尾原和啓氏(以下、尾原):そうですか。いや、その前に、カチンと来る言葉を一つしゃべっていたので、ぶった切ってもいいですか?北野:いいですよ、いいですよ。(会場笑)北野:商社マンは大丈夫です、絶対に。尾原:いや、自分が何者かと呼ばれる存在になる前に「人脈を広げる」というような、クソみたいなことを言うのはバカだという話です。尾原:人脈を広げるというのは、「北野さんと話したいです」、「この方はディープラーニングのプログラムができる方だから会いたいです」というように、個体認識できるようになれたら広げればいいけれども、何者でもない状態で人脈を広げても、相手は次の日に覚えているわけがないだろうと。そんなことよりも、あなた、商社という深い仕事に就いていらっしゃるのであれば、取引先の会社から「ぜひあなたが来てください」という人になれなくてどうすんの?だから、『転職の思考法』には書かれていないからいいんだけど、世の中、なんか社長の名刺の数を集めりゃいいという人がいっぱいいるけど......。(会場笑)「あなたと仕事をしたい」と言ってくれる人は何人いるか?尾原:そんなことよりも、「あなたと仕事がしたい」「これだけの時間を使ってくれる」でもいい。「こんなに汗をかいてくれる」でもいい。「こんなに真剣に訴えてくれる」でもいい。その人が5人いれば、必ず「あなたと仕事をしたい」という、次の仕事へのスライドがありますよ。いうことを最初のうちにやっておかないと、歳を喰ってからそんなふうにじっくり誰かに求められるようなことは、体力がなくなってくるとだんだんできなくなるから、俺みたいな人間になるぞ?(会場笑)北野:えっ、いいんじゃないですか?(笑)横田大樹氏(以下、横田):どこでも誰とでも働ける。北野:どこでも誰とでも働けるという(笑)。どこでも誰とでも働ける――12の会社で学んだ“これから"の仕事と転職のルール尾原:ごめんね。別にあなたを怒っているんじゃなくて、なにか最近の人脈を広げるというブームにすごくカチンと来ていて(笑)。北野:カチンと来ているんですか?尾原:カチンと来ている。俺もやたらネットワークが広いと言われるから、しょうがないんだけどさぁ。そんな想いで俺はネットワークをやってんじゃねぇんだよと。「一緒にすんじゃねぇ、ボケ!」ということですね。尾原:一人ひとり、北野さんにどうやって気に入られるか、北野さんに「尾原さんに会えてうれしい」と言われるために、俺、どれだけ北野さんの本を何回も読み返したことか。ありがとうございます(笑)。尾原:Twitterも、ここ3ヶ月分全部見たというように。北野:えっ、やば......やばい(笑)。しょうもないことしかツイートしてません。いや、でもそうですよね。なんだかぜんぜん話がブレるかもしれませんが、僕も誰かと会うときや対談するときは、その人のTwitterや、その人の本などは絶対に読みます。それは、一定のレベルと言うと失礼かもしれませんが、すごい人たちにとっていちばんのプレゼントは、やっぱりいい質問だったりするからですよね。北野:だから、お会いさせていただくときは、その人が喜んでくれるような、「あっ、そう、それなんだよ!」と言われるような質問はなんだろうか、とかなり考えたうえで、それを用意して2〜3個持っていってしゃべると、すごく仲良くなれる。先ほど「お金がいる」というような話がありましたが、そういうことは別にお金はいりませんよね。本を2〜3冊読んで、ネットオタクじゃなくて、なんだ......。尾原:ネットギーク?北野:そういったことをしていけばいいだけのことです。知恵のような話なので。それが大事だと思っていますが。尾原:いい質問というとビビってしまうかもしれませんが、基本は2つだけです。「たぶん北野さんはこういうことを考えて、この文章を書かれたのではありませんか?」というようなことです。北野:いやぁ、具体的。いや、今のめっちゃ具体的や(笑)。尾原:こっちが苦労したことや、こっちががんばっていたことを言い当てられると......。北野:わかる、わかる!「いい質問」とはどんなものか尾原:あと、もう1つはまったく逆で、「いや、尾原さん。あのあと尾原さんの本を読んだんですが、20代の女性から見ると、こういうことはこんなふうに感じるんですよ」と、こっちが知らない気づきを言われると、「あっ、そっかぁ、そういうふうに考えるんだ」と、「これとこれとこれをやると、20代の女子にもなんとか俺の本を読んでもらえるのだろうか」というような。