私がバイクで示した2例が実例だね。四則で計算できもっともらしく説明できるから、出力だと言いやすいんだけど、単純に強く回すことが出来た方が加速が良い事は自転車に乗れるのであれば実感できることなんだけどね。早く速度を上げたいときは立漕ぎするだろう、その後座ってペダルを早く回すようにする。立漕ぎ状態が最大トルク、座ってペダルを早く回している状態が最大出力なんだよ。加速が良いのは、立漕ぎ状態というのは実感していると思うけどね。07:24(1年以上前)>kakkurakinさん>なぜなら出力が同じなら速度は同じになるのでエンジン回転が倍に成るのならタイヤの回転数は1/2でなければ辻褄が合わなくなる。エンジン回転が2倍でタイヤの回転が半分なら、減速比は4倍にならないと、それこそ辻褄が合わないと思います。10:29(1年以上前)>eofficeさん>私がMT車で全開加速する場合は、変速後の回転落ち込みが最大トルク値になるように、心掛けてシフトチェンジしてますけどね。́)キリッその気になっているだけです。最高出力を発生させた方が速いに決まっています。100馬力を発生させている時の方が加速は良いです。そんなのは当たり前です。10:33(1年以上前)>kakkurakinさん>ポンちゃん、あんた基本的な考えが間違ってるよ。それはエンジン回転数が同じ時の計算だってば。10:46(1年以上前)単純に考えれば。エンジン回転数が2倍で同じ速度なら、タイヤの回転は1/2なる以外に考えられない。減速比はまた別の次元の話では?別要素を入れ込んでくるから話がおかしくなるんだよ。入口(エンジン)と出口(タイヤ)でシンプルに考えればいいだよ。自転車で考えた方が早いよ。ペダルをこぐ力が強ければ加速は速いだろう。最高速付近では加速自体は少ないだろう。ミッション、減速比、タイヤグリップ、等々を考慮するのは原則が明らかに成ってからだよ。前にも書いているけど、4000回転最大トルク、6000回転最大出力のエンジンで4000〜5000回転で仕事量が10で時間は1秒だったとして5000〜6000回転では仕事量が15で3秒かかったとしたら、4000〜5000回転の一秒当たりの仕事量は10、5000〜6000回転は5に成ってしまい、4000〜5000回転の方が時間当たりの仕事量は大きくなるので加速は速いと成る。出力肯定論者の根拠は仕事量だったけど、仕事量を算出してもこうなる。これは極端な事を書いているが、エンジン回転の上昇速度が加速に及ぼす影響を示している。エンジン回転の上昇速度に影響しているのがトルクだから、トルクが影響しているというのは明白だろう。加速については、出力よりもトルクが影響が大きいと言ってるんだよ。10:57(1年以上前)ポンちゃん、とりあえずリンク読んだら?出力としてるのは間違いだから。ついでに上も読んでよ。仕事量で説明してるだろう。これって、ネットで流れてるデマの部類だね。実際、バイクの件は、仕事量では説明できないだろう。そんな論理はありえない。11:11(1年以上前)>だからぁ、それはエンジン回転数が同じ時の計算だってば。エンジン回転数が同じなら、トルクが大きい方が出力も高くなるから比較にならないだろう。出力とトルクどちらが加速に影響が大きいかを議論してるのだよ。11:32(1年以上前)>kakkurakinさん>任意の車の変速固定が前提だね一部の電気自動車は完全に変速固定ですが、多くのクルマが変速機を搭載しているのに、何でその前提なんですか?変速固定なら、トルクが大きい方が加速力が大きい事には同意しますが、余剰トルクの大小はクルマの状態で変わるので、最大トルク付近が必ずしも余剰トルクも最大だとは限りません。>別要素を入れ込んでくるから話がおかしくなるエンジン単体での回転数の上昇速度と、クルマ全体での加速力では話が違います。重要な要素である駆動系を無視するから、納得できない(話がおかしくなる)です。