「自分は作り手に向いてないんじゃないか」って肩を落とす最大の要因は、それだと思います。その「チューニング法」のようなことをお聞きしたいんです。黒川ぼくは、本づくりで、「うれしい」っていうことを大事にしているんです。なるとうれしいかな、ってことをいつも考えてる。「体がかたい人」にとってすごくうれしいことっていうのは、「開脚」ができるようになるか、「前屈」ができるか、多分、どっちかしかないんだと思うんです。池田それは、どうしてわかるんですか?ご自分の体験からですか?黒川うん。ぼくは体がかたいから、やわらかい人を見て「いいなあ」と思ってた。バレリーナとか、ベターッとやわらかい人みたいになりたい、ぼくにとっての「うれしい」はそういうことだから、そう思ってる人は結構いるんじゃないかなって、ずっと感じてました。池田つまり、自分の悩みにフォーカスするわけですね?黒川そう。人の悩みは、正しく理解できているかどうかわからないけれど、自分の悩みは、深掘りできるでしょ。僕には「これまで何度も、ストレッチしようとして挫折してきた」っていう経験があるんです。股がいっぱい開けるようになりたいっていうのもあるけど、「開脚ができたら、俺は自分で決めたことが達成できた」っていう喜びを感じられるだろうな、って思うんです。......えっと、完全に笑ってるよね?池田......笑ってないですよ。体のやわらかい人にはわからないだろうなあ。頭がはたらかなくなってきたせいだと思うので、ケーキを頼んでもいいですか?(お店の人に)すみません、チョコレートケーキください。お店の方オレンジピールが入っているんですが、よろしいですか?池田あ、そうなんですか......。