言うのはそのつながりがもうひとつよく分かりませんが、銅鐸の×は謎ですね。魚吹八幡神社の創建に紀角宿禰がからんでいるのですね。書いてから、空いてるし青草の方が良かったかなと思っておりましたので、どうもです。解説の9番が、とても面白いです。お借りすると、(1)前記縁起書にある猿を海に投げたより起こった。(2)山容が鐸ににているから。(3)鐸を木の枝につけて祭祀を行った。(4)大碓命薨去を悲しみ真歎山が猿投山となった、等の諸説があるが断定はし難い。——ということですが、私もどうも気になりながら(まだ現地は行ってないのですが)、ついつい(1)を脳内でそのまま「実写映像化」してしまって、笑っちゃいまして。申せ、諏訪云々に加えて、私が青草丸出しながら気になるのは、「猿」であったり。思われてきて、そうすると美作中山の「猿神退治」縁起や、「猿神社」がどうも気になってくる......?先に挙げた黒澤山万福寺は毎月13日が本尊虚空蔵菩薩の御縁日で、お偉さん方をはじめ、結構な人出でにぎわっていたらしいのですが、それに先行して、「中山の猿達」が毎月12日に参詣しに来ていたという記録がありまして。諸々総合すると、これが中山の先住者達の異称だったことがあったのではないか、と思われるフシもあり......。後に猿神社と御先神社に分けて出来たものですが、この御先神の方は牛馬の神として信仰され、そのお田植祭は本殿例祭をしのぐ規模で大賑わいを見せていたとか。(このシロゴロウはいわゆる「しっぺい太郎」と同じものですね。見付天神なんかに祀られている)あと猿投神社境内の広沢天神社(少彦名)と聞くと、美作の旧称・赤子(シャクシ)宮の少彦名神社が想起され、また「棒の手」と聞くと、中山神社から追放された物部肩野乙麿が建てた志呂神社の棒術奉納が想起される、といった具合で、まあ、棒術なんかは由緒を見る限りただの偶然でしょうが、猿投神社について読んでいると、どうもボンヤリと中山神社界隈のことを思い出すのですよね。ただの連想に過ぎないかも知れないので、まださほど深く考えてもいないのですが。鐸でも出土してくれれば面白いのですけれどねぇ。さんかってに移ってます。以前倭武命関連で調べたのです。http://www.kamnavi.net/en/mikawa.htm解説の9番が、とても面白いです。「さなぎ」、「左鎌」と並ぶと諏訪大社との関連を考えざるを得ません。献獣ならぬ献馬もあります。そもそも神階「正一位」が何故与えられたのか等、興味が尽きません。景行天皇53年に投げられた猿が、日本武尊の東征(同40年)に登場する「時間差攻撃?」、余りにすごい。「猿投」ではなく「狭投」が元で、「さなぎ」が大元だったのでは?オオウスが左利きとの話しも、単なる付会ではないか?などと思い付き程度に考えています。[Reply]日本書紀の編纂者なら、韓国を空国としたように、刺国を狭し国としたでしょう。谷川健一氏なら、「おしてる」の「難波」に対して「しなてる」の「片」を白肩之津とするでしょう。私は、刺国を幸国とし、「難波」を豊前の仲津郡か筑前の那珂郡(音は全然違うけれども、糟屋郡の方が良いかも)そして「肩」を宗像郡とします。「おし」は、穂波郡(不弥国?)と強引に結び付けます。ここに縁の深い(?)大伴氏(忍日)や忍穂耳や穂日に対して「しな」は、建御名方を連想します。関係ないかもしれないけれども、更級の級。白国のルビにテルクニ思い違い、白日でテルヒ。主旨は変えずにすむかな。刺國、照国、ともの新羅とも言えるのかも。刺國、照国、ともに新羅とも言えるのかも。[Reply]此の地は韓国に向かひ、笠紗の御前に真来通りて、朝日の直刺す国、夕日の日照る国なり。刺国、照国を筑紫とする読み方は多いようです。刺国をソシモリとすると新羅の国のどこかになるわけですが、新羅かもしれない白国、白国のルビにテルクニと言うのがあったことを記憶しております。刺國、照国、ともの新羅とも言えるのかも。[Reply]>ハングルの読み方で似ているのでしょうか。意味が似通っているのかな。国とモリはありうるのかも。ここに自分の関心がないので、何とも、もにょもにょ。なく、あくまで、刺国=筑前国の方が頭にあるから、例えば、「そしもり」と「ひなもり」の関係なんてところに気がいってしまいます。あっ、今、突然思い出した、魏志倭人伝の「倭の載斯烏越等」を忘れていました。時代的には「邇邇芸=刺国大神」も有り得る。[Reply]「擬似氏族」と仰られていた感じが、何とな〜くつかめて来た感じがします。......そうでありながら、その中に「血縁」観が濃厚に形成されている、というのも、なかなか興味深い話かも知れぬ、という気もして来ました。時間をかけて発酵させて、脳内にある観念臭さを蒸発させてみますね。ありがとうございました。お手間をおかけしました。>大神神社の向かっている方角も三輪山頂ではなく、巻向山頂の方角に近いようです。山の向こうのことは流石に全く念頭に......。[Reply]→「邇邇芸=穂穂出見」は「邇邇芸=刺国大神」に訂正。葺不合と神武天皇が兄弟であると考えて、彦五瀬を葺不合と同一人物とみなすと、面白い。五十猛、あるところ、彦五瀬と葺不合、あり。玉依姫が、葺不合の母である豊玉姫の後釜として(おい、託したのは、子供の方だぞ、なのに)穂穂出見の後妻となり、神武天皇を産む。その後、成人した葺不合の妻となると、葺不合と神武天皇の関係は、玉依姫から見て、父子の関係と兄弟の関係の2通りである。系図の伝承者が女性中心であるならば、実際、兄弟であっても、父子として残されることもある。葺不合の妻である玉依姫の子、神武天皇が葺不合の後を継いだ為、父子相続(葺不合と神武天皇)として後世に伝えられた。このようなものと思われる。Re[676][675]とんでもありません。いや、とんでるのかな。日本書紀の幾つかの一書にしか登場しない五十猛や、「そしもり」は、人気(!?)が高いことに嫉妬(!?)していました。そこで、敵地(!?)に乗り込み、刺国=筑前国、で一石を投じようと...面白いものの見方ですね。寡聞ですが、この見解はいままで誰も言っていないと思います。ハングルの読み方で似ているのでしょうか。意味が似通っているのかな。国とモリはありうるのかも。Re[675]申し訳ありません。私に何をいっても無駄です、念の為。>掲示板は対話の席、ブレーンストーミングの場と言う立場です。上記の言葉は意図する所がよくわかりません。辺りは、余りにも下らないことなので(書いている本人は、気に入っているけれど)、習志野のてつさんのように、わざわざ、ご意見を下さるようなお手間を取らせたくなかったからです。その前の部分は、私の素朴な疑問です。>掲示板は対話の席、ブレーンストーミングの場と言う立場です。上記の言葉は意図する所がよくわかりません。以前、検索で、葺不合と五十猛をキーワードとして見つけたのが、このサイトでした。筑紫神社についてのページだったと思います。葺不合と磯武良との名前の類似性にまで言及していたページがあったことを、ふと思い出し(ドメイン名が覚え易い)、最近、ここにお邪魔させていただくようになりました。前々から、五十猛=葺不合、ならば、素戔嗚=穂穂出見、ということになる、という考えをもっていました。それで、ここで、単純に「等式」で示して、神社や神について詳しい皆様の意見を、と。まっ、無視されて、もともと、という気持ちの表われです。後半部分(穂穂出見=刺国大神、刺国=筑前国)については、蛇足。いうものの...古事記に登場するこの大神、或るいは、刺国について、余りにも(私が知らないだけかも知れませんが)言及する人が少ないことに常々、不満を持っていた私としては、日本書紀の幾つかの一書にしか登場しない五十猛や、「そしもり」は、人気(!?)が高いことに嫉妬(!?)していました。そこで、敵地(!?)に乗り込み、刺国=筑前国、で一石を投じようと...「穂穂出見=刺国大神。」は見なかったことに。(前者との繋がりで、勢いで書いてしまいました。邇邇芸=穂穂出見の方が良い。おいおい、どっちもどっち、だろう、と、突っ込まれる前に突っ込んでおきます)>この辺りについては解説をお願いしたい所です。「そしもり」とは、刺国(または、その一部)ではないか、そして、それは、筑前国ではないか。すみません、この程度のことです。題名分で終わってしまう量。