本線――ですが、徐々に、すでに変化をしてきている部分があります。それは南北間の話で、韓国との間は随分この五、六年の間、とりわけ二〇〇〇年の六月に南北の首脳会談が実現しましたが、それ以降、いわゆるヒト・モノ・カネ・情報のすべての部分が、かなり韓国から流れてくるようになりましたし、もちろんそれを北朝鮮が許容するようになりました。それがないと、今の、金正日の絶対権力がおそらく保てないという認識が生まれているのであろうと考えられます。しますと、いつまでもそのボーダレス社会に逆行するようなかたちで今の北朝鮮が進むとは、どうも考えられないような話になる。いう状況がどんどん進行していくのであれば、やはり今の金正日政権というか、金正日の独裁権力は保ちえないのであろうと考えられますので、どこかで体制というよりも、あの独裁権力(独裁者)は倒れるという可能性がこれからは出てくるのであろうと思われます。統一するとか、あるいは少し緩やかなかたちで南北が共存関係に入るとか、いろいろな形態が考えられると思います。いずれにせよ今のようなかたちの、南北が明確に二つに割れているような状況が、それほど長くは続かないであろうとは考えられると思います。そこで少し将来のことを考えてみます。朝鮮半島がどういうかたちになるのかということです。今すでに、韓国にそういうかたちが徐々に見え始めてまいりました。自分たちの位置づけが随分これから変わってくるのであろう、とりわけ南北が統一するようなことになると、変わってくるのだろうと。これは、周辺のわれわれとのおつきあいにおいての話です。韓国はご案内のように、今まで主としてアメリカ、日本と、非常に緊密な関係を持ってやってまいりました。アメリカに安全を保障をしてもらい、日本との関係において経済的に発展を遂げるという、そういうパターンでした。それがおそらく今後、相当変わってくる。中国寄りになる、大陸寄りになるというわけではありませんが、朝鮮半島というのはもう少し、独立、自主的な方向に動いていくということが見通せるのであろうと思っております。この現状認識に関して、私は二点、お話をしたい。第一点は、世界全体をどう見るか。第二は、今日の主な関心事である北東アジアをどう見るか。現代社会を、私は次のように見ております。二つの傾向が同時に存在する時代を迎えている、と。一方においては、「統合化」(インテグレーション)。従来の国家というものがより大きな単位へと統合(インテグレート)されていく傾向が、明らかに見てとれる。ヨーロッパでは、EUという組織に表れています。EUではユーロという、共通通貨すらできている。そのように、徐々にではありますが、ヨーロッパは一つの単位になろうとしている。一つには、アメリカがあまりにも強い。したがって、米国に対抗しよう。アジアにおいては、日本も経済的には強い。一国ではとうてい対抗できない。国家のボーダー(敷居)を取り払って、より大きな単位にまとまる。そのことによって対抗していこう。「統合化」は、現代の止められない流れだと思います。ところが私がここで強調したいのは、第二の傾向があることです。その傾向というのは、逆に、右の傾向とは正反対の傾向。今まで国家と思われていたものが分解して、より小さな単位になっていく。このような傾向も明らかに見てとれる。「断片化」(フラグメンテーション)と申しております。私が人生の大半を費やして研究していた旧ソ連邦が、その好例です。一九九一年にゴルバチョフからエリツィンヘと替わる時代に、旧ソ連邦は一五の共和国に分解した。ロシアはそのうちの一つとなった。ウクライナ、ベラルーシ、カザフスタン、グルジア......等々の国々に分かれてしまった。それは、旧ソ連邦という存在が大きすぎたからか。ユーゴスラビアも、五つから六つに分かれてしまった。チェコスロバキアも、チェコとスロバキアに二分解してしまった。以前の国家主体よりも小さな単位に分離独立していく。「断片化」の傾向が明らかに見られる。一方における「統合化」、他方における「断片化」――この二つが同時並行的に起こっている。このことが現代をわかりにくくしている。丸山先生や伊豆見先生は"ボーダレス"という言葉をお使いになった。伊豆見先生は、北朝鮮は例外であるとおっしゃった。私はあえていうと、"ボーダレス"はわれわれ生活の一部の部分では起こっているが、それがすべてではない。"グローバリゼーション"と言い換えてもいい。全地球化は、たしかに一つの動きである。ファッションの領域では"グローバリゼーション"が、たしかに進行中である。いまや、日本という狭い国のことだけにこだわる時代ではなくなっている。日本で流行中のものはニューヨークでもパリでもモスクワでも流行といえる。「メイド・イン・ジャパン」などという考えは、古い。中国や東南アジアでも部分的に作られている。いう意味では"ボーダレス"がたしかに進行中です。国家というものがなくなったか。ある一定の地域(領土)を一つの政府が支配し、一定の国民を持つ。そのような"国民主権国家"の概念が古くなったか。現世界には二〇〇以上の国家があって、それらの国々、およそ一九一が国際連合に国単位で参加している。それが証拠に皆様、驚くなかれ、二〇〇二年のサッカーのワールドカップ開催時に、例えば中田選手が日本に帰って来ました。彼は、イタリア・チームのメンバーとして闘ったでしょうか。中田もそのほかの海外プロ・チームに参加している日本人も全部、日本人選手として日本チームに参加した。日本国民は日の丸を振り、韓国人は韓国の旗を振り、国家単位で自国のチームを応援した。いうことは、まだ国家というものが明らかに残っていることを示しております。いうわけで、私は"グローバリゼーション"や"ボーダレス"という概念について不注意に話しする評論家の皆様にはくれぐれも注意されたい、と申し上げたい。右の反面があることを、マスコミも忘れがちである。私の立場は、現代世界でグローバル化は徐々に進みつつある一方、同時に国家主権の方もまだ根深く残っている。国家は徐々にしか変形を遂げないのだ。第二については、一言だけにとどめます。北東アジアは、とくに地域協力が難しい地域である。ヨーロッパでは、EUができ、東南アジアではASEANができるなどして、国家単位を超える諸組織がしだいに芽生えつつある。北東アジアには、まだそういうものがない。その理由は、三つ四つある。一つは、あまりにも、そこに住んでいる民族国家が多種多様である。差異により、ものの考え方も違ってくる。社会主義をこの間まで維持していたロシアや中国。アメリカ、カナダなど。開催のめどさえまだついていない。私は以上のように現代世界と北東アジアを認識しております。私は、将来展望のポイントは二つあると思っています。一つは、中国の成長が今後一〇年間続くであろうと。その点では中国の一〇年間という点が一点です。一つの変化というのは、現在、ロボットが登場していまして、その点ではこれからの一〇~二〇年を考えた場合に、一〇年後くらいからロボットとわれわれが共存する時代が来るだろうと予測しています。したがって、二〇二〇年問題はおそらくロボットというのも前提になるだろうと思っています。最初の一〇年間、まず中国についてお話ししたいと思います。現在、中国がどのくらい経済規模が大きいかという視点から「中国経済の可能性」を考えてみます。日本のGDPの三分の一から、近い将来二分の一になるでしょう。一つは非常に特徴的で、この中国のGDPの半分を人口の一%が持っているということです。いうことは、九九%の人がGDPの半分を分け合っているのです。三番め、貿易がGDPの半分を稼ぎ出しています。いうことは貿易をやらない人は、貧乏人です。四番め、家電ではすでに世界最大の生産国です。次に五番め、自動車におきましても、三年以内に日本の販売台数を超えます。次に、これは当然ですが、人口が日本の一〇倍。いうことは、市場は一〇倍の規模まで成長をする可能性があります。携帯電話では、世界最大の台数で、世界の保有台数の半分が中国です。広東移動という広東省を中心とした地域を市場とする携帯電話会社が、ドコモよりも大きくなります。中国経済はこれからの一〇年、ものすごい勢いで成長する。この成長は貿易、外国からの投資に依存しています。ある意味で日本政府や各国政府とどのように中国政府が連携していけるかにかかっています。各国政府は、この成長が地球をどのように破壊するのか、また上手にコントロールすることが可能かということを考える必要があります。中国の成長の次の一〇年、ロボットが経済を成長させます。実際、ASIMO(ホンダの多機能ロボット)の進化から予測するとやがてロボットが各家庭に入ってきます。状況によれば各家庭に、一〇~二〇台が入ってくる可能性がある。いうロボットと共存する経済になった場合には、ロボットですから、コンピュータソフトで世界のロボット全体を管理できる。一〇から二〇年の間に、コンピュータソフトで世界の経済をある程度コンピュータ管理できる可能性がある。環境破壊、成長の限界のコンピュータ管理、世界経済の制御です。戦争は起こらない丸山では、現代の国際情勢の分析を踏まえて、その次に、もう少し具体的なかたちで、それぞれの方から問題の提起をお願いしたいと思います。私が議論をリードする格好で、簡単に話をさせていただきます。いくつかお話ししたいと思います。ここでは戦争論の話を中心に一つの研究成果の紹介をしたいと思います。これは先ほどの世界の人目増加曲線です。六二億になったということです。一九世紀に起きた戦争は六〇回あります。二〇世紀には、驚くなかれ一八〇〇回の戦争が起きて、『戦争大辞典』によると戦争のために少なくとも一億人死んだ。これは直接の被害者です。二次、三次の死者数はもっと多い。二一世紀はどうなるか。ローマクラブは二〇五〇年に人口はほぼ一〇〇億人までいくだろうと予測しています。そのときに何か起きるかという、そういう問題です。世界人口の増加と比例して戦争は増加している。今から二〇〇年くらい前に、カント(→注3)、ドイツの有名な哲学者ですが、彼が行った予言があります。戦争をしない」という予言です。彼のこの理論的な予言の背景は非常にシンプルです。民主主義のリーダーは選挙で選ばれます。選挙で落ちたら、ただの人になります。民主主義国家のリーダーは非常に慎重になって、三六〇度いろいろな角度から政策を決定します。戦争をするとき、どうするか。絶対に勝つ戦争をするわけですから、あらゆるリスクを考えて、どうしても慎重になる。その結果、慎重者同士の民主主義国家同士は戦争をする可能性は非常に小さい。いうことが彼の予言だったわけです。現在、どういうことが起きているか。一九七〇年くらいから民主主義の国の数が増え始めて、今は一〇〇か国を超えています。日本が行った太平洋戦争は民主主義の国アメリカ対軍国覇権主義の日本との戦争だったわけです。これを受けて一九九四年にラセットというアメリカ人が、一九世紀と二〇世紀に起きた戦争の数を分析して、民主主義の国同士が果たして戦争をしたかという、そういう解析を行いました。結果は、例えば一八〇〇回の戦争の中で、民主主義同士の国が戦った戦争は一回あるかないか、定義次第だというのが彼の調査結果です。要するにこの二〇〇年の間、人類が行った実験に対して、カントの予言が正しかったかどうかが検証されたのです。カントの予言は正しかった。したがって世界中の国がすべて民主主義の国になれば、世界から戦争がなくなるということになります。六〇〇〇年くらい前に最初のタイプ、すなわち王政国家が生まれました。国の富は王様のもの、国民は家畜であるというシステムです。そのあと二〇〇〇年くらい前に宗教国家が現れます。宗教のリーダーが国家のリーダーになり、独裁制を持つ。そのあと軍国覇権主義の国家が登場します。力が正義と考えて、他国を侵略して領土化して、国民を奴隷にするようなことを行う。四〇〇~三〇〇年ほど前の啓蒙主義の時代を通じて、どういう社会がいちばんいいかと頭をひねって民主主義国家が生まれました。国の富は国民の富である。これは当たり前ですが、自由と人権の社会のシステムを作る。それが民主主義国家の誕生です。今日の民主主義国家の多くは、王政国家から始まり、宗教国家や軍国覇権主義国家を経て、民主主義国家に変化しました。日本も古墳時代は王政国家だった。軍国覇権主義の時代が日本にもあった。して、嫌々ながらアメリカから押しつけられた民主主義国家として、日本は戦後に生まれ変わった。ところが、世界の約五〇%近くの国は、いまだにこの三つのタイプの国家のどれかです。サウジアラビアのような王政国家、イランのような宗教国家、北朝鮮やイラクのような軍国覇権主義国家が五〇%も残っている。これらの国が北アフリカ、中東アジア、東アジアに集中しています。してやがて、これらの国家も民主主義国家へと変わるだろう。思うわけですが、この一〇〇か国のほとんどの国は自力では民主主義の国になれないと思います。それはすでに民主主義国家の多くが、日本の例を持ち出すまでもなく、自力で民主主義国家になれなかったからです。ここで国連の矛盾を説明しておきましょう。国連は王政国家などの前近代的国家を全部入れた組織です。それを、民主的に運営しようとする。それは、いわばこの状態で国家の形態を凍結しようということですから、国連は民主主義国家の増加にブレーキをかけることになります。二つだけ強調したいことがあります。一つは、国家は集団です。個人の意見あるいは意志と集団の意志は決定的に連います。京都は長い間、日本の首都だったからずいぶん潤って、また富山は逆にずいぶんひどい目に遭ってきたから、来年以降、京都に落ちる予算を富山に半分あげよう。いうことを主張する政治家が京都の選挙に出ても受かるはずがないでしょう。個人の意志と集団の意志は違うからです。集団の意志というのは、力が正義のサル社会と同じですね。二つめは、人も生物だというお話です。これはどういうことかというと、人は多様なわけです。エイズ発症の村では村民全員が死んだかというと、そうではない。何人かは平気で生きている。人間が獲得した多様性のために、地球の長い歴史を通して、天変地異が起きたときもわれわれの一部はサバイバルして生き延びた。それゆえ今も生きているわけです。人がたくさんいると、その中には少数だが人が苦しむとそれを見てうれしくてしかたがない人がいる。ここにもいるかもしれませんが(笑)。殺人ということに対しても、このうえない快感を得る人がわずかだがいる。わずかだからどうということがないかというとそうではなくて、そういう人が国のリーダーになったりすると大変です。そのことを直視して、それを肯定的に考えて、手を打つことが必要です。それは二〇〇〇年前、例えばイエス・キリストがそうでした。「右の頬をたたかれれば左の頬を出しなさい」。イエス・キリストの隣人愛理論は戦争の連鎖を断ち切るための絶大な威力を発揮する切り札だと思われ、今日、世界最大の宗教として支持されています。多くの方はイエスまではゆかないまでも善人です。一万人の中の一人は真の悪人です。彼の前では右の頬をたたかれて、左の頬を出したらブスッと殺されて終わりです。いうことが歴史上次々に起きてきた。私たちは「人も生物だ」という生物学の学問の成果を理解せねばなりません。「犯罪のある社会が健全な社会」であると肯定した社会制度を構築せねばならないのです。いうわけで国際社会は一九四匹(国)のサル社会で、それを仕切るにはボスザルが必要だということになります。いうボスザルが必要であるかが次の問題です。時間がないので詳細は略します。最後にアメリカに対してのイメージを二つ強調しておきます。アメリカは、アメリカ人という一つの人種でできている国家ではありません。日本人が日本という国家をつくっているのと違います。アメリカは日本人の国でもあります。インド人の国でもあり、アフリカの黒人の国でもある。イラク人の国でもある。