購入された本というのは、どういった所で保管されるのですか。一応、本棚に置いていますが、いらない本に関しては随時BOOKSCANさんに送っていますね。毎回購入する冊数がとんでもなくて、置き場所に困りますよね。困るのは本棚もどんどん増えていくということなのですよ。別に、持っておきたいということではないのですが、資料なので後からもう一回参照する可能性は十分にある。何年か経ってまた別の本を書くとか、何かの原稿を書く時に、読まなきゃいけなきゃいけなくなることは十分にあり得るわけです。それで80年代、70年代、60年代の本をもう一回手に入れようと思っても、手に入らないわけですね。すると手元に置いとかなきゃいけない。置いておくと汚くなるから、スキャンしておくといいんじゃないかと。要するにデジタルデータ化することによって身軽になる。作家さんは四方に本棚を並べられていて、本を取っておくことが普通だと思っていたのですが意外ですね。私はあまり抵抗ないですね。コンテンツありきなので、別に外見には興味がない。電子書籍の今後について伺いたいと思います。電子書籍派ですか?』などという質問もありますが、電子書籍の利便性の観点から伺えますか。紙と電子は対になるものではないと思っています。結局、重要なのはデータをデジタル化してどうするかということです。販売するのにネットで配信するほうが楽だとか、もしくはデジタル化によって場所を取られないとか、そういうことの方が重要なのですよね。デジタル化したものを管理・配信するというレイヤーと、それを何で読むかというレイヤーは実は別なのです。三省堂の神田本店に行くと、エスプレッソブックマシンっていう、プリントオンデマンドの機械が置いてあります。これはグーグルブックスの本をデジタルダウンロードして、それを印刷・製本してくれるものなのです。買いたい本を画面上で選んで15分くらい待っていると、印刷されたものが出てくる。これは電子書籍なのか普通の本なのかって言われると、見た目は紙ですよね。実はこれも電子書籍なのですよ。要するに液晶などで読むものを電子書籍と呼んで、紙で読むものを紙の書籍と呼ぶのであれば、エスプレッソブックマシンは紙の書籍。エスプレッソブックマシンは紙のものだけど、配信はインターネットによるデジタル配信であることを考えると、要するに媒体じゃなくて配信システムの方が重要ということです。媒体は読みたいもので読めばいいんですよ。僕は、本を執筆するときは全部パソコンで書いていきます。書き終えてからそれを推敲するわけですよね。時間を掛けて推敲するのですが、その時は必ずプリントアウトしています。1回プリントアウトすると、かなり分厚くなりますよ。それから赤いペンで修正を入れていく。そっちの方がやり易いのです。いうのはやっぱり紙の方が向いている。好きなようにすればいい。デジタルで管理されていたとしてもプリントアウトして見るか、iPadのような液晶で見るか、あるいは電子ペーパーやKindleといったもので見るか、それは個人の自由だと思います。リーダーと配信システムっていうのはレイヤーが分かれているんですね。レイヤーは別だということですよね。メディアのビジネスというのはコンテンツと、配信システムであるコンテナ、さらに配信システムが何の媒体に乗っかるかというコンベアの3層に分けられているんです。新聞っていうのは新聞紙がコンベア、媒体なのです。配信している印刷物流が、コンテナ。テレビも同様で、テレビっていうのは1日の編成に分けて、番組を無料で見せて広告で儲けるっていう仕組みがコンテナ。その番組を配信する電波がコンベア。配信システムとコンベアは同じなのです。別に僕は紙が嫌いだとか一言も言ってないけど、なぜか紙派じゃないみたいなことを言われているのは、そういう意味でちょっと違うのではないかなと。いま電子書籍は過渡期にあると思いますが、どういった段階にあると思われますか。今はまだ何も始まっていないですよね。英語圏であるアメリカ市場で起きている現状と、日本の現状とではあまりにも差がありすぎるので、どの段階って言うのは非常に難しいかな。PUBLISHING(KDP)から出版されたものになっているようです。なると、ますますプロアマの垣根がなくなっていくということですね。それは定められた方向性じゃないかなと思います。あとは、よくTSUTAYAでビデオを借りる時に、テレビシリーズの1作目だけ無料で映したりしていますよね。いう感じでシリーズ小説の1作目だけKindleストアで無料配信して、2作目から有料にするとか。今までの書籍にはない販売方法がすごい勢いで増えてきている、というのは事実ですよね。日本はまだKindleストアも始まっていないのでどうなるかわからないのですが、もしそういう条件が整備されれば、同じようになる可能性は極めて高いんじゃないかな。日本でなぜ電子書籍が普及しないか、ということもよく言われています。普及しないじゃないかって怒る人もいるぐらい。国産のプラットフォームがちょうど1年くらい前から出てきたのですが、電子書籍といえどもやっぱり書籍なので、蔵書感覚っていうのがとても大事ですね。要するに自分でこの本を持っている、という感覚。国産のプラットフォームはその安心感がまったく無いと感じます。シャープのGALAPAGOSは、一時撤退報道とかされましたよね。あの時みんなどう思ったかというと、「GALAPAGOSで買った本はどうなるの?ということ。アンドロイドのアプリでやっていますよと言っているのだけど、今後GALAPAGOSリーダー向けの本が追加されない状況の中で、いつまでそのアプリが使えるかどうか。聞きたくなるのもわかります。本は買って10年後とかに読んだりすることもあるわけじゃないですか。そんな息の長い商品なのに、安心感がなくてどうなのか、というところはあります。ものすごい勢いで自炊サービスが都市部で流行っているというのは、その辺りが強い影響を与えているのではないかな、と思います。リーダーはどれでも構わないということでしょうか。PDFだと永久に所有できる。この安心感はすごく大きいです。GALAPAGOSやソニーを持っているよりも、PDFの方が断然安心感があるというのは、逆転的。Kindleストアのブラウザサービスが出てくると、その安心感は相当あるのではないかな。今までアマゾンのやってきたサービスが信頼感を蓄積しているから、そこを期待している人は非常に多いと思います。仮に今春くらいに、Kindleストアのブラウザサービスが進む可能性も考えられますよね。方向性は2種類あると言われていて、間違いなく進むのはクラウドですよね。これはもうKindleが実現している。Kindleクラブリーダーみたいなものも実現しつつあるので、この方向性は間違いないでしょう。その先は、読む側の問題というよりもプロダクト側の問題だと思うのだけど、本の作られ方がどう変わるのかという所がとても重要ですね。ユーザーの読書スタイルはそんなに変わんないのではないかな。タブレットがもっと進化して、より薄く軽くということはあるかもしれないけれど、それは些細な話。さきほどの話で出てきたように、今は配信システムをデジタル化するという大変な進歩をしている。今まで印刷物流だったのが、デジタル配信になったわけです。これはすごく大きな変化ですよね。その上で何の媒体で読むかというのは、多少違いはあってもそんなに大きな変化はないと思います。紙みたいにくるくる丸められますよっていう商品が出てきたとしても、そう変わるかというとそんなに変わらないと思いますよ。そこは些細なことなのですね。読み手側からすると媒体の変化は些細な話ですよね。重要なのはプロダクトの評価です。いま書籍のWEB化っていうのは大きいのではないか、といろんな人が言っていますよね。ひとつはマルチメディア的な、画像とか音声とか動画みたいなものが組み込まれた、いわゆるリッチコンテンツになっていく可能性。WEB化っていうのはリッチコンテンツ化とは別にもう1方向あって、WEB化によってコミュニケーション媒体となり、書くことによって人が反応する。コメント欄やツイッターで反応があるとか。いう反応が起きて結果的に最初に書かれたもの、だけではなくてそれに対する反応も含めてひとつの大きなコンテンツになっていく、というのがWEBの文化の特徴なわけです。書籍っていうものはそうじゃなくて、間接的だと思う。本は単体で存在している。そこでいろんな人が反応する、あるいは議論も起きる。いうことも含めた2次コンテンツ化みたいなものを、書籍に組み込まれるかどうかというのは、結構大きなテーマですよね。読者の顔が明確に見えてくるわけですね。将来のコンテンツはただのパッケージではなくて、コミュニティー化するのではないかと言われるようになったのです。コミュニティー、もしくは“場”と置き換えることもできるかと思います。今までのコンテンツというのはひとつの単体でした。単体だったものがある日、“場”になる。真中にコンテンツがあって、そこから沸き起こってくる議論の全体図をひとつの場として考える。その場というコンテンツが生まれてくるのではないかなと思います。ある本を読んだ時、その本に対してどう反応するか。その反応に対してコンテンツがどう動き、どう反応するのか、そこまで含めて消費される。なってくると、本の書かれ方から劇的に変わってくると思うのです。読者との掲示板上でのやり取りそのものが本の在り方を変えていった。いう方向性はこれからも出てくる可能性があると思う。それは携帯小説のようなベタな形じゃなくて、もっと洗練された形になると予測できるでしょうね。具体的にどういったものになるか、はっきりしたことはよくわかりませんが。私もちょっと想像がつきません。生まれて来ないものは想像できない。音楽で考えた場合、パソコンの中にデータがあって聴ければいいという感覚が私にはありますが、それを電子書籍に置き換えると、生まれた時にすでにインターネットがある今の10代は、私たちがあえて『電子』って枕言葉をつけるようなものを、ブックとして捉えるようになるかもしれないですね。我々が小さいと思っている携帯の画面で読むことも、当たり前になっていくかもしれません。いろんな変化が起きてくる可能性はある。音楽の世界ではiTunesがありますが、最近は月額いくらで聴き放題っていうのが流行っていますね。あれも書籍の世界で起こり得るのではないかと思っていて。実はもうKindleがプレミアム会員向けに、10冊まで無料で本を貸すレンタルサービスを始めていますよね。要するに月額アプリにして、その範囲内で本が読み放題になるっていう。その場合、執筆者は無料レンタルに本を提供してしまえば、本の売り上げがなくなる。その場合はアマゾン側がレンタル数に応じて報酬を提供している。した経由でものすごく収入を得ている人もいます。無料の本を読む場合、レンタルで読む場合、自分が1冊1,000円出して読む場合、というように本の購買行動が変わる可能性がありますよね。読み手側のスタイルも変化するということですね。したスタイルを変えていくのは我々と、インターネットネイティブ世代の果たす役割が大きそうですね。電子書籍出して『売れない』という声が聞かれます。電子書籍はソーシャルメディア上で宣伝するのが有効だと思いますが、Twitter使ったり、Facebookやブログだったり、そういうのを全くやらないでいてそれで「売れませんって言っても、売れるわけない。いう存在を知らない世代が電子書籍を牽引していくのは、難しいでしょうね。紙の概念から抜け切れてないということですね。これからの電子書籍ビジネスを担うのはベンチャーだと思います。Kindleのような安定したプラットフォームが出てきたら、それに付随して新しいビジネスを考える人達がたくさん現れてきた。今までもそういう人たちはいたのだけれど、何かやろうと思っても古いシステムの壁があって、全然参入できなかったわけです。それも大きく変わる可能性はあるのではないかな。なると絶版っていうのもなくなりますよね。最後に、書斎とワークスペースのこだわりをお聞きかせ願えますか。ものは減らして、まったく何もない状態にしています。積み上げるのは資料の本くらい。あとは片付けています。散らかっていると落ち着かないので、何もない状態で書いています。ありがとうございます。最後にBOOKSCANに対して今後期待される点を伺えますか。クラウドを進めてください。やってらっしゃると思いますけどもっと使い易く。あとはちゃんと継続していただければ。日本ではどんなに電子書籍化が進んだとしても、古い本の電子化はなくならないと思いますね。100年は大袈裟かもしれないけど、数十年は。昔の書籍に関しては契約書さえ交わしていなくて、二次使用の規約が契約書に盛り込まれてないケースも結構ある。すると、そういった本を電子書籍化するのは大変な訳です。結局その問題があるから業界としてもデジタル化する動きを始めたわけですが、ああいうことをやらざるを得ないですね。古い本に関しては、すべてが電子化されるのは当分先なのじゃないでしょうか。いえ、全部テキストに起こすと逆に膨大な手間がかかるのでそこまではできません。いま行われている出版業界の試みも、画像で電子化させるというところまでです。国会図書館もそういうところまでしかやってません。国会図書館もそれらを、OCRにかけるのはできない。一応、実験は去年くらいから始めているようですが、膨大な手間がかかる。古い活版のものをOCRにかけてもほとんど読み取れない。それを人力でやるってなると、またものすごいお金かかるし。古い本は画像で処理するしかない。いうことは、実はBOOKSCANさんがやっていることとあんまり変わらない訳ですよ。ものすごく遠い先にはスキャンされた書籍を何らかの形で共有できないだろうかって話が出てくるだろうし、その時に初めて自炊ビジネスが巨大な市場になって、国会図書館や出版業界とも、何らかの折り合いをつけるような話も出てくるんじゃないかな。そのくらいになるまで成長していただきたいなと。最大手としてメジャーに入ってきて欲しい、と非常に期待しています。BOOKSCANページトップに戻る。