ログ平十四年十月2002.8多に蛍火の光く神、及び蠅声なす邪しき神有り。湯嶽神・菊嶽神の集い。[Reply]私も政治学などはまったく??です。王朝という表現は「王の系譜」に比重をおいた表現。王国という表現はその集団の運営形態に比重をおいた表現。「国」の体裁をもたないと王朝とも王国とも呼ばないと思います。そんなように考えています。考古学の文章ではよく「クニ」とか「ムラ」という表現がでてきます。国や村ではないがそれに近いものといった意味で使われていると理解しています。どこかに区分するべきなにかがあるはずですが・・知る限りではあいまいみたい(^^;システム運営のための「租税」が存在し、共通の「掟」(法)が存在すること、これが「国」とみなせる必要条件だと考えています。それをコントロールするのが複数の人々の協議であってもかまいません。その協議が中央集権の場です。(部族会議とは別物、これがポイント)平安の天皇が象徴にすぎない場合があったとしても、同じ系譜の天皇がいるなら王朝でいいと思います。モンゴル帝国かあ(^^;農耕民ではありませんからちょっと様相が違いますね。海の民とよく似ていると思います。狩猟や漁労は日々限られたパイの取り合いだと思います。パイに余剰がない場合は当初から部族同士の抗争がおきやすい。抗争を防ぐ目的で部族間の協議が行われ、租税はなくても早々に「国」に近い組織ができるだろうと思っています。生産物の流通が安定すれば、ある部族は野菜だけを作るなんてことが可能になって生産効率が上がる。総合の食料生産量に余剰が生じるなら、食料生産に従事なくてもよい人々が登場できます。土器だけを作るとか船だけを作るといった手工業の登場です。漁業から離れて海運だけに専念する人々も登場する。縄文世界をメインにして段階的に国に至るちょい前の段階だったのが弥生出雲だと考えています。ながい間、お世話になりました。豆石煌さん、家島への航路、ご苦労様でした。現在、西島の高内(こうない)へは、一般の船はありません。時々、ツアーがあるようですね。