尾原:だから、前者はひたすら読み込むことで作れるし、後者は自分のナチュラルな感覚であったり、会いたい人と遠い人がどういう感覚を持っているかということを、できるだけインタビューしまくればいい。北野:だいぶ話が逸れたんですけど、あれですよね、転職するか......。尾原:あっ、ごめんなさい、転職だよね。大丈夫?(会場笑)大丈夫だよ、あなたを怒っているんじゃなくて、全国に2,400万人ぐらいいる......。北野:2,400万人もいるんですか?尾原:そうそう、きっといるんだよ、「人脈広げればいい」みたいなクソが。転職についてはどう思われますか?焦って転職をする前に一度考えるべきこと尾原:だから、僕はやっぱりこう......。ごめんなさい、日本語が思いつかなくて。テニュアが低いうち、つまり、あなたが何者なのかがスキルや経験で示される前の転職は、やっぱり「僕はあなたと働きたいから、うちに来てくれ」という、その個性や関係性を築いていく。その中で転職を考えたほうがいい派なんですよ、僕は。いろんな圧倒的な努力をして、今であれば、たまたまディープラーニングのエンジニアリングがスキルとして世の中的には珍しいから、その珍しいものを使って動くでもいいのだけど。気をつけなければいけないのは、ディープラーニングのエンジニアリングは、今のタイミングは高いけど、今日もデザイナーの深津さんがツイートしていましたが、「でもさぁ、よく考えたら10年前は、Flashが書けると一生食えると言われてたよなぁ」というように(笑)。尾原:本当にそのときの旬であって。要は、周りから見て珍しいと思われるスキルや経験を磨いたほうが、瞬間瞬間は自分を高く売れるよね。今の相場で言えば、やっぱり今のところ日本の中では、まだインドでビジネスをしている人は少ない、アフリカでビジネスしてる人は少ないといったように、瞬間瞬間に相場が高い経験とスキルはあるので、それをアービトラージしていくのも手ではあることだし。いう中で、最後はやっぱり「あなたと仕事をしたい」という人が何人いるのかということです。僕なんかはちゃらんぽらんに生きていますが、たぶん、たぶん、たぶん、5人ぐらいはなにかあったときに拾ってくれるんじゃないかな。北野:いっぱいいるでしょう(笑)。2,600万人ぐらいはいるんじゃないですかね。(会場笑)尾原:世界で言えばね(笑)。いうように信じて、一人ひとり、「あなたと、尾原さんと仕事したいです」という人を1人ずつ丁寧に増やしています。横田:ありがとうございます。最後のお一人は、あと5分ぐらいで終わりますから。尾原:そうですね、話が長かったですね。本当にもう、ぶった切ってごめんね。いつでも転職できるカードを持つことで幸せになれる質問者4:お話をありがとうございました。ぶった切られたあとの質問で、緊張しておりますが(笑)。尾原:いや、ぶった切られたいなら「ぶった切られたい」と言ってもらえれば。質問者4:いや、忌憚なきご意見をというところで。お話したいのが、私も同じく入社3年目のタイミングにあたりまして、周りでも転職したい人がかなり増えています。実際に『転職の思考法』は友達に勧められたもので、もう2人ぐらい転職していて、本当に周りで流行っていますということを肌で感じています。北野:ありがとうございます。質問者4:僕自身もこの本を読んで、自分の人生について考え直して、転職も考えたのですが、そうは言っても今の会社でぜんぜん結果を出していない自分にも気づかされました。この1年間のミッションを与えられて、幸いにも与えられたミッションをやることはできるので、それは1年間がんばって、実績を出してから気持ちよく辞めていこうということは、自分の中で決めたんですね。それで、質問としては「このように転職をしました」であるとか、「こうしたことをやることに決めました」となってから、『転職の思考法』で転職をしてから、実際にどのようにその選択を正解にしていくべきか、というお話を聞きたいと思います。それこそ尾原さんもおっしゃっていたように、がむしゃらにやり続けて、まずはもう圧倒的な行動をしていくといったところにあると思うのですが、そういったテーマについてお聞かせいただけると幸いでございます。『転職の思考法』をちゃんと読んでくださっていることがめっちゃうれしくて。『転職の思考法』は、別に「転職しろ」とは言っていませんよね。「いつでも転職できるカードを持つことで幸せになりますよ」ということなので、結果的に転職しないということも僕はぜんぜんありだと思うし、むしろめっちゃありがたいと思っています。ビジネスパーソンは、覚悟が決まった時に掛け算になる北野:その上で、『転職の思考法』には書かなかったのですが、やっぱり実力よりも実績ということが、キャリアを自由にするという点から言うと、かなり重要なのですね。「実力がある」「あの人は実力はなんとかだよ」といったことは可視化できないし、わからないじゃないですか。本であれば、それは部数だと思いますし、本を出すという行為かもしれません。次のタイミングでどのようにキャリアを設計していけばいいか、という話だと思いますが、今の話だと1年間がんばってというのは一つの境目で、あえて言うのであれば、実力よりも実績で、何か書けるような、残せるようなものができたときが、たぶん次に進むべき判断軸の一つになると思っていますね。質問に合っていますか?質問者4:あとは、最終的には「決めたことをやりきれ」という話になると思いますが......。「やりきれ」という話ですよね。(会場笑)尾原:ははは!北野:もうちょっとコンセプチュアルな話で言うのであれば、「ビジネスパーソンは、覚悟が決まったときに掛け算になる」と僕はいつも言っています。スキルは足し算ですよね。ビジネスパーソンには、覚悟が決まるタイミングがあるんですよ。それで、覚悟が決まるといきなり掛け算になって、成果や実績がバーンッと上がったりする。うちの会社にも、もともとすごくいい大学を出て、銀行に行って、いろんな会社を転々とした末にうちに入ってきたメンバーがいて、ちょっと言い訳くさいところもあったのですが、半年経ったぐらいのときには本当にどん底になって、そのときにもう「覚悟を決めろよ」というようなことを言って、そこから覚悟が決まったらいきなりブワーッと伸びた。日本人は転職に関してもうちょっと不真面目でもいいこの記事は無料会員登録で続きをお読み頂けます既に会員登録がお済みの方はログインして下さい。登録することで、本サービスにおける利用規約、プライバシーポリシーに同意するものとします。SNSで会員登録Twitterで会員登録Facebookで会員登録メールアドレスで会員登録メールアドレスパスワードパスワードは6文字以上の文字列である必要があります。確認用パスワード入力したメールアドレスで登録するダイヤモンド社ダイヤモンド社に関する記事をまとめています。コミュニティをフォローすることで、ダイヤモンド社に関する新着記事が公開された際に、通知を受け取ることができます。