ダンテックさんも調べられているのですが、それに対して、彼らが20人近いチーム。検察官と事務官が束になってかかってくるわけですね。彼らは、1日十時間以上、ずっと、私の資料であったり、国循の資料であったりを調べているんですよね。検事は、司法試験を通っているので、頭もいいでしょう。した頭脳明晰な方たちが、束になってかかってくる。さきほどおっしゃったように、私を有罪にする方向で話を詰めてくると言うのは、本当に恐ろしい、という感想を持ちました。吉岡:ふつう、一般社会で生活していて、嫌疑を持って調べられる、もしくは、逮捕されるってないですもんね。桑田:こういう目に遭ってみると、意外と、ないと思っていることも、実は起こるんじゃないかな、と思います。我々は、安定した道の上を歩いているんじゃなくて、ふと気づくと、一本橋のようなところを歩いている。バランスを崩すと落ちてしまうというようなところを、生きている、ということがよくわかりましたね。私の場合も2014年2月に最初の強制捜査があったんですけれど、まさかそんなことが、という感じでした。嫌疑を持って調べられているうちに、いろんな証拠を見せられるわけです。私のメールであったりとか、誰かが書いたり、作った資料であったりとか、を見ると、あのときもうちょっと状況を説明するメールを打っておけばよかったとか。あとで説明する、となった時に、自分はやってないので、やってないということを一生懸命言うんだけれど、それを、単なる言い訳としかとってもらえない。客観的なものがないので。メールにこう書いてるときの気持ちは、と言ったって、それは、言ってるだけの話であって、やったことが何か形になって出ていれば話が早いし、説明の必要もないですけれど。私の立場からすると、やってないこと、考えてないことを証明するのは難しい。さきほどの「体制表」は、故意で送っていないんです。間違いだった、ということを、説明するすべがないんです。そこにカメラが回っていれば、とよく言われるんですけれど、私の場合、そこにカメラがあっても説明にはならないですよね、外形的には資料を送ってしまっているので。自分がミスをして、そうしてしまった、ことを、証明するって本当に難しい。吉岡:悪魔の証明なんて言いますよね。ありとあらゆる可能性を調べ尽くしたうえで、「ない」と言わないと、いけない。「ある」ことの証明は、ひとつ「あれば」すむんですが。被疑者が無実、ないことを証明するのは非常にむずかしい。いう状況で相手が束になってかかってきて。私の個人情報もさらけ出しているわけです。好きで出してるんじゃないですけど。銀行口座もお金の流れも、何から何まで。私が生まれてからの交友関係とかも全部、検察は調べているんですよね。お前はこのときこういうことをしているんだから、こう考えていたはずだ、と言われても、「そうでないです」と、客観的な資料を持って説明することは、何もなければ、できない。実際、ほとんどない状況なわけです。仕事の上で全部根拠を残して仕事をするって、業務の効率を考えると、普通の方はしないと思います。ひどいことを言うと・・・入札の業務に関わっている中で、いろんな会議で決定しているようなところがあるんです。私が参加しているものもあれば、参加していない、もっと幹部の方、偉い方で決めているような会議もある。この事件になっている入札も会議にかかっているんです。議事録もちゃんと残っているんです。そこに不正はなかったし、キチンとしてやっている、と書いてある。ところが、意外と、そういう資料は、アッサリ無視されている。私にとって、都合のいいことが書いてあっても、最後の最後まで(検察が)出してこなかったり、裁判の中で明らかになって、はじめてわかったこともあったり。捜査を受けている段階で、自分は資料をすべて見ることはできない。自分の限られた資源と、頭とを使って、やるというのは、無力だな、と思います。本当に、これはシンドイ戦いだなと思いましたね。(第2回目につづく)第2回はこちら第3回はこちら第4回はこちら動画でご覧になる場合はこちらから。