無料記事インタビューITしごとメディアネット2017年10月10日デザインという響きからは想像もできないほど幅広い領域にわたって、プロダクトにまつわる体験全体を設計する仕事、UXデザイン。Officer)に就任した深津貴之さんは、UXデザイナーとしての知見と技術をどういう場所で学んできたのでしょうか。やったら......うーん、他の方のケースはわかりませんが、僕の場合はこれまでの教育や仕事のキャリアが横断的だった、というのがあるかもしれません。そのあたりの深津さんの話、聞きたいです。大学は武蔵工業大学の環境情報学部で、所属したゼミではテクノロジーによってユーザーの行動がどう変化するかといった研究が行われていました。ワークショップなどを通じて、携帯を持った子供の行動がどう変化するかを観察したりしていましたね。それから、モノのインターフェイスに興味が移って、ロンドンのセントラル・セント・マーチンズという芸術大学に進学し、プロダクトデザインを学びました。プロダクトデザインをやっていたんですね。椅子とか照明とか作っていたんです。そこで、デザイン理論やデザイン・リサーチの手法を学びました。ltd.に入りました。そこで、Flashを使った、おもしろいインタラクションのあるウェブサイトなどを作っていました。ここでは広告コンテンツとして注目を集めるキャッチーさや、動きの気持ちよさをどう作るかを学びました。ここからは半ば偶然なんですが、日本の大学時代、イギリスの大学時代、thaの時代でやったことをかけ合わせると、ちょうどスマートフォンのアプリに最適な技術がフルセットで身に付いていたんです(笑)。そのころにiPhoneが出てきて。Camera」という大ヒットアプリの開発につながるんですね。あれは2008年くらいでしたっけ。シリーズでカメラアプリを3本出してるんですけど、合わせて120万〜130万本くらい売れましたね。ぼく、たしかそのころにはじめて深津さんにお会いしたんだと思います。やって振り返ると、統合、横断することに特化したようなデザイン教育を受けてきたのかもしれません。大型の液晶モニタを買ってくださいとお願いしました(笑)。note・cakesアプリの使い心地を良くするとか......。それはUXデザインのほんの一部、しかももっと後にやることなんです。最初にやらなければいけないことは、noteやcakesのあらゆるデータを可視化すること。そこから、noteとはこういうものである、cakesとはこういうものである、ユーザーはこういう人達であるということを、定量的に見える形にしてチームの間で共有する。並行して、定性的なインタビューやユーザーの観察もして、noteやcakesとは何かという輪郭をはっきりさせていくんです。その理解が、チーム全体に行き渡るようにするのが第一段階ですね。輪郭がわかれば、目指すべき形と現在の形はどれくらい違うのか、どこに欠けがあるのか、といったことがわかってくるので。UXデザインはそこから始まるんですね。いや、「そのとおりです」と思いましたよ。データが大事だとは認識していて、これまでも数値的な分析はしていたんです。深津さんはその徹底っぷりが半端ない。ここまでやるのか、と思いました。自分たちのことって、わかっているつもりでわかっていなかったんだ、ということも実感しました。加藤さんは、言ったらすぐ大きなモニタを買ってくれたので本当によかった(笑)。データをダッシュボードのようなかたちで可視化して、常に見えるところに置いておきましょうと、コンサルティングで入るほぼすべての案件で提案するんです。データをもとに仮説を立ててデザインするのは、基本中の基本ですから。ほとんどの人が実行してくれないんです。担当者の決済権がなくてディスプレイが買えないとか、事業部ごとの目標を達成するのに一生懸命でそこまで手が回らない、とか。決済権があるのとないのとではUXデザインの精度が変わるというのは、こういうところに表れるんですね。本来、デザイナーに決済権があるのは必須だと思うんですよね。企業におけるデザインというのは、事業としてやりたいことを顧客にとどけるインターフェースですよね。IT企業ってけっこう、デザイナーが社内仕事の受託業者みたいになっている会社が多いと思うんです。それはもったいないですよね。「バナー作っといて」と言われて、そういう作業ばかりやってるとかね。バナーづくりはデザイナーのコアの仕事じゃないんですよ。デザインは問題解決をするツールなんです。デザイナーによってその解決する武器が違うだけで、そこは共通している。問題解決に視覚的な美しさを使うならグラフィックデザイナーだし、構造体や物理的機能を使うならプロダクトデザイナー。問題解決に体験そのものの改善・創造をするのがUXデザイナー、だと考えています。扱視覚、構造、インターフェースなど、デザイナーによって手法は変わりますが、基本的には問題解決や価値創造をするのがデザイナーの仕事だと考えています。深津さんにはCXOとして、新しいデザインチームの構築もお願いしたいと思っているんです。CXO体制で始まる新しいピースオブケイクでは、デザインが社長直轄の最優先事項になります。いうか、僕がします(笑)。デザイナーには、「画面のボタンをどこに設置するか」などではなく、noteやcakesはどうあるべきか、noteやcakesにふれることでユーザーはどう変わるべきか、ということからデザインを考えてもらいます。デザインチームでやっていることと会社の方針にねじれがあったら、CXOである僕が直接加藤さんに話す。デザイナーが直接意見を言えるようにします。これはいま、デザイナーとして働いているけれど、社内のいろいろな事情でバナー職人になっていたり、決定権がなかったりしている人には魅力的な話ですね。正しくやるべきことをやれるようにするのが、CXOとしての僕の仕事ですからね。いうわけで、ピースオブケイクではデザイナーを募集してますので、よろしくお願いします。できればAppleとかザッポスとかNikeレベルでUXがすばらしい会社にしたいですね。Appleは、ユーザ体験という点では別格ですよね。ぼく、『スティーブ・ジョブズ』のなかにある、アップルストアを作ったくだりが大好きなんですよ。量販店で自分たちのマシンを売りたくなくて、ユーザーの購買体験をコントロールしたかったんですよね。ポスはAmazonが買収した靴の通販の会社ですよね。『ザッポス伝説』は前職で同僚が編集したのでぼくも読みましたよ。ポスは、カスタマーサ―ビスがすごいんですよね。他の店にその靴がないか探してくれるとか、現場にお金を使う権限もあってプレゼントやお詫びの品をカスタマーに送れるとか。あと、採用の仕組みもおもしろかったなあ。深津さん、本の内容よく覚えてますね。僕の仕事の範疇ですからね。そのレベルの最高のUXを日本で実現したいと思ってるんです。コンバージョンや継続率に何が一番効くかというと、「特別な体験をしたかどうか」だと思うんです。バスケットボールをやっている子どもが、憧れの選手にNikeのイベントで「かっこいいな、がんばれよ!」って言われたら、一生バスケやるでしょう。自分だったらNikeの商品使い続けますよ。noteだって、noteで記事を書いてて、何かのイベントで村上春樹に会って、「そういえば君のnoteの記事読んだよ、おもしろかった」って言われたら、もう書くことやめないでしょう。体験の力ってすごいんですね。基本的な体験を大事にしていきたいですね。いうと「読んで楽しいこと、書いて楽しいこと」だと思います。具体的には、読者なら、おもしろい記事に出会えること。作家であるならば、書いていて心地よく、そしてファンからの反響も得られること。いう基本的なことがいちばんユーザの心をつかみます。これは細かな機能などよりもはるかに重要です。いった本質的な部分から、しっかりとUXを改善していければなぁと思います。この会社のキャッチフレーズは「クリエイターと読者をつなぐ」なんですよ。会社をつくって6年たちましたが、多くのクリエイターのかたから、さまざまなコンテンツが生まれて、ベストセラーだったり、映像化された作品も生まれてきています。深津さんをCXOにむかえて、その本質をしっかり伸ばしていきたいと思います。