Commons非接触型ICカードを使った公共交通網は今では日本のみならず世界中で採用されていてオーストラリアのメルボルン含むビクトリア州ではMykiという非接触型ICカードが採用されています。日本のSuicaやPASMOほど多岐にわたって使えるわけではないようで、メルボルンからきた旅行者がPASMOの方がMykiよりも便利だと海外の掲示板に投稿していました。日本に行って列車に乗った。なんでMykiはPASMOみたいにもっと便利になれないんだ?例えばサーヴォ(※ガソリンスタンド)での支払いに使えたり、分厚い財布の中に入れてても使えるようにするとか、そういう事。●commentMykiにもその機能は付いてる。Mykiが開発された時、機能の中に買い物でキャッシュレスカードになるというのもあった。それにはカードを読みとれるデバイスの開発、製作、販売をしてお店に買ってもらう必要があった。その時点で既に開発コストも時間もパンク寸前だったからその機能は休眠状態になったんだ。●commentオーストラリアで使うにはあまりに高機能すぎるんだろう。●comment↑オパールカード(※シドニーやニューサウスウェールズ州で使える交通系ICカード)にはその機能が付いてなかったっけ?●comment↑Mykiとオパールカードは同じICチップが使われてるのにな。●comment日本のPASMOや香港のオクトパスカードなど海外の交通系ICカードの開発は1990年代後半に始まって、当時は店舗用の非接触決済システムはなかったから決定的な機能になったんだ。Mykiの開発が始まったのは2000年代中盤でその頃にはマスターカードやVISAが小売り用の非接触決済システムを完成させてたから、オーストラリアとしては開発初期にその機能を付ける予定があったけど交通系スマートカードに余計なコストをかけてその機能を付ける理由がなかったんだ。●comment↑オクトパスカードとの提携がキャンセルされる前にオクトパスカードは非接触決済を始めてたんだけどな。●comment確かMykiにはその機能が付いてるんだけど将来の目標用としてだったと思う。その機能を使うようになったらカードリーダーが必要になるし、その機能をサポートするバックエンドシステムも必要になると思う。分厚い財布を介しても読み取れる信頼性を得るにはカードリーダーがその素材を貫通してMykiのICチップに電力を供給するのに必要な電磁場を生成できるかどうかにかかってる。するとそのカードリーダーは財布の中のMyki以外のICカードの情報は読み取らないようにする必要が出てくる。なるとカードリーダーをアップグレードしないと駄目だろうな。●commentロンドンの交通システムの方がもっとセンスあるよな。ICチップ搭載のVISA、マスターカード、アメックス、アップルペイ、グーグルペイ、外国のクレジットカード、地元のデビットカード何でもござれだ。アルミホイルの帽子を被ってるような先端技術否定派だって窓口で小銭を出せばオイスターカード(※ロンドンで使われている非接触型ICカード)を買える。●comment↑そこまで遠くまで行かなくて良いぞ。シドニーもクレジットカードだけだけど使える。●comment↑オパールカードはオイスターカードと同じシステムを使っているからだな。●commentロンドンはクレジットカードやデビットカードをタップするだけで乗れるんだよな。Mykiや電話番号を登録する必要はない。・ロンドン・ストックホルム・シンガポール・メルボルンタッチしてから処理が完了するのに3~7秒かかったのは・メルボルン唯一考えられる理由はビクトリア州の役員はキックバックがもらえるなら国民の事なんかまったく考えてないという事。●comment使われてないんだ。間違って支払ってしまった人への補償が莫大になるからこの機能は破棄された。↑他の街で既に使われてるシステムを使えるのに政府があえて新規に作ったのはどういう事情があるんだ。●comment↑他の全てと同じように一部の政治家の都合。●commentスマホに入れたMykiアプリが使えるし、お店では他の決済アプリを使ってるぞ。↑そういう事じゃあないんだ。カードについてる機能について。●comment↑言いたいことはわかる。お店での非接触決済は既に別の手段であるという事。iPhone用のMykiアプリはないけど。●comment↑クレジットカード以前からその手段は存在してるんだよな。なんでMykiカードにはないんだ?●comment↑商用で使う説得力のある理由がないからじゃないかな。●commentスマホでの支払いをしたい人ばかりじゃないんだよな。セキュリティ上の不安もあるし。経済事情的にスマホで決済する方が便利な人もいるんだろうけど誰もが同じように裕福な訳じゃない。日本と香港の交通システムは凄いぞ。毎日何百万人もの交通を可能にしているし、改札に入る時にタップし忘れても構内でチャージすることができるから無賃乗車のチケットを切られずに済む※Mykiはチャージせずに乗り込んで車掌のチェックでそれがばれると罰金を科せられるメルボルンの交通システムは使用人口と実装の必要性が欠けてる事が問題なんだと思う。空港から街までの鉄道がないんだ。あと日本のスマホの機能は確かにクールだ。●commentいや、スマホの方がセキュアだろ。●comment↑説明を求む。●comment↑ざっくりとだけどやってみよう。・クレジットカードに書かれた番号:全くセキュリティがなくて見ればハッキングできる・磁気テープ:カード番号が磁気テープに暗号化されずに載っているだけなので昔の磁気テープリーダーを使って簡単に読み取れる・ICチップとPINコード:もうちょっとマシでICチップは小型のコンピュータであり使う度に別の決済トークンを発行する。チップを読み取っても次の決済には使えないし、より良い事にPINコードを知ってる人しかそのカードを使えないようになってるからカードを盗んだとしても4桁のパスワードを解読しなくちゃいけない。いえ10000通りだからそんなにセキュアという訳じゃない。・PayPass(※マスターカードのキャッシュレスシステム):基本的にはICチップとPINコードと同じで再利用できないトークンを発行するんだけど100ドル以下の決済ではPINコードが必要ない。カードは誰にも渡しちゃいけないという事になる。・スマホ:上記のようなハッキングできないトークン発行に加えてマシンに送るカード番号は暗号化されている。スマホを決済に使うには指紋認証や顔認証、パスワードなどのセキュリティが必要になる。100ドル以上の支払いにはPINコードも必要になる。誰かが支払いのためにそのスマホをハックしようと思ったらスマホを手に入れるだけでなく指紋や顔、PINコードを入手する必要があるわけで、そういう事が起こったのならその時点で数ドルどころじゃない大問題だ。●comment↑説明ありがとう。●commentうちの鉄道システムのスピードに比べてPASMOなんかの処理速度は速すぎるんだな。●commentあと日本(あと香港とシンガポールも)の鉄道のシートは立ち客のためのスペースが広くなるようにベンチシートになってるという点もある。こっちの鉄道の今のシートときたらまるでギャグだ。credit:imgur.com●comment↑前回日本に行った時は冬だったんだけどシートにヒーターが付いてたぞ!●comment↑そう、座席が温かかった!●commentお見合い席は最悪。移動中に見知らぬ人の背中をずっと見続けるのも嫌だけど、新聞や本でずっと顔を隠し続けるのも嫌なんだ。●commentシドニーのオパールカードはできるよな。Mykiも計画当初はあったんだけど。●comment↑ある意味ではそう。ベンダーはオパールカードの残高から引くことができる。そんな手間をかけるお店はない。(オパールカードを持っていてクレジットカードやデビットカードを持ってない人間っているか?って話)やってるのは公共交通機関の旗を掲げている民間事業者くらいかな。(クレジットカードも受け付けてるけど)オパールカードやMyki、ゴーカード(※クイーンズランド州の交通系ICカード)、スマートライダー(西オーストラリア州の交通系ICカード)を採用する小売りやベンダーなんてない。みんなマスターカード、VISA、EFTPOS(※オーストラリアのデビットカード機能)、ユニオンペイ、アメックスを使ってるし、それよりマイナーなダイナース、JCB、WeChatPay、Alipay、ディスカバー、マエストロ、ペイパル、BEEMITなんてのを使ってるところもある。●commentMykiに決済システムが付いてないのはみんな非接触型のデビットカードを持ってるからだろうな。日本は非接触型のデビットカードがあまり普及してないし。●comment分厚い財布の中に入れたまま使うとほとんどの場合他のICカードも読み取って混同してしまうと思う。サーヴォの支払いで使えるようにしようとしたらシステムの改良にかなりのコストがかかりそうだ。Mykiのシステム部分は既に滅茶苦茶でマイナーなバグ修正やアップグレードのチームを運営してるかも怪しいのに決済システム用にオーバーホールをするとはとても思えない。AndroidアプリのアップデートとiPhoneアプリのリリースが来年の最優先項目で、その後でMykiを使わずにクレジットカードをタップするだけで乗れるようにするつもりなんじゃないかと思う。MykiにVISAやマスターカードのような機能を持たせるのは冗長だろうな。●comment日本はICカードも使えるし普通の切符も使えるようにしてるのが素晴らしい。改札もそれに対応していて出口では切符を自動で回収してくれる。日本の交通システムはセンスあり過ぎ。ICカードによる交通システムは世界中に普及していますが既にクレジットカードやデビットカードが普及している国では買い物に使える機能がないところもあるようです。今ではスマホやクレジットカード/デビットカードの決済機能で乗れるようになっている国も出てきています。Payみたいなのしてくれ。パスモとか、もう出すのも面倒くさい。20:36ID:w.VY5YZC0Suicaができた当初、うちの地元は電車では使用出来ず駅のロッカーだけ使えた。観光地でも無いし人口も少なくてロッカーなんてほぼ使われてるのも見た事なかった。20:47ID:MswNFZij0ICカード大好きだ。薄くて軽くてセキュリティを気にせずに準備せずすぐ使えて不具合がない。3枚くらいを分散させて持ってる。21:03ID:QuFCpwkz0>>4だな、財布に札が一枚もなくても1週間困らなかった。PayとWAONとSUICAだけで事足りた。駅の改札だけど歩く速度落とさないで通過できるくらい反応早い。カードを改札からなかなか離さない奴ってなんなの?自分は歩いてるのに手を伸ばしてタッチし続けてる。後ろにいるものはタッチできないで立ち止まらなきゃならない。21:15ID:ASI6wYB80>>11それな。7payの問題が起こる前から自分はpayと名の付くものには不信感があった。7payの件で決定的になったわ。「payと名の付くものには手を出さない。時代に乗り遅れても別に構わんわ。21:22ID:3.mUn88s0>いや、スマホの方がセキュアだろ。21:23ID:TK1x5M590一番最初に買ったSuicaが暫く使ってなかったら使えなくなってしまっていたっけ。東京にいるわけではないのでもうmanacaしか使わんのだよな。それでももう一枚持ってるSuicaは年に一度くらいチャージして電車に乗ってる。何にしても日本では交通系ICカードが一番使い勝手がいい。PAYWAVEやMastercardコンタクトレスとしてスマホに格納出来るようになれば言うことない。現状ではSuicaやQUICPayのバーチャルカードにチャージする形でしか使えんので中途半端。21:29ID:QuFCpwkz0SUICAでオートチャージが一番便利だけどポイントが・・・Payはめんどくさいけど今は昼時20%だからな。