98年か99年くらいに描いてる。それをもう一度描いてみようかなと思って。これはいわゆるフォト・ペインティングですね、ただ自分の中でフォトっていうものの存在があんま無いんでそれをとっかかりにした色の変化の仕方、例えば具体的にはここら辺とかここら辺とかの色の変化と強いコントラストの色の関係っていうところに興味がいってますね。最終的に写真のように見えるかどうかってのはどうでもよくなっていますね。いうつもりでとっかかりとしての写真、そっから先は絵との対話の中で展開していけば変わって構わないし、というふうなつもりで描いています。スタイルとしてはこっちの方が比較的新しめなのかな、2009年なので。これはちょっと逆光になるから見えにくいと思うんですけど、色の明るさを同じにして色相を変えていくっていうことで出てくる光ってのが表現できないかっていうのでやってるんですよ。この辺と、この辺ってのは白黒の写真で撮ると明度の変化がほとんどない。グレースケールに置き換えると全くわかんなくなるんですよ。これはまあ純粋的造形への興味プラス、光というのは特に西洋においては影で支える、光と影っていう二項対立でもって光と闇ってものが出てくるんだけど、そういうものだけじゃない、光と闇って造形あるいは色彩でいえば明度に還元される、色の明るさ暗さ、言ってみればデッサンってのはそれで世界を構築できますよ。明度の変化だけで世界を構築できる、色はそれに従うっていうのが西洋絵画のほぼ20世紀近くまで続いてきた伝統だと思うんですけど、そうではない光の在り方、同じ明度だけど色合いを変えることで滲むような感じの光が出るか、それが出来るようになってくると明るいところが光であるのは当たり前であるとしても暗い所でも光を発見することができるに違いない。なってくると光と影、光と闇っていうある種のヒエラルキーみたいなものが少し崩せるんじゃないか、そうすると世界は広がるんじゃないか。いうことで取り組んでいて、それは比較的そっちの方に思いっきり重心を置いて描いてあるものですけども、最近僕が描いている絵は多かれ少なかれその要素は取り入れています。同じ明るさで色合いを変える。することで極端にやれば目がチカチカするんですよ。赤と緑を並べると目がチカチカするでしょ。あれって赤と緑ってのが色相が全然逆で、かつ明度がほぼ一緒だから。するとチカチカするんですよ。それをソフトな感じで対立させていくと、あるいはそこにグラデーションを挟んでいくと眼差しっていうのが滑っていくというのか、ある一点でばんと止まらずに揺れていく、滑っていくっていうことが起きたりする。さっき言った絵が最初に好きになった、絵を描いたキャンバスの向こう側に視線を飛ばせる。風景があったら道があったら道に沿って歩いて行く訳ですよ。建物だったら、建物を辿りながら。色の変化だけだと、絵の方が勝手に自分の眼差しってのをやさしく手を引いて動かしていく、強制的なのは道なんですけど、強引に向こうへ持っていく。いう色相の変化とかで出てくる表面を滑って行くような感じで動いていく眼差しってのは、いわゆる眼差しが絵の奥の方で散策をする時にエスコートが優しいと思うんですね。いう優しいエスコートが出来る、そういう光の在り方ってのが自分の絵の中に盛り込めないかなということでやってます。こっちもまだ全然出来上がってないし、この展開そのままで完成することはないかもしれないですけど、光の粒々が浮いたり沈んだりしてる周りで、霧のような色彩がこう舞ってるんですけども。どのように見ていただいても構わないです。自分の造形的な興味ってのは同じ明度の中での色彩の変化による動きと光の在り方と、明度変化による光の動きの在り方っていうのが、重なりあったり離れたりっていうふうな形になるといいなって思うんですよ。僕はバロックの画家がものすごく好きだったので、レンブラントとかフェルメールとか。あそこの画家を中心とした前後数百年のヨーロッパ絵画の歴史ってのはあくまでも明暗のコントラストで構築した世界に色が従うというふうなものだったと僕は解釈しているんですよ。ようするに、明暗でヒエラルキーが出来てると。出来たヒエラルキーにつき従う感じで色彩はくるんだと。僕はそのピラミッドを崩したいんですよ。そのためには、明度変化っていうものに付き従わない変化のさせ方っていうものを、絵の中でクロスすることでもっと豊かな世界が作れるんじゃないかなと。僕はそのような眼差しの動かし方をする方が絵を見てて心地がいいので、そういうふうなところに少しでも近付けたらいいなと思いながらやってます。――これがさっきのぼんやりした形で明度が同じ、だけど色相が違うことによって緩やかに眼差しが動かすっていうものの最初に手掛けたもので、正確に言うと若干違うんですけども、これとこれはほぼ補色関係なんです。ターコイズブルーみたいなものとちょっとオレンジっぽい茶系の色。補色関係で、かつ明るさが一緒。厳密に言うとちょっと違うんですけどね、できれば完全に一致させたかったんですけど。もって、これとこれは対立関係。これとこれを均等に混ぜたこいつが、いってみればこれとこれのつなぎ役として働かないかなということで。いうことで出てくる絵画的な奥行き感ってどんなんだろうねっていうところに興味があって、やったシリーズが2003年にかなり集中的にやったんですよ。これはわりかしソフトです。非常にチカチカするのもあります。その時までは明度変化と彩度変化と色合いの変化っていうのを自分で動かすことが出来なかったので、これはひょっとすると最初に手掛けたのはアクリルでやったんですよ、リキテックス。あと、ホルベインのアクリル。なんでかっていうとリキテックスには色の情報が書いてあるんです。色の三要素、色相と彩度と明度が。明度とかは数値化されているので、明度5.5っていうことであれば、別の例えば青の明度5.5、赤の明度5.5っていうのは一応機械的に言えば明るさが一緒だと、僕には何か違うように見えるんだけども。すると突き合わせると明るさは一緒。白黒写真撮ると真っさらに映るものが、カラーにするとどぎついチカチカに見える。いうのに面白味があったので、自分の眼では判別がつかなかったので、リキテックスの小さいチューブを大量に買い求めて。明るさの一緒のやつもこうやって、それを明度5.5を5とか4とか3とか2とか1っていうふうな入れ物をつくって、それに入れていって、同じ明度で色相の違うものっていうのをつき合わせて出来る空間ってのがどんなものになるのかなっていうことを、集中的に2003年、4年くらいにやりましたね。その時に得た自分の感覚ってのがその後のソフトな時のものに使われている、という感じです。そこで以前は明るさの変化と色合いの変化ってのは密着してたんですけど、これを経て以降のものは、割と意識的にずらすようにしています。大山:イーゼルに立ててるものが今描いている作品ですか?与那覇:そうです。あれも今描いているものですけど、あれは水の波紋をスタート点にして描けないかなって。今描いてる主要なテーマのひとつは水面なんですけども、水面に映るもの、或いはそこにあるものっていうのが描けないかなと思って。場合によっては写真を手掛かりにしてとか、或いは全くそれを無しにしてというふうにやってます。うまくいったりいかなかったりするので、まだ試行錯誤の途上ではあるんですけど。仲嶺:こういった水辺ってあるんですか?近くに。(アトリエ近くの田んぼの写真を見せながら)この水辺っていうのが実は今、緑色になっているところが、4月には丸ごと水なんですよ。ひっくり返っても分からない。