実に興味深い伝説だと思います。年代は第八阿達羅王の頃で西暦157年です。卑弥呼さんの頃ですね。九州北岸西岸から日本海側に日と月と絹がキイワードの神話があればいいなと思います、即ち女神が主人公の神話と見ますと、舞い降りた天女が織物上手などがあります。ツゲ・トキの地名にその痕跡が残っているのかもと想像するしかないようですね。『和名抄』では、但馬国二方郡に刀伎が見えます。韓国語をあやつれれば、韓国のサイトから少しは調べられるのかも知れません。話は変わるのですが、韓国でバスガイドさんからスサノオのお話を聞きました。ネットにあったそうです。「素盞嗚尊が五十人の兵士と妹を連れて出雲へ渡った。」と云う伝承があるとのこと。ここの五十人の兵士とは五十猛命のことでしょうか。韓国語に明るい方にお願いします。上記内容の神話が韓国のネット上にあるのでしょうか。[Reply]薬師岳白・山はヤクシ、ハクサンと発音してはオエンと思いますじゃ。各地に国見山、三国山があると同列で、kus(くに)を「ウシハく」。o(神)」で“城”と同列。ここには地方ごとの神官の教条があったと、そして使用言語での微差があったと看たいです。ここをたどると、蝦夷や俘囚の素成がバレますね。バンザァ〜イ!!くずさん、オレの血のふるさと・玖珠は巨大な楠木伝説があって、父親は「切り株山」にうまれました。国民学校の教科書にも採用され、この巨木をくりぬいてつくったのが「ひと漕ぎ千里をはしる千早丸」でした。都に貢ぎ物を運んだといいますので、そんなに古い時代ではなさそうです。[Reply]くずさん、貴重な情報を有り難うございます。かたばみさんが張られた情報ですので大安心です。わからぬ技術用語が四つ五つでてましたが、よろしくご教導のほど。かたばみさんに、もういちどお骨折りいただきたい紋です。オレ、5才ぐらいのとき、国防婦人会の催しで、母につれられて近くの神社に詣ったことがあるのですが、そのとき在郷軍人の西野先生が「神社はうしろから詣るのも、また別の御利益があります」としゃべったのを記憶してま。この「うしろからも拝む」には、カイラ−ス山偏執がこめられているのではないか......。朝鮮語と日本語に詳しい人びとは、日本語の解釈をなんでもかんでも朝鮮語でやろうとします。それと同じように、とんがった三角山をすぐにピラミッドへ結びつけた連想をするのではないでしょうか。「なぜ、ピラミッドがそうなんだ?」と問いなおすとき、小生はピラミッドの原形がカイラ−ス山にあると想像するのですが、これまちがってますかネェ。カイラ−ス山解説には“水源”がついてまわってま。カイラ−ス山を想うとき、なぜか小生は朝鮮語のカイ(雷神)を連想します。3.日本の中でピラミッドの形の山−ピラミッドかも知れない−の頂上には薬師如来が祀られており、また麓には白山神社が鎮座しているとの共通点があるそうです。>白山神社と薬師(東光寺)の組み合わせは、各地に残る別所地名が俘囚の移配地であったとする説に見えるようです。敏達天皇10年に、辺境を荒らした蝦夷の首領、綾粕が泊瀬川から三諸岳(三輪山)へ向け、朝廷への服属の誓いをたてたとの記載。それと、仙台にある"三角山"太白山との関係で郡山遺跡で見つかった石組みの池が、同時代に明日香に見られる遺構と類似する点。http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/display/1631/これらから、三輪山(三角山)崇拝と禊の組み合わせが当時の朝廷を象徴する儀礼で、単にその習俗に従わせたと見るより、"三角山"を神聖視する信仰が蝦夷にも存在し、彼らの神の前で朝廷への服属を誓わせる事を重んじたのではないか。製鉄との関係からは陸奥白山岳の舞草鍛冶が浮かびます。時代は溯りますが景行天皇の治世、伊勢から三輪山周辺へ移された蝦夷の集団が神山の木を切ってしまい、大騒ぎをしたとあって、これは蝦夷が三輪山の周りでせっせと製鉄を行おうとしたのを朝廷が「ちょっとまて!」という事になったとか^^個人的には山頂の薬師は新しそうなので、クシ、クスがクズ(九頭)からの変化ならなと。上田の別所温泉近くの三角山、夫神岳の山頂には雨乞いの九頭龍神の祠がありますし。紋次郎さん、単に日本における造船技術の推移についてなんですが、ここの過去ログで、http://kamnavi.jp/log/ktba0503.htmのあたりに船の事がまとめて語られていました。吾妻鏡に、源実朝が宋人に外洋船を作らせたのだけれど、浮かばずに砂浜で朽ちたとあります。遠浅の海が災いしたでしょうかね^^和船の技術は丸木舟の時代から構造船に至っても一貫して、外板が応力を負担するモノコック構造で発達したようです。太平洋側でクスの巨木を刳り貫いて前後につなぎ合わせ側板を付けた準構造船が作られ、巨木の良材が得られなくなると、クスの育ったない地域の技術(日本海側のオモ木造り、津軽周辺のムダマハギ)から棚板造りへと。平で厚底で堅牢な船底が発達したのも頷けそう。荒波を受ける外洋航海には向かない形なんでしょうけど。3.日本の中でピラミッドの形の山−ピラミッドかも知れない−の頂上には薬師如来が祀られており、また麓には白山神社が鎮座しているとの共通点があるそうです。薬師如来の中には片目のものがあるそうです。天目一箇神と同じく、薬師如来も金属精錬の工程で目を痛めた技術者が治るように祈願をする神仏であり、患者に自身の目を与えて治すと云う伝承があったようです。白山がピラミッド状の神奈備山で、名の通り頂上に白山神社が鎮座しています。http://kamnavi.jp/ny/tadono.htm下宮とされた高野明神社の鎮座する井口村にかっては医王山光明寺と称した薬師堂が鎮座しています。一応、ワンセット揃ったということ。[Reply]縁madokaさんが気にされていた話。難波には、朝鮮ゆかりの話があります。岡本健一さんが”古代の光”という本で面白いことを書かれています。アメノヒボコの妻アカルヒメが夫の新羅王子のヒボコが追いかけてきたので、難波に逃げて赤留比売神社に隠れた。ヒボコは但馬の出石に落ち着き神功皇后と田道守の祖先になった。このあたりはお馴染みかと思います。二人は新羅の漁師夫妻。海辺で海草を採っていたら大きな岩が現れ二人を日本に連れ去った。日本人は、その尋常でない姿を見て王に戴いた。新羅では日と月の光が薄れてしまった。王妃が細絹を新羅の人に渡し、東海岸の迎日県・都祁野でこの絹を祭ると日月は光を取り戻したとあります。都祁野は日本にも同じ地名が難波をはじめ各地にあります。都祁はツゲ・トキと読み闘鶏や兎我とも書きます。都祁野は伝説のように日の出を祀る聖地だから、日本のツゲやトキ・トガも日の出祭祀と関係するとーーー大和岩雄さんや韓国文学の金思ヨブさんが説かれてきた。難波の地名そのものが太陽信仰に由来するという。浪速とか魚庭の二説が有力だとされていますが、大和さん金さんはナは朝鮮語の太陽・日(ナル)に由来しナニハは、太陽・日の聖なる庭の意味とされています。難波の東端の生駒山を日の出るところと考えその西麓を日の下に見立てた。この古地名が草香であったので日の下のクサカと呼んだ。新羅の東海岸の迎日県・都祁野は迎日湾があるところでしょう。出雲の日御崎とは日本海を渡って往来があったかも。河内湖の湖畔の日下ー草香、そのあたりから発した古代大和川に沿った南に玉手山丘陵があり、そこにも立柱祭祀の太陽信仰があります(火を炊いて煙を太陽に向ける祀り)。渡来人の多い高井田遺跡もありますね。日下部(草壁)忌寸はもと草香部吉士であって、難波津造営にも関与したらしい。[Reply]昨日面白い話を聞きました。1.ベェトナムでは稲のことをイネップと言うそうです。大陸ではcineだそうで、これが支那となったり、Chinaとなったり。2.神々の話す言葉はチベット語に似ているそうです。ここは最も神の世界に近い言語だからだそうです。ネパールで話されていた言葉はどうなんでしょうね。バベル以前の言語に近いのでしょうか。3.日本の中でピラミッドの形の山−ピラミッドかも知れない−の頂上には薬師如来が祀られており、また麓には白山神社が鎮座しているとの共通点があるそうです。皆さんはどのようにお考えでしょうか。[Reply]理屈こいたついでに......。このことは三年半前にも書いて鋭意訴えたところですが、このことはとても重要なことですので、できることでしたら、二ヶ月に一度とか、三ヶ月に一度ぐらいの頻度でしばしば掲出する必要を感じます。一人失ってしまったようで......。多田富雄さんは免疫細胞を“自我”の基底に据えましたが、ここはちょっと早とちりをしたようです。D.N.A.様の展開であって、この場合の自我には実体概念はなく、いわば錯覚の領域です。ところが免疫機能での、白血球に含まれているキラー細胞が規制する「高等動物の個体固有」はあきらかに一種の自我を形成しています。われわれの日常生活での自我領域にくいこんできていることもまた、タシカなスジです。このへんの微妙な関係と大脳処理の具体的実体は、近い将来、えらぁ〜い学者さんが解るように解説してくれるものと楽観できます。小生が鋭意うったえたいのは、言語作用においての免疫機能のことです。ある人物がじぶんとちがった特殊言語観を持っていると判断したとき、これをシャカリキになって忌避し、いのちがけでこれを攻撃し、自分の領域から追い出(排泄)そうとします。T細胞まるだしで、ここにはあきらかに、大脳内部で「免疫細胞みたいなもの」が音速でチェックしている事実を直感できます。日本語研究だけに的をしぼっても、語源研究は本居宣長いらい、一歩も前進していないと言っても過言ではないのです。われわれは理性を持っています。単細胞生物ではないはずです。その理性こそ、スジを含んでいる言語そのものが導き、おしえてくれたのです。三年半前には大脳内部の電流の速さは「電磁波のそれ」とやりましたが、これは「音速」だそうですので、訂正します。それぞれそれなりにですね。科学的思考方法がてめぇの茣蓙を広げる前、すなわち、古代における認識論の世界〜領域ならましや。Wissnshaft......叡智といっていたが)の講議で、黒人はへそにリングを巻いて生まれ出る、などのことを大まじめにしゃべっていた。いう心霊・迷信から脱却せんことには、どうもならんという意識が底支えして『純粋理性批判』がうまれたと、小生はうけとってま。古代とか宗教の世界は迷信だらけ。因果律の成立しない「間脳妄想」(桐山靖夫)に一種の権威を認めたり、陶酔こそ真理がらみであるとの(半分)社会的諒解が成立している。言語的限定が成り立たぬ領域をめぐって、それを言語で包む。この状況は今でもそうでっせ。この二つはどうも現実みがない。神とみなされているへびは祖霊がその姿をとったものとされています。腹がへっている虎に身を与えた坊主の話がありましたが、それぞれそれなりにですね。[Reply]手塚治虫のマンガみての知識です。アシタ聖人のためにうさぎが火にとびこんで、じぶんの肉をささげます。シッダルタさんの友人のアッサジ君は、飢えた狼の子供たちに自分の身をカンパしました。この二つはどうも現実みがない。諏訪では蛙(水の神)から神事がはじまり、出雲では沖縄から流れてきたような海へびを捕らえることから神事がはじまっています。宮古島では島が上がったり海へ下がったりしたので、動物......とくに両生類に特殊な能力をもったものがでました。一種のうみへびは繁殖のときには、崖を這いのぼってくるのです。へびが陸地にいればレッキとした大地の護り神。このうみへびは陸と海の護り神だと意識されたのでは?では、そのへびにわが身をささげる諏訪の蛙と、それを食べるへびとは、どちらが高級ということになりましょうかねぇ。[Reply]まず、訂正。t∫a∫maがほんとうです。日本流の発音となったらカシマ(鹿島)かタシマ(田島、但馬)になるはずです。オレの知り合いに田島さんがいまが、チャウシェスクみたいな顔してます。武人の多くが田島姓を名乗ったと思えますが、シマに領域の意味が強まってくると、田島の解釈は「田のところ」となり、「こりゃ農家だ」と判断した人びとは、田島から島田(泉の地)へと名前を替えたことが想像されます。なんでこういう空想をいうかと言いますと、勝海舟の剣術の師承が島田虎之助だからです。日本の武道精神は塚原ト伝の「剣禅一如」から始まりました。関ヶ原で生き残った宮本武蔵がベンベベラベラと、観念論的ことばを並べて、ことばに拠る武士道を語り、日本サムライたちはト伝の体験での収穫をアタマだけで理解したのでした。島田虎之助は「ホトケは身体で、剣で悟れる」主義を貫いていました。17才で島田虎之助から免許皆伝をもらった勝海舟はその精神をうけ継いで、日本を列強の侵蝕から免れさせたのでした。いや積極的極端論にだけ進歩があるのでアリマス。[Reply]さっそくのコメント、ありがとさんにござんす。今でも地方に行けば正月に一軒で五つも六つものほこらに参る家は、珍しくはない......なんだか、そういう“社”の設置を感じます。シナ」であることは、まちがいないところかと思います。オレ家紋を商品にしたことがあるんです。ヒルコを水蛭子と考えるは、紀記編纂当時に、もう意味が解らなくなっていたからだと思います。いちおう「宗教上の指導者」ですが、むかしは宗教と軍事はこんがらがっていた。