1|2キャンプは「疲れた。楽しかった、というのはおそらくあると思うんですが。確かに、楽しかったのは楽しかったです。つらかったかというと......うーん、つらかったというより、いままでの人生で一番疲れた夏休みでした(笑)。1日の時間割が、かなりの充実スケジュールだったんですよ。大まかにいうと、朝6時30分起床、7時に朝食、8時30分から12時30分が午前の講義、13時30分くらいまでが昼食、13時30分から17時30分が午後の講義。夕食を食べた後、入浴タイムがあって、また講義があり、22時30分くらいに終了。それは疲れるでしょうね。初日の19時から22時くらいまで、全参加者、チューター、講師ごちゃ混ぜの名刺交換会があったので、そのときにいろいろな人と知り合いました。それ以外にも、講義終了後に会場1階の自販機の周りに集まって参加者同士で雑談したりとか。お互いの組で何をやっているかとか、今日の講義はどうだったとか、たくさんお話ししました。isidaiさんともいろいろお話ししましたよ(笑)。なんだろう......。それはともかく、交流が持てるといいですよね。楽しかったというか、すごく充実していた感じです。間違いなく、疲れる以上の価値があるなぁ、と実感しながら過ごしていました。多くの知識が得られたのはもちろんだし、一番うれしかったのは「同じ夢や目標を持つ人たち」と友達になれたことだと思います。帰ってからも、キャンプで出会った人と連絡を取りあって、「一緒にオープンソースでソフト作ったりしようよ」って盛り上がってるんですよ。Bino98という人で、名古屋の高校生です。現在、彼とプロジェクトを立ち上げてやっていこうっていう話を進めてます。いうふうに、キャンプつながりで本当に良い仲間ができたり、その人たちと新しい活動を始めたりできるというのは、「いいなぁ」って思います。それは、キャンプが一番、狙っている部分ですよね(「セキュリティ&プログラミングキャンプ2009、開講」参照)。本当に素晴らしいです。一生ものの仲間になれると思うし、みんな若いし、モチベーションもすごく高いし。いう意味で、キャンプは成功したんだなと思います。キャンプ参加者って、みんなほとんど初対面なんだけど、やっぱり5日間も一緒に生活して、頑張っていると、終わるころにはすっかりなじんでるんですよね。エレベータで顔を合わすと、ほとんど知らない人でもすぐあいさつして打ち解けちゃう。周りにはなかなかいないですね。それよりも、ネット上でそういった人たちを発見して、「ああ、こんな人いるんだ」と思うことが多いです。それに、学校だとこれから卒業、進学していくに当たって、きっと進路も枝分かれしていく友達が多いんですよね。ネットがきっかけでつながり始めた仲間って、僕が学校を卒業してもつながりはそのまま続けられると思うんです。そのつながりも大事にしていきたいです。最近は、ネットで知り合ってイベントを企画して、イベント当日に初対面......ということも珍しくないみたいですね。最近だと、pastaさんとか原上ソラさんとか、自分と近い世代の人もすごく活躍していて、刺激を受けます。ライバルでもあるし、仲間としてやっていきたいと思いますね。来年以降もキャンプは進化していくだろうし、すごい人たちが集まるだろうし、ぜひチューターとして応募したいです。キャンプ卒業生としてこれから参加してくる後輩の手助けをしていきたいですね。最初は「Twitterのクライアントを作ってみようか」とか話していたんですが、それだとすでにたくさん出てるんですよね。それよりも、せっかくなら一からオリジナルなものを作りたいと思って。これから何の波が来るだろうとか、いまはまだないけど、これからはやるものって何だろうとか、最近の時代の流れなどを見ながら考えているところです。時代の流れ......恐ろしい。技術の進歩が速い、と感じますね。進歩すればするほど、そのスピードがさらに加速しているとも思う。これをどう読んでいこう、と考えているところ。具体的に何を作る、というところにはたどり着いていないです。新しいOSを作ろう、という動きにはならないんでしょうか。OSの開発もやっていきたいんですが、OSもいろいろ出てきていると思うんです。そのプロジェクトでは、もっと根本的に新しいものを作りたいですね。新しい概念、というか。OS以外でも、「こういうのがあったらいいな」と思うと大体「すでにある」んですけど、そこを頑張ってオリジナルなもので攻めていきたいです。それは、キャンプの最後に伊藤直也さんが話していたこととつながりそうですね。「ココログは自分が一から作ったわけじゃない、はてなブックマークは一から作ることができた」という言葉。Twitterなら、サービス自体の概念は新しいかもしれないけれども、技術的には決してオリジナルなものが使われているわけじゃないですよね。既存のWeb技術を使っている。クラウドとかSOAなどが叫ばれている現代としては、それはそれでいいと思うんです。「組み合わせの時代」というか。それでも、飯田さんはその根本的な技術の部分から、オリジナルに作り上げていきたいということですね。いうことだと思います。開発者になりたいですね。自分のやりたいと思えること、開発したいと思える開発ができるといいな、と思います。そのためには、あまり大きい会社じゃなくて、小規模な会社がいいかもしれません。企業の規模が大きければ大きいほど、どうしても個人じゃなくて組織で動かなきゃいけなくなると思うんです。できれば、個人の個性が生かせるような職場で、作りたいと思うものを作っていきたいです。「新しいものを技術や概念のレベルから根本的に作り出す」ということになると、プログラマというよりむしろ研究開発職に近いのかもしれませんね。これから飯田さんの志向や興味がどんどん変化していく可能性もあると思うので、ぜひいろいろな道を考えていただければと思います。ありがとうございます。いまのところは、開発に没頭できるような、「ギーク」と呼ばれるような存在になりたいと強く思っています。スタジオブックマークの伊藤さんのように、フリーランスとしてエネルギッシュに、フットワーク軽く活動する姿もいいなぁ、と感じますね。目標......というと、そうですね、伊藤さんやよしおか(ひろたか)さんといったギークな方ですね。彼らを抜かそうとは思ってないんです。自分が将来、伊藤さんやよしおかさんのレベルに達したときには、彼らはもっと上の場所にいるはずなので。彼らを抜かすというよりも、自分の周囲や、そのときそのときの環境の中で、一歩リードした存在でいられるといいなぁと考えています。お話を聞いていると、確かに飯田さんは「同じ路線で先人を抜かしていく」というより、「新しい路線の頂点」にいそうな気がしますね。いう意味では、使っている技術ややっている仕事の内容は別の話として、存在として伊藤さんやよしおかさんが目標になるんでしょうか。伊藤さんやよしおかさんがこれまでにやってきたことや、その成果を参考にして、今後の自分に生かしたいと思います。グローバルに活動したいな、とも思うし、現状では「日本発の技術」「日本で一から生まれたサービス」ってそんなに目立ってないんじゃないか、と思うんですね。海外に行くと、「Canon」や「TOSHIBA」の看板、広告はよく目にします。日本の技術力は高いと思うんです。ネット企業のような新しい発想が必要なことって、日本ではあまりないんじゃないか、って。そこを自分が担っていくことができれば、ということを強く思います。それも、既存技術の組み合わせじゃなくて、それこそハードやOSに近い部分から、根本的にオリジナルなものを生み出していく、という志向なんですよね。中学校や高校でプログラミングに没頭している人って、もっと(OSI7層モデル的な意味で)上のレイヤにのめり込む人が多いようなイメージだったんですけど、飯田さんは真逆で驚いています。いうより、「全レイヤ」という感じもあるのかな。エレクトーンとか(笑)。小学生のころから、テニスが好きでやっています。部活じゃなくて、テニスクラブに入ってやっていました。最近忙しくなってクラブには通ってないんですが、テニスは続けています。カンボジアやタイを旅行するのが好きで、毎年1人で行っているんです。QCAM-200R」っていうWebカメラで、「こんな市販のWebカメラでセキュリティ上、問題ないの?」と思うことがありました。飯田さんって、勉強会でお会いしても、ブログやTwitterで見ていても、こうして話していても「おとなしそう」な印象を受けるのですが、実はアウトドアもかなりいけるクチなんですね。アジアに旅行に行っても、電機屋さんに行ったり、現地の本屋でコンピュータ系雑誌や書籍を見て回ったりはしちゃいます(笑)。以前、タイでC#の本を立ち読みしている人を見掛けたとき、「プログラマなのかな」とか「話し掛けようかな」とか、ウズウズしたことがありますよ。java!」とかいったら通じないかな、と思って(笑)。まじめな話、アジアのPCショップなどに行って現地の技術者らしき人たちを見ると、「この先IT業界でこの人たちとどう絡んでいくんだろう」とか考えちゃいますね。日本にいて、ただプログラミングができるだけじゃダメなんじゃないかな、とか。自分が就職するころには、さらにアジアと日本の関係も変わっているんだろうな、とか。旅行に行ったときにはアジアのIT事情を考えるわけですか。確かに、現時点ですでに中国やインドをはじめ、オフショア開発がかなり盛んだし、飯田さんが就職するころにはまた事情が変わっているでしょうね。いまからそういったところを意識されているとは、さすがです。最後に、今後の意気込みを語っていただけますか。来年、キャンプのチューターとして頑張れるように、引き続き勉強していきます。あと、Bino98さんとのプロジェクトも、近日中に本格的な活動を始めていく予定なので、しっかりとやっていきたいと思います。Tokyo/Fall」でライトニングトーク(LT)をやりたいと思っています。おお、OSCでLTやるんですか。いえ、特にどこかの団体で出るという予定ではないんですよね。「学生の勉強会への参加」について話したいなぁと思っているんですけど。やって出展しようかなぁと......。それ、めちゃくちゃいいですね。一緒にチーム作って講演登録しちゃいましょうか。