「暁光」あらすじスポンサーリンク進路を変更し、過酷な風雪の中マーシア伯領を横断してデンマーク軍本隊がいるゲインズバラへの帰還を目指していたアシェラッド兵団。ID:k5ODUyNzkうん?違うよね。罪の軽さを喜んでいたんじゃなくて、悲しいはずなのに、キリスト教的には悲しむべきはずなのに、なぜか虐殺を見て興奮してる自分を発見したということでしょ。ID:k5ODUyNzkそうも読めるけど、それだけではないようにも思うんだよ。(今回出てこなかったトルケルも含めて、)作者の中に宗教倫理で縛り付けられない、闘争心:人と生死を賭けて争う悦びや、ただ人や生き物の命を奪う優越感、そういう本能を人は皆、持っていて、積極的な肯定はできないが、否定も出来ないと考えてる節がある。そこに素直に気づくことなく生きているヴァイキング(デーン人)たちと、新しい本能への軛(くびき:罪悪感・キリスト教的な倫理観)を持つ農民との対比が今回かかれているわけで、このドキドキは彼女は本能的な興奮を得たわけんだと思う。単純に罪悪感の軽重で、自分がまだマシだと救われた訳じゃないと思う。神がなぜ、『自分達を救うことにこんなに遅れたのか』、『自分達が罪深いと気づかされるのになぜこんなに遅くなったのか』、『救ってくださるはずなのに、それでも結局、地獄におとされてしまうのか』、『信じないものたちはどうでもいいというのはおかしいのではないか』、まだ、キリスト教が浅い信仰でしかない時代では(今の日本でもそうだが)、キリスト教への疑問や欺瞞に感じるものは多かったはず、ということじゃないかな。ID:U2NzIzOTc「虐殺を見て興奮した」はちょっと違うと思う。虐殺にというより、「あんなにもあなたの罰を恐れない人たちがいるなんて」って言ってるように、神を恐れない人たちがいるってことに興奮したのでは。アンも窃盗という罪を犯したけど、彼女の場合は神や地獄への恐れや罪悪感をずっと持っていたから。ID:IwODg1NDMすっげえ嫌な気分になる話だったいままでも略奪描写を詳細にやらずに簡単に描いてただけで、実際は同じこと散々やってるんだよな。いぬやしきで、獅子神が一般住宅に押し入って虐殺した話を思い出したわ、ヴァイキングって獅子神の集団なんだよな、極悪すぎ。あれを殲滅できる騎士とかいないのかなあんな内陸まで攻められて蹂躙されまくって、イングランド弱すぎる。ID:Q5NTIwMDEあの時代はバイキングに限らずアレが普通だ。言うより、人類史を通じてほとんどの場合すべての軍隊はアレが普通だった。現代の価値観で物を語っても何の意味もない。ID:gzNzMwMjgつい最近までアメリカでさえ奴隷がいたし、そのちょっと前にはインディアン虐殺してた。ID:UxMzExNzI>と言うより、人類史を通じてほとんどの場合すべての軍隊はアレが普通だった。ID:Y4NzA0MDgアシェラッドは心はウェールズ人で、殺された彼らは違う。ID:k5ODUyNzk風景を見ると、人は美しいものは確実に存在すると感動する。そこに神秘や神を感じる人もいる。美しいとされるオーディン神やヴァルハラ、キリスト教の神や天使、天国は人によってあったりなかったり、正義と悪も曖昧だと思うに至る。いうのが美しい風景を描くことで表現されてるし、人間の小ささも描いてるんじゃないかな。ID:gxNTIyMzc究極的にはクヌートのためにやっていることなので咎めるのは筋が通らないそのくらいのことは理解しているでしょ。ID:QwNzYyODQ今の倫理観で千年前の事を見るのは滑稽だ。こんなの世界中でも日本でも当時は当たり前のように行われてた事だよ。ID:QwNzYyODQ倫理観の拠り所は何処に有るんだよ。ここで被害者側のキリスト教徒が十字軍や大航海時代に植民地の虐殺に加担してたのは許されるのか?結局現代の様な倫理観が創られたのは第二次世界大戦後からだよ。ID:cwMzE3NDc日本でも下級武士のお給料が侵略先で自由に略奪できる権利だったりしたから、特にヴァイキングだけが野蛮で非道というわけではないと思う。本当にこの時代に生まれなくて良かったよ。ID:E1NzY0Mzc十字軍騎士なんか、イスラム教徒を殺して煮込んで食べたり、子供を串焼きにして食ってたりしてたからな。racing.とかの方が原作のニュアンスに忠実な訳だろうな。罪を全く恐れない人間達を目撃する興奮や、自分だけが助かった事への安堵と慚愧は「elated」では表現しきれない情感だ。ID:Y0Nzk0OTQアシェラッドがウェールズで虐殺・略奪をやらないためにイングランドを通ったって考察を見た時は感動したわ。ID:M3MjQwNjU悪いことをするとドキドキするだろ。他者から非難されることを想像したとき。金に困ってない万引き犯が犯行を止められないのは、窃盗する際の緊張感や心拍数の上昇が性的興奮に似ていて、脳がそのように錯覚するから。緊張や興奮は快楽を伴うんだ。人間はその本能として悪事や争いが大好きなんだわ。ID:U2NzIzOTcまあ真の原作の意図なんて作者にしかわからないけどね。ID:U2NzIzOTcまあどういう意図であれ「ドキドキしている」=「嬉しい」はやっぱちょっと違うよな。英語って日本語に比べて語彙数が少ない上にあいまいな表現ができないから、たまにどうしてももどかしい訳になる時がある。受け手によって違う解釈になるようなセリフの時は特に。ID:U2NzIzOTc別に今までだって決してアシェラッドを美化して描いてはないんだけどね。彼の興味深いキャラクター性に、視聴者が勝手に惹かれて魅力を感じてただけで。これまでだって略奪行為の描写は何度もあったし、今回は弱者側も含めてより丁寧に省かずに描いただけに過ぎない。状況的にはこれまでの略奪よりもやむを得ない感があった気がする。ID:QzMzI2NjY現在進行形で中国がチベットやウイグルにやってることを見れば、昔も今も変わらない。中国共産党なんて無神論者だし。ID:gzNzMwMjg英語字幕だとelatedになってるが、嬉しいというと少し違う気も。ここでは、高揚したとか、抑圧からの解放とかいうニュアンスを含ませてると思うけど、解釈は見る人に任せてる感じだから、そんなに悪い英訳でもないと思うんだが。ID:UyOTU4MTc宗教なんて意味ないということに全世界が気づけば紛争は減るというメッセージ宗教なんて心の拠り所にとどめるべき。宗教で争ってたくさんの人が死ぬなんて本当にバカらしく愚かなことだと思う。ID:Q0MzM3MTQもうマウントとり合戦はおなかいっぱい。ID:U1NzU5NzY「男を見せろ」ってやつだよね。不良達が何メートルもあるダムの上から誰がよりよく飛べるか競うように、この中で一番信頼に値する魂の強度を持つ者かどうか見せしめ合う。それは一度決まっても何度も証明を求められる。この時ならどうだ?こんなヤバい状況なら?これはあんたでもキツいんじゃないか?いくらなんでもこればかりはどうしようもないだろう?どうだい?あんたならどうする?アシェラッド?この証明群をくぐり抜けることで、アシェラッドは己の魂の強さとリーダーシップを示し続けてきた。この誇りとアイデンティティーが彼の半分を支えている事実として、今回のエピソードは本当にヴァイキング、アシェラッド、ノルドの男達の生来を描くという意義における、抽象性の解像度が抜群に素晴らしい。その抽象性を強烈に見せつけられたアンが何を思い感じたか?そこを視聴者の解釈へと落としどころをつける、この話全体の構成が本当に凄いなあと思った。elatedってやっぱひっかかるんだね。リアクターでも真面目に見てる人らはここでひっかかってたし、やっぱりネイティブ的にはすんなり受け入れにくい翻訳ってことは確かなんだな。ID:IwNDI0MDk確かに「喜んでいる」の訳は完全に違う。興奮する(=喜びではない)とか、驚愕する(=落ち込んだというのではない)という翻訳が合っている。彼女は生まれてから今まで、あの家族(や近所)の考え方・宗教観がこの世の全てだと思っていた。空気を吸うように、当たり前にそう思い、その素地や価値観を繰り返し教わり、あの小さな子供たちのように、素朴な疑問も、キリスト教的な解釈で教わり続け、それが当たり前であり全ての世界だった。指輪を盗み、木のウロにそれを隠してたまにそれを指にはめて喜ぶ、そんな小さなことにさえ、背徳感を覚えて生活するような、そんな人生。そこにいきなり、デーンと!。何も悪いことをしていない、ただただ地味に敬虔に過ごしてきた家族や人間が、その対極にいるようなモノに皆殺しにされた。自分の全世界が文字通り、根底から滅びた。