今までのPANにはパワフルなドラムが居なかったんです。4人目にしていちばん音がパワフルで、PANにはそういうドラムが合うなって。そこもすごく良かったですね。●川さんはどうですか?タツヤはすごく平和主義で、争い事を嫌がる。●え?“怒る”という感情がないんです。怒ったりもしないし、他人が怒ってるところも見たがらない。「もっとギラギラ行こうぜ」という話はする。その話は川さんからめっちゃ言われますね(笑)。バンドとか、表現することって、譲り合いじゃなくて押し付け合いだと思う。「どうぞどうぞ」って言っててもおもしろいものはぜったいにできないし。●だから「もっと個性出せよ」と。いうことはずっと言ってるかな。ドラムのことに関しては、タツヤが自分で考えているものがあって「そこは譲れません」という感じの芯を持っていて、そういうところはすごくいいなと思う。テレビのドッキリ番組は観られへん(笑)。いうこと?なるべく観ないようにしてます(笑)。●悲しいのが嫌なんですか?そうですね。悲しいとか怒ってるところとか。ドラマや映画とかにも悲劇的なシーンがあるじゃないですか。●でもドラマですから、だいたいハッピーエンドになりますよね?ハッピーエンドになるのもわかっているんですけど、悲劇的なシーンで気持ちが下がっちゃって、そこでしんどくなっちゃうんですよ。警察24時とかで容疑者が怒っている場面とかも、自分がつられてイライラしちゃう。犬とか猫の番組ばかり観ています(笑)。●感情が引っ張られてしまうんですね。良い感情も悪い感情も引っ張られてしまうんです。わからなくもないけどね。●気持ちはわかるけど、そこまでなんですね。僕、そういう部分はちょっと振り切れてると思います。●感受性が豊かなんですね?そう思うんですけど、今まで声を荒げているところも見たことがないです。●怒ったことないんですか?ここ5~6年はないですね。溜め込むタイプなんですよ。5~6年は大阪に出てきたばかりの頃で、色々と溜め込んでいたものがガーッと爆発してしまったことがあって。それを反省して、なるべく溜め込まない生活をしようと思って、そういう番組を観ないようにして(笑)。そのおかげですごく穏やかに過ごせてます。'19”でオフィシャルInstagramの写真投稿を担当させてもらったんですが、タツヤくんはめちゃくちゃカメラ目線が多いんですよ。●ライブ中もしかり、バックヤードのカットでも1人だけカメラ目線で。ドラマーにはそういう個性が必要だと個人的には思っているんですが、例えば10-FEETのKOUICHIくん、SiMのGODRi、GOOD4NOTHINGのSUNE...その3人はキャラクターが確立している印象があって。'19”のタツヤくんから感じたんですよね。カメラマンから写真が送られてきて「こいつサポートのくせにまたカメラ目線で...」とイラッときたんですけど。一同:アハハハ(笑)。そのときには内々では正式メンバーになることが決まってたしな(笑)。'19”に挑んだら、後々のことを考えるとダメだなと思って。'19”は楽しかったですか?めちゃくちゃ楽しかったですね。プレッシャーを感じて、余裕がなくなって、周りが見えないまま終わると思っていたんです。2日間を通してSABOTENとPANのすごさもビシビシ感じたし、出ている他のバンドもすごかった。「PANにもっと関わりたい!」という想いが増しましたね。●サポートをする以前は、PANとの絡みはあったんですか?全然なかったんです。Vibesのサポートドラマーとして2ステージ出たんですよ。そのときにダイスケさんとゴッチさんと話す機会があって。そのときはよこしんさんもまだ脱退が決まっていたわけじゃないし、別にPANに向けてというつもりもなかったんですけど、「ドラムの仕事とかあったら言ってくださいね」って何気なくアピールしていたんですよ。僕はそもそもガンガン積極的に話しかけるようなタイプでもないのに。Vibesの2ステージで叩いているタツヤを観て“こいつすごいな”と思っていて。それで打ち上げで絡んできてくれたから、色々話して。その2~3週間後くらいによこしんの脱退が決まったんです。そこで真っ先にタツヤの顔が浮かんだ。●タイミングがよかったんですね。LINEのIDとか連絡先も交換していないから、SNSのDMでメッセージ送ったんです。ダイスケさんから「タツヤ、ちょっと話があるんだけど、LINEのID教えてもらっていい?」とDMが来て。僕はよこしんさんの脱退の件も知らないし、ブチ切れられるんじゃないかと思って(笑)。PANは外から見ていたイメージと違いますか?いや、メンバーになる前から印象は同じですね。そこがすごいと思います。外から見たPANってキラキラしていて、それぞれのキャラクターがあって、かっこいいバンドという感じだったんです。それで実際にメンバーとして見ても、3人のキャラクターがあって、それぞれの優しさがあって、ステージの後ろから見た3人もキラキラしている。こいつ、いいことしか言わないな(笑)。俺も争い事が嫌いだから。この2人の言い争いとか見てみたい(笑)。ゴッチとタツヤくん、いまからお互いの腹が立つところを言い合って喧嘩してもらえますか?なんでやねん(笑)。いうの本当に無理です(苦笑)。争い事がめちゃくちゃ好きなインタビュアーやな。あと僕、めっちゃ曲覚えたんですよ。今は70曲は覚えているんですけど、PANは130曲あるんです。覚えた70曲の中でも時代によってアレンジが違っていて、昔の曲はゆっくりだったりダークな感じが多いんですけど、最近の曲はめちゃくちゃ手数が多かったりして。ジャンル的にもすごく幅が広いので、単純にドラム叩くだけでも楽しいんです。●25年もキャリアのあるバンドに入るというプレッシャーは感じなかったんですか?色々なドラムを叩くということが好きなんです。PANだけでも色々な曲が叩けるのですごく楽しくて。プレッシャーはないですね。ドラマーとして色々な表現が出来るので、そこもPANに入りたいと思った要因の1つですね。●真面目か!ひと言で片付けた(笑)。いろんな曲を覚えて幅広い表現をすることは難しいんですよ。そこをクリアしていくことが楽しいですね。難しいことが苦ではない。●めちゃくちゃいいドラマーが入りましたね。ありがとうございます(笑)。俺らは音源通りの表現はライブではしないから、「ここちょっと遅くなるんやけど」とか、「この場合はこうなる」とか、そういうことをずっとリクエストしている。音源を覚えるだけではなく、最新型のPANのプレイをしないといけない。曲を覚える手段は音源だけじゃないですか。がんばって覚えて来て、でもライブ直前のスタジオで「今はそうじゃないねん」とか「こっち覚えてもらっていい?」とかを口頭で言われる(笑)。こっちは覚えてきてるんだぞ!」と文句を言ってくれてもいいんですけど、タツヤは「わかりました」ってその場でプレイを変えて。●いい人か!俺らは当たり前になってるから「すぐできるだろう」という感覚で言ってしまうからね。それによこしんが音源からアレンジしている部分もあって、俺らはそれで何年もやってきたから改めて音源と聴き比べるとなんか違ったりする。何が正解とかはないので、今の正解を作ろうとしてるところかな。そこに関してのプレッシャーはありましたね。ステージで結果を出さなきゃいけないから、最終的には真面目なところがいちばんありがたいかな。ドラムだから止まったり忘れてしまうことは許されないから。そこのプレッシャーはかなりあると思う。●確かにドラムが止まったらライブが止まってしまう。ライブ直前とかに、川さんはそんなつもりじゃないと思うんですけど、「ミスとか演奏止まったりするのは許されないからな」と言ってくるんです(笑)。そのプレッシャーも乗り越えたりしながらがんばってます(笑)。僕は冷静に「そうっすね」と答えてるんですけど(笑)。「結成20年経った上で「ギョウザ食べチャイナ」や「想像だけで素晴らしいんだ」が生まれたんですよ。だいたいバンドって初期や中期に盛り上がっていくじゃないですか。再録もたくさんあるし、そもそもどういうコンセプトだったんですか?5年前に『ベスト盤°』を出して以降、「想像だけで素晴らしいんだ」や「ギョウザ食べチャイナ」とかたくさん曲を出したし、前作の『ベスト盤°』に入れようか迷った曲もいっぱいあったので、そういう曲を入れたかった。この5年でPANを知ってくれた人にもベスト盤として聴いてもらいたいなと。あとは廃盤になった『たこやき』と『なにわともあれ』のベスト『廃盤ベスト』も初回限定盤には付けようと。『たこやき』と『なにわともあれ』は2枚合わせても15曲しかないので、『廃盤ベスト』は2/3入ってることになるけど。『廃盤ベスト』のレコーディングも結構楽しかった。●久しぶりにやった曲とかもあるんですか?めちゃくちゃある。『廃盤ベスト』収録曲は、ライブで演るとしても「がんばりまっせ」とか3曲くらいで、後は全然演っていなかった。それをレコーディングではアレンジも少し変えていて。昔の曲の良さも改めてわかったし、今では作らないような曲もある。昔の曲はやっぱり大胆だし、変にかっこつけたりもしてないし、それはそれでよかったなと思う。レコーディングもしたから、この4人でライブで演れるし。●『ベスト盤°2』の選曲はどういう基準だったんですか?今回はライブを想定したかな。前作の『ベスト盤°』は聴かせるような曲も散りばめながらやったけど、今回はライブをイメージした。『ベスト盤°2』に入っている22曲からどの曲でセットリストを組んでもライブができると思う。この間の“初期PANツアー2000~2009縛り!!!”の最後はリクエスト制でやっていたけど、そのときに「意外とどの曲でもライブできるんだな」と思ったし。●それはキャリアがないとできないですよね?うーん、そうかな。曲順の組み立て方とか、MCを入れるタイミングとかもあるし。わかりやすく盛り上げるだけじゃなくて、曲を堂々と演奏するのも観ていて楽しいかなと思っていて。いうことをずっとやっていれば、曲のよさも伝わるというか。いうことを最近になってより理解してきた。●『廃盤ベスト』は当然再録だと思うんですけど、『ベスト盤°2』にも再録がありますよね。これはどういう理由なんですか?『ベスト盤°2』に入っている再録の曲は、要するによこしんかタツヤが叩いている。今回、ハジオが叩いている曲は1つもない。ドラムの表現を今のPANに近づけた感じ。「フリーダム」とか「レモンKISS」とか、その辺の曲はタツヤに叩いてもらった。「今のPAN」を表現するために、よこしんかタツヤくんが叩いている曲を収録するという基準で、再録したと。タツヤくんは廃盤になっている昔の曲を叩いてどうでした?「昔の音源の方がよかった」と言われるかもしれないというプレッシャーはありました。僕もずっと聴いてた曲ばかりなので、それを新しいものにしてどう思われるかとか考えていたんですけど、そこを乗り越えて「いいドラムで叩くぞ!」という気持ちになりましたね。●せっかくの機会なのでメンバーそれぞれに訊きたいんですが、今回の『ベスト盤°2』に入っている曲で、想い入れがある曲はどれですか?「人生の湯」は古い曲だけど全然ライブでも演るし、この曲には突き抜けた明るさとかノリやすさとか色々詰まっていると思う。曲が始まったときの爆発力もあるし、そういうのはライブですごくいいなと思っている。作ったときはそんなに深く考えていなかったけど、よく出来た曲だなと。僕は『廃盤ベスト』に入っている曲なんですけど、「やってのけろ」ですね。この曲は廃盤になった『たこやき』に入っていて、すごく古い曲なんですけど、リアレンジしたことによって勢いが増してるのですごくお気に入りです。●生まれ変わったんですね。そもそもは18~19歳のときに作っていた曲で、その頃は歌詞を作るときにメンバー全員が同時に部屋に入って、それぞれ考えていて。●あ、そうなんですか。僕も歌詞を考えたんですけど、採用までには至りませんでした。いかついGがボディにかかる”みたいな感じで。これをどうやってBメロにハメるんやろうと思った(笑)。●譜割りもめちゃくちゃだったんですか?自分の中ではそんなことなかったんですけどね。“ボディにかかる”はコーラスで繰り返すっていう(笑)。一同:アハハハハハ(笑)。なんで採用されなかったのかは今でも不思議ですけどね。●別に不思議ではないですけどね。ダイスケくんはどうですか?想い入れという意味では、最近の曲がいいなと思うんです。それによって昔の曲も知ってもらえる機会が増えるし。「ギョウザ食べチャイナ」とか「­想像だけで素晴らしいんだ」はここ5年くらいの間に作った曲ですけど、結成20年経った上でそういう曲が生まれたんですよ。だいたいバンドって初期や中期に盛り上がっていくじゃないですか。いう意味で、最近の曲のほうが想い入れが強いですね。●タツヤくんは?2019年の夏に“ヘイジツーマン”というツアーをまわったんです。ツアー初日になるまで「エアコンを消して灼熱の中でライブをする」という企画の内容を知らなくて。“本気灼熱スーパーめっちゃバトル!”というイベントサブタイトルも、ただの激アツなイベントという意味だと思っていたんです。●PANはそういうふざけたことを真面目にやるバンドですからね(笑)。ツーマンという尺も初めてですし、実際やってみると暑いし湿度も高いし、記憶が飛ぶくらいだったんです。そのときにやった「TシャツGパン」がすごく記憶に残っていますね。●記憶が飛んだのに記憶に残ってるんですか?一同:ハハハ(笑)。いや(笑)、無意識だったんですけど、そのときの映像が残っていて。その映像を見たら半分白目で叩いていたんです。再録のレコーディングでは、そのライブの勢いを思い出して入れました。...この時系列は合ってます?大丈夫(笑)。●その「TシャツGパン」に関連する話ですが、今回は初回限定盤にTシャツとGパンが付いたセット(受注販売限定)もあるんですよね?Gパンにはバンドのロゴが入っていたり、オリジナルタグがちゃんと付いていて。●めっちゃ豪華ですね。JEANS』とのコラボで作らせてもらった。JEANS』は岡山のライブハウスに紹介してもらったんです。バンド系とのコラボは初めてらしいですね。値段だけ見るとちょっと高いですけど、物がいいので充分元は取れる。サンプルができたので、最近のライブでは物販に置いていて、見てもらえれば良さがわかると思う。情報量が多くて混乱するんですが(笑)、これはどういうことですか?『廃盤ベスト』を作るときに、『たこやき』のジャケットみたいに今のメンバーでたこやきから顔を出したビジュアルにしようという発想になって。それが『たこ家道頓堀くくる』とのコラボに繋がった。●アルバム『具GOODグー』では「ギョウザ食べチャイナ」のMVで『餃子の王将』とコラボして、タワーレコードの購入者特典として餃子6個無料券を配布しましたよね。あの頃はPANのライブが終わったらみんな『餃子の王将』に行っていて。本当に行ってる人が多かった。前に関大前駅の『餃子の王将』がライブ後に満席になったことがあったらしくて。そのときはPANが考えた定食も限定メニューで出してもらっていたし。●『たこ家道頓堀くくる』とのコラボもお客さんは嬉しいですね。たこ焼8個無料券がついてこの値段やからめちゃめちゃお得。結成25周年、PANは全力疾走で駆け続ける「久しぶりの“PANマン”ですし、やっぱりソールドアウトさせたいですね。COLISEUM”もありましたよね。すごく濃い5年だった。リリースめっちゃ多かったし。●海外でのライブもあったし。うえだ城下町映画祭で102作品の中から大賞を受賞した)を獲ることが出来て、本当にやってよかったと思った。映画として評価されてることが嬉しかったかな。川さんは映画祭にも行きましたからね。●あっ、そうだったんですか。授賞式に出席させてもらったんやけど、ついたらすごく大きな会場で、人がたくさん居て。そこでスピーチをしたんやけど、他の作品はみんな監督がスピーチをしていて、でもこっちは監督は居ないし、俺は主演でもないんやけど、5分くらいしゃべって。●5分も?大賞のスピーチはいちばん最初で、どうやったらいいかもわからへんし、誰かのスピーチを参考にしようと思ってもいちばん最初やから誰のスピーチも見られへんし。それでいろいろとしゃべらなきゃいけないのかと思ってがんばったけど、他のみんなは全然しゃべってなくて「ありがとうございました」くらいで(笑)一同:アハハハハハ(笑)。僕は海外が苦手なんです。●台湾と言えば八角とか?嫌いですね。●臭豆腐は?いちばん嫌いです。ゴッチは臭豆腐に対してめちゃくちゃキレてて(笑)。露店みたいなところで臭豆腐屋さんががあると「オラァ!」って所構わずキレるという。臭豆腐屋さんに長蛇の列が出来ていることにもイラッとした。今思うと楽しい記憶として残っているなと。嘘やろ!無理がある!●楽しいエピソード全然出てきてない!フフフ(笑)。ライブがとにかくよかったです。言葉は通じなくても、お客さんの目から「今日は楽しむぞ!」という雰囲気を感じた。実際やってみたら伝わっている感じもあったし、終わったときの手応えもあった。●ダイスケくんは何が印象に残っていますか?この5年の間に色々な人に出会ったんですよ。観てくれる人も多くなったし、ありがたいことですね。タツヤくんは加入したばかりですが...。FUTURE-』は僕、ちゃんと映画館に観に行ったんですよ。バンドが映画に出ているなんてすごいと思ったし、曲がここまでのストーリーになって映画になっているのも本当にすごかった。“このバンドのサポートをするのか”と気が引き締まりましがね。●映画もそうですし、今作のコラボもそうですけど、PANは普通のバンドがやらないようなことをやっていますよね。そのときは“なんでこんなことやっているんだろう?”と思うこともたまにあったけど、思い返してみると、覚えていることってそういうことばかりで。『激安の殿堂ドン・キホーテ』でライブしているときなんて環境がすごかった。『激安の殿堂ドン・キホーテ』でのライブは何箇所くらいやったんですか?めっちゃやった。●店内ってめちゃくちゃ狭いですよね?ステージとかあるわけじゃないから、売り場の一部でやったり。ギターは生で出すか、ちょっとアンプ使ったり。マイクもなかったら拡声器使って歌ってた。衣装は店員さんの黄色い制服なんだよね(笑)。ドンキのポロシャツを略して“ドンポロ”と言うらしいんやけど、「ドンポロ着てください」と当たり前のように言われた(笑)。北海道のときなんて、札幌市内の店舗は食品を扱っていなかったから車でちょっと離れた店舗でやって。ライブの前日で遠征組も居なくて、俺らの前に女の子が3人居るだけ(笑)。こっちはメンバー4人なのに(笑)。終わってから卵売って(笑)。記憶には残ってる(笑)。●PANならではの活動ですね。これからタツヤくんはそういうことにもチャレンジしないといけないですね。いうのは全然大丈夫です。僕よく「スタッフ顔」と言われるんですよ。いったユニクロでトイレの場所聞かれたり。ライブの物販に立ってても「メンバーさんってまだ裏に居ますかね?」とか訊かれるんです。ドンポロ着たら店員だと思われる恐れがありますけど。今年は毎月25日にライブをする“25祭やDAY!”という企画イベントもありますよね。毎月25日は12月まで決まってます。“25祭やDAY!”はただライブするというより、それぞれ特徴のあるイベントをやりたいなと思ってる。●更に2/15は『ベスト盤°2』のレコ発として心斎橋BIGCATでの“PANマン”(ワンマン)。久しぶりの“PANマン”ですし、やっぱりソールドアウトさせたいですね。僕ら、BIGCATでソールドアウトはしたことがないんですよ。2020年は今まででいちばん勢力的な年にしたいです。タツヤが入って新体制での初めての“PANマン”なので、今のPANを全部見せることができたらいいなと。レコ発としては1本だけだから、『ベスト盤°2』の魅力も伝えたいし。“PANマン”は必然的に尺も長いし、今までやってないこともやろうと思っていて。会場に来て予想できる範囲のライブじゃおもしろくないから。衝撃を与えられることをしたいなと。この4人でやる初めてのワンマンだから、そこは大事にしていきたいな。いう意味では、意志を感じられるライブにしたい。●タツヤくんは“PANマン”についてどう考えていますか?僕のことを知らない人が「どれどれ」という気持ちで観に来るだろうし、観てもらって「今の4人が最高だな」と思ってもらいたいですね。「タツヤが入ってよかった」と思ってもらえるようなライブをします。●“PANマン”で新曲を披露するとかは?ないです!●言い切った(笑)。やるとしたら「やってのけろ」の僕の歌詞バージョンですね。COLISEUM”は?今年は15周年やな。やろうとは思っている。COLISEUM”もあるし、“春のPAN祭り”という俺らが大事にしているイベントもあるし。●2020年オリンピックイヤーにPANは金メダルを獲るということですね。4人:そういうことです。Mobile以下のQRコードを読み取ってアクセス下さい。RightsReserved。