投稿者メール題名*内容<IMG>タグが利用可能です。7日(火)10時51分47秒ntchba287210.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp《私は現在40才で36才のときIQの検査して少し低いとのことから軽度知的障害と診断されて療育手帳を持ってます。文章を書くことや説明すること表現することが苦手で無口で人見知り・引っ込み思案・・・です。》という書き込みを以前しました。私には、障害者年金ありません。子供の頃からならば、どうして子供の頃に検査しなかったのでしょうか!小中高の頃に学校でIQテストありましたよ。[面接のようなのではなく筆記の・・・]IQが低いとか何か問題があれば検査したと思います。頭は良くはないので中高は偏差値の低い学校に行きましたが、障害のある方の学校ではありません。文章を書くことや説明すること表現することが苦手とはかきましたが、無口で人見知りあり引っ込み思案なのでクリニックに行っていたとき、私から医師に日記のようにノートに書くことを提案し書いたことを医師に見てもらい、その内容から医師に聞かれたことを答えてました。その日記のように書いていたものを医師が見て「解りやすい」と言われました。学校の授業などの理解はできても、記憶力は低いと思います。[全てのことが理解できるのではなく、解らないこともあります。]SNSのコミュニティ[軽度知的障害者のコミュニティ]の書き込みで、同じレベルの友達がイイようなことを書いてる人がいましたが、私は会話を理解することはできるし解らなければ会話をすればイイと思うので、レベルの高い人と友達になりたいです。[レベルの低い人は嫌ということではありません]現在、40才の頃よりも出かけなくなり[近所のコンビニには行くことありますが・・・]引きこもりになりました。私には何もなくなりました。drこんにちは、投稿ありがとうございます。軽度の知的障害に気が付けて良かったですね。知的障害でも軽度の方は見過ごされることが多いですよ。知的障害の方は発達障害も合併することが多いですので、そちらも勉強してみて下さい。薬で治ることはありません。リハビリとケースワークが治療の主体です。障害者枠での就労、自立がゴールです。払っていなくて貰えます。貰えてもそんなに高額ではありません。年金だけでの生活は不可能ですよ。リハビリをしてみてはどうですか?時間はかかるかもしれませんが諦めずに頑張って下さい。7日(火)10時49分24秒ntchba287210.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp{1つのスレッドで質問は1つ}というのを読んでなくて、匿名は匿名で[1]にも書き込みしてしまいました。GREEやMobageにあるIQテストでプラスというのやっていてIQ91~116です。たかがゲームで意味ないIQなのですよね。頭の体操が出来る程度なのですよね...小中高の頃に学校でIQテストあったと思いますが、そのIQテストも意味ないのですよね...IQ検査とは全く違うし...私は小中高の頃のIQテストで何も言われてないし、IQ低かったら何か呼び出しあって検査を受けに行くとかありそうなのですが...親に連絡はあったのかな、親が行かなかったのかな...私は視力が悪いので、視力検査のことは検査に行ったことあります。小中高であったIQテストくらいは出来てしまうものなのですね。IQ検査は36才のときに受けて、専門学校を1年で中退してから全く頭を使うことなく36才のときにIQ検査...問題のない人は、頭を使ってない期間が長くても障害に入らないIQが出るのでしょうけど、頭が良かったわけではないし、勉強したり頭を使わないでいても完全に覚えているのが常識なのですよね。dr知能指数IQとは、精神年齢を肉体年齢で割ったものです。20歳の知能を肉体年齢の最高値として考えるもので、10才程度の知能であればIQは50になり、12才程度であれば60です。幼少の頃に症状が目立つのです。学校を選べば高校も無事に卒業出来ますよ。一般的に70~100が正常範囲と言われております。ネットや本などでも大体のIQ値は計れるはずです。本当に知的障害なのか怪しいですね。発達障害の方が問題かもしれません。仕事に就けないのかの理由も解るかもしれませんよ。あなたの主治医にも聞いてみてください。我慢の無職ですから友達いなくて当然なのです飲み会とかにすら参加するお金ないのですから!親が原因!!odrこんにちは、投稿ありがとうございます。今まで色々と大変でしたね。生きづらかったのではないですか?ちなみに軽度の知的障害は成人になるまで解らない方がほとんどです。生き易い方法を試行錯誤して探していくしかありません。相談にいらして下さい。時間的には、まだまだ間に合いますよ。6日(月)10時17分27秒ntchba287210.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp私は11歳の時からてんかんセンターで治療を受けている32歳です。今まで3人の医師に見てもらいました。それからてんかんセンターです。それからなかなか就職できずに10年間引きこもりがありました。最近、週に3日、デイサービスで調理のパートを4時間し始めていますが、時間に間に合わせるのにすごく大変です。精神障害者手帳を持っています。人の言っていることがなかなか分からなくて、市役所とかの書類も全く読めず、車の免許も自動車学校に入校しても合格できない状態でいます。静岡県の病院に通院中ですが、医師どうしの会話でメンタルレタレーションの患者さんですって言われたことがあるんですが、それって何ですか?発達障害とかを見てもらうってどうすれば良いんですか?drこんにちは、投稿ありがとうございます。てんかんや発達障害と合併することは多いですよ。薬を飲んで治るということはありません。周りに伝えること、工夫することが治療です。メモを取る、スケジュール表を作る、アラームを活用するなどで、自分のやり方を探して、リハビリをしていけば、一般企業での就労も出来ると思います。引き籠らずに今もパートで働いているというのは素晴らしいですよ。マイペースに頑張って下さいね。何かありましたら是非相談にいらして下さい。2月28日(火)16時25分9秒ntchba287210.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp調べものをしていたら、「ある知的障害者の奇跡」に辿り着き、言葉を失いました。私達に重なることがあまりにも多くて、私達の長い、紆余曲折の思い出を振り返るようでした。お許しもいただかぬまま、FaceBookでご紹介してしまいました。ここに書きたいことは山ほどありますが、心がいっぱいで。私達家族も、日々、立ち向かいながら、幸せな日々を歩んでおります。このご縁、お出会いに、心から感謝いたします。drこんにちは、投稿ありがとうございます。ホームページも読んでいただいて感謝です。スピードが人と比べて遅いだけです。本人のペースで根気よく、ゆっくり教えていけば出来ることも少しずつ増えていくと思いますよ。諦めずに頑張って下さい。著作権とかもないですから、中の文章も好きに使って頂いて結構ですよ。(女性)のことをテレビでとりあげていたことを知りました。日常会話は普通にできるけど、込み入った話を理解することが難しく、お金の管理ができず、学校の授業にもついていけなかったそうです。(私とまるっきり一緒です)高校を卒業した後は自立しようと、一般企業の障がい者枠で就職したものの、障がいが軽かったから、他の社員さんと同じことを要求された。その3年後には出社できなくなった。私はそのはなしを聞いて、他人ごととは思えなくなりました。「SSTをがんばったから、その努力が報われた結果」と言います。私は運が良かったと思っています。運が悪かったら、上記の女性のように、なっていたかも知れません。(その人は、路上生活になっていたところを、風俗店のスカウトマンに声をかけれた、と報道していました)でも、もしかしたら、上記の女性は社員で雇われたのかも知れません。(私はアルバイト)障がい者枠でも、お給料が良く、社員や準社員で入るところは、一般の人と同じことを要求されると、職安の人が言っていました。したら、そうなのかも知れません。何度も言うようですが、本当に私は運がいいのだと思っています。私のような軽度の知的障がい者や発達障がい者が就職する際には、第三者を通じて就職したほうがいいと言われました。わかりづらい障害だから、でないと、周囲の理解を得にくくなってしまうのかなと思います。(色々誤解をされてしまう)どのように思われますか?dr何度も投稿ありがとうございます。生きる為に風俗や売春などをしている方は非常に多いです。(親が裕福だと引きこもりになっているパターンです)その女性ももっと早くに誰かが指摘すれば福祉に繋がり、貴方のように障害者枠でも仕事が出来ていたのだと思いますよ。自分のことを運がいい、幸せと思えるのは人としても素晴らしいことですので、これからもマイペースで頑張って下さい。何かを頼むと嫌な顔をして仕事をしません。老人ホームのお掃除をしていたそうですが何もできません。何もできない障害者のクラスにいたようです。休み時間やお昼ご飯帰る時間はしっかりわかるようで困っています。施設の人が会社に来ても都合の良い事ばかり言って仕事しているところは見ていきません。困っていますdrこんにちは、投稿ありがとうございます。重度の知的障害ということになります。それで就労出来ているのは素晴らしいですね。養護学校や職業訓練所、就労センターなどでかなりの訓練、リハビリをしてきているはずです。得意不得意をはっきり区別すると良いですね。読めないのであればイラストで作業マニュアルを作成し職場に貼っておくことをお勧めします。そのマニュアルの中に出来た時と出来ない時で報酬と罰を設定すると良いですよ。物を覚えるのに時間がかかるだけです。諦めずに指導してあげて下さい。8日(水)10時51分42秒ntchba287210.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpはじめまして。小学五年生の自閉症の息子がおります。療育手帳は、ずっとB1の中度でしたが、最近の更新手続きでA判定になりました。知能検査で三歳半程度の能力なのですが、そこからずっと変わりません。年齢だけが重なってしまい、重度になりました。親としては、得意なこと、苦手なこと、それぞれ毎日取り組んできて、少しずつ成長は感じておりますが、何とかもっとできることを増やしてあげたい、と思っています。お薬で知的なレベルが上がるなんて、そんなに人生甘くない、とは思っています。何か脳の成長に対して、できることはないか、お伺いしたいと思います。drこんにちは、投稿ありがとうございます。他の所でも書きましたが、知的障害は頭が悪いとか能力がないという訳ではありません。理解すること、覚えることに時間がかかるだけです。出来ることを増やしていけますよ。いってもA1の知的障害だと重度ですのでかなり難しいことです。それにB1だったのにA1が就学後、今になってから解るというのも不思議ですね。不注意が原因で知能検査の結果を悪くしている可能性はありませんか?もし可能性があるのであれば、薬物療法が効果あるかもしれません。集中力が上がり、出来ることが増えるかもしれませんよ。(因みにドーパミンを下げる統合失調症治療薬を服用すると不注意は酷くなります。息子さんの将来、自立ということを考えると今のうちに薬を使ってでも出来ることを増やした方が良いと私は考えております。よろしければ児童専門の精神科の先生にも相談してみて下さい。8日(水)09時46分49秒ntchba287210.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp知的障害に心理的要因関係ありますよ!ネット検索して調べれば書いてあるとこありますよ!私は調べてますから!親を捨てたら親は死ぬでしようリウマチで苦しんでますし!父は脳乾梗塞から障害があり母が薬の世話など父が自分で出来ないことを世話してますが父は仕事には出てます。私は諦めてますが捨てて家を出ることはできません!結婚ということがあれば実家は出ますが、友達も彼氏も私の心を支えてくれる人いないのに病気の両親を捨て家を出ることはできません!思いとしては親を諦めてます。思いで諦めても私が行動できるかどうかとは違います!親を諦めて考えたら私には心の支えになるような友達や彼氏や相談員や支援者がいないし障害者年金もないのです!友達や彼氏の募集やネットでの婚活してますよ!障害者とか関係なく無料で相談できるというとこにも連絡してますし、連絡出来るとこには色々ネット検索して連絡してますが無視されてます。面接にすら行ってません。面接に行けたときは比較的採用率が高いです(バイトですが...)仕事(バイト)に就けないのではなく親が行き先を煩く聞く過保護なので面接に行くことを我慢してこらえています。支えも友達も彼氏もいません。アダルトチルドレンからくるものだと思います。親から自由になりたい。何もなくなってしまうから怖いdrこんにちは、投稿ありがとうございます。発達障害も知的障害も、遺伝的な脳の構造の問題ですので、親の育て方や、成育環境は関係ありません。アダルトチルドレンは後天的な母親の影響が大きいです。面接に行くの・・・難しいですか?このままだと全て親のせいにしてしまいませんか?それでは何も解決しませんよ。このままの生活ではまずいと考えているのではこれからの自分の人生、親が居なくなってからの生活、よく考えてみて下さい。よろしければ是非相談にいらして下さい。7日(火)18時48分40秒ntchba287210.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp私、発達障害者の境界線ノアイキュウの人です。子供も、小学生がいるのですが、仕事も転職は、よくするし会社からミスが多くてやめてくださいといわれたこともありますが、知的障害者の奇跡を読んで、お母さんにも、そのお子さんにも感動しました。以前、掃除の仕事をしていて、アイキュウが、知的障害者軽度だとおもいますが、。身体にも、問題があって、あるけるけどぎこちない。仕事があきらかに遅いから、まわりがフオローしてるんだけど、清掃の仕事、年配の人みんな頑張っていたのを思い出しました。drこんにちは、投稿ありがとうございます。知的障害や発達障害は元々の脳の構造の問題で何事も「遅い」というだけですので、その人が悪いとか、劣っているということではありません。必死に仕事をしている姿には、感動するものがあります。彼らを支えている周囲の人々も素晴らしいと思いますよ。そのエネルギーを糧に私たちも頑張りたいですよね。HP読んでいただいてありがとうございました。投稿日:2016年12月20日(火)17時51分57秒ntchba008092.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp私は現在40才で36才のときIQの検査して少し低いとのことから軽度知的障害と診断されて療育手帳を持ってます。文章を書くことや説明すること表現することが苦手で無口で人見知り・引っ込み思案・・・です。専門学校中退してます。出かけること止めるようになり・・・どうしても出かけるときには親から聞かれる前に自分から親に出かけ先など全てを伝えるようになり、クリニック2ヶ月に1回・習い事で毎月2回・親に行き先などを伝えて、大好きなアーティストのライブには行ってます。SNSのコミュでオフ会に参加したりはあります。我慢の無職で収入ゼロなのでミンナ同じ会費・参加費のオフ会は行けません。ランチ・お茶でソレゾレ飲食をオーダーして企画者が代金回収して支払いをするとかレジで順番に支払いならば参加できるのです]ライブやオフ会は毎月とか毎週あるものではありません。あっても収入ゼロじゃ参加できなくなります。私は全てを諦めるしかないのです。親に言えることや言いたいこと・・・秘密にしたいことなどだってあると思います。自分の意志で自由には出かけること出来なくなり我慢した引きこもりのような生活をしてます。20代の頃は親から行き先など全てを聞かれても出かけようとすることが出来てました。親と離れて住んでるなら自立してるなら簡単ですが、一緒に住んでいるので無理なことに気づきました。誰かに助けを求めるしかないんですやはり私は1人で抱え込み悩み続けるしかないようですね。何とかしたくても悪い方に向かうだけ。一人暮らしや結婚などで実家を出てるなら親と住んでないことになるし悩まない。悩むとしたら他の悩みになると思う。親と一緒に住んでるし怖いし不安で出かけられない。私は親が解ってくれたら、思うように出かけられなくなってる自分自身を動かしていくのは自分自身だと思ってる。親関係なく自分で何とかしようと思ってたけど、一緒に住んでる親が立ちはだかる感じがあり動けない。drこんにちは、投稿どうも。文章を読む限りでは典型的な親の呪縛、いわゆる共依存、アダルトチルドレン的な思考で良いと思います。厳しくなったりすることが多いんです。親も同じ障害、同じ性格になっているということも少なくありません。以上の理由で機能不全家族が出来上がり、そのような環境で育つといわゆるACODとなるんですよね。このような場合、一番大事なのは、あなたの言う「親じゃなくて自分が変わらなければいけない」ということです。親のあなたに対する態度は絶対に変わりません。今後もあなたのことを理解することはないんです。親を捨てること・・・・と言っても中々実行に移すのは難しいですよね。年金もあれば障害者枠での雇用、アルバイトなどでも食べていくことは十分出来ると思いますよ。最悪親と世帯を分けて生活保護から始めるのも一つの手段かもしれません。一度市役所の障害福祉課のケースワーカーなどに相談してみてはどうでしょう?年齢的に考えると親は先に死にます。親も納得してくれると思いますが・・・まだまだ考えれば色々な方法がありますよ。よろしければ是非相談しにいらして下さい。[3](無題)投稿者:ZERO投稿日:2016年12月20日(火)09時36分22秒ntchba008092.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jpこんにちは。本当に何度も申し訳ありません。毎日のようにこちらの掲示板を拝見しています。言い訳になっておりますけど、主治医の方に直接聞くのがいいかと思っているのですが、診断の日までなかなか予約が取れなくて、このような形になってしまうことをお詫びいたします。お忙しい中、本当に申し訳ないと思っています。実は支援センターでウェイスをやってもらって、そのIQの低さにショックを受けました。今手元に紙がないからうまく説明できないのですが、全体的なIQが57だったんですよね。みたいな感じで答える質疑応答形式的な問題は10。あとのは平均よりもずっと下。低くて1、高くて4ぐらいのところをさまよっている感じでした。折れ線が、平均よりもグッと下、4から1をさ迷っているような折れ線グラフでした。私ならまぁ70はいくんじゃないかと思っていたのですが、これは発達障害じゃなくて、知的障害の領域ですよね。私は日常生活は今のところ、何の問題もありません。自動車の運転はできますが、自転車はちゃんとひとりで乗れます。簡単な買い物もできます。ひとりで、好きなアーティストのライブにも行けます。会話は苦手だけど喋れます。決まりきった簡単な会話はできます。いつもと違うような様子や出来事にはパニックになったりヒステリーを起こしたりすることがあります。前にも申し上げた通り社会生活がうまくいかず、職場を転々としています。診断された人は多いみたいなんですよね・・・・・・・。drこんにちは、何度も投稿ありがとうございます。頭が悪いということではありません。少にしだけ時間がかかるということですので、ゆっくり時間をかければ普通の人と同じように出来るようになるということですので、あまり気にしなくても大丈夫ですよ。人の何倍も努力してやってきたのでしょう?本当に頑張りましたね。人として素晴らしいことです。今までの自分の頑張りを褒めて下さい。主治医に聞いてみて下さい。投稿日:2016年12月12日(月)10時22分0秒ntchba008092.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jpこちらで聞くことでなかったらすみません。今年に入り、成人の身内が知的障害だと診断されました。今まで不可解な言動が多く、人間関係もうまくいかず半ひきこもり状態でした。てんかんの発作も併発しています。軽度ゆえにただの「頭の悪い変な人」としてしか見ておらず、対処がこのように遅くなってしまいました。複数の精神科にかかりましたが、いずれもどうにもできないと相手にされませんでした。どのような機関に相談したらいいか分からなくなってインターネットで検索していたところ、貴HPを見つけ、良心的な印象を受けたので投稿しました。あまりにも遠く貴病院には通えません。成人になって知的障害と診断された場合、どのように対応したらよいのでしょうか。(診断を受けた後、どのような機関を利用するのか。)あと本人は、長年自分が健常児だと思って生きてきたので、障碍者である事実を受け止めようとしません。本人が事実を受け入れ、自立した生活を送るために何かいいアドバイスがあればお願いします。?drこんにちは、投稿ありがとうございます。知的障害の患者さんは非常に多いです。何年もそのまま放置されてしまいます。早い時期での福祉や医療の介入が大事なんですね。何十年も放置された患者さんに医療が出来ることとは非常に少ないです。入院しても性格的なところは治りませんので、すぐに退院となる場合が多いです。結局高齢になって認知症になるのを待つしかないというケースも少なくないです。良いアドバイスが出来ず、申し訳ありません。違っていたかもしれませんね。不登校、引き籠りについてhttp://www.geocities.jp/niwaiin/C4_15.htm#12読んでみて下さい。2日(水)10時45分30秒ntchba008092.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jpはじめまして。検索で先生のHPにたどり着きました。知的障害(中度)の娘のことです。めまい、そして拒食思考になりました。症状が悪くなり、今は休んでいます。半年ぐらい家にいる状態です。抗うつ剤を飲んでいましたが、ふらつきがひどく、しばらく様子をみることになりました。今はときどき頭痛、貧血があり、食事はよく食べられる日と食べられない日が交互にあるようです。困っているのは出かけられないことです。どこかに行こうとすると調子が悪くなります。作業所にもなかなか行けませんし、心療内科もご無沙汰しています。したら行けますか?こんなこと書いても先生困るでしょうが、アドバイスいただけたら有難いです。drこんにちは、非常に娘さん思いですね。中度の知的障害でも、作業所に行けていたのは素晴らしいです。本人も家族の方も、今まで本当に頑張ってきたんだと思います。40~50を中等度、20~40を重度、20以下を最重度と分けております。IQが低い=重症という訳ではありません。精神症状の有無なんです。人間関係がうまく出来ない。自傷自撲、暴力などの行為障害を認めるなど・・ちなみに実際の臨床ではこの行為障害を伴う、軽度~境界(IQ71~85)の方が一番対応に困ります。厄介なのは境界型人格障害と同じように、ストレス反応性にありとあらゆる症状を認めるということです。状況によって症状が消失もしくは変動するのが内因性の精神病との大きな違いです。自律神経症状を起こしているんだと思います。何か作業所に行きたくない理由があるんでしょうね。長期に休暇を取っても、同じ環境になれば同じ症状を起こします。外出するだけで苦しくなっているでしょう。非常に難しいケースだと思います。起立障害は精神的な問題ですので、それ自体で命に関わることはありません。