本掲示板は閲覧専用とします。前へ→やってしまいました......。18:08Re:やってしまいました......。20:47Re:やってしまいました......。22:20Re:やってしまいました......。22:29Re:やってしまいました......。22:45Re:やってしまいました......。20:20本日、ニューボルト装着しました。20:51Re:やってしまいました......。22:46Re:やってしまいました......。11:33Re:やってしまいました......。22:00やってしまいました......。以前から漏れのあったシフトレバー付け根のところのオイルシールを交換しようとしたのですが............画像を見てお分かりのとおり、トルクをかけすぎてボルトをバキッと折ってしまいました。......へこんでおります。これはやはりミッションを降ろす以外ないのでしょうか??Re:やってしまいました......。-引用なしパスワードあれ、画像が添付されていませんでした。再度書き込みさせていただきますね。▼Tel.@R80さん:>本日、ミッションオイル交換とともに、>以前から漏れのあったシフトレバー付け根のところの>オイルシールを交換しようとしたのですが......>>>......画像を見てお分かりのとおり、>トルクをかけすぎてボルトをバキッと折ってしまいました。>>>かなり......へこんでおります。44.2KB▼Tel.@R80さん:>本日、ミッションオイル交換とともに、>以前から漏れのあったシフトレバー付け根のところの>オイルシールを交換しようとしたのですが......>>>......画像を見てお分かりのとおり、>トルクをかけすぎてボルトをバキッと折ってしまいました。私は経験ないですが、細めのドリルで残ったボルトに穴を開け、そこへ逆タップのネジをねじ込むと、緩んで取り出すことができます。http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=19-2248トルク管理はしっかりやらねばいけないということですね。-引用なしパスワードあれ、やっぱり画像が添付されていませんね。そこへ逆タップのネジをねじ込むと、緩んで取り出すことができます。これを失敗したらミッション下ろす以外ありませんよね...。開けたことはないので、できればなんとかこの方法を成功させたいと思います。あんな奥まった場所で、かつ細いボトルにドリルで穴を開けるというのはほぼ神業に近いような(泣)。背水の陣で挑もうと思います。トルク管理はしっかりやらねばいけないということですね。そんなに強いトルクは普通かけられないと思うのですが)ですよね......。お恥ずかしい限りです。アドバイスをよろしくおねがいいたします。▼青ちゃんさん:>▼Tel.@R80さん:>>本日、ミッションオイル交換とともに、>>以前から漏れのあったシフトレバー付け根のところの>>オイルシールを交換しようとしたのですが......>>>>>>......画像を見てお分かりのとおり、>>トルクをかけすぎてボルトをバキッと折ってしまいました。>私は経験ないですが、細めのドリルで残ったボルトに穴を開け、そこへ逆タップのネジをねじ込むと、緩んで取り出すことができます。>>http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=19-2248>>トルク管理はしっかりやらねばいけないということですね。>(あのボルトはある程度回転する(シフト分)のでそんなに強いトルクは普通かけられないと思うのですが)Re:やってしまいました......。4.6KB▼Tel.@R80さん:こんばんは!geemerと申します。添付の画像の6番のボルトのことですよね?これをねじ切ったとすると、7番の部品が抜けると思います。運が良ければ残ったボルトがプライヤか何かで回せるように思いますが。逆タップのリムーバを使うにしても7番の部品を外して作業する方が楽だと思います。上手くいくと良いですね!Re:やってしまいました......。50.7KB▼geemerさんこんばんは、返信ありがとうございます。これをねじ切ったとすると、7番の部品が抜けると思います。運が良ければ残ったボルトがプライヤか何かで回せるように思いますが。7番の部品を外して作業する方が楽だと思います。ええ、折れたのは6番のボルトで、7番の部品ももちろん抜けます。折れた部分がかなり奥まった場所にあり、なおかつボルトが埋まってしまっているので、プライヤで抜くことは不可能な状況なのです......。思い出しただけでも胸が苦しくなります(苦笑)。>▼Tel.@R80さん:>>こんばんは!geemerと申します。>添付の画像の6番のボルトのことですよね?>これをねじ切ったとすると、7番の部品が抜けると思います。>運が良ければ残ったボルトがプライヤか何かで回せるように思いますが。>逆タップのリムーバを使うにしても7番の部品を外して作業する方が楽だと思います。>上手くいくと良いですね!Re:やってしまいました......。-引用なしパスワード▼Tel.@R80さん:>ええ、折れたのは6番のボルトで、>7番の部品ももちろん抜けます。>が、、折れた部分がかなり奥まった場所にあり、>なおかつボルトが埋まってしまっているので、>プライヤで抜くことは不可能な状況なのです......。>>あの「ボキッ」という折れたときの感触、>思い出しただけでも胸が苦しくなります(苦笑)。奥で折れていますね(泣)残っているボルトは5〜10mm程度ですね。オイルシールよりも奥なので、下手にドリリングすると金属屑がミッション内部に入ってしまうようにも思いますが。この先の構造は私には良く分かっていないので、どなたかアドバイス願えませんか?Re:やってしまいました......。-引用なしパスワード▼Tel.@R80さん:>7番の部品ももちろん抜けます。>が、、折れた部分がかなり奥まった場所にあり、>なおかつボルトが埋まってしまっているので、>プライヤで抜くことは不可能な状況なのです......。写真を見ますと、ボルトの折れた場所は、ギアボックスの中ですね。折れたボルトの切片を抜くのは、ギアボックスを降ろして開けないと無理だと思います。第一、エキストラクターにしても、ドリルの刃にしても届かないでしょ。それに、その軸には、シールは潤滑用のフェルトが入ってたりするし、そんなのも全部とらないとダメだしね。残った切片にドリルで穴を開けるって事は、削りカスがギアボックスの中に残るわけです、そのカスが、ベアリングに噛み込んだらベアリングはお釈迦ですよ。ギアボックスを降ろすしか修理の道筋はつかないと思いますよ。Re:やってしまいました......。-引用なしパスワード▼ををつかさん返信ありがとうございます。それしか方法はないのですね。我ながらトホホです......。ミッションを自分で分解することになったら、もろもろご教授よろしくおねがいします。>▼Tel.@R80さん:>>>7番の部品ももちろん抜けます。>>が、、折れた部分がかなり奥まった場所にあり、>>なおかつボルトが埋まってしまっているので、>>プライヤで抜くことは不可能な状況なのです......。開けないと無理だと思います。するし、そんなのも全部とらないとダメだしね。噛み込んだらベアリングはお釈迦ですよ。ギアボックスを降ろすしか修理の道筋はつかないと思いますよ。-引用なしパスワード▼Tel.@R80さん:。>ええ、折れたのは6番のボルトで、>7番の部品ももちろん抜けます。>が、、折れた部分がかなり奥まった場所にあり、>なおかつボルトが埋まってしまっているので、>プライヤで抜くことは不可能な状況なのです......。>>あの「ボキッ」という折れたときの感触、>思い出しただけでも胸が苦しくなります(苦笑)。ミッションをはずして修理に出さないと、もっと痛い目にあいそうです。お聞きして、私も壊したことを思い出し、胸が苦しくなりました。いう経験がこれから生かされると思いますよ。-引用なしパスワード79RSのFLAT-Tと申します。横から差し出がましいとは存じますが、ミッションを下ろす前にどうかと思いまして。ねじ切るということは、ねじ部を手前に引き付けていますから、7番のシフトレバーを挿入しておいて(奥に押し付けておいて)、6番のシャフト径に合うマイナスドライバーの先をV字型に尖らせ、ボルトの変わりに差込み、押し付けておいて、軽く、こつんとたたけば緩むはず、ドライバーを左にまわしてみて、折れたねじが緩めばもうけものです。緩めば後はシフトレバーはそのままで、ドライバーを抜いて、ピックアップ用の磁石でとりましょう。(シフトレバーを先に抜くと折れたねじがミッションの中に落ちる。?)とれなくて、こつんをやりすぎますとセグメントレバー(約26ドル)ほかをいためますので、ほどほどに。ショックドライバーで軽くがいいかもしれません。-引用なしパスワード▼FLAT-Tさん:>79RSのFLAT-Tと申します。>横から差し出がましいとは存じますが、ミッションを下ろす前にどうかと思いまして。>>ねじ切るということは、ねじ部を手前に引き付けていますから、7番のシフトレバーを挿入しておいて(奥に押し付けておいて)、6番のシャフト径に合うマイナスドライバーの先をV字型に尖らせ、ボルトの変わりに差込み、押し付けておいて、軽く、こつんとたたけば緩むはず、ドライバーを左にまわしてみて、折れたねじが緩めばもうけものです。緩めば後はシフトレバーはそのままで、ドライバーを抜いて、ピックアップ用の磁石でとりましょう。(シフトレバーを先に抜くと折れたねじがミッションの中に落ちる。?)私も昨日色々考えていて、自分だったら同様のことを試しにやるので、書き込もうと思ってました。試しにやってみたらいかがでしょうか?但し、無理しないでね。青ちゃんさん情報ありがとうございます!これがダメならもうミッションを降ろす以外、手はないですね。これ以上壊さないようにしなければ......(汗)。最後の悪あがき、してみようと思います。>79RSのFLAT-Tと申します。>横から差し出がましいとは存じますが、ミッションを下ろす前にどうかと思いまして。>>ねじ切るということは、ねじ部を手前に引き付けていますから、7番のシフトレバーを挿入しておいて(奥に押し付けておいて)、6番のシャフト径に合うマイナスドライバーの先をV字型に尖らせ、ボルトの変わりに差込み、押し付けておいて、軽く、こつんとたたけば緩むはず、ドライバーを左にまわしてみて、折れたねじが緩めばもうけものです。緩めば後はシフトレバーはそのままで、ドライバーを抜いて、ピックアップ用の磁石でとりましょう。(シフトレバーを先に抜くと折れたねじがミッションの中に落ちる。?)>とれなくて、こつんをやりすぎますとセグメントレバー(約26ドル)ほかをいためますので、ほどほどに。ショックドライバーで軽くがいいかもしれません。-引用なしパスワード箇所は違いますが、私も以前何度かボルトを折った経験がありまして(恥)、ミッションを開けたときの参考に〜。(御存知でしたらすみません)私的にはエキストラクターは余りオススメできる道具ではありません。見かけよりも難易度が高いと思ってます。理由はエキストラクターそのものが「硬度が高いが脆い材質」故に非常に折れやすく、更にエキストラクター用の穴を正確に垂直開けねばならないからです。細いボルト用のエキストラクターは特に折れやすいですよ。私がヘタレなせいもありますが、折れたボルトの中にさらにエキストラクターを突っ込んだ状態で折ってしまった事があります。なると除去は相当に面倒です。エキストラクターは焼きが入っているのでそいつに穴を開けて〜というのは難しいです。最悪はボーリング屋さんで抜き取ってもらわねばならなくなります。この時は浅い場所でしたので、貫通のマイナスドライバーをタガネ状に研いで、ネジの回転方向に少しずつ叩き回してどうにか逆転に成功しましたが・・・ある程度正確に穴開けが出来るならば折れたボルト経に近い経の穴をボルト中心に開けていき、ボルトそのものを揉みとってしまうのが良いかもしれません。これもボルト穴に対して垂直に開けていかねばネジ穴を壊してしまうおそれがありますので、慎重さは必要です。壊してしまった場合はリコイルとかヘリサート等のネジ穴再生が必要になってきます。-引用なしパスワード▼hoheさん:>箇所は違いますが、私も以前何度かボルトを折った経験がありまして(恥)、ミッションを開けたときの参考に〜。>(御存知でしたらすみません)>私的にはエキストラクターは余りオススメできる道具ではありません。>見かけよりも難易度が高いと思ってます。>理由はエキストラクターそのものが「硬度が高いが脆い材質」故に非常に折れやすく、更にエキストラクター用の穴を正確に垂直開けねばならないからです。>細いボルト用のエキストラクターは特に折れやすいですよ。私もしっかり折れて大変な目に会いました。使うのにはかなり慎重さが必要です。-引用なしパスワード▼RYOさん:>私もしっかり折れて大変な目に会いました。使うのにはかなり慎重さが必要です。トルクをかけすぎたとたんボキィでしたエキストラクターが折れたときは途方に暮れますよね。(私はそうでした)読んでいて思い出したのですが、ミッションを開けて作業されるときに状況的に可能であればネジ穴周囲をバーナーで暖めてからやると良いかもしれません。膨張差で緩み易くなる事があります。Re:やってしまいました......。49.4KB▼geemerさん:>オイルシールよりも奥なので、下手にドリリングすると金属屑がミッション内部に入ってしまうようにも思いますが。>この先の構造は私には良く分かっていないので、どなたかアドバイス願えませんか?参考になれば・・・。工具ショップで、KTCの長いマイナスを購入しました。反時計まわりになるようたたき続けました。これでもか、というぐらいしつこくコツコツコツ......。するとさっきとネジの方向が変わってきました。喜びのあまり思わず飛び上がってしまったほどです(笑)。最後の引き抜きでボルトがミッションケース内におちてはしゃれになりません。型紙をまるめて穴のまわりを覆うようにして挿入、そして最後はラジオペンチで回しながら引き抜きました。こんなに集中して作業したのは、いつぶりでしょうか。すご〜く疲れましたが、それ以上にホッとしております(苦笑)。今後、こんなことが2度とないよう、トルク管理は必要以上に気をつけようと思います。本当に本当にありがとうございました。泣き寝入りしていたに違いありません。-引用なしパスワード▼Tel.@R80さん:おめでとうございます!まさにこの掲示板の面目躍如と言ったところでしょうか。我がことのように嬉しいです。-引用なしパスワード▼Tel.@R80さん:>折れたボルトと格闘すること数十時間、>なんとか引き抜くことができました!良かったですね。いう感激っていい思い出になりますね。次回からトルクレンチを有効に使いましょね。-引用なしパスワード▼青ちゃんさん:▼Tel.@R80さん:>>折れたボルトと格闘すること数十時間、>>なんとか引き抜くことができました!抜けたのはラッキーですね、抜く時に折れるってのは・・・・齧って抜けなくて折れた?でドライバーで叩いて抜けるのは不思議です。良かったですね!!>次回からトルクレンチを有効に使いましょね。トルクレンチを使うのはクリアランス調整とフラグの締め付け位です、他は殆ど手ルクレンチ、仕事での経験から強く締めるのは好みじゃないです、ですから時々整備中に各部のネジの増し締め(確認程度)をする位です。BMの場合ネジは6角レンチが多いですが締めはショートタイプで、緩めるのはロングを使用、対アルミは特に気を使っちゃいます、それと外したネジには必ず極圧グリスを塗っていますね。-引用なしパスワード▼Tel.@R80さん:おめでとうございます!この感動のためにつらい思いをするのでしょうか。BMWに浸かっていますねー。-引用なしパスワード▼ひげ爺さん:>>次回からトルクレンチを有効に使いましょね。トルクレンチを使うのはクリアランス調整とフラグの締め付け位です、他は殆ど手ルクレンチ、仕事での経験から強く締めるのは好みじゃないです、ですから時々整備中に各部のネジの増し締め(確認程度)をする位です。それはベテランさんだからできることだと思いますよ。ボルトをねじ切った方にはお勧めできないと思いますが。-引用なしパスワードhoheさん、RYOさんエキストラクター情報ありがとうございます。ネットで色々と調べてみたんですが、やはり素人には簡単ではないようですね。今回は使うことがなく終わってほっとしております。YBITOHさんわざわざ写真まで撮っていただき、すごくうれしかったです。頭のなかで整理できていなかったのですが、YBITOHさんのウェブで理解することができました。ありがとうございます。geemerさんありがとうございます。あとはボルトが届くのを待つのみです。お祝い(?)に焼肉を食べてきました(笑)。つかさんいつも的確なご指摘ありがとうございます。いつぞやのクラッチレリーズベアリングのとき同様、助かりました。青ちゃんさん本当、このウェブページには感謝しております。これからもよろしくおねがいしますね!ひげ爺さん折れたのはシールを変えてボルトを締めるときでした。ラチェットを使ってグイグイとしめこんでしまいまして。お恥ずかしい限りです......。ひらさんええ、かなり浸かっております(笑)。できればこんな経験は2度としたくないです。P.Sコツコツとたたいた負担が別のところにいっていなければいいのですが......。-引用なしパスワード▼Tel.@R80さん:取れて良かったですね。>P.S>コツコツとたたいた負担が>別のところにいっていなければいいのですが......。どの程度の力加減でたたかれたのかは判りませんが、衝撃は全てシフト機構の構成部品が受けています。老婆心ながら、シフトペダルを付けたら、シフトの確認をしましょう。Re:やってしまいました......。-引用なしパスワード▼Tel.@R80さん:無事に取れてよかったですね。折れて残ったネジ部も取れたことから、セグメントシャフトと、これのはめられているブラケットには一時的な大きな力はかかっていないと思いますが(力任せにたたいても抜けないと思います。)、もし、今回のこつこつが他の部分に響いているとすれば、シフトレバーの軸方向にガタが生じるとか、あるいは、シフト時に違和感が出ると考えます。根気よく相当な時間を掛けて作業していますし、多分、大丈夫でしょう。)「他に影響していないことを祈ります。」>>>P.S>>コツコツとたたいた負担が>>別のところにいっていなければいいのですが......。>>どの程度の力加減でたたかれたのかは判りませんが、衝撃は全てシフト機構の構成部品が受けています。>>老婆心ながら、シフトペダルを付けたら、シフトの確認をしましょう。-引用なしパスワードあれーー抜けていたんですね。