弁護士の名をかりただけでないの、簡単に言うと。最初決まったような話なんだよ。決まったら決まったような処理の仕方があってしかるべきだと思うんだよ。相手に悪いから5割の負担を求めた。職員にも5割を求めた。処分は1割か2割の処分しかなってない。私は最初から議会で、去年の4月の早々から、この問題が発生した直後から、職員に負担を求めたいと、こういう発言して、議会の中でも強制寄附に当たるからこれは撤回したらどうかと、こういう議論もあったはずですよ。それも応じずして、最終的にはその当初の考え方を改めて、市民負担にするかどうか、もう一度再検討したいと言って引き下がったんですよね。結果として、また選挙が近づいてきたら、今度は他都市の同様の都市と協議をして結論を出したいというふうに、今度は発言したんです。御承知のとおり、既に5割の負担を決めて、7割負担しか来ないということも承知をして、それを前提としてすべて処理をしようとしてかかわっていたにもかかわらずですよ、私に言わせると、他都市と連携強化して協議してはない、その心はって聞いたら、この間のある方の質問では、7割もかち取ってきたんじゃねえかというようなことで私は聞きましたけど、私耳が悪いからかわかんないけどね。私に言わせると7割も負担してくれたんだよ。最終的には他都市の例を見ても、やはりミスはミスと。一般交付税の配分の仕方と違うんだと。函館は2回も催促をしたと。2回とも異常ございませんと判断した。2回目で気がついて訂正したとこもあるわけですよね、大阪府の中ではね。何か聞くところによると、大阪市は函館と同じように2回も異常ございませんと言ったと。いって大阪市とだね、協議して連携とって100%もらうように動きたいという意味はわかりますよ。それも解決を保留していながら100%求めますという行動をしたんなら、わかりますよ、私は。3割しか来ない、2割しか来ないかもわからない、あるいは場合によっては3割になるかもわからないって、いろいろ議論ありましたね。最終的に7割負担しか、この場合は、この場合はですよ、7割負担しかしないと。この交付に当たって、決定に当たって、国に改めて申し出るためには、再発防止だとか含めて、市民に、保険者に負担をかけないという内容をきちんと精査をして国へ上げて、その条件に満たした土地は7割負担しますよという結果でしょ。いうやっぱりものとしてなったんです。それを承知をしていたはずなんだよ。それなのに、私の質問に対して、他都市の連携をとってだね、一面だけ見れば今言ったように、あと3割負担してほしいと、10割負担せえということですから、理解できないわけではない。経過として、もうしっかりと自分たちが7割しか来ないんだという理解していて、その前提にそれぞれが解決を図っていながら、あえて延ばすための方便だったとしか言えないんでないですか。結果として、今、大阪の都市や類似都市と調整して協議してみたいって言って、その結論どうなったかって報告ありますか。何もないで、7割だけもらいましたって結果しか出てないんですよ、これは。私に言わせると、このことは単に延ばすための方便だった。全額負担してもらうのは忍びない、選挙応援してもらうためには忍びない。職員にも全面的に悪いとなれば申しわけない。自分の都合なんです、これは。市民の都合でないんだよ、この結果は。私は言いたくないけども、言わざるを得ないと思ってきょうはここに立ってるんですよ。これは、あえて本当に言いたくないけど、行政の私物化、市民不在の対策ですよ、これは。これ以上聞いてもしようがないけども、本当に出さないための理由をつけてるようですから、さまざま新聞報道もされて、あちこち発言してますけどね、やっぱり単なる方便にしかない。魂の入ってない言葉のもてあそびしかなかったと言わざるを得ないんですよね。この問題については、さっき言ったように、業者が入ってミスしたというのは函館市だけだけれども、同時にこれらのミス問題というのは、他都市は専門業者が入ってるところが本当はあるんだろうかもわかりませんけども、今回のミスの問題では1市しかないということだけれども、すべてが恐らくこの種の問題は、今全部パソコンですから、コンピュータに入って処理をされてるんだと思うんですよ。去年の3月議会ですけども、前市長はもうコンピュータを信じ切っていたと、間違いなんかあるはずがないと信じ切っていたためにこういう問題が起きたと、チェックの甘さがあったと、陳謝してましたね。いうことからすれば、私はこの種のみならず、税金も国保の問題もすべて市民負担を求める、受益者負担を求める積算は、このコンピュータを通じてはじき出されるというふうに思えば、やっぱり市民により安全・安心をしていただくという立場に立てば、専門職をきちんと配置をすべきではないかと思うんですよ。信頼して、おれの税金は間違いないんだろうなと思われるようなことをするためには、そのことをきちんと確立すべきだと思うんですけども、最後にそのことに対する見解がありましたらお示しいただきたいと思います。福島議員から電算処理業務にかかわって専門職員の配置を考えたらどうかという御指摘であります。専門的な、電算、コンピュータというのはそういう分野でありますので、一般の職員がただ人事異動で行ってもなかなかすぐ理解して専門的に取り扱うということができないということはよくわかります。業者だけに任せておいて今回のような事態が生じたわけでありますから、採用時の専門的な人間を採用する、あるいは人事異動で育てていく、そういうことに意を用いてまいりたいと考えております。ありがとうございました。いうことで確立していただきたいと思います。いずれにいたしましても、やっぱりこういう結果について、職員の皆さんにも負担軽減するためにいろいろやったんだけどできなかったということなども、本来であればきちんと報告すべきだったんですよ。何にもないわけでしょう。この問題については、やっぱり終わり方がよくないですよ。私に言わせれば......。発言時間が終了いたしました。