ID:E6keRzAc0「願望実現は置いといてひたすら認識の変更を目指すスレ」です。認識変更することで、人生そのものが味わい深くなる気がします。叶ってても叶ってなくても満たされて幸せ。認識の変更したい人、変更した人の変更までの過程やその後のこと、なんでも語らいましょう。似たような効果がある気がします。その状態が伝播してゆくというか。ID:YlGJE/vk0143はだんだんエゴの強さが目立ってたよね。上から目線が出たりとか、エゴが強くなると他のエゴからつぶされる。ID:6e4DKcK.0>>308逆だよ。願望実現で一喜一憂するゲームに飽きた、若しくは疲れたから認識変更に進むんだよ。日向ぼっこ達人?揶揄の意味で使ってるようなケース多いけど最強だぞそれ。ID:sWYt0ay.0そうそう!そうなんだよー!!ちょうど日向ぼっこ達人は実は最強説をレスしたろうかと思ってたらレスされてた。ID:HVyEEifg0>>315143は願望を叶える為に充足の話をしてたんじゃなくて、既にあるとか別の領域とかの理解の為に充足の話をしてたんでしょ。ID:m4uMyels0>>318だから認識が変わると、願望実現の定義がかわるんだよ。全ては実現しているって認識に変わるんだから。エゴ視点の願望実現してようがしてまいが、本人が幸せだったら最高じゃね?あらゆることのブロックが外れる。今までやりたいと思っていたけども、○○だから無理だというエゴのブレーキが外れる。こっぱさんも認識変わって突然ジム通いしだしたでしよ。ID:DDTj6sJQ0>>321それこそ、願望実現して復縁達成しました!宝くじ当たりました!なんて誰でも言えるわ。まとめレベルの達人でも証拠写真までアップしてる達人なんているか?結局は判断するのはレスを読んでる各人なんだから、読んでる各人の知識レベルに応じて納得できればそれで良いんだよ。ID:DDTj6sJQ0>>323ふと思ったんだが、認識変更前と後をデジタルのように0と1で考えてないか?認識変更でもレベルがある。(あくまで小我の視点からと付け加えるけど)完全に認識変更が出来ていないとエゴ視点に戻されることもある。こっぱさんは突然ぶっ壊れた感じがするが。お釈迦様とかそんなレベル。セドナメソッドのレスター博士なんかは、コップを動かしたりできるレベルまで行ったけどな。ID:q.4lvE2.0勝手な推測だけど>>325の言うように認証変更にも段階があるんじゃない?いきなり本気で悟っちゃう人もいるが、かなりの人が迷走してしまう。そんな人達が認識変更する際にネックとなる現実、それらに振り回されない為にやっぱり最初は現実は無視、完全に脳内で満足に持っていく必要がある。(ゴリ押しver)日向ぼっこの人はそこで満足して、それ以上進まない人。内と外を完全に切り離したまんまの人。脳内で全てありますので幸せです、きりっ!みたいなwで本当の達人さんとかは、既にあるがわかるから、内側→外側に反映させる。現象化にも恵まれている。ID:DDTj6sJQ0>>326なるほど。すると、パンツ一丁の写真しか残ってない、真我に没入していたラマナ・マハルシは究極の日向ぼっこ達人ということになるな。「願望の消滅が別の領域だ」という意見が掲示板を引っ張り始めたから「そうではない。叶えるものだ」という趣旨で108さんが書いたものだよ。これまでの認識が変わったけど、現時点で大きな良い変化が無いことを否定している記事では無いよ。「嫌なことが起こらないということは、非常に評価すべきことです。」とすら書いていたよ。日向ぼっこと定義されている人たちも、現時点で大きな変化は起こっていなくても、その幸福感があるのならそのうち現実でも変化するはずなんだから、あなたがたがとやかく批判することでは無いと思うんだけど...。ID:BFc5bXN.0>>331因みに私も日向ぼっこ達人が悪いと思わないよただ認識の変更はされてないよねって意味でブログが参考になるかなと認識の変更ってのはつまりエゴの範囲外に出るってことでエガが願望実現を阻んでたのでエゴの範囲に出たなら願望実現されると。ID:iUXYJlws0>>332「願望実現はしなくて良い」と本心から思っている人がいるってことが、わたしには考え難いけれど、本当にいるとしたら確かに勿体ないですね。小悟をたくさん経験しても、いきなり大悟を経験しても、いずれ行き着く先は同じです。小悟を経験したばかりの人を激しく否定するのはちょっと違うのでは...と個人的には思っています。ID:ThuYzzfo0思い出したくもない嫌な現実が起きたから、143の>>176を試しにやってみた。むかつく現実だけど、やった最高、充足だ!てバカになってみた。意外にいい認識の変更と言うより、ザ・マネーゲームのプロセスや心理療法のワークに近いね。マネゲのプロセスもやった。苦痛を感じ切るとそこから抜けて、快を感じられるようになった。自分が創った嫌な現実を思い出して、そこに飛び込み再体験をする。十分に嫌な感じを感じた時に、「この現実を創った神だ。力を取り戻す」とつぶやく。プロセスを終えるとすっきりした状態になる。思い出したくもない嫌な現実も、どうってことなくなる。最悪の気持ちや苦痛を感じきったので、肉体に嫌な気持ちや苦痛が残ってない。今は起きた嫌な現実も、充足の視点でも見れるようになった。自分のエゴが大きくなり、自分で嫌な現実を作ったなというのもよくわかる。マネゲのプロセスやると小さい認識変更はできるんじゃないかと思った。出来事への認識は確実に変わる。以前に毎日プロセスをやっている時、別領域を感じた気もした。半分は瞑想状態だしね。ワークとかメソッドて言えばそれまでだけどね。ID:vUjxQt5Q0>>337俺はやってみたがでもこの嫌な現実は?とでてきたあと143が言ってるのは719式に似たような所を感じるな。ttp://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-461.htmlの801番、802番と合わせてみると143の言ってる事は理解できた。ID:ThuYzzfo0>>339記事じっくり読んだよ、いいこと書いてあるね。光と闇を体験しないと二元論は理解できない。不快を体験するからこそ、快がわかる。いう意味でも、嫌な出来事を経験してよかったと思えた。物事には常に二つの面があるけど、それは表裏一体で同じものでもある。ダメな自分も、ダメじゃない自分も「同じ自分」で、善も悪も違う側面から見ただけの話。自分がラベルをはってるだけ。誰か特定の人に対して、賞賛や批判が出るのも見てる角度が違うだけだよね。記事中のこれ>願望が叶っていないなら、叶ってるが既に存在してる。確かにそうだなって思った。充足の世界、体験したい世界に行くためにも、プロセスとか使って不快な感情も味わい開放していくよ。ID:hwD44Nxw0>>340>願望が叶っていないなら、叶ってるが既に存在してる。確かにそうだなって思った。これよくある「錯覚」というか「変に勘違いさせる」表現だね。アムロちゃんや人気女子アナの熱烈ファンでその人と結婚したい!という願望があって、その願望が叶っていないなら、叶ってるが既に存在してる。わけではないということ。そこを願望を叶えたい気持ちが強く、そんなあやふやさに目を閉じて、ファンタジーに捉えないことだよ。ID:V.Un8hbU0>>341確かに言葉遊びというかセミナーとかでもそういう万能を思わせる表現はあるね。ID:kYpIjXts0>>341その例えみたいな願望ないし、そうは捉えてないな。>そんなあやふやさに目を閉じて、ファンタジーに捉えないことだよあやふやとも思わないし、全然ファンタジーにも捉えていない。君よりはるかに考察力あるから大丈夫。ID:kYpIjXts0337だけど。先週めちゃくちゃ嫌な出来事が起きて、昨日その場所に行ったんだけどその中で充足を感じることができた。逃げずに感情を味わいつくして開放したからだと思うけど。「やばい充足だ、幸せだ」と思えた。その後「なんで俺がこんな目に」と怒りもめちゃくちゃ出てきたけど。最初は無理にだけど、充足の視点に持っていけるね。719さんの記事何度か読んだ。長いから今までさらっとしか読んだことなかった。719さんの二元論への考えでいくと、大いなる全(別領域)があるから、エゴ(自我)があるわけだよね。対比で、どちらもあるしない。大いなる全がエゴを創造した。生まれてきた理由もエゴを体験したいからかな。体験は感情を感じるため。エゴて分離を意味するわけだよね。自我のことで、「自分」という認識、「他者」という認識を作り出す。さんのぼーっとするや、「エゴシステムとの分離を外します」が全を感じるのにいいなあとあらためて思ったよ。変な例えを出したけど。>例えばアムロちゃんや人気女子アナの熱烈ファンでその人と結婚したい!という願望があって強い願望は、同時に空虚感を生み出すから、そもそもそのような願望は持たないよ。リアトラ読んでる人はわかると思うけど、願望持つと同時に重要度は下げる。「愛されたい」と強く思う時、「今嫌われてるから」(不足)があるからかもしれない。前提を充足に変える、既に在るに変える。充足からスタート、既に在るからスタートする。したら、341みたいに>そこを願望を叶えたい気持ちが強くみたいにはならないよな。ID:kYpIjXts0スレチになり悪い。考え整理で書かせてもらうね。仮に最初は強い願望を持っていても、何度もイメージしていたりすると、それが自分の中で当たり前になっていき、「ああ、できるな」て感覚になる。誰かと復縁したいという固執した願望だとしても。自分も復縁経験ありだけど。イメージで満たされてる時は、叶えたいて強い気持ちも下がっていて重要度も下がっている。いう状態の時に願望は叶っているよね。最初のスタートが充足で既にあるなら、幸せで豊かな気持ちになるし。「在るなら受け取るだけ」だなって、フラットな気持ちにもなってる。強い願望の裏にでる「今はない」という空虚感もでなくなる。仮に叶わなくても、過剰な期待も執着もないから落胆はそんなにしない。したら、実現までのプロセスを楽しむだけになる。ID:aiYwp2HY0おい。ID:FjfMTg8Y0>>345同感!!二元論からするとあなたの言う、大いなる全からエゴが発生したってなんかわかる。自分...というか元々はただの現象だったものを不足か充足かで判断したのはエゴだしね。その不足か充足か判断する前が別の領域なのかな?あと赤ちゃんの頃は最初から別の領域にいる。聞くけど、赤ちゃんの時は充足も不足なんてものすらそもそもジャッジしないしね。ニュートラルになるって大事だ、本当。あと既にあるはあるんだもんね。ある充足からのスタート私もだんだんわかってきた。ID:FjfMTg8Y0>>348妄想じゃなくて真実だよ。潜在意識板にいるなら既にある、それぐらいまず分かっておいた方がいいと思うよ。ID:FjfMTg8Y0ごめん。大いなる全からエゴが発生するっておかしいよね。ID:kYpIjXts0>>350うん、そうだよね。大いなる全は世界を観察しているけど、善悪の判断はしない。不足か充足か、良いか悪いかの判断をしているのはエゴである自分だよね。そこ同感だよ嫌な事が起きたけど、嫌な事と判断したのはエゴで、大いなる全からみたらただの出来事。>>352コインの表と裏が対極であり一つの物であるように、光と闇も対比であり一つ。それと同じように、大いなる全とエゴも対比でありながら一つであるという認識でいるよ。719さんのこの文がなるほどと思った。二元論があるなら、二元論はない全ては一つに繋がるよね。さんの「エゴシステムとの分離を外します」にもつながった。ID:TZNdZ0820今この瞬間も大いなる全なんだよね。勘違いしてるだけなんだよね。ID:fDNUhZw60>>339さんの貼ってくださった719さんの二元論の話とても解りやすかったです。なんで考えたこともないようなトラブルって起こるんだろう?と思っていました。ID:T0H369ek0143さんて何が悪かったの····?読み直してるけどとても参考になるけどな。ID:mw8SJZfQ0719さんはすごく深くて悟ってる人、現象化もしていて説得力ある。143さんは認識変更しつつある現状をすぐ話している感じで、まだ不確かさがあった。達人さん達の言葉を読んで、わかった!と興奮してそれをそのまま話しているだけの印象がした。受け入りで語っているなと伝わる人もいれば、響く人もいたのかな。達人とか誰かに依存したい人は、143さんみたいなが必要なんじゃないかなあと途中から上から目線やえらそうな感じはでちゃってたよね。ID:FjfMTg8Y0うん。143さんの言ってる事最初は理解できなかったけど、719式というのを読んだらほぼ同じ事言ってたので理解が深まった。理解の段階だけど...。個人的には、自分が既にあるの立場から充足を見てるのか、ない立場から充足を見ようとしてたのか、という理解が出来ただけでも役に立ちました。ID:mw8SJZfQ0だよね143さん、719さんと似てると思った。719さんのを読んで、興奮して私は悟りましたよ的に語り始めたんじゃないかなと想像できた。元ネタ719さんを少し変えて話してますみたいな印象。質問レスに対しての答えで、悟っていない、ちぐはぐなのはばれたよね。ID:FjfMTg8Y0>>366ちょいちょい上から目線で〜って言ってる人いるけどあなた?143さん嫌いなのは分かった。ID:mw8SJZfQ0>>367ちょくちょく言ってないから他にいるね嫌いと決めないで。ID:FjfMTg8Y0>>368そっか、ごめんね。ID:eyF83Wdg0個人批判のような関係ない話はやめようよ。そんな事してても誰も得しない。現実変えたいなら潜在意識使って変えるようにした方がよっぽどいいよ。ID:5PYAjH0M0どのみち>>371の言う3だろうが4だろうが、アンチは必ず出てくる。長文レスうざい→達人去るがパターン。こっぱさんの時でもいたしな。ID:lk63LsjU0ようやく自分の中で理解できたというか、ピタリと全てが当てはまって方程式が出来上がったと言うか、、、納得できた!沢山知識などはわかってはいたけど(だから目新しいものはないw)、完全に組み立てれてなかったんだよね。この辺は生真面目な性格が災いしてたなwそしてここからだ。原理や仕組みを理解し数式立てても、それを検証して、実生活に活かせなければ正直全く意味がないものだしね。スレタイとは反するけれど。ID:u0E8ztDs0エゴには「いやエゴに決定権やってねえよ?決めるのは私やぞ」と今まで現実の証拠がなければ設定なんて出来ないと思ってたけど、その設定で楽しく生きてること、その行為が幸せなんだってわかったから、現実に私の幸せを左右する決定権なんてやらんというか、多分勘違いしとったわ。現実が動かないんじゃないな。私が動かなかったんだ。選択権は自分にあるって散々言われてたのに。ID:K23SI0NU0達人まとめいろいろ読んできたけど、大体みんな自分はエゴではなく、エゴを包括した世界だったと気づいたことを認識の変更と言ってるね。アイデンティティの変更、というか崩壊か。ID:K23SI0NU0なんかピンときたな。自分の正体が全(世界)だとしたら、継ぎ目なく延々とどこまでも自分1つであり、1つという言葉もおかしくなる。自他がなく何も認識できない非二元。それを分割して「これは私でそれはあなた」と分離させて世界を認識させているのがエゴだね。エゴは全に備わってる二元分割機能ってだけだ。