強い日本の抵抗など複数の判断ミスがあったが、>日本に関する情報が大きく不足していたのが、すべてのミスの始まりだった。ID:mqcxmiFj0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。滅亡のキーパーソンそれが朝鮮。元寇したせいで、半島と大陸の国両方とも滅びたんだよな。ID:yIt1ng4e0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:aFts16Rc0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:orATo8Ut0▼このコメントに返信オメーらが船の建造に手を抜いたからだよ。朝鮮の歴史にはそんな恥ずかしい事は載っているはずもないか。ID:fqKOqOr50▼このコメントに返信そもそも元寇にはモンゴル軍もモンゴル人指揮官もいなかった。ヒンディ(インド)という名の出自がわからないのが指揮官。第二次は兵力的に主力は南宋軍(とはいえ兵数の中には多数の日本占領後に開拓するための農民兵がいた)と高麗軍。第二次は南宋軍が到着する前に高麗軍は惨敗して逃走。騎馬民族の使う弓は馬上で扱いやすいように小型だったが日本の弓は大型で矢の飛距離が長い。ボクシングで言えば相手のリーチの差が大きすぎて相手に触れることもできすに殴られる。ID:zUMgscFs0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。自分達が必死に抵抗したから、元が疲弊し日本侵攻が遅れた&戦力が落ちた。ID:gp88lvKi0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:v.PuGPOR0▼このコメントに返信>>12ただの妄想垂れ流し。中二病の黒歴史ラノベの方がナンボかマシなレベル。仮にも歴史と名乗るならもうちょっと前後の辻褄合わせろと。鉱物を使用したかったと。※43実際、間違いじゃないからな。朝鮮の不思議な所は降伏してからが、戦争の本番だからな......。兵力14万なんて弓や刀で殺してたら1日で頃須のなんて無理じゃないか。ノルマンディみたいにヒトラーのノコギリがあったわけじゃないし。日本でこんだけの兵力を集めるのは後の関が原ぐらいじゃないか。中国や朝鮮兵はこの時期、海上にいればヤバイことも知っていただろうし。なんでイチかバチか上陸作戦をやって橋頭堡を築こうとしなかったのかね。※49大陸でそれを言ったらアカン。※37この時代だと火槍が広まってそうで実際に使われてそうだけどね。ID:DWHtswJC0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。※52第一回目は上陸には成功したが、撃退されている。港が完備されていないので、上陸する際は小型ボートなため軽装備の兵士ぐらいしか載せれないので。ほう侵略しにきたのか。謝罪と賠償を求める「そんな古代の事(800年前)は関係無い墨田」・・・ソウル大卒のエリート通訳はマジでそういった。経緯としては「秀吉の朝鮮出兵(400年前)は許し難い墨田」と先に非難されたので、こちらが「秀吉は元寇への反攻として出兵したんです」と言った。※71「韓国」は一度も「侵略」した事がないやろ。※73同時期にいてたわけじゃない。ID:y7qw5ENr0▼このコメントに返信いくらなんでも応永の外寇を侵略は無理があるだろ。元寇は2回とも鎌倉幕府軍が到着する前に、西南地方の武士と小競り合いして撤退してんだよ。ID:rzizsndS0▼このコメントに返信>>1人質として元にいた高麗の太子で後の忠烈王が、舅のフビライに日本侵攻を進言したことが『元朝秘史』や『高麗史』に載っている。韓国人の書いた本では、元に無理やり軍船と軍糧を提供させられ、高麗軍が先鋒を務めさせられたことになっているが、そんな嘘は通用しない。韓国の歴史教科書では「日本征伐」と呼んでいる。韓国は一度も侵略戦争をしたことのない国を称しているが、これだけみても嘘だと分かる。報告が伝わっていない李舜臣が撤退する島津軍を追撃して、島津と援軍に来た立花に返り討ちされるやん。ID:4OYgFRTw0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。※86戦国時代の方がエグい。※52近代史だと奉天会戦が大日本帝国陸軍24万人、ロシア帝国軍36万人の約60万人が最多だったはず。※84朝鮮の宮廷としては、李舜臣にタヒんで欲しかったので、雑魚の水軍しか渡さなかったし、日本との停戦合意がされた事を言わなかったんやで。ID:.Rugla5R0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:SIAsJ55B0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:.3Ir3yIu0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:aJM0qPvI0▼このコメントに返信>日本を悪く思う人は、台風さえなかったら歴史は変わったはずだと残念がっている。※92あの戦いでは、日本の兵站を荒らし回った李舜臣が指揮した朝鮮水軍とは、別の水軍(雑魚)を李舜臣に指揮させていたで。李舜臣は真人間なので、朝鮮の宮廷からはクッソ嫌われていた。※98船の強度的にはかなり頑丈だったからな。ID:rzizsndS0▼このコメントに返信>>2元軍の狙いは大宰府であり、そこに進撃するには博多湾に上陸する以外になく、そうなると14万を二手に分けるには狭すぎる。元軍はそのまま人海戦術で直押しに押してきたのでしょう。博多湾の砂浜に築かれた高さ2mの石塁によって上陸した元軍は、何の防御地形もない砂浜から一歩も内陸に入ることができなかった。※112実際に言ってるよ。李承晩が主張してたけど、根拠が無いとGHQで却下された。ID:zUMgscFs0▼このコメントに返信>>116お前の中では、そうなんだろう。※118ゲロも何も、歴史的な事実として、高麗はノリノリだったで。ID:zUMgscFs0▼このコメントに返信>>121現在進行形で、アメリカの属国の日本が朝鮮の事を、よく嘲笑出来るね。鎖の長さや重さの話はするなよ。鎌倉後期から室町前期まで、戦乱&飢餓で人不足となり、北九州系の武士が中心となって、朝鮮で奴隷狩りをやっているで。ID:zUMgscFs0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:zUMgscFs0▼このコメントに返信>>134言い出しっぺですらないで。フビライの日本侵攻は、チンギスに下された天命が理由だからな。モンゴル帝国の大半の開戦理由はチンギスに下された天命やぞ。※128アメリカの属国なのは韓国もそうだな。高麗軍(韓国軍)は1274年対馬に上陸し女、子供の見境なく2000人の冬眠を虐殺した。1281年高麗軍は対馬に上陸し島民2000人虐殺した。長崎県は韓国に謝罪要求するべき。慰霊の碑を港に作るべき。ID:zUMgscFs0▼このコメントに返信>>138進言者は、高麗出身の元朝官僚ではなく、モンゴル帝国に属している朝鮮族の一人(おそらく、族長)モンゴル帝国は、朝鮮族と高麗の行政区分を北度39°で区切っており、全く別物扱いにしている。※2上陸ポイントって多いようで意外と限られてる。戦力差があっても戦力を分散させるような余裕はない。歴史上の上陸作戦を見ても、上陸ポイントを分散させる手を取った例はあまりない。ID:zUMgscFs0▼このコメントに返信>>141頑張れよ。※146旧日本軍の伝統のせいか、精神論を振りかざして撤退しないので、タヒ体の山を築いとるで。ID:zUMgscFs0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:KmldE.SZ0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。高麗忠烈王が元の皇帝クビライに日本侵攻を上奏して兵隊や船と経費は高麗が持つこと毎年貢物をすることによって忠義を示し日本侵攻が許可された。2回侵攻したが結果大敗。このせいで高麗は疲弊し忠烈王は廃位させられ元も国内情勢が悪くなり3度目は無かった。元の思惑によって忠烈王は復位する。このことは高麗史にちゃんと書いてある。ID:C0EX0kD30▼このコメントに返信いや、高麗軍がどう戦おうが、今の韓国人とは何の関係も無いけどな。ID:hBHkCOpM0▼このコメントに返信モンゴル軍はいなかったのでは。ID:vwFuIn300▼このコメントに返信>>19元寇の捕虜が宋人だと饗応して親切に帰国の手続きをしてあげてた。ID:VgGCvOae0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。高麗軍が良く戦ったと言うなら、つまり韓国人は過去に日本侵攻を行った事が有ると言う事だ。高麗軍はまともに戦う事が出来なかったか、高麗は韓国と繋がりが無いと言うかのどちらかだ。ID:WUmYrD3S0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:x.iS41w60▼このコメントに返信このコメントは削除されました。現在の福岡市の赤坂門で高麗人5000人がたったの150人程度の鎌倉武士に敗れている。ID:EPQLnoil0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。高麗軍による対馬壱岐の住民ギャクサツは、むくりこくり(蒙古高句麗)むごいの語源とされる。元寇自賛は韓国人の本性がよく分かる事例。ID:x.iS41w60▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:WUmYrD3S0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。朝日新聞と韓国人のまた捏造か。ID:.DRE0HlU0▼このコメントに返信>>1コリアンは悪だからこそ討たれて当然だ。ホレ、謝罪と賠償を求める。ID:H9LGOMFW0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。※192南宋の兵員に限って、農具を持っていたからな。高麗人にはそう言った記述はない。※200北九州の武士は強いのは勿論、現代でも上陸戦は激ムズい。ID:56gfe03p0▼このコメントに返信>>194モンゴルが毒矢を使用していたことは普通に義務教育の教科書で習うレベル。それから、モンゴルは遠距離ではクロスボウを使用し、弓は近距離で使用したことも教科書レベルに記述されている。モンゴルのコンポジットボウの射程はともかく有効殺傷距離は実は短かったと推測され、毒で威力を補っていたと考えるべきであろう。文永の役の時ですら鎌倉武士団は上陸部隊に海岸堡を作らせなかった。弘安の役の時は築城して準備万端だった。元の軍船に夜襲をかけたのは現在の地対艦ミサイル射撃に相当すると言っても過言ではないだろう。元があの当時世界最大規模の渡洋侵攻作戦を実行したことは評価されるべきだが、それは勝敗とはまた別の話である。ID:ofhBunsJ0▼このコメントに返信>>14内側から腐らせるのだけはスゴいw人事のみなさん、ここ大事ですよ。ID:56gfe03p0▼このコメントに返信>>192そもそもモンゴルの推定人口がトルコ系諸族まであわせて多めに見積もっても200万人いなかった。個人的に秀吉嫌いだし擁護する気はさらさら無いけど、秀吉の唐入りの前に二回の元寇があるから報復行為って見方も出来るな。一回目ですら人質取るとかいう低俗な戦法取った上で敗北、二回目はなにもできずに完敗。台風は船に戻った敗残兵が全滅しただけで台風無くても日本の圧勝というのが研究が進んだ現在の認識。ちなみに日本で捕虜になった南宋の兵は戦後本国に帰してる。ID:mYqlBZBF0▼このコメントに返信>>51全力で抱き着いて脚を引っ張る。ID:JQlf2sH90▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:0LCIuLH00▼このコメントに返信よく調べてみりゃお手本のような水際撃退作戦だよな。敵が長期間上陸できずに船上にいるって事自体が、日本側の防衛の堅固さを証明している。その後の台風がまぐれとか運っていうのもおかしい。自然を使ったトラップは戦史に幾らでも先例があるし。ID:yLttpUK90▼このコメントに返信このコメントは削除されました。元の中枢に入り込むために手柄たてたくて日本侵攻を進言。その後、対馬に挑戦のみで攻め込んで蹴散らされとる。キルレシオ1500対1ってどれだけ弱いんだよ。ID:mYqlBZBF0▼このコメントに返信>>105集団で日本へ降伏か餓死か、東南アジア辺りへ逃亡。確かに歴史が変わってるな。朝鮮や中国が悪く言う倭寇だって、当初は壱岐対馬の拠点を破壊され虐殺され生活基盤を奪われた松浦党(海賊衆)などによる報復措置で、奪われた妻を朝鮮半島まで取り返しに行く話まである。倭寇の種を撒いたのも朝鮮なんだよなぁ。ID:qeU.uVwc0▼このコメントに返信>>225すでに対馬の領有圏を言い出している以上、水に流すものはないぞ。今まさに理解するべき歴史的事実。ID:dRhZl9Wx0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:vwFuIn300▼このコメントに返信>>96民族も言語も違うのを一緒くたにするのはNG。ID:vwFuIn300▼このコメントに返信>>18元の王様が娘くれてやって婿に迎えたいと思った程度には忠誠心のある(抵抗同族を売り飛ばしたから)、有能な(鉱物資源採取に元寇を強く主張したから)太子だったんだろ。見かけの有能さに騙されてうっかり採用しちゃうと後々まで祟り滅亡の原因となるのはいつの時代も変わらん。※21船手抜き説は、「船を手抜きしてくれた高麗のお陰で日本が勝てた!武士(=日本人)は弱い!だから今の日本があるのは韓国と北朝鮮のお陰!」というアホみたいな3段論法のために産み出されたプロパガンダです。実際に中学校の日教組社会科教師が大真面目に船手抜き説を語ってた。ID:vwFuIn300▼このコメントに返信>>21手抜きではなく、遊覧船としてはしっかり作られていたってだけ。遠洋並みの波濤にさらされる台風シーズンに何ヶ月も停泊できる構造では無かったのは変わらん。ID:Y9Jjtz0R0▼このコメントに返信なるほど、高麗がメインだから勝ったのか。ID:Rg4FyEbo0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:eL.k5HZy0▼このコメントに返信あの時代、わざわざ荒い海を越えてちっぽけな島国を征服するメリットは元になかったろ?しかも大陸と違って機動力もそれを使った情報能力も全く役に立たないし、河は兎も角、海からの上陸戦のノウハウなんて無かったろうしなぁ。見たことも無い元の大軍を見て「いっぱいいる!コイツらがいれば勝つる!」ってフィーバーしちゃったんだろうけど、あの当時から「戦は数」を字面通りにしか理解出来てないんだな。元に日本に攻め込む船の建造を命じられた高麗。二度に渡って暴風雨によって元の大船団が壊滅したのは半島製だったことが大きいな。※133その理屈が正しいなら、パヨさん=安倍総理の大ファンになるよ。パヨさんの安倍総理への過大評価はすごいし。ID:IQ.yWxuz0▼このコメントに返信>>22はい、バカです。ID:rzizsndS0▼このコメントに返信>>18元に服属したとき、高麗の太子は元の公主を娶らせ、高麗王を元皇帝の女婿としてその足下に置くと共に、高麗王室にモンゴルの血を入れることにしたのです。それは高麗は決してそれを悦ばす、中でも恭愍王はモンゴルとの関係を断ち切ろうとして明に接近しているほど。元におもねたわけではないのですね。ID:IQ.yWxuz0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:mUSCnF9z0▼このコメントに返信>>122だから旧日本政府がこいつで良いんじゃね?って感じて英雄にした日本製。侵略しましたってゲロっちゃってる。ID:l01wFDbD0▼このコメントに返信で、テョンの大好物、「謝罪」と「賠償」はどうなってんの?もっとも日本人から言わんがね。鳥頭なコイツらの脳内整合性の話ね。ID:HPmgufTv0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。※275新羅は別の民族だから省いていいんじゃないかな。ID:SOJTwOl10▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:BAQTPbPE0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。台風なんて関係ないから。ID:8oexTqtX0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:FcUh30S80▼このコメントに返信>お前ら船作るとき手抜きしたやろ失敬だな。あれが彼らの全力なんだよ。※52応仁の乱でも十数万が京都で乱闘騒ぎしている。ついでにほぼ同規模の乱闘騒ぎが関東でもやっている。戦国時代末期に至っては秀吉は小牧長久手以降は10万単位を動員して四国・九州・関東を制覇し、ついでに朝鮮に出兵し、世界帝国である明とガチの戦争をしている。家康も大坂の陣で似たような規模を動員している...。言うか当時の人口や経済力で6桁動員できる国って明やオスマン帝国を除けば日本ぐらい。過去を見て懐かしんでいる民族、現代社会に良い処は何も無し、コンプレックスの塊のような韓国社会、哀れ。※222正確には朝鮮では派閥争いをしており、秀吉の最後通牒や釜山の状況から「攻めてくるから対応しよう派」というのもいたのだがその派閥の足を引っ張るためだけに当時の主流派が握りつぶした。そんなの当然、知ったことではない日本側は最後通牒通りに進撃を開始。何ら対策をとれていないのをごまかすために「日本側のだまし討ちだ!」とわめいているだけでのお話。そのことを明とも情報共有をしていない(明は琉球ルートなどで日朝間の交渉があったことを知っている、のに)ので、朝鮮方の援軍要請を「連中は半島に我々を引き込んで日本と一緒に撃滅する気では?」と終始、裏切り者扱いである。有力だったのを戦争末期で「神風が吹けば!」とかいう神頼みに走ったのがそもそもの始まり。日本:その時歴史が動いた中国:その時歴史を動かした韓国:その時歴史を捏造した。」の後継国の意味でむしろ過分のお世辞なのにな。寄与の条件で最大の利益をあげるのは、いつの時代でも勝ち組の至上命題だから、単純に高麗を非難できないかもしれない。それに高麗は国ではなく中華の一部だったんだから、宿題(中華の利益最大化)を与えられたら、最も適当と思われる政策を進言せざるを得なかったろうから。西でもロシアがモンゴルのためにヨーロッパを売り飛ばしているし、どこの人間もハンガリー人やポーランド人やドイツ人になれるわけではないから。ID:q8g74Iy30▼このコメントに返信このコメントは削除されました。高麗王国軍の司令官金方慶らの日本占領地での対日意欲の旺盛な様は元帝国でも現場の総司令官が賞詞しているほどだから、力戦していたのは間違いない。ID:T.D6NDQ.0▼このコメントに返信そもそも、高麗王国忠烈王は、既に占領後を見据えて制度化されていた征東等処行中書省(日本行省)の副丞、つまりはGHQでいえば、マッカーサーの脇で二番手みたいな、なんというか占領軍の副総督に就任していたので、占領政策では占領地の日本への苛政で利益をもっとも吸えたであろう立場として二番手だった。タヒ南宋民→大陸まで送り届けという措置の違いになってんだよ。シャベツニダ!って暴れるんだろうけど、”なんでそうなったのか”は理解できないんだろうね。片方では侵略意識だけは持たせる片務的で差別的な「隷従するべき日本人」という思想、たぶん正義のつもりでやっていることなんでしょう。「歴史を忘れた民族に明日は無い」とは、働きかけ創り出していく、立場を壊して一方的に受け身しかできない「未来の無い日本人作り」思想なんだと思います。秀吉の文禄慶長の役は歴史用語よりも「朝鮮侵略」として教えています、重要だから再度言いますしかし、元寇や度重なる韓寇の類はひとまとめにして熱を入れずにいます、けして「日本侵略」と教えていませんこれは二つ合わせて一つの思想を形成していると思います。南米やインドでの実際の植民地化、または中華帝国のジュンガル汗国などへの侵略は「平定」とか「進出」などと教えて華々しい大帝国の歴史みたいな雰囲気で教えられていないでしょうか?ジュンガル汗国が現在の中華帝国の領土内だからみたいな方便を言うかもしれません、しかしそれではアイヌを侵略したとか琉球を侵略したと教えている正義の糾弾会史観との整合性が採れていない世界史日本史に成っています。教育の中立性をうたい保守を右傾として牽制してきたようにおもっていたが、輿石氏が「教育は中立では無い」と言い、五月蠅かったマスコミが批判をしなかったかに思います。いう指向性の中に現代の日本人と生まれて来る日本人は仕様を注入させるわけです。恐ろししいことだと思います。NHKではキングダムの秦の始皇帝の歴史を無邪気に中華統一の中央集権を扱っていましたが、秀吉の天下統一であるとひたすらディスりまくっているのも合わせて一つの現象だと思います。ID:Q82IOfSi0▼このコメントに返信えー、すげーな。日帝だの侵略だのギャーギャー騒いでいたくせに、自分らの700年近く前の侵略には手順が原因で失敗がどーの言ってんのかw歪んだ被害者意識と優越感を肥大化させた半島は一回リセットされたほうが良いんじゃないの。ID:6oik80MX0▼このコメントに返信うん、よく戦ったよ。降伏した兵士が皆殺しにされるレベルの事をやらかしやがったくらいな。ID:yktnyniN0▼このコメントに返信いや、こいつらの言う歴史は常に正しい。※84ぶっちゃけ島津は水軍強くないんだよな。※235それがだ、モンゴル側の記録に烈伝史みたいな(今で言う紳士名鑑とか大名とかの出自記録みたいな)有名な人士の記録が有り、それによると日本遠征したときの司令官の名前(名前は判っている)が無いのだそうだ。要するにモンゴルからすれば下請けにやらせたのだから、格下の高麗人(在日ならぬ在モンゴル高麗人)なんかが成り上がった司令官(モンゴルの)だったから名鑑には載せられないのです・・・格下だから。司令官ーーー昔モンゴルに拉致されて行って満州に置き去りにされ、ここを開拓して税金納めろって言われた(モンゴルになりすましの)高麗2世か3世の在モンゴル高麗人。・・・だという事が最近判ったそうなんですわ。台風で沈んだのは尻尾巻いて逃げてる最中だろ。調べれば調べるほど当時の武士の野蛮さは異常だし、モンゴルが勝てなかったのも当然だと分かる。※261トランプの許可を得た安倍首相の手腕で韓国の産業は全て壊滅することが決定してるんだが、サムスンを含めて。その後に金将軍が半島を統一する、あいつはバカだから自国が大国になったと感違いして中露を含めて全方位に敵対する。ID:Vk.KN.Ea0▼このコメントに返信はい、補償と賠償確定。「歴史を忘れた民族に未来はない」んだよね。今の韓国人と関係ねぇ。自分に付けられた鎖を自慢する奴隷の話思い出したわ。※77そりゃ2万で攻めてきて主力のいない800人の警備兵に蹴散らされているんじゃ侵略ですらないぞ。完全武装の2万が軽装の足軽に蹴散らされちゃな。※336いちお擁護しとくと、侵攻では無く、倭寇不在中の根拠地を制圧(名目の掠奪)のつもりだったらいし。戦闘なんか無い数少ない得意技の晴れ舞台だと思ったら、留守部隊とはいえガチ対応戴きましたの巻。見ても、これから兵送るぞとか、舐め腐った侵略だからザマぁ案件だけど。...あれ、欠片の擁護にもなってなかった。チョだしな、当たり前の結果だったわ。ID:1Q.LZrua0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:1Q.LZrua0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。日本に興味ない元に、2回も攻めろと上申したのは高麗だろw対馬の弱い住民は虐殺したけど、鎌倉武士でもない地侍800人に正規の高麗兵1万が負けたの宗の商人が見て笑ってたって。※340応永時は、1万5000~2万人くらいが600人程度(主力無し)だったような。宋の商人を保護したそうだよ。目撃されても宋(主人)の関係で殺せなかったから実際の戦果がバレちゃったけど。PVスポンサードリンクホーム上へ戻るコメント下へ行くアクセスランキング。