米国との対立でここ数日緊張が高まっていたイランだが、緊張真っ只中の9日に首都テヘラン近郊でウクライナの旅客機が墜落。当初イランは旅客機側で何らかのトラブルがあった可能性が高いと主張していたが、その後イランの地対空ミサイルの誤射による撃墜だったことを認めた(朝日新聞、BBC、CNN)。イランは当初否定していたものの、事故発生後からイランによる撃墜だったことを示唆する情報が複数出ていたという(AFP、毎日新聞)。旅客機が墜落したのはイランが米軍基地へのミサイル攻撃を行った5時間後で、米軍の反撃を警戒して対空システムが稼働していたという。墜落したのはウクライナ国際航空のボーイング737NGで、墜落時の映像とされるものが米メディアにより報じられている。この路線は、直行便の無いイラン系カナダ人がよく利用していたという事で、イラン人とカナダ人が多く犠牲になっている。その後イランの地対空ミサイルの誤射による撃墜だったことを認めたこの件に何かイラクって関係してたっけ?TYPOですまされるレベルじゃないぞ。興味が無ければつぶやかない方がよいと思うの。おいらたちの世代は「イラン・イラク戦争」てキーワードを知ってる世代で,そうそう間違えないんだけど。Cowardぶっちゃけおれもどっちがどっちかあやしい。Cowardだったらせめてイラソくらいにしてあげようよとは言いたい。さりげに罪を擦り付けられたイラクさんが不憫だ。訂正するなら、訂正内容を追記すべきだと思います。(#3744971)これが、一連の流れで最重要事件になるかもしれない。イランは2か月前にガソリンを値上げした時のデモで150人くらい死んでる。政権を揺るがすほどのダメージにはならなかった。結局のところ、イラン人からみれば、アメリカが一方的に核合意を破棄して経済制裁してきたから困窮しているわけで、いくら反体制的な思想を持ってても、大多数にとっては騒ぐネタになりえなかった。スレイマニ暗殺にしても、デモの鎮圧に関わってた人物だから内心で快哉を叫んだ人もあったにしろ、それを政権批判に繋げるのは無理筋だった。イランは被害者なんだから、大衆の心は動かない。今回の事故は隠蔽しようと嘘をついてしまった。事故は故意ではないし、嘘も3日後に撤回したわけで、過去の事例に鑑みると、余りにも悪意に乏しい。ぶっちゃけ大した話じゃないのに、過去最大級の動乱になってるのは、名目があまりにも完璧だから。宗教指導者が、信徒に嘘をついてもいいの?っていう素朴な題目だからこそまともに反論できない。したらCIAが扇動したのかもしれないけど、大したもんだ。(#3745009)アメリカイギリスに言わせればイランはテロ支援国で独裁圧政国家なわけだけど、実際には民衆が反対デモを大規模にできる国なのだとわかる。安倍さんが訪問してるサウジアラビアなんか絶対に反政府デモなんかできやしない。絶対君主国なので、国王が死刑と言えば死刑。イランと西欧諸国では宗教上の価値観の相違は甚だしいが、米英とイランとでどちらが正義なのかマジで客観的に考えてみるとイランのほうが正義なんだよね。イギリスとアメリカがイラン国王と組んで搾取していた石油利権を民衆が放棄して王制を倒したイラン革命だから、イランが悪の枢軸国みたいに言われている理由は単に「米英が貪っていたイランの石油利権を取り返されたから嫌がらせしている」ってだけ。誤撃墜と、当初否定したことは批判されているのは当然だけど、すぐ後に虚偽を認めて謝罪したイラン政府の対応は概ね支持されている。そんな中で巻き起こっている誤撃墜に関する反政府デモは、ほぼ確実にアメリカのCIAが裏工作しているのだろうね。(#3745100)イランが正義とか。イランは正面から戦闘を行うのではなく、周辺国家のテロ組織や反政府勢力を援助して彼らに暴力行為をさせることで米英に対抗してきた。国家ぐるみのテロ組織だ。スレイマニはその実行部隊の親玉だ。スレイマニが殺された時、なぜイラクで、イラクの反政府組織の副司令官と密会していたのか、その意味が分からないのか。「自国の兵士を守るため」というトランプの主張は荒唐無稽なものではない。多少デモができる程度では評価に値しない。他の非西洋国家と同様、歴史的経緯には同情すべき点があるので、一方的な悪とは言わないが、無邪気に肩を持てる国ではないよ。Cowardスレイマニが殺された時、なぜイラクで、イラクの反政府組織の副司令官と密会していたのか、その意味が分からないのか。「自国の兵士を守るため」というトランプの主張は荒唐無稽なものではない。そもそも、スレイマニは国連の制裁決議でイランからの出国を禁止されているんだが、それがイラクというイランの国外にいたという意味がどういうことなのかを考えてほしいものだよな。その時点でスレイマニの行動に正当性はない。Coward革命防衛隊が誤撃墜を認めちゃって困惑した表情を見せたのは意外だった。これは弱みを見せたことになる。[yahoo.co.jp])。国民の怒りは相当なもので、「たまってる」と思うよ。(Watcherによれば)中東の世論もイランの世論(反政府側の話だから見えにくいけど)も、スレイマニの死を歓迎している。イランの状況は中国と似てるが、中国ならもっと強硬に突っぱねるだろう。香港でもかなり死んでるけどね(別の名目にカウントされてる)。[afpbb.com]の意訳)のであって、ド素人の新兵並み。「看板に偽りあり」だよなぁ。Cowardあれはそもそも会見自体をなにか有用な事が有るとも思って無かっただけではないかな。Coward革命防衛隊は武装親衛隊みたいなアレよ。なる)を擁するイラン・イスラム共和国は、内閣総理大臣の統制外に陸軍と海軍(装備はオーバーラップする)があって勝手に突っ走った大日本帝國みたいな状況。Coward防衛目的だし、無線が使えなかったらしいって話もあるし、撃墜するのは仕方ないかと思う。報告と事実確認にかかった時間は、精鋭部隊らしくないと感じるね。(#3745002)いやいや、そんな状態なら民間機に飛行許可だしちゃダメでしょ。民間機が飛んでるままなら、機体をはっきり識別できない状況で打っちゃアカンて。事実上の戦時下で、文字通り緊張下の厳戒態勢において、旅客路線の運行を継続してるのが如何なものかと。1988年に米軍がイラン航空エアバスA300を撃墜した時、旅客機は軍民共用空港から離陸、それをモニターしていた巡洋艦は、向かってくるそれが自艦を狙う戦闘機であると考えて(誤認して)しまった。日記ウクライナじゃ日常茶飯事なので特に気にしていなかった...と妄想。対ロシアのウクライナ東部紛争は一応停戦に向けて協議中、人質交換は進行中のようですが、今でも戦時下。Coward防衛隊って訳が悪い辺境防衛隊という意味じゃなくて、親衛隊とか近衛隊というニュアンスだから、装備はよくて人員も充実してるだろうけど実戦経験はそんなないって感じの部隊が混ざっててもおかしくはない。日本語と日本国内の常識に引きずられてないか彼らは『「革命を防衛」する隊』だぞ。日本の「自衛隊」みたいに「国境を防衛する部隊・専守防衛」ではないからな。日本語の常識に引きずられると世界の常識に当てはまらん。イランの「革命を防衛」ってのはパーレビ王朝の「西欧の価値観導入による白色革命」の『全否定』だ。「西欧の価値観全否定」が「革命の防衛」ですらある。「革命の防衛」をする範囲が「国境線のなか」なんて制限はない。Cowardイラクの大統領によると、米の依頼で会合するために移動中だったわけで、要するに、和平会談を餌におびき出して暗殺だからね。Coward米によると、アメリカ大使館の爆破を指示するために、ヒズボラの人達と打ち合わせしてたとこを暗殺したんですけどね。Cowardそれっぽい事(イラク大統領が会合の為に呼んだ)どこかで見たけど、なんか嘘っぽいんですよね。本当ならかなり問題だと思うけど、それで非難するマスコミがないし。Cowardもし本物のミサイルだったら、30秒後に首都消滅って条件で10秒以内に判断しないといけなかった。安全な方を選んだってこと。Cowardもし本物のミサイルだったら、30秒後に首都消滅って条件で10秒以内に判断しないといけなかった。安全な方を選んだってこと。初弾で首都消滅だなんて幾らイランがロシアと仲良いからってロシア人に毒されすぎだろ。「オワコンメディア終わったのはコンテンツなのかメディアなのか...。コンパイル通らないぞ的なモヤり感が...。(#3744962)スラドもオワコンなんだから丁度いいのではないかと。Coward朝日新聞がオワコンメディアなら新聞社のリンクは全部張れないって事に。Cowardそもそもリンクをするのはソースなり上流の情報を示す為であって、その相手がオワコンだろうが何だろうが関係は無いんだが。基本、情報が有れば良い。それはソースの場合も有るし、参考的な情報である場合も有る。今回は記事に書かれて居ない情報が有ったのなら、それはそれで有益なんでないかな。Cowardおっしゃるとおりです。ここは「一発だけなら誤射かもしれない」の名言で知られる毎日新聞をリンクするのが筋ですよね。実際は二発だったらしいけど。Cowardいや、イラン当局も誤射による撃墜だって認めてます。一発でも二発でも百発でも誤射は誤射。「一発だけなら誤射かもしれない」って元々意味不明です。[nicovideo.jp]そうですよ。[hatenablog.com]でのことらしい。Coward世界日報や大紀元やザ・リバティへのリンクがないのはいかにも不足ですよね。多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。service.閉じるスラド読み込み中...。