■ちょっとだけ親切になろうーーおかげさまで最近自意識から解放されて毎日が気楽なんですよ。周りの目を気にしなくなったというか。ーーでもまた1つ新たな悩みが生まれてしまいまして。めんどくさい人ですね......。ーー人間ってどこまで利他的であるべきかというか。周りの目を気にしないと、おのずと自分勝手になっていくと思うんです。状況を把握できてないってことだから。Sweet〜」に絡めて話するのやめてよ(笑)。利他的っていうのは考えすぎで、俺らがあのアルバムで言いたかったのはシンプルに「ダサいのは嫌だよね」ってことでさ。「自分が良ければ他人はどうでもいいって考え方はダサいじゃん」「そういうのはカッコ悪いからやめようよ」くらいのノリだよね。道で知らない人とすれ違いざまにぶつかった時に「この人とはもう二度と会わないだろうけど、だからこそ丁寧に接したいけど今はそれを気にしすぎなくてもいいかな...」と思っちゃう時もあります。僕はその時にこっちが「すいません」と言ったら、次にその人が他人とぶつかるような場面で「すいません」と言ってくれるかな?とか思っちゃうとこもあって。その考え方はビューティフルだと思うよ。ーーこっちが下手(したて)に出られないくらい不躾な人間に対しては「ファック」ってなりますけど。そのへんは相変わらずですね(笑)。ーーあと中国人旅行者を「爆買い」とか揶揄する風潮があるけど、僕は自分が海外旅行に行った時みんなにすごく優しくしてもらったから、僕も日本に来てくれる外国人には基本的にできるだけフレンドリーに接するようにしてるんです。したら、そういう人がもしかしたら自分の国に来た旅行者に優しくしてくれるかも、とか。それは日本人が持ってるいい面だよね。俺もコンビニとかで店員さんの顔とか見ないでお会計とかする方なんだけど、名札に外国人の名前が書いてあったりすると、なるべく丁寧に受け答えをしたりするもんね。気持ち良く国に帰ってもらいたい(笑)。ーーみんながほんのちょっとだけそういうことを意識すると、マジで世の中は良くなると考えてるんですよね。した親切はお金もかからないし、資源も必要ないからね。それでお互い気持ち良くなれちゃうんだから素晴らしい発明だと思うよ。なんでまた突然?ーー先日ソウルに詳しい友人が「90年代初頭の『渋谷系』って、実はすごくマイナーなソウルをまんまパクってる曲が結構あるんだ」と教えてくれたんです。渋谷系の音楽はいわゆるソウルとは全然違いますよね。いい意味でも悪い意味でも泥臭さがない。結果的に「渋谷系」は現在の日本のポップミュージックの基盤になっていると思います。これって、ソウルやファンクを日本流にローカライズできたということなのかな、と。RHYMESTERは活動初期からずっとヒップホップをローカライズする作業をしてるので、Dさんは「渋谷系」をどんな風に捉えていたのかな?と思いまして。「渋谷系」が流行ってた時の俺は大学生だね。あの頃はクラブとかレコード屋さんとか、とにかくしょっちゅう渋谷にいたな。昔はHMVがマルハンパチンコタワーってとこにあったんだよ。いうか、そもそも今はマルハンパチンコタワーが閉店しちゃってるんだけど......。そこの1階にサテライトスタジオみたくなってる一角があって、その側のコーナーで紹介されている音楽が「渋谷系」だったんだよね。RECORDSってとこに半分お世話になってるような状態だったから、俺自身はど真ん中ではなかったけど“裏”「渋谷系」みたいな気分ではいたかな。当時は21とかでヒップホップも始めたばかりだったし、とにかく黒人っぽくやりたくて仕方がない時期だったね。あの頃はヒップホップのエッセンスを薄めて、つまりラップだけちょっと取り入れたような音楽がたくさんあったから、俺らにとってはリアルにやることが命題だった。「DA.YO.NE」も「今夜はブギーバック」もまだ出てない、ヒップホップ自体が全然認められてなかった頃だよ。ーー「渋谷系」はブラックミュージックの影響を受けてますけど、ヒップホップというよりはソウルとかファンクですよね。Tambourinesとか。GROSSOとかもか。なると割と身近に感じてたかも。レアグルーヴとかジャズファンクなノリで、すごくカッコいいことをやってるなって思ってたよ。Heaviesとかが好きだったんだよ。彼らがラップアルバムを出したりしてたし、実はヒップホップと「渋谷系」の親和性は高かったのかもしれないね。彼らは自分たちが好きなソウルをまんまやるんじゃなくて、日本人に無理のない形で表現したんだよ。ジャズの要素を入れたりして、歌謡曲の下世話さを中和して。繊細な部分はあるっていう。いう形に変換して表現できた人たちが成功したと思う。その一方で、90年代のいわゆる一般的なチャートではTKサウンドが全盛なわけ。俺らのヒップホップっていうのは、そのどちらにも属せず、狭間にいた男たちのハートに火を点けた音楽なんだよね(笑)。抽象的な質問を......。ーー僕は一時期まで音楽を聴く上で最も重視してたのが新しさだったんです。テクノもハウスも、さらに細分化したビートミュージックもいろいろ聴いて、ビートのちょっとした違いに新しさを見出していたんですよ。その実験に胸をわくわくさせてたというか。ある時から、そこに法則性があるような気がしてきて「これはあれの焼き直しか」とか「これもあれの解釈を変えたものか」とか思うようになっちゃったんです。大人は新しいとされているものが出てきた時に、割と「過去のアレが出てきた時と似てる」と言いがちだよね。やって自分を無理やり納得させるの。いや納得したつもりになってやり過ごすというか。本当にはやり過ごすより新しいものにくらっちゃう方が楽しいわけよ。若者は無知だから、それが素直にできちゃう。僕は自分が音楽玄人になったつもりでいたけど、単に保守的なおっさん化してただけだったんですね......。大人になるにつれてパッションは減っていくものだから、みんなあまりくらいたがならない(笑)。金がないとか労力がないとか言って誤魔化すんだよ。あと大人になるとライブに行かなくなったりしてシーンから離れちゃうから、前後関係がわからなくて入りづらいという部分はあるかもしれないですね。beachには衝撃を受けましたね。俺も音源もらって気になってたとこなんだ。ーーサウンドはハッピーなんだけど、歌詞にSEEDAみたいな殺伐として雰囲気があるんです。彼らはヤバいと思います。調べたらすでに5lackと一緒にイベント出たりしてるみたいです。PUNPEEにしてもそうだけど、あの兄弟は俺がカッコいいと思ってる人たちとすぐに一緒にやっちゃう。LIFEの手帖「おう。なんでも話すよ!」#2RHYMESTERは日本のヒップホップの歴史を作ってきました。byAmebaOwnd無料でホームページをつくろう。