思われたくなかっただけだったりして...。バランスをとるための捏造。首都攻略戦があったし、中国側司令官が最後まで降伏せずに逃げたんだから、首都(南京)入場後の残敵掃討戦も起こる。民間人に偽装して隠れた軍人(いわゆる便衣兵=ゲリラ化した敵軍)の探査と処刑ね。南京周辺から当時の人骨が大量に出るのは当たり前で、日本軍の記録にも大量の埋葬記録があり、別にそれを隠蔽もしていない。南京で大量に死者があったことを否定する専門家は居ない。虐殺を否定する専門家は居る。1と2は両立し、あんたの『真っ当に資料を読み取れるような歴史家で南京虐殺を否定する奴はいない』という主張は大嘘。自説に都合がいいように1を強引に解釈してる。ID:BHmgZIY.0▼このコメントに返信みずきさん、お疲れさまです。そのとおりだとおもいました。朝鮮人の口癖『後頭部を殴る』について言えば大体の場合朝鮮人がやってる行為である。そもそも約束を守らない朝鮮人が使う言葉ではない。今生きている自分ではない、今は生まれてもいない将来の日本人に勝手に解決しろというのと、それはどこが違うのだろう。人間はそんなに強くないし、将来それをやるのは自分じゃない。ある種の無責任を含んでいないと言い切れるのでしょうか。何の見通しも立たない、永久に結果のでないことを永遠に続けられる人なんていないですよ。これは拙速に解決策を欲しがるなんて話とは全く関係ないことですよ。今やっている活動を演繹した場合に、その論理的帰結が何なのか、それを考えることを放棄してとにかく同じことを続けりゃいいというのは、安易な行動ではないのですかね。何かを行動したならば、少なくとも今やっている事の帰結が何なのかを考える責任があると思います。※86中国政府が建てた南京大虐殺記念館の碑に30万人と書かれていますよ。ID:lYAKVL3e0▼このコメントに返信これはシナの譲歩でもなければましてや恩恵なんかじゃない。日本やアメリカなどによるシナ包囲網を恐れてるだけ。日本としてはシナを黙らせるべくさらに包囲網を強化していくのが正解。アホのパヨクみたいにこれを機にシナと仲良くしよう、一帯一路に参加しようなんてのはナンセンス。え、下朝鮮?ハナっから眼中にない。おまエラヒトモドキはシナの奴隷なんだからひたすらシナに三跪九叩頭してりゃいいんだよ。ID:zsUmvzkT0▼このコメントに返信ムンちゃん「日本はクソ!!!www日本は中韓の敵!www」キンペー「お役目ご苦労さん、ラジコンくん。中国が戦々恐々としているんだけどね、アメリカもね。歴史戦なんか数年前から仕掛けられてただろ、とっくに。前哨戦なんか終わっている。当時は欧米では日中開戦が叫ばれていた。それでもなんとか世界を巡って仲間を見つけて、日米豪印、TPP11、日欧EPAに漕ぎ着けた。ID:MzvItJVN0▼このコメントに返信>>(緑字)これで「中国が関係改善の意思を見せてくれてる!」とかありがたがるなら、>>単なるアホということ。その通り、いいこと言いますね。ジャイアンが「10発のところ5発で勘弁してやる」って言ってるだけですから。ID:EsfcVkuk0▼このコメントに返信この場合歴史の専門家の意見が尊重されるべきですが、日本の場合はクソ文科省のクソ教科書検定のクソ基準や違法接待のせいで教育の場からしてブレブレですね。クソマスゴミなんかも問題外。多くの日本人の知識と状況認識が大切ですね。あんなデカイもん作ってバカじゃねーの?中国なんかに誰が行くかよ!ってくらいの平均レベルが欲しいですねー。捏造の事件で日本を非難しておきながら関係改善とは笑わせますね。ネガディヴな方面に限り、中国はジョークの才能があるようです。ID:nb9ywTzI0▼このコメントに返信ちゃんと制御出来る相手だけに厄介さと侮り難さは糞朝鮮など比べるべくもないな。いくらか落とし処は見出だし易いのか。こんなエサにもなっとらんフザけた意志表示に、アホのようにホイホイ踊らされんか心配だが。別に、中国が反日しなくても自分等は通常通り反日すればいいじゃん。別にありがたいとは思わないし浮かれてもいないし大部分の日本人は気にもしてない。進歩したなーぐらいか。ID:wxUfjNXl0▼このコメントに返信これはセットだよね。韓国軽視と日中友好の呼びかけで日本の嫌韓厨をおびき寄せる作戦。本物の嫌韓は反中国でもあるので簡単にはコントロールされない。韓国の後ろの黒い影を知っている。気の毒なのは韓国だよね。反日の先鋒にされて矢面に立たされてる。日本とEUはEPA妥結したし英国とも準同盟国になろうとしている。中国は世界的潮流を読んで対処しているが韓国だけは何も見えていない。韓国の主張はもはや西側先進国には通用しない。緑字へもう一つ誤解があるようですが、妥協や融和なんてする必要はないし自分も全くそんな意見を書いたことはないです。悪党である特亜は変わりません。必要なのはいかにして、特アの反日を無意味化するかだと思います。以前の記事へのコメントで哲学・思想的な解決策も必要だと書きました。被害を受けてもいない人達が、直接やってもいない子孫である日本人を攻撃し続けることの善悪論です。これはあったか無かったかの歴史戦を止揚した立場です。あったか無かったかについて妥協する必要すらない。あったか無かったかはどっちでも良いという立場です。あったか無かったかに拘泥する限り特亜の反日も、こちら側の「同じ事を言い続ける」活動も終わりません。鏡写しのように続くだけです。こちら側が言い続けることが相手の反日の燃料になっている。この止揚した立場を立論した理由について、一人でも多くの人に気づいて欲しいから、あえて「解決策」を聞いたわけです。言い続ける限り解決しないことはわかってて敢えて書いたわけです。中国って韓国を弄ぶことが本当にウマイな。ID:hX8ZVW3s0▼このコメントに返信じゃあまずは不法入国した支那人を強制送還しろ。南京虐殺なんて無かったと認めろ関係改善なんてこちらは望んでいない。懐がヤバくなったからすり寄ってくる所なんか属国と全く同じだな。中国に後頭部を殴られた?アホか。それが中国と韓国の正しい在り方だろうが。演説したところでマックス。思ったほどの効果が出ず、抗日式典は欧米からは冷ややかな目で見られた。サンフランシスコは二年前に設置が決まっていたものの遺物。中国は、日本への歴史戦はちょっと有利になるかもくらいにしか考えていない。連合国側のバックにはアメリカ、イギリスちいうことを知るべき。中国と対立したままではやっていけないので、どうやって中国に先進国側のルールを守らせるかで関与すべき。日本は法とルールを守り、国際的に付け入る隙を与えないこと。中国の野党でいるくらいなつもりでいい。中国の隣にいるという位置は動かせない。中国は日本に配慮なんかひとつもしてない。どっちかというと、今回集金ペーが演説をしなかったのはムンムンの目論見を事前に察知してぶっ壊しただけのように見えるが。「そうだ!中国様の手土産に南京案件でご主人様と足並みを揃えてるように見せよ!」という目論見をw日本に配慮してたら、そもそも南京記念日なんか取り下げるだろうよwみずきさんの言う通り、解決策も正解もない。外交(論戦)は国がある限り延々と続くだけだ。人(╹◡╹✿)にゅーん中国では古代から虐殺が名物。紀元前260年には白起将軍が趙の国の捕虜40万を生き埋めにし、紀元前200年頃には項籍が秦の降兵20万を生き埋めにした。※117>「直接被害を受けてもいない人達が、直接やってもいない子孫である日本人を攻撃し続けることの善悪論です。」それでは原爆やアウシュヴィッツ記念館のようなものを日本がこしらえて追悼しなければいけませんね。日本が中国に融和体制を取ったら焦る国は、アメリカと台湾。日本は軍事的に英国と連携することにしたが、経済的には中国との関わりが逆に増えることになる。英国は突き放すよりは関わることで牽制するタイプ。いえ英国に好き勝手にやられたくないので、日欧EPAで英国牽制というかバランス取れる。こっちも主導権を離さないように。ID:jVahPGSp0▼このコメントに返信そもそも大東亜戦争において、中共と大日本帝国は裏で共闘していたのだが...。故に毛は賠償の必要なしと言っていたのだが。当時、大陸では三大勢力が群雄割拠していたわけだが...。中共は子供だましの宣伝止めれ。ID:wxUfjNXl0▼このコメントに返信だいたい日本は中国共産党と戦ってません。中華人民共和国も無かった。いう行事をするなら台湾に逃げた国民党が行うのがスジだと思う。毛沢東は国民党と戦っていた日本に感謝さえしている。被害者を水増ししてジェノサイドだと大嘘を言ってるくせに。全部バレてるんですよ。中国よ、何が欲しいんだ?嘘つきとの友好なんぞ金輪際ありえないんだよ。韓国とでも仲良くおやり。ID:gl14RRDh0▼このコメントに返信これだけやることなすこと裏目に出る大統領っちゅうのもめずらしいな。中国からしても韓国の見苦しい擦り寄りは気持ち悪いし迷惑だろ。あんな信用もない未開な半島の半分以下の国に価値なんてない。※41※144ほんとそれ。共産党と国民党って、南京の前も、そして南京の後もずっと内戦してたよね。どこで何をしたんでしょうか?日本軍と交戦した。緑字>日本に必要なのは、解決しないことを覚悟したうえで、冷静にしぶとくブレずに同じことを主張しつづける覚悟を持つことだと私は思う。この主の「日本が」というのは日本政府がと言う事なのか「民間で」と言う事なのかどちらなんだろうねえ。少なくとも日本政府が「大虐殺はなかった」と言い続けているとは聞いた事がないのですが。それとも中国の国家上げてのプロバカンダに民間で立ち向かえと言う事なんでしょうか?また、それとも「今まではやっていないが、これからはやろうよ」と言う日本政府への虚しい期待なんでしょうか。日本に原爆を落とした米民主党ルーズベルトは黒人問題に悩んで、矛先を反らすために日本人を人種差別して排斥、アメリカ内部の日系を隔離。ルーズベルトはスターリンと繋がっており、蒋介石を支援。蒋介石側の認識がそのままアメリカのプロパガンダなり、南京攻防戦が日本による南京大虐殺となって、アメリカ参戦の理由付けのひとつになった。中国人は善良で日本人は悪魔というイラストがプロパガンダでばら蒔かれた。国民党政府は弱かったので負けそうになると、中国を戦線離脱させないように、ルーズベルトは物資を支給。戦後に中華民国を国連常任理事国に押したのもルーズベルト。中国の内戦で追い出された中華民国が勝手に台湾に亡命政府を作ることを許したのもアメリカ。台湾人はそこで中華民国の酷い支配におかれたので親日転向することになるが。そんな日本を擁護したのがマッカーサー。フーバーはルーズベルトを批判し、対独戦に参戦するため、日本を破滅的な戦争に引きずりこんだと言った。フーバーは本を執筆し預けたが、2011年になるまで公開されなかった。その中で、ルーズベルトがスターリンを連合側に率いれた事が共産主義拡大に繋がったと批判していた。ID:r.gaZQy20▼このコメントに返信フフ、きんぺーもムン災害の無能っぷりを知って居るんだよ。指先でチョ.ン、チョ.ン、とすればど~でも成ると思って居るんだ。別にこんなので日本と中国の関係は変わらないよ。韓国へのしつけの一環だろ。韓国は中国の威をかっての反日だしね。中国はスポーツで韓国よりましってだけで、どちらも日本で犯罪や工作をしまくってる反日国家で変わらない。ほんとにこいつら厚顔無恥で呆れる。国益を考えて最小限の付き合いで十分。ID:b.4tEp.00▼このコメントに返信グックは所詮シナの人形に過ぎん。こちらはグックと違い一筋縄ではいかないし、断行なんて軽々しく言えない。何でこんな国に支援なんてしちゃったのかねえ・・・日本が支援さえしなければ今でも人民服着てチャリンコ転がしてたのに。※137そんなものは作れとは言いませんが、特亜が捏造した内容の碑文の入っていない普通の女性の権利保護の像を、嘘でまみれたブサイクな慰安婦像の代わりに日本が先に建ててしまえばいいとは思ってますよ。日本が寄贈すると言えばそれで嘘の碑文が世界に広まることをある程度は防げただろうし、また当時のことは終わった話で、今の日本人は関係ないという善悪論に持っていけたでしょう。女性の権利保護ではあるが違う像の建立という折衷案を提示できたならば場所によっては現地のオフィシャルに対して逃げ場を与えられただろうし、日本政府ができたであろう妨害活動が他にあったのかもしれません。※142私の書き込みがわかりにくい書き方だったかもしれません。私の言ったのは、つまり終わらなくても別に良いんです。特亜が言い続けたいなら勝手に言えば良い。現代に生きる日本人は関係ないですよという共通認識を世界に広げる活動もしましょうねってことが言いたかったわけです。特亜が過去のことをあげつらう活動の効果や意味そのものを少しづつ無意味化する方向へと持っていく方法論も取れるのでは?という提言です。日本側も南京事件の内容について言いたい人は言えば良いと思うんです。思想・良心の自由、学問の自由、表現の自由があるのだから。中国と戦争して勝つことだね。戦争に勝って、完全にマウントするしか方法はない。まー完全解決じゃないだろうし、戦争ほど馬鹿らしいモンは無いから、解決策はないも同然だけど。朝鮮人wwwww173.。翻訳の齟齬を悪用している連中が居るのは確かですが、中共政府が何を考えているのか判らん。アイリス・チャンも結局消されたようなものだし。ID:evC67fYy0▼このコメントに返信みずきさんの仰る通り色を薄めたからといって否定を和らげるとやがて事実として固まってしまうんですよね。正面切って捏造部分だけでも完全否定して行かないと同じことが繰り返されるだけ。韓コメ見てつくづく思った。コイツら相手にしたらダメだ。現在進行形で中国は侵略国家であり人権などゴミの国。天安門に限らず、鉄道事故で被害者込み生き埋めにしたのはつい最近の事でしょう。韓国はチンピラ、中国は暴力団、北朝鮮はテロリスト、ロシアはガチマフィアって感じ。ID:m2xdwzj10▼このコメントに返信すべて朝鮮のせい。すべて朝鮮という民族を誰が面倒見るかというババ抜きゲーム。シナは自国に押し付けられそうな雰囲気になっているため、大慌てで中韓関係を悪化させようとしている、逆に日本と改善したように見せかけたがっている。朝鮮民族は世界の大荷物、日本民族は世界の救世主。どちらを選ぶかが諸国の懸案である。中韓の日本擦り寄りは日ごとに激しくかつ隠密裏に巧妙になってくる。日韓はイアンフで決定的に国民感情が悪化していてすぐには改善しない、当分時間は稼げる早くババ抜きゲーム終了してほしいなぁ・・・。無視できない十分の一でも日本のGDPを越えてくるかもしれない。中華思想に依って主従関係を求められても迷惑だ。欧米式なら分裂中国で十分甘い汁は吸える、崩壊時の影響も小さい、アジアにしてみれば大中国は脅威以外の何物でもない。分割されるのがベストかもしれんね。なっても1国2ー3億の人口だ大国だね。ぺーさんが日本擦り寄りしてくんのは、新天皇とのつながりや日米への割り込み狙い、自国分裂防止のために陛下との謁見を求めているものと考えられる。日英同盟再来かともいわれ旭日の日本のご来光でも拝みに来るのかね。天安門なんか陛下訪中で瞬時に吹き払えた経験が強烈なのであろう。半島は捨て、シナとはボチボチこわごわ、欧米の後でよろしいでしょうな。白髪三千丈の国だし、過去の戦乱の犠牲者数が桁違いに多いから、30万人に大きな意味があるとは思っていないのでしょ。それをそのまま訳すから、厄介なことになる。※117「これはあったか無かったかの歴史戦を止揚した立場です。あったか無かったかについて妥協する必要すらない。「あったかなかったかどちらでも良い」と言うなら「ねつ造した」も「嘘でまみれた」もくそもないでしょう。初期の中国共産党は日本軍の侵攻で政権取れたので日本批判をしなかった。(毛沢東が文革と大躍進で失敗してから、雲行きが怪しくなった)だからこそ戦後の経済成長で起きた日米貿易摩擦で、アメリカからバッシングされた時に、アメリカへの敵対心から日本は中国共産党と関係改善をした。田中角栄の日中国交正常化はアメリカに衝撃を与える。天安門で批判された中国を天皇訪問が助けたが、欧米と繋がりが深い江沢民はそのあとに反日を強くした。連合国側の認識では日本の天皇に中国が取り込まれることは許されないので、欧米の投資をどんどん受け入れるのにあわせて、学校で反日史観を教えた。そのうち中国の経済力が上がってくると欧米にもモノを言えるようになる。日本と違って中国は米国と戦っていないので、遠慮せず覇権を争うところまで発展し、今の状況に至る。アメリカがアメリカの敵を育てた構図。ID:Sk5MvKu40▼このコメントに返信これってねらいは日本じゃないでしょ。あきらかに韓国ねらったパフォーマンスです。当時の資料を、素人なりに調べた、確かに便衣隊と思われて殺された方も居るかもしれない。30万人居たという資料が見つからない。※97彼らにとって「相手はきっとこうしてくれるだろう」という希望的観測が外れたら全部「後頭部を殴られたー!」ですからね。どんだけ甘ったれた考えで生きてるんだか。日本人からすれば、希望的観測どころか国同士で慰安婦合意したんだから像は撤去するものだと思ってたわけですから思いっきり後頭部殴られてますよね。韓国人は「あれはパククネがやったことだ」と言いますが、パククネを大統領にしたのは国民ですから当然国民が責任を感じて撤去すると思ってたらこの有様でどんだけ後頭部を殴れば気がすむんだって話です。好き、嫌いは置いておいて敵にまわしていい事はない。ボロなかさん史書の数字は史実ではありませんから。「○○の戦いに何十万人の兵が戦った」というような記述がありますが、兵站からして絶対に無理。歴史学者はそういうこと考えないから厄介なことに。ID:4OtLcGcZ0▼このコメントに返信どの国からも信用がなくなった国。ゲスの極み✨なぜ、信用が無くなったのか永久に理解できないでしょう。G20の他の国に失礼です。中韓の証拠は証言だけ。※186全く矛盾してるとは思いませんよ。あったか無かったかは関係なく、特亜は勝手に嘘を言い続ける。その効果自体を減少させる方法論もあるのでは?と何度も言っています。特亜が嘘を言い続けても、以前のような反日の効果がなくなっていけば、歴史自体は「あったか無かったかどちらでも良い」と言えるわけです。それは学者が研究していくのでしょう。特亜も日本も双方に自分達の歴史観を持っているだけです。特亜と話なんてそもそも合いません。なしさん出所が異なる別々の話を強引に結び付けています。半島人の十八番になるきっかけをつくる。満州から起こった契丹に臣従。契丹が金に滅ぼされると、すぐに金に臣従。金が蒙古に滅ぼされると、さっさと蒙古に臣従その後の国王の嫁はすべて蒙古人。よって、高麗の支配者は限りなく蒙古人に近い。元がホロンだどさくさまぎれに、女真人出身の李整形が李氏朝鮮を建国半島人は、ひきつづき被支配者階級。日本に頼み込んで、合併してもらう。́>「ウリたちは、すぐに国家を建国するニダ」と言って、北と南でばらばらに建国。無いことを有ったなどと言って解決しようたって無理!ましてや捏造の記念式典などで習近平の演説しなかったこととか日本が知ったことか!支那が関係改善なんて論ずるときは特に要注意!現在支那の経済が下落傾向にあることは間違いない特亜三国の擦り寄りこそ注意すべだその前に反日朝日記者及び朝日新聞が捏造した罪は重大である。毛沢東がシナ人を4000万人殺したこと。それから李承晩が補導連盟事件で自国民114万人を殺害したことな。それを国際社会に訴えたら済むことや。ID:3dLW.wAX0▼このコメントに返信かつての中国共産党は、成功した日本経済を勉強して中国の改革解放を行った。日本と同じように米国債を大量に持った。米国は中国が日本と同じやり方ならアメリカのドル覇権は維持されると考え警戒せず、さらに中国は日本の敵であるという意識から、中国へ投資した。中国はいずれ民主化するという約束も信じていた。後にそれ自体が間違いだったことを知る。中国は共産党体制を辞めるつもりはない。辞めたら権力闘争の激しい中国は瓦解をしてしまうので、国内の情報統制を強めることになる。中国を使っているイギリスは人民元も国際化させ、一儲けしようとしていた。イラク戦争はドルvsユーロの戦いだったが、今度はドルvs人民元の戦いである。そんなときにアメリカの唯一の味方になったのが日本だった。AIIBにもなびかない。オバマと安部は広島と真珠湾で関係改善をアピールした。そんなアメリカの方向転換に反発し、日本が連合側の敵だったんだぞ、その認識を中国共産党にも押し付けたのはお前らアメリカだろうが、と歴史認識を主張したのが、ここ数年の中国の歴史戦でもあった。※202中国にとって「政争の道具」というのは全く同意見です。歴史的事実も真実も関係ないというのも同意見です。私としては、相手と同じレイヤーに立って真正面から反論しても国際社会の理解は得られないし、もっと違う搦め手が必要なのではと言いたかったのです。日本人は反撃すらもまじめに正面からやってしまうくらい正直だからでしょうけど。こちらこそ書き込みを読んでいただきましてありがとうございました。愚かな朝鮮王は、偉大な清国皇帝に逆らった。清国皇帝は愚かな朝鮮王をたしなめ、己の大罪を諭してやった。良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする。́>イヤ、日韓併合時代だけは奴隷じゃなかった。中国の、日本の半分を自分の領土にして、日本人皆殺しという方針は転換したんですか?日米離間、というより日本と世界離間もまだ転換してないんでしょ?何が譲歩ですか。日本の中で好き勝手に工作して、マスコミや、アンケート結果も何もかも信用できない物にしてしまって。日本人を虚仮にするのも大概にしてほしいです!特亜は大嫌い!どうしてこんなに誠実さがないのか。本当に人間なのか疑わしいです。日本は、ウリの自己中ワールドで生きるべきニダ。ウリのご都合理論を飲み込めニダ。何が悲しくて「人類のガン」を中心に据えるんだよ?。白村江の戦い以降、関わらない事が最良の選択だったんだよ。関わる事が被害なんだよ。名無しさん今の中共が国内での外貨決済を自由化したら、人民元の価値は無くなるんじゃないかな。ドルvs人民元の戦いなんて夢のまた夢。時事通信はSCMPの傀儡なのか。呪いの儀式を開催しておきながら、首席がコメントしないからありがたがれとは厚かましいにも程がある。歴史問題とやらがあるとして、解決の責任は自分自身だ。