http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/index.htm三井寺を創建した智証大師がお世話になったので祀ったとされています。[Reply]隼人が出たついでに参加。飼い犬としてはここが現在の所最古です。[Reply]琵琶湖にある天台寺門宗の総本山である三井寺のサイトの連載で「新羅神社考」なるシリーズがあるようです。この古刹は、韓国神と所縁があるのでしょうか。[Reply]ガジマルさん、こんにちは。何をお尋ねなのかよく分かりませんが、人間と犬との関わりは他のどの動物よりも早く友人となったそうです。犬飼部は番犬で商売をする族なのか?。犬飼は鉱山師のことと云われていますが、一方では宮や倉庫の番をさせるのにも犬を使ったと云われています。隼人は宮の番をして、犬のような声を出したと云いますが、このことが隼人の犬祖伝説とどうつながっているのかは興味のあるところです。[Reply]犬のことが書いてあるのでちょっと書き込みたくなりました。これまでの流れを、わかりたいのだが内容が詳しすぎるので、飛ばし読みできた者ですから、とんちんかんであったらお許しください。思いを深くし、トーテムにする部族がいた。この場合ペット番犬といった以上の何かがあったから犬族と言われたのだろう。狩をするのに犬を使うのなら生活に密着しています。猪狩に利用することは聞いた。麻薬犬もいるように嗅覚にほれ込んだのなら、狩人の誉は仲間から犬のような人といわれることでしょう。いるのか?「聖」となると視点は違う。中国の少数民族のヤオ族の話は沖縄本島の読谷の民話にもある。嫁がせるという話である。犬を崇めて女が犬祖を産む。この話と勾玉がどうつながるのかという興味があった。宮古、与那国にも犬と女の話があるので南中国の犬としておきたい。三味線の赤犬子「アカインク」の名前も犬の字をつかっている。ミカソと犬?誰か教えていただきたい。過去に私は類型伝説でない妙にリアルな神功皇后伝説を梶ヶ島住吉神社の板切れに書いただけの由来を見つけなんじゃこりゃとおもったんですが。住吉大社と田村麿の末裔が関係あるの御存じ?これにも新羅神が関係するんだなあ。住吉大社の神宮寺は新羅寺だったそうですが、田村麿さんとの関係ですか、清水寺に話がとぶわけではないでしょうが、よくわかりませんね。ひとつ解説をしてやってくださいな。狩場明神は丹生都比売神社の総神主職であった丹生家信説を支持しています。うかは不明ですが、丹生家信が亡くなった時、空海が彼を狩場明神と名づけられたとされています。中法寿先生の論文に引用されています。これをいつ高野に祭られている高野明神に結び付けられたのか、何故結びつけたのかは分かりません。=狩場明神として今は祭られています。確かに、丹生家信も死ねば高野に骨のぼりして祖霊になりますから、高野明神に含まれる事にはなるのですが・・・。丹生家信=狩場明神=高野明神を連想させる事象はいくつかあります。二つ鳥居であったり、かつらぎ修験の葛城回峰行のコースであったり、高野山における明神法楽のための問答がそれです。ら丹生がどうして犬飼の神なの?と思われるでしょう。狩をする事)であると書かれている事。社に丹生氏同席で白犬を供える事が慣例であったと書かれている事です。そんな様に丹生氏は犬と関係が深いのです。丹生家信を通して丹生氏が鉱山師であった事が見えてきます。家信が丹治氏よりの養子で、丹治氏は秩父(銅山で有名)と関係の深い氏族です。狩場明神の狩場とは狩猟の意味もありますが、銅山を表します。他にもそれにつながるものがいくつかあります。これらはそうかなと思わせるものとして考えられても、丹生家信が狩場明神であったと言う確実な証拠にはなりません。空海がそう書いてないからです。坂上豊田麿も狩場明神の可能性もあるわけですし、他の説も今後出てくるかも知れません。>高野て本来どう言う意味なんでしょね?考えたことなかったけど。�@もともと姑射山という山があって空海が高野と名づけた。�A高天野原から「高野」と「天野」と言う地名ができた。空海が高野と名づけたのか、もともと高野と言う名があったのかは永遠に分からないでしょうね。ここはかなりの豪族が支配したであろうと思い。由来にも信ぴょう性を感じたわけです。橋本市には空海の時代よりもっと前からかなりな豪族がいます。坂上苅田麿から田村麿、豊田丸が出てきたわけです。年代には坂上氏は更に勢力を伸ばし、丹生都姫神社あたりにも住むようになります。1200年代に、東寺、高野山(仁和寺荘園)、仁和寺(真言宗本山)、坂上氏の四者が争いを起こし、天野から追放されます。坂上氏が追放されたと言っても、坂上氏の本体が追放されただけです。ご存知武士はたくさんの子孫を作って家を増やして行きますので、本体以外にも坂上氏はたくさんいましたので、そのまま残った坂上氏もいました。このように、古くから坂上氏は橋本市を本拠とし、伊都まで勢力を伸ばし大武士団を形成していたのです。橋本市には、かなりな豪族どころか、坂上田村麿をも輩出した超有名な豪族がいたのです。高野山の古代風習に目をつけたのは鋭い!いえいえ、私がこう思ったのも日野西先生の文書に書いてあるからで、日野西先生を筆頭にいろいろな人が気づかれていると思います。書物から、それらをつなぎ合わせただけで、いづれどなたかが書かれるでしょう。テーマは「補陀落浄土を目指した人々」講師は松原右樹さんで、熊野古道や和歌山の伝承では第一人者の方です。度講演聴いてみたいですよね。平成14年に県立図書館で「天野の民俗伝承」の講演があったのですが、その時の資料を見たことがあります。かったのだろうかという思いもあり聞いてみたかったなあと思いました。和歌山に行く機会がないので、遠い事もあり難しそうです。>私の名前をだしてもらってかまいませんよく御存じです。お茶でも御一緒すれば全開!まあ私も行くつもりですが。そんなに親しいのですか!私はなかなか有名な先生方と直接お話した事がないので、すごいなあと感じています。それとご好意ありがとうございます。方とはお会いしたくないと言うのが実情です。静かに講演という形でお話を聞きたいと思っています。余談ですが、多分松原先生は私のハンドルネームを聞かれたら興味を示すと思いますよ。ちなみに、講演の資料の感じでは松原先生は確か狩場明神=丹生氏説を支持されていたと記憶しています。あっ、そうそう、高野山が姑射山からって話も松原先生は知っていると思いますよ。聞いてみてはいかがでしょうか。>松原右樹しかし、「右樹」で「まれき」って誰も読めないですよね。今度お会いしたときにこの名前の由来聞いてみて下さい。ブログのアドレス入れときました。狩場明神の物語連載中なのでもしご興味があれば覗いて見て下さい。橋本は先祖の地で墓があるんで、年4回ゆの里の宿泊施設『このの』が常宿。はまったくないんです。お湯もいいし、食事もおいしいし。リーズナブルなんでお勧めなんですが。リラクゼーション効果が高いんでこの場所から動きたくなくなる。それで調査が進まない(笑)>空海が来る以前、高野山に死者のつめや遺髪を葬る風習があったことが伺えます。高野山はもともとこの地域の人々の祖霊が眠る場所だったようです。露天風呂や食事をしながらみると。確かにこの地の祖霊の山というのうは頷ける。高野て本来どう言う意味なんでしょね?考えたことなかったけど。的援助というのはこのことです。皆さん由来書は検索されるだろうと自分の言葉でかいたのですが少々筆が走った感じですね。著『空海の水』でしか情報はありません。関しては私は情報不足。逆に情報が欲しくて投稿したんです。場所は離れていますが、橋本駅の裏。紀の国風土紀の丘にある護国神社の古墳が県下最大の古墳とあり(ほんと?)また先祖の墓もここなんで、墓参りの度にここは。古代人の集落地には絶好の場所だなあと。ここはかなりの豪族が支配したであろうと思い。由来にも信ぴょう性を感じたわけです。調査を進めるうち神功皇后は伝説でなく実在にいきついたので。いう類型のないリアルな伝説は大事にしているのです。>昭和か大正?の時代に、巫女か何かに坂上田村麿が神がかりして、「この地は狩場明神の領地である」とかなんとか言ったってやつですか?これも根拠としてはどうかと思うんですよね。おっしやるとおり!!私もまるっぽ信じているわけではないんですが。坂上田村麿の系図と豊田丸の系図をたどると一致するか関係性がでる可能性はある坂上田村麿というのは実在の人物ですがなにかある人ではある。由来に結構でてくる人なんだなあ住吉大社と田村麿の末裔が関係あるの御存じ?これにも新羅神が関係するんだなあ。く)こういう手痛い目に数々あって、研究テーマが文献の乏しい古代祭祀のため、伝承。奇瑞は丸っぽ信じはしないが。安易に否定するのはたやすいことですが。本来伝承を否定するには立証する以上の論証がないとできないとかんがえます。和歌山県立図書館テーマは「補陀落浄土を目指した人々」講師は松原右樹さんで、熊野古道や和歌山の伝承では第一人者の方です。まどさん是非いってください!松原さんは右や左の思想性はなく熱血国語教師でフィールドワークが凄い。新幹線で講演を聞きにくる人も。生で聞かないと報道規制に引っ掛かるんで。この報道規制に引っ掛かる話を抜きにして熊野信仰は成り立たない。お茶でも御一緒すれば全開!まあ私も行くつもりですが。[Reply]MADOKA様MADOKA様とはなんか親近感がありますね。単純にMADOKA様の並びを帰るとKAMADOとなるからだけなんですけど。>ゆの里ゆの里をご存知とは地元の方ですか?根本的な話になってあまりよくないのですが、狩場明神って名前が出てくる古文書ってあるんでしょうか?確かに高野山では高野明神=狩場明神と見ているようですが、よくよく考えると江戸時代前の古文書では見かけたことがないような・・・。高野山の行事などを調べていくと、高野明神=狩場明神の形跡はみられますが。名前の可能性があるのやも知れません。場明神と言う名を知っていた事が伺えます。個人的には高野明神と狩場明神は別々の神であると見ています。いう紀伊半島には骨のぼりと言う風習があります。方もおられるかも知れませんね。空海が来る以前、高野山に死者のつめや遺髪を葬る風習があったことが伺えます。祖霊が眠る場所だったようです。地元の人が祭った丹生都姫と地元の人々の先祖の霊を祭って地鎮し、地元の人々の怒りを取り除く必要があったと思うんです。高野明神=狩場明神につながる根拠については、狩場明神が丹生氏であれば簡単に説明は付くのですが、坂上氏となると紀ノ川北部で昔にそう言った風習があったかが分からないのでここでは議論はやめときます。[Reply]>神道の墓を奥津城と言います。そこの守護神と言う意味はないのかな。火葬がもっぱらになった後でも。ちはの家は明治時代まで神主でした。江戸時代までは墓はありません。うちの地域は独特なのでないのかもと思っています。普通の仏教の墓です(神職でも当時は死ぬと仏葬の時代が一時期あったのかも知れません。明治時代に一人だけ神葬しておりますが、この人の墓石は先が四角錐で「○○命」となっています。すいません、ちょっと脱線してしまいました。当初、『蕃神』とか『他国神』といわれたもの、な〜んだ?仏像だろうね。初耳でよく意味がわからないんですが???大山積神は百済からやってきたと『風土記』にありますが、その娘達−岩長姫と木花咲耶姫−は石とバナナのお話、長寿と短命、これにつながっているので、大山積は南方系の人々が持ち込んだ神ではと言う意味で、百済から来たとの説が怪しいのではと言うことです。(天道根命=天日槍=饒速日尊=天稚彦が成り立つのか)大三元さんのhttp://www.dai3gen.net/hahaya.htmhttp://www.dai3gen.net/tango.htmをご参考にして下さい。[Reply]恋川亭さん>?・・・百済神って、あるよ!?あんまり有名すぎて、あたりまえすぎて、気づかないのかも。代表的なものだとおもってるんですが。「百済神はあまり聞かない」とは新羅神以外の神は、ひょっとしたら天津神御一統は百済神かも知れません。ややこしいことですが、日桙=天道根命と言っているように聞こえます。しますと、天道日女は天道根命の奥さんかも。(天道根命=天日槍=饒速日尊=天稚彦が成り立つのか)こう言う答えがくるとは予想だにできなかった天道日女は私の記憶では先代旧事本記で。ニギハヤヒの正妻であったとおもいますが。私は天道日女は海神族の血を継ぐ姫で出身は対馬と思っている(論証できず)が。神道の墓を奥津城と言います。そこの守護神と言う意味はないのかな。火葬がもっぱらになった後でも。***私の5代前の女性の墓石には「〜の奥津城」と書いてあります。彼女は神道の司祭でした。丹生都姫ゆかりの丹生酒殿神社の近くに竈門屋敷があり、竈門神社が祀られています。丹生総神主家が祭る竃門神社は、丹生都姫がこの三谷や天野の地に来る前の地主の神である奥津彦奥津姫を祭っています。大伴氏の祭るところであったようですが、丹生氏が大伴氏を養子として家を継がせたことにより、丹生氏の祭るところとなったものです。明神誕生の時此神産湯を暖め奉りし故」に竈門明神といふとありますが、この由緒は、狩場明神が丹生総神主家の丹生家信であったと仮定して、その当時(空海の時代)実家で子供を生むと言う風習があったのであれば、可能性としてはありますが、私は単純に、地主の神がかまどの神様だったから竃門明神と言うのだと思っています。>丹生都姫神社の神主就任の儀式をここで行うようです。さみしいですが、今はもうないです。>火災予防の神としてお祭りしたのかも知れません。かまど田なるものがあって、ここは火事が起こらないって言う伝承も存在しますから、もしかしたら、かまどの神様にそのようなご利益があったのかも知れませんね。「厳島神社」で祭祀されているではありませんか。社殿が焼失したやもしれません。興津姫神の名が出てきます。神社焼失の火災も幾度となくあったようで、火災予防の神としてお祭りしたのかも知れません。丹生都姫ゆかりの丹生酒殿神社の近くに竈門屋敷があり、竈門神社が祀られています。明神誕生の時此神産湯を暖め奉りし故」に竈門明神といふとありますが、丹生都姫神社の神主就任の儀式をここで行うようです。丹沙から水銀を取り出すのは、壺に丹沙を入れて熱し、蒸発してくる気体を冷やして水銀を取り出すようで、竃との関わりは深かったようです。神道の墓を奥津城と言います。そこの守護神と言う意味はないのかな。火葬がもっぱらになった後でも。[Reply]当地の大御所に云われてまた「止上神社」の調査を再開しました。興津姫神」が出てきたので検索したら、何とここに辿りつきました。「厳島神社」で祭祀されているではありませんか。興津姫神」の大神は「かぐつちの神」この上止神社では「釜」の守として祭祀した様です。推察するに、多分、昔大火があったのかあるいは社殿が焼失したやもしれません。厳島神社の場合はどうだったのでしょうか。百済神はあんまり聞かないのに。?・・・百済神って、あるよ!?あんまり有名すぎて、あたりまえすぎて、気づかないのかも。百済神はあんまり聞かないのに。)に、この神は仁徳の頃に顕れた。百済の国から渡っておいでになり、摂津の国の御島においでになった。「百済神はあまり聞かない」とは、新羅神以外の神は、ひょっとしたら天津神御一統は百済神かも知れません。紀記の編纂に百済方が関わっていることを意味する。(時代的に宮廷内中枢に百済亡命貴族が関わっていたことはたしかでしょうね)白村江敗北で沢山の百済官吏が近江朝に雇われて、その官僚機構が天武・持統朝以降にも力を発揮して、結局貴族となって60年前まで天上人だったのです。おっしゃる通り、記紀の編纂の事務局には百済官吏とその裔が中心となったのでしょう。「百済から来た神」などと言わないのは深謀です。よれば、大国主神と宗像の多岐津姫の子だそうです。大三元さんによりますと↓http://www.dai3gen.net/hahaya.htm海部穀定著『原初の最高神と大和朝廷の元始』に、異名として高光日女があるそうです。この女神はまた下照姫のことともされており、話がややこしいことになってきます。2.紀の国の国造とされる天道根命は神皇産霊の五世孫だそうです。神皇産霊と天道根命の間に例の名草戸畔が入るとか、また神皇産霊ではなく、素盞嗚尊−五十猛神とつながる系譜上にあるとの紀氏の系図があります。「筑紫の伊覩(伊都)県主の五十迹手(いとて)の服属儀礼をともなった出迎えを受ける。そこで天皇は五十迹手の「いそいそさ」をほめて「伊蘇志」と言われ、五十迹手の国を伊蘇の国とされ、これが訛って伊覩となったとしている。