土屋:最後のテーマは、「やらない決断」について。やりたいことがある一方で、やらないことの判断もあったと思います。山田氏:ただのアパレルにならないってことですね。みんな常識に引っ張られてしまうので。アパレル業界って消化率というのがあって、だいたい50~60%くらい。半分くらいは捨てる前提なんですよね。去年アメリカで未使用で捨てられた洋服が5兆円です。これがアパレルの当たり前。僕たちはその全く逆です。僕たちの原価率はおよそ50%、最近は60~70%に上がっているものもあって、それ故できないことだらけです。ショッピングセンターには出せないし、セールやってたら原価割っちゃうし、卸もできない。できないことはたくさんありますし、やらないことは最初からやりません。その分、やれることは全部やります。去年の秋に、横浜のお店を閉めたんですね。自分たちのコンセプトにあってやりたいんだけれども、うまくいくかどうかの決断は悩ましいですね。ここは葛藤しかありません。竹沢氏:RYOZANPARKに色々な場所からシェアオフィス、シェアハウスを一緒にしないかというお声がけをいただくんですが、基本お断りしています。自分が目の届く範囲で、会えば「元気?」と言えるような距離感がない場合、基本的には作らない。話にはのらないようにしています。この巣鴨で100年くらい住まわせてもらっていて、次の100年のロングビジョンを考えたときには、遠くに投資するのはどうかなと思っています。あとは全然参考にならないかもしれないですが、頭で考えるよりも、体に聞くようにしていて。ジムで筋トレをして反射神経を鍛えるというのをやるんですね。頭で考えるよりも体がどうリアクションしたかというのを信じる方です。自分の体が欲しているの?欲していないの?その感覚を持つためには、野生に戻って山を駆け巡ったり、海に潜ったりしたいけれども、なかなかその時間も取れないので、シェアハウス内にあるジムで筋トレしています。大前氏:体に聞くっていうのはわかりますね。僕は全く鍛えていないですし、ジムも嫌ですけど(笑)。ギターのウォーミングアップでメカニカルに指を動かすとか、すごくいい感じで、その直後に降りてくるみたいなのはありますね。体との連動ってあると思いますね。金融の場合、お金儲けのビジネスをやるときには、金融庁にこういう商売をしたいのだけどやっても良いかという申請をして、クリアしなければならないんですね。年間20~30本くらい、具体的な施策を生み出しています。我々の「遊び場」の境界線、こっちまで行ったらアウトだよ、っていうそのラインを確認しながら領域を広げていく。思い描くこと全部ですね。それを実行するというレベルの話では、もちろんやらないこともあります。やらない決断をするときは、リターンというよりも調整コストを大事にしていて。それは儲かる儲からないではなくて、内部の職員やお客様など、そのプロジェクトを成り立たせるために、調整していかなければならない諸々があまりに大きすぎる場合。「それって楽しい?」って聞くんです。楽しくなさそうだなと思ったらやめる。実際に過去にあったのですが、頭ではいいことだと思っていても、参加メンバーで共有感が作れないと感じた時は直ちにやめる決断をしました。そこまでかかった費用を損切りしてでも、もうこれは本当にごめんなさいと。みんな辛そうだねっていうときは、やっててもしょうがないかって。■寂しさも嬉しさも本音と向き合う。質疑応答では、「社員との付き合いかたで一番大事にしていることはなにか?」という質問が出ました。山田氏:反省していることが一つあって。社員とは三ヶ月に一度、個人面談をしているんですが、一ヶ月後くらいの夜、面談したばかりなのに個人から僕宛にメールがくると、だいたいそれは「退職したい」っていう連絡なんです。それを見ると僕はすごく寂しくなる。寂しいのは2つあって、辞めるって言われると、自分を否定されたような気持ちになってしまう、ということ。一つは、先月個人面談して本音で話したつもりだったのに、どうして先月の個人面談で相談してくれなかったんだろうっていう寂しさ。いうときに究極のところ、僕自身が本音を言えてなかったんじゃないかと思うんです。それ故に壁があったんじゃないかって。辞める人は起業するって人も多かったので、僕は起業を応援しようっていつも言うのですが、僕が本当に言うべきは、「応援してる。辞めることも、相談してもらえなかったことも寂しい。壁を作ってしまっていたことも反省している。これからもし何かあればいつでも言ってほしい。それを僕は全員の前で言えなかった。それを僕は言うべきだった。どちらかと言うと未来志向なんで、未来はこうなんだとだからやるんだって考えがちで、こういう目の前の辛いところを見ないようにしていましたが、こういうところから目を逸らしてはいけないのだなと最近、思っています。竹沢氏:うまい肉をゲットしたら、みんなでシェアした方がおいしい!と思うんです。バーベキューは一人で食べるより、みんなで食べた方がおいしいでしょう。嬉しいこと、美味しものは、みんなでシェアすればその価値は2、3倍に膨れる気がするし、逆に悲しいこと辛いことは、10分の1、100分の1で済む気がする。そんな風にこれからは物だけじゃなくて、感情まで含めた、有形無形のものをシェアしていうという姿勢を大切にしています。それを社員だけでなく地域にも開いていく場所にして行きたいです。■笑顔の大前氏「参加者の間から具体的な動きを期待」およそ2時間にわたったキックオフイベントは盛況のうちに終了。集合写真の撮影の後はmeetupの時間となり終了時間いっぱいまでそれぞれの交流を深めました。大前氏は「想定以上のお客様にお集まりいただき、本当に感謝しています。このイベントをきっかけに横のつながりに発展していくことを期待しています。参加者の皆様の中から、それぞれの描く経済圏を実現するサービスや商品が1つでも2つでも生まれてほしいです。した積み上げが地域を元気にしていくのだと思います」と語りました。TALKから、「私たちの経済圏」を発信したい、そんな人・企業を増やしていきたいと考えています。運営する地域企業メディア「NACORD」の取材企業の方々をご紹介していきたいと思います。特定商取引法に基づく表記このウェブサイトの文章、映像、写真などの著作物の全部、または一部を了承なく複製、使用することを禁じます。/news/20180509スマートフォン版はこちら。