fufumo.このフォームからは投稿できません。]このトピックに書きこむ入力内容にタグは利用可能です。他人を中傷する発言や暴言は管理者の判断で予告無く削除されます。実在するプレイヤーの晒し行為と思われる記事は削除させて頂きます。半角カナは使用しないでください。文字化けの原因になります。名前、タイトル、コメントは必須記入項目です。記入漏れはエラーになります。入力内容の一部は、次回投稿時の手間を省くためブラウザに記録されます。削除キーを覚えておくと、自分の記事の編集・削除ができます。自動的にリンクされます。記事No123の記事リンクになります(指定表示)。記事リンクになります(複数表示)。記事リンクになります(連続表示)。[設定方法]新規発言をされる前に、似たようなトピックが立っていないか確認しましょう。※捨てハンドルを使用された場合、削除対象となる場合があります。折り合いがついて良いと思うんだよね。確かに凄いな・・・+7のマント叩いたら+8になった。よし、来月は【お試しブーストコース】買ってみるか。全ユーザーにアイテムの有効性を訴求して、気軽に使えるように落とし込みするためには、こういう機転が利かないとダメなんだよね。(半角8文字以内)プレビュー/Javascriptを有効にしてください。高年収の人が、毎月ガンホーに3万円貢いでアイテム課金に没入するとします。課金しかしない人が、1日5時間プレイに没入するとします。「プレイ時間が短くてもアイテム課金でキャラクターをハイペースで育成できる人」との比較に対して何の意味があるのか、よろしければ教えてください。いや、もちろん人間性にもよりますが。ROに1500円以上のお金をかけられない人がいるとします。いや、もちろん人間性にもよりますが。「課金アイテムにこんなに注ぎ込んでも、時間がある人には勝てない。いや、もちろん人間性にもよりますが。仰るとおりかと思います。私の文を引用してあなたによる独自かつ別次元の主張を展開されることにどのような価値があるのか、教えていただけますでしょうか。思い込み激しすぎですよ、それにその物言い何様ですか?別にあなたの事を言っているわけではありません。「ZAKO」その他ココでは用いることのできない蔑称で、RO大手情報系サイトに書き込みがあったりするわけです。いう人を増長させることに問題があるとお思いにならないのであれば、それはあなたの考え方でしょう。あなたの物言いはどなた様でいらっしゃいますでしょうか?お察しいただければ幸いです。そこは「バランスを取る」という考え自体が悪だとは思いませんが。いう「只単に長く繋いだら良いっていうワケじゃない」的なバランス施策がほしかったところです。全部、長時間遊ぶ人へのペナルティですね。ペナルティと考えるか補正と考えるかの問題ですね。連勝補正という名目で連勝中のキャラクターの性能を弱体化させるシステムが導入されています。正しいかどうかは分かりませんが、それによって腕が落ちるプレイヤーも繰り返し挑戦することで腕を上げて行きつつ、”初心者・ライトプレイヤーでも強者に対して勝利という結果を得るチャンスが増える”というシステムになっています。バランス調整に歯止めが掛からなかった結果が、今のROの現状の一因となっていると思います。それをユーザーのせいにするか運営会社のせいにするか、または開発元のせいにするか、それは人によって異なるとは思いますが。ゲームはとりあえず頑張っただけ数字として報われますよね、そういうの大事だと思いますよ。長時間繋いだことによる補正やバランス調整が発生したことで、稼いできた結果(数字)がすべて失われるとすれば、それは由々しき問題ですね。一人でプレイしていればNPCが文句を言う事はないでしょう。コミュニティが大前提になっているオンラインゲームにおいて、プレイヤー間のあまりにも大きな格差は問題視されて然るべきでしょう。その手段がアイテム課金であるとすれば、今のガンホーの提案で果たしてその結果が得られるかどうかという疑問は禁じ得ません。それと、リアルで頑張って報われないと思うことこそ、人生において思いがけない場所で糧となり発揮されることもあります。ゲームのデータは巻き戻ってしまえばそれまででしょうか?人と人とのリアルタイムのつながりの記憶は、そこに残るような気もします。頑張ると、お前頑張りすぎ、とペナルティなんて、もってのほかと感じますね。上記のとおりなのでコメントは省略させていただきますね。長く遊んでいる人が何も悪い人だけでないことは、誰もが知っていることでしょう。私もその一人ですかね。社会人で1垢1PCでそれなりのキャラ育成時間を確保しましたよ。長く遊ぶ人を悪と見立てるような貴方の発言や提案に、そういった人への配慮はどこにあります?長く遊ぶ人自体が悪であると書いてある箇所があれば、どうぞご指摘ください。”増長”の節において私が長時間プレイヤー全員を批判したとお考えなのでしょうか?どの辺りからそのような言質が取れますでしょうか。恐れ入りますが、後学のためにご指摘をお願いします。自動人形や現金取引を取り締まることすら出来ないmunouな運営会社に頼むには、少々きつい注文でしょうが。配慮してほしいという注文も、少々きつい注文でしょうが。まことに仰るとおりかと思います。私はさすがにそこまで言いませんが、その気持ちは分からんでもありません。運営会社の話から、なぜユーザの話が出てくるのでしょう。編集(投稿者)■No28279に返信(てとさんの記事)レイさんは「運営会社も質が低いけど、ユーザーも同様」と皮肉っているのでは?私はさすがにそこまで言いませんが、その気持ちは分からんでもありません。課金アイテム導入に反対の方は、今まで時間や集団の力に物を言わせて極端な力の差を生み出していた人達がいるように、金に物を言わせて課金アイテムを過剰につぎ込む人達が発生するのを危惧しているのではないでしょうか?それが容易に想像できるのに課金アイテム販売を踏み切ったガンホーに低俗さを感じているように、一部の狂信的なユーザーにも同様の危機感を覚えているのでは?...と思う次第です。その気持ちは十分理解できます。価格も画一的で高め設定なので、どうしても不公平感がありますしね。配慮してほしいという注文も、少々きつい注文でしょうが。運営会社の質の低さまでユーザーのせいにするのはさすがに無理があると思いますよ。高年収の人が、毎月ガンホーに3万円貢いでアイテム課金に没入するとします。課金しかしない人が、1日5時間プレイに没入するとします。いや、もちろん人間性にもよりますが。ROに1500円以上のお金をかけられない人がいるとします。いや、もちろん人間性にもよりますが。「課金アイテムにこんなに注ぎ込んでも、時間がある人には勝てない。「リアル金があるだけじゃ、ROやっていけないんだな」と思う人もいるんじゃないんですかね?いや、もちろん人間性にもよりますが。そこは「バランスを取る」という考え自体が悪だとは思いませんが。いう「只単に長く繋いだら良いっていうワケじゃない」的なバランス施策がほしかったところです。全部、長時間遊ぶ人へのペナルティですね。RPGは長く遊んだだけ成長できる、リアルは頑張っても報われないことがあるけど、ゲームはとりあえず頑張っただけ数字として報われますよね、そういうの大事だと思いますよ。頑張ると、お前頑張りすぎ、とペナルティなんて、もってのほかと感じますね。自動人形や現金取引を取り締まることすら出来ないmunouな運営会社に頼むには、少々きつい注文でしょうが。配慮してほしいという注文も、少々きつい注文でしょうが。[ID:wwpTnObD]高年収の人が、毎月ガンホーに3万円貢いでアイテム課金に没入するとします。ROに1500円以上のお金をかけられずに、なおかつ時間のない社会人が「ゲームにまともにお金もかけられない、小さなアリ」に見えてくるんじゃないですかね?いや、もちろん人間性にもよりますが。ROに1500円以上のお金をかけられない人がいるとします。高年収の人が、毎月ガンホーに3万円貢いでアイテム課金に没入している人が「やっぱりお金の力が決め手なんだな・・・所詮私なんて・・・」と思えてくるんじゃないですかね?いや、もちろん人間性にもよりますが。長い時間画面に張りついて必死に狩りして、ROの中で自己顕示することが生きがいになっているような人を増長させるのも問題ですから、そこは「バランスを取る」という考え自体が悪だとは思いませんが。一定以上ゼニーを稼ぐと露店に税金が掛かるとか、そういう「只単に長く繋いだら良いっていうワケじゃない」的なバランス施策がほしかったところです。自動人形や現金取引を取り締まることすら出来ないmunouな運営会社に頼むには、少々きつい注文でしょうが。[ID:tsVK3n01]単純に、コストが悪すぎて問題にならないだろう。何が同じなのでしょうか。2PCは現実でパソコンが2台ある人が出来ます、アイテム課金もお金がある人が出来ます。2PCのほうが1PCより有利です、アイテム課金も買う人のほうが有利です。どちらも個人の環境が恵まれている人が出来ます。基本は同じでもリアルマネーを余分に払った人と払わない人で差が出てくるわけでしょう?その為のアイテムだと思いますが?アイテム課金だから、多く入るからかといって、PTに迷惑をかけるなら、問題あると思いますが。反論しただけで「あんまりです」などといわれても。えっと、腹痛さんごめんなさい。「リアルマネーの多さ=強さ」と決めて反論されていたので、あんまりと言いました。言い過ぎでした、ごめんなさい。言いたい事が、よくわかりませんので間違ってたらごめんなさい。こちらこそ申し訳ありませんでした。時間がある人は、時間のない人の気持ちも察してほしいということなのです。アイテム課金がプレイ時間の少ない人の助けになるとおっしゃりたいのでしょうか?私はアイテム課金を遊べる時間がなく、割とお金がある人をメインに考えていると感じました。遊ぶ時間のある人は、遊ぶ時間を減らし、その空いた時間で収入を得る行為をしてみては?と書きました。課金アイテムの有難味がわかってもらえるんじゃないかなぁと。長い時間がんばった人が報われないと思います。課金アイテムのような、時間がある人ない人でも使えるものでなければ、それこそ片方だけ肩入れズルいになってしまう気がします。余分に払うとしても、働いている人の血と汗の結晶を使うということです。「リアルマネーの多さ=強さ」と仰いますが、親から貰うとか悪いことをして得る以外、リアルマネーを稼ぐことは容易ではないのです。課金アイテム使用者が、同じPTにいると不快に感じるというのはないと思うのです。何が同じなのでしょうか。PTで得られる基本の経験値は同じはずです。基本は同じでもリアルマネーを余分に払った人と払わない人で差が出てくるわけでしょう?2PCで不便を感じながらも一生懸命レベルを上げている人、リアル時間を犠牲にしてまで、モチベーションの続く限りレベル上げをしている人、リアルマネーで支援と経験値を補完している人。この3者の違いが見当たらないと言っているのでは?結局のところ、かけられる金額や時間に違いがある時点で不公平感は拭えないんですよ。私も、80台のキャラが数人いますが、そこから上げる気が起きなくて4年もやってるのにそこから上に上げられません。1年どころか半年で90台まで上げてしまう人を見ると「なんだこいつ」と思わないことも無い。言う人は基本的にモチベーションの続く限り経験値を稼いでいて、その時間が私の数十倍あるというだけなんですよ。本来なら「短期型経験値UPアイテム(UP率高)」と「長期型経験値UPアイテム(UP率低)」とを備えた上で基本無料か、基本料金の値下げが理想的なんですけどね。周りは激しく引くと思いますが。2PCでレベル上げている人に文句を言うのと同じでは?何が同じなのでしょうか。PTで得られる基本の経験値は同じはずです。アイテムを使っているだけで、そのような指摘をするのはあんまりではないですか?反論しただけで「あんまりです」などといわれても。えっと、腹痛さんごめんなさい。遊べる時間がある人からみれば、短時間で強くなれるアイテムは羨望の対象になるのかもしれません。時間があまりない人は、育てるのが大変><ばかりの人もいるはずです。(略)言いたい事が、よくわかりませんので間違ってたらごめんなさい。このスレの雰囲気だと影で反対者の人から晒されたりしてしまいそうで怖いです。別にさらされないと思いますよ。「リアルマネーの多さ=強さ」の方がよほど問題があると思いますが。「リアルマネーの多さ=強さ」は貴方の創造では?「プレイ時間=強さ」批判すると、いきなり「リアルマネーの多さ=強さ」に行きつくんですか?不思議です。周りは激しく引くと思いますが。2PCでレベル上げている人に文句を言うのと同じでは?アイテム効果は出るでしょうが、狩り自体は同じPT、PTで得られる基本の経験値は同じはずです。アイテム課金をしている人が、PT内で問題のある行動をしているわけでもなく、ただアイテムを使っているだけで、そのような指摘をするのはあんまりではないですか?私は疑問に思います。お金が使い道を言う人がいますが、それは、それなりに遊べる時間があるからではないですか?遊べる時間がある人からみれば、短時間で強くなれるアイテムは羨望の対象になるのかもしれません。時間があまりない人は、育てるのが大変><ばかりの人もいるはずです。『半年ほどゲームする時間を1日1時間とかに』してみてはどうでしょうか?追いつけるような、短期間では意味がありませんので長く。自分のキャラを育てられなくなりますよ。アイテム課金があるとそれなりに便利ということがわかるはずです。アイテム課金を喜ぶ人の気持ちが多少なりとも理解できるはずです。課金アイテムばかり使うと、このスレの雰囲気だと影で反対者の人から晒されたりしてしまいそうで怖いです。ネットゲーム全体が抱える「プレイ時間=強さ」みたいな悪い循環からROもそろそろ脱却する時なんじゃないかなぁ...と思います>「リアルマネーの多さ=強さ」の方がよほど問題があると思いますが。>臨時や仲間内のPT狩りで一部の人間が金にまかせて>「経験値アイテム使ってるから俺だけウマー」なんてやってたら>周りは激しく引くと思いますが。ネットゲーム全体が抱える「プレイ時間=強さ」みたいな悪い循環からROもそろそろ脱却する時なんじゃないかなぁ...と思います「リアルマネーの多さ=強さ」の方がよほど問題があると思いますが。臨時や仲間内のPT狩りで一部の人間が金にまかせて「経験値アイテム使ってるから俺だけウマー」なんてやってたら周りは激しく引くと思いますが。「ブーストなんて邪道だ派」と「いいじゃんブーストやってみようぜ派」との折り合いがついて良いと思うんだよね。お、今月は【通常コース】で濃縮エルニウムが1個手に入った!確かに凄いな・・・+7のマント叩いたら+8になった。今まで+8なんて出来なかったのに・・・よし、来月は【お試しブーストコース】買ってみるか。全ユーザーにアイテムの有効性を訴求して、気軽に使えるように落とし込みするためには、こういう機転が利かないとダメなんだよね。編集(投稿者)さすがにALL+10とか量産されたらゲームが終わるから、そこは「1000円という高額」and「100%ではない事」については仕方ないだろうとは思う。17000円/30日(サクサク+安心+快適)もちろん、ブーストアイテムの個別販売も行っております。ことはやってしかるべきだと思うが。月1500円払ってる連中でも、装備レベルの完成したキャラと比較すると社会人が追いつくのにはかなり時間が掛かりそうだがな〜。