推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。19:06今、会社で他職種への異動募集が行われています。僕が前々より希望していた職種で、ぜひ応募したいと思っています。メリットは、自分がやりたかった仕事であることと、残業が殆どなくなる点です。デメリットは、残業がなくなる分、給与が最大で100万程度下がる見込みになることです。今まで子育てや家のことを専業の妻に任せっぱなしでいたので今後残業がなくなる分、しっかり家のことを支えていきたいと思っています。逆に、給与が下がる分に関しては妻に外で働いて稼いで欲しいというのが僕の考えです。要は、家事を分担する分共働き家庭にしたい、というお願いです。これを妻に話したところ猛反対されました。何が嫌なのか聞いたのですが、今一つ的を射ません。再就職に関しては、身バレのため詳細書けませんが希望すればほぼ決まります。今でこそ妻に任せきりの家事ですが、一人暮らしも長かったため一通りの家事はできます。子供は特に手のかかる点はない普通の小学生です。夫として良くない考えですが僕が好きなことをする分のしわ寄せが妻に行くことを懸念している、としか思えません。客観的にみて、僕の考えは自分勝手でしょうか?女性のみなさんのご意見を伺いたいです。23:22子育てで一番人の手を借りたいのは新生児と幼児の時です。子供は小学生なのに今さら子育てや家事をするって言われたら、そりゃあ妻は何を今さらと思い、猛反対するでしょうね。共働きは良いことですが、とぴ主さんのケースはあなたが楽になりたい、自分の好きなことをしたいために妻に無理強いをしているんです。0:49あなたの年収が減って、早く帰宅するようになったあげく、あなたの家事能力が低く、家事の足をひっぱる上に、パートに出なきゃならない未来を懸念しているのですね?あなたの家事能力が本当に高くて実践力があり、あなたの妻がかねてから仕事をしたいと思っている人であれば、あなたの提案は、妻にとって嬉しい話になるし、自分勝手な夫とはなりません。あなたが常日頃から奥様のことを考えずに、自分勝手に考え、行動しているのなら「あー、また自分勝手なことをいってるよ」と思われるでしょうね。家事をやるという発言も、絵に描いた餅っぽい。3:18>何が嫌なのか聞いたのですが、今一つ専業主婦をやめて外で働くのが嫌なだけでしょ。手に入れたパスポートをなんで手放さなきゃいけないの。6:47いつもこの手の話を聞いているとなんで貴方の自由の為に自分が制限を受けないといけないのか、ってところなんですよねぇ...。奥さんには専業をお願いしたんですか?奥さんが希望したんですか?でも最初そういう話だったのにいきなり反故にされたらそりゃいやでしょう。どちらにしろ病気でもないのに自分の都合でコロコロと働き方を変えて奥さんにも付き合ってほしいっていうのは私は受け入れられません。これが病気とかなら別ですけど希望して好きなことするなら人を巻き込まないでほしいなぁと思います。あと、トピ主さんが家事育児を折半するといっても信用できないとかじゃないですか?少なくとも今までは全然やってなかったとお見受けします。一人暮らしでする家事と家族の中の家事って全然違いますからね?自分が満足できても奥さんが満足できなければいけないのです。8:14トピ主さんの気持ちは分かります。お子さんが小学生ということは、何年も、奥さまにブランクがあったんですよね。ブランクがあったというだけで、正社員になるのは難しい。家事を分担するといっても、どれだけ奥様の負担を減らせるのでしょうか?ブランクがあった、家庭を持っている、という点でパートタイマーになる可能性がたかいですよね。パートタイマーというだけで不当なほど安い賃金になることは認識されてますよね。男女の賃金差問題は、ご存じですか?同じ能力でも、男女では男性のほうが高い給与であることが世界的に問題視されており、日本は男女差が顕著です。同じ百万稼ぐにしても、トピ主さんよりずっと、多くの労力を必要とします。そこに思いを馳せたうえで、お話しされることが重要だと思います。いうことは、自分の都合のいいタイミングで突如言い出すのではなく、普段から話し合っておくべきでしょうね。私が奥様の立場でしたら、共働きとなることは、とても不安です。実績というのは、転職後の仕事についてではなく、家事についてです。世の中にたくさんいます。期待も信用もできずに不安を覚えるから、現状を維持したい。「今までより早く帰った時間のみ」とも聞こえます。9:51正直、今更感があります。子供が赤ちゃんとか幼児の頃なら、なんていい夫だと感じたと思います。小学生なら親の手はだんだん離れていく時期ですから。小さい頃には家庭優先で子供と触れ合う時間を大事にし、大きくなってきたらがむしゃらに働いて教育資金を貯める...っていうのがスタンダードな考え方じゃないかな。人によって価値観は違いますから何がいいとは言えませんが。>今でこそ妻に任せきりの家事ですが、一人暮らしも長かったため一通りの家事はできます。やってくれなくていいんです。自分のペースでやりたいんです。最初っから分担してくれていたんなら違うけど、今から参加されても邪魔になるだけ。→というのが本音じゃないかな。あと、「家事分担するからいいでしょ。」的な態度がちょっと鼻につくかも。今まで自分が担ってきた家事、育児を軽んじられているように感じるから。「どうしてもやりたい仕事だから、収入減っちゃうけどごめんね。」だったら違うんですよ。それだったら応援してあげたくなるんです。給料下がるからキミも働いてね。...という持っていきかたでは、奥様もカチンとくるでしょう。仕事変わりたいと思う、その場合、給料が下がるけど、家事分担ができるようになるよ、できればキミに働いてもらえたらと思うけど、どうかなあ、キミはどうしたい?...というふうに、奥様の意見を聞きたいな、ちょっと考えてみてほしい、という感じで話してみればよかったのではないでしょうか。頭ごなしに通達して、>僕が好きなことをする分のしわ寄せが妻に行くことを懸念している、としか思えません。...これはないんじゃないかな。最初からそう話していたならゴメンナサイ。12:48旦那さんがやりたい事は応援してあげたいですが、100万円も給料が下がるのは困ります奥さんが扶養内パートで働いて100万円ぐらいですよね。それとも、奥さんもフルタイムで働いて100万円以上稼いでもらいたいのでしょうか?奥さんは何か資格などお持ちですか?ないなら、なかなか難しいと思います。お子さんが小学生、これからバンバンお金がかかるのに100万円ダウンなら、誰でも反対するんじゃないかなお子さんの学費がいらなくなった年ならなんら問題はないと思いますが。13:10>何が嫌なのか聞いたのですが、今一つ的を得ません。いざ働くことと天秤にかけたら楽だからよ。子育てが大変な時期を乗り越えたのにいまさら感はあるでしょうね。ユーザーID:3392937437痛感。13:59妻が働きたいといったら、夫が家事を手伝う。拒否すれば批判され、家にいることを望んでも時代錯誤だと叩かれる。男が家事を手伝いたいと言えば難癖をつけてそれを否定する。妻も言っていました、小さい時に手伝ってほしかった、と。10年前、単身赴任を蹴って年収が下がっても転職した方が良かったか年収が下がる分共働きになったかもしれないがそちらの方が良かったのかと聞けばだんまり。この10年間、金銭面の心配はせず育児や子育てにまい進できたのは僕のおかげではないのでしょうか?僕は今まで家庭や子育ての心配はせず、仕事にまい進できたのは妻のおかげだと思っているのに。14:09ただ、奥様への言い方には手順が必要だったと思います。100万減るということで、じゃあどうするか。二人で意見を出し合う、特に奥様の意見を聞いてみることがまず必要だったのではと思います。緊縮財政でやっていくのか、他のやり方があるのしたらどういう方法があるのかを、奥さんにもゆっくり検討してもらう。その選択肢の中に、奥様が働くということがあるとよかったのかもと思います。話の持っていきかたに、家族としての奥様への配慮がない、奥様の意思や気持ちを確認したり、尊重していることを示す機会を設けていないと思います。異動希望どうこうの前に、今一度、勝手に決めようとして悪かった。君の気持ちも聞かずに働いてくれといきなり申し出て申し訳なかったという言葉があってもいいのではないでしょうか。それで怒りが静まるかどうか、話し合いの席についてくれるかどうかを確認しましょう。その上でも怒りを静めないということであれば、奥様が落としどころをどこにしたいと思っているのかを確認したいですね。それによって対応を考える必要があります。ユーザーID:8570534805まず話し合い。14:51年100万という事はパートですよね。家事育児の大半は結局奥さんが担うのでは?。子どもの学校関係、PTAなどの用事もあなたが帰る頃には終わっている。お子さんが小学生で家に帰って就寝まで一通り自分でできるとしたら定時に帰ってあなたができる家事育児とは?お皿洗い、風呂掃除くらいですか?それでは奥さんに仕事分の負担が増えるだけになります。普段の残業時間はどれくらいでしょうか。仮に毎日1~2時間の残業で給与に年100万円の違いが出るなら奥さんが毎日1~2時間働いて果たして同じだけ稼げるでしょうか?同じ額を稼ぐのに倍の時間働かなければいけないとすれば世帯の稼ぎ方としては非常に効率が悪いのでは?あなたが自分勝手かどうかは関係なく奥さんの了承無しには前に進めません。会社命令ではなく自ら願い出ての異動なので夫婦双方が納得するべきだと思います。15:03特に手の掛からない普通の小学生、ってことですが..小学校って、学年委員会や地区子供会役員(日中の会議)、朝の交通安全旗振り当番やら、下校時のパトロールやら..たくさんの無償の仕事があります。お子さんがインフルエンザになったら、1週間登校禁止になりますよ。お子さんは元気でも、学級閉鎖になることもあります。給食なし早帰り..主さん、全部半分休んで面倒みれるんですか?習い事の送り迎えも?それに、奥様が働く様になれば洋服も化粧品もそれなりのものが必要ですし、飲み会も社員旅行もあるでしょう。主さんの損失、100万どころじゃなくなりますよ。15:08現実的に、奥さんが働けるとこがあるの?都会なのか、田舎なのか?お住いの地域の最低賃金はいくらなのか?その最低賃金で算出して、一か月何時間働けば年間100万に届きそうか?奥さん自身に働ける能力がどれくらいあるのか?資格や職歴、健康面など。仕事を休むことは可能か?トピ主も家事をやると言うが、具体的にどれとどれを担当するのか?などなどを具体的に、頭でぼんやり思いめぐらすのではなく、夫婦で紙に書き出してみて、やれそうか話し合ってみたら?自分勝手かどうかは、ちゃんと夫婦で話し合って決められるかどうかだと思う。15:49チョットお皿洗ったり洗濯したりする程度で家事分担っていうんでしょ?どうせ。まともな料理なんて作らないんでしょ?どうせ。町内会の役員やPTAの役員は奥さんなんでしょ?どうせ。早く家に帰ってきて趣味に熱中したいんでしょ?どうせ。良いですねーお子さんが手がかからなくなったら自分だけ楽な方へ逃げるんですから。そりゃ奥様あなたの都合の良い考えの皺寄せ喰らってイラついてるでしょ。自分がしたいことするんなら仕事を言い訳にせず家でそれ相応の働きをしなさいよ。ないんでしょうか?また、100万円の収入減が一体元がいくらなのか?にも依りますよね。300万が200万なのか...因みに後者なら自分勝手だと思います。家族を守るための一定の収入があるのなら残業のない好きな仕事をに異動することは問題ないと思いますがパートをするかどうかは奥さまが判断する事なのではないでしょうか?パートをしなくちゃ生活が回らないのであれば我がままです。収入が低いのは最初だけで、将来今と同じ金額が稼げるのであれば奥さまの判断次第でしょうね。文句なし「自分勝手」でしょうね。17:52トピ主さんが自分勝手だと思います乳幼児~小学校入学までの大変な時期、奥さんは一人で頑張ってきたはずです小さい頃の育児がどれほど大変かトピ主さんにはわかりもしないでしょうやっと小学生になって奥さんもホッとして自分の時間ができたのではないでしょうか?それなのに「俺は好きな仕事をしたい。年収100万減るから、それはお前が働いて稼いでくれ」って、ありえないぐらい自己中です「僕が好きなことをする分のしわ寄せが妻に行くことを懸念している、としか思えません。」とトピ主さんは言ってますが、その通りです。22:45・今まで家事育児は丸投げ・今回、自分の希望の職種に行けるかも。トピ主ウハウハ・好きな仕事をするがお給料は減るから、君、働いてねうん。最初からトピ主のみにメリットばかりの結果だけを「はい、これヨロシク」で快く受ける女性が居ますかねえ。ここは、下記の流れにするとすんなり行くかもしれませんよ。・トピ主個人の希望で職種が変わり、減収になる。・その責を取り、トピ主が家事育児を分担し頑張る。・トピ妻の新たにねん出出来た時間でアルバイト等をしたら、その金銭はトピ妻の物これだと納得性は高いかも。23:21残業がなくなると言っても、貴方は正社員として働くのですから、俗にいう9時~5時は会社勤め。それでは家事・育児を分担と言ってもたいしたことはできませんよ。子どもの学校行事・懇談・PTA・進路によっては塾の送り迎え・受験の情報集め・そのためのママ友との交流が必要なんです。子どものちょっとした変化も見逃してはいけない。いじめ・学業の悩み・体調不良・さまざま、見逃せません。いう大変さを理解せず、転職する、年収が下がるから働いてくれ。家事は分担するからって言ったわけです。今まで大変な時期の子育てと家事をやってくれていて感謝している。それを伝えてから、転職は自分の夢であること。それを応援してもらえないかと、お願い相談すべきだった。そこは謝ってもう一度話し合い。4時間までのパート、いままでより妻が使える自分磨き代(小遣いと言う言葉は使わない)を増やす。家事育児も出来る限り協力する。奥様は専業主婦としての「仕事」をこなし、人脈を広げてはきたけれどキャリアは切ってしまってるわけ。1:10給料が下がるが、残業もなく好きな仕事に移動したい、と言うのは人として当然の欲求。給与が下がる分に関しては妻に外で働いて稼いで欲しい、と言うのは自分勝手。外で働きたいのか?奥様もあなたも納得出来る選択は必ずあります。それは深く深く話し合わないと決して出てこない道です。>僕が好きなことをする分のしわ寄せが妻に行くことを懸念している、としか思えません。逆に、妻にシワ寄せが行くことが、なぜ気にならないのですか?それを気にするのはあなたの仕事です。妻にしわ寄せが行っちゃ駄目なんです。二人が納得出来る方法を、「二人で」考えるんです。あなたが勝手に妻の分まで決めてしまっては、自分勝手と言わざるをえないでしょう。ユーザーID:0815887160この楽な立場を手放したくない。8:18>何が嫌なのか聞いたのですが、今一つ的を射ません。人生生き方にポリシーがあって、家事も育児も「自分が引き続きやりたい」というような明確なものをお持ちの奥様なら、ちゃんと夫(主さん)に説明するでしょう。「子供に手がかからなくなったら働きたい」と思っていた奥様なら「OK!」と言うでしょう。100万ならパートで稼げますし。主さんのことを「いいとこどり」というのは、「やっとこれから楽になるのにそれを奪うのか」と思っている人です。人間、一度楽を覚えてしまうと、なかなかまた苦労に突入できないのですよ。奥様はこの楽な立場を失いたくない、でも、働きたくないって言いづらいし夫に対し後ろめたさがあるので、逆切れするしかない。こんなところかもしれませんね。9:36アラフォー兼業主婦です。第一子出産で泣く泣く退職し、専業主婦になりました。働くことはとても好きで、主婦業は向いてませんでした。第三子が小学生になり、13年ぶりに働くことにしました。二の足を踏んでいました。専業主婦という地位を喜んで受け容れている奥様なら、なおさら気が進まないと思いますよ。トピ主さんのやりたい仕事のチャンスも逃すべきではないと思います。11:55奥さんにとっても外で働き収入を得ることで、自分勝手な夫とは離婚できるという選択肢を与えられる機会になっていいと思います。12:00大きな問題点は以下の4つ。トピ主の現在の年収はいくらなのか?→同じ100万下がるのでも年収500万からなのか1,200万からなのかでは話が全然違う。トピ主と妻の現在の年齢は?→アラサーとアラフォーでは転職・就職でのハードルとリスクが全然違う。大変な乳幼児期の育児を丸投げした上でいいトコ取りをしてるようにしか見えない。転職後も一方的に奥様に負担が来る未来しか見えない。僕が好きなことをする分のしわ寄せが妻に行くことを懸念している解ってるじゃないですか。立場が反対になった場合は、トピ主さんは応援できるのですか?せめて奥様のメリットをプレゼンできなきゃ無理でしょ。スキルをお持ちならともかく、普通の仕事しか出来ないとすると、年収100万の仕事がすぐに見つかるものでしょうか。年収100万を目標とすると、奥さんはどれだけ働くことになるのでしょう。それに対して、あなたのなくなる残業は年間何時間ですか?その分を奥さんの就業に当てたら100万円稼げますか?他の方もおっしゃるとおり、奥さんの就業時間に応じて主さんの家事時間も増やしてくださいね。ないと、奥さんも納得できないでしょう。>僕が好きなことをする分のしわ寄せが妻に行くこれのどこが自分勝手でないと判断するのか、お聞きしたいです。しわ寄せっていう言葉の意味は「無理や不利益、迷惑を他の人に押し付ける」ってことだとご理解なさってますか?主さんが最大限努力しても収入が足りない...とかならわかりますが、主さんがラクしたい、楽しくやりたいから奥さんに働かせるってことでしょ?いやがるのが普通では?ユーザーID:4033322319だって妻のメリット無いしね。15:18小さい時は子供の面倒丸投げだったということですよね。今までごめーん、でも俺もやりたい仕事して楽になりたいから、お前パートでもしてくれよ。言われたら誰でも嫌なんじゃ無いかな。奥さんは?だってフルタイムで働くのはダメなんですよね。トピ主さんは中途半端に手伝うだけだし。妻の仕事はパート程度なら楽だろ?ってかなり上から目線です。奥さんもやり甲斐のある仕事ができる様に、しばらくは年収下がっても応援したりささえてはどうですか?あまりにも奥さんをバカにし過ぎ。全員が今より良い情況になる様に気を遣うべきですよ。奥さんが望んで専業主婦なのかどうかはちゃんと話し合ってみては。夫のために適当な仕事をさせられるのなんて嫌。家事育児手伝うなら、本気で折半して欲しいわ。したら自分のキャリアを積める。15:20>僕が好きなことをする分のしわ寄せが妻に行く実際そうなんでしょ?奥さんが仕事を辞めた理由とか、今まで働かなかった理由によってはあなたが身勝手ですよね。15:52奥さまには専業を続けてもらって転職しましょう。