2019.11.08スポンサーリンクスポンサーリンクカルロス矢吹さんが文化放送『くにまるジャパン極』に出演。野村邦丸さんにタイ・バンコクで日本人オーナーが営むバッティングセンターの話をしていました。昨日はバンコク唯一のバッティングセンターへ。していて駅から少し離れているところが、仙川のものと似た雰囲気を感じた。バンコクで楽しめるのは本当にありがたいからこれから通おう。一緒に行けるような友達が欲しい..。2017(野村邦丸)さあ、今回はカルロス矢吹さん、どんなお話を?(カルロス矢吹)はい。今日はバンコクにバッティングセンターを作った日本がいまして。(野村邦丸)タイの?(カルロス矢吹)タイの首都バンコクに。そのお話をさせていただけたらなと思うんですけども。その前にですね、まずそもそもなんでバッティングセンターの取材をすることになったのか?っていう経緯なんですが......当たり前ですけども、日本でどバッティングセンターの取材をずっとしているんですけども。バッティングセンター、みんな当たり前のように行ってますけども、そもそもあれってどうしてそこにあるのかがよくわからないバッティングセンター、あるじゃないですか。(野村邦丸)三軒茶屋のビルの上とかに......。(カルロス矢吹)ありますよね。あと、国道沿いに突然ポツンとあったりするじゃないですか。(野村邦丸)あとは歌舞伎町とか。(カルロス矢吹)はい。それでいったいバッティングセンターってそもそもどういう由来で建ったのかな?っていうところが気になって、バッティングセンターのオーナーに会いに行くっていうのをやり始めたんですよ。それで会ってみたら、オーナーさんがみんな面白い人なんですよね。それでバッティングセンターのオーナーに会いに行くっていうのをずっと、ここ数年やってるんですけども。それでついにバンコクまで行ってしまいまして。バンコクにバッティングセンターを作った方に会いに行ったんですけども。(野村邦丸)えっ、日本でバッティングセンターっていつ頃からでき始めたんですか?(カルロス矢吹)第一号は1965年に錦糸町の楽天地ビル、あるじゃないですか。あそこの上にできたのがいちばん最初という風に一応、言われてます。(野村邦丸)東京オリンピックの翌年だ。(カルロス矢吹)そうです。そこにできたのが第一号なんですけども、バッティングセンターって日本とアメリカと韓国、3つあるって言われているんですよ。バッティングセンターの違い(カルロス矢吹)ざっくり言うと......この間、インドネシアに作った人とかもいるんですけど。日本式、アメリカ式、韓国式っていう3つがあるんですよ。それぞれ特徴があるんですけども。日本式はみなさんがイメージされるあのバッティングセンターなんでとりあえず置いておいて。アメリカの場合はバッティングセンターじゃなくて、バッティングケージって言うんですよ。バッティングケージ......要するに籠ですよね。プロ野球で打撃練習する時に裏にある。あれをケージって言うんですけども。バッティングセンターっていうよりかはアメリカって土地があるので、広大な土地にピッチングマシンと打席がある。そこを使っていいっていうような感じなんですよ。本当にグラウンドの中にピッチングマシンと打席があるから自由にどうぞっていう感じなんですよ。(野村邦丸)えっ、そうなの?(カルロス矢吹)だから、打撃練習なんですよ。あんな日本みたいな、こう......?(カルロス矢吹)あんな感じじゃないんですよ。(野村邦丸)鳥かごみたいな感じじゃないんだ。(カルロス矢吹)で、韓国式っていうのは僕がそう言っているだけなんですけども。韓国の場合は練習でもないし、日本みたいなゲームセンター感覚っていうようなものでもなくて。どっちかって言うとダーツバーとかに近い感覚なんですよね。飲み屋街のビルの中に突如ポッとあって。ものすごい至近距離から170キロぐらいの球が出てくるんですよ。韓国の場合はそんな感じなんですよ。俺、打ってくるわ!」っつって行って振るけども当たらないみたいな。いう豪快な感じが韓国式です。(野村邦丸)はー!(カルロス矢吹)だから日米韓とそれぞれ特徴があるんですけども。僕が今回、取材に行ったバンコクの場合は日本式のバッティングセンターっていうのをバンコクに輸入した男の話なんですね。(野村邦丸)そもそも矢吹さん、タイっていうといま、サッカーが盛んになっているという。サッカーが盛んなのはわかるけども野球はどうなの?(カルロス矢吹)野球はですね、これ全然人気ないんです。野球の存在を知ってる人っていうのも相当限られてくるかなと思うんですね。してそんなところにバッティングセンターを作ろうと思ったのか?っていう話なんですけど。そのオーナーさんっていう方がハオカノブタケさんっていう方で。昭和50年生まれの現在44歳。球歴としては中学まで軟式野球。大学は東京の大学に行ったんですけど、大学では簡単に野球サークルに入るぐらいの球歴なんですけども。最初はずっと大学を卒業してから東京で営業職をやられてたらしいんですけども。30歳の時に「バンコクに移らないか?」っていう募集が会社の中であったらしくて。そもそも、大学の時にバックパッカーをやられていたらしいんですよね。それで「タイに移れるならいまがチャンスだろう」っていうことで30歳の時にバンコクに行って。最初はバッティングセンターじゃなくて向こうでゲストハウスをやろうとしたらしいんですよ。ところがあんまり上手くいかなくて。「バッティングセンターをいつかやりたいな」っていうぼんやりした思いがあったらしくて。日本に住んでたらさすがにそういう風な発想にはならなかったけど、バンコクなら逆にできるんじゃないか?っていうことで、実際にリサーチを始めたらいいんですよ。(カルロス矢吹)それでいま、邦丸さんがおしゃった通り、タイって全然野球はマイナースポーツなので。対象としたのがタイに住んでいる日本人。これをターゲットにしようということで、アソークっていうところとスクンビットっていうところがいま、日本人がいっぱい住んでいるところなんですが。ここの中間ぐらいのところにそのバッティングセンターがあるんですけども。そのあたりをいっぱいリサーチして。調べてみたら、日本人ってタイにだいたい5万人ぐらい住んでるって言われてるんですね。それは大使館が把握してる数なんですけども。その倍はいるんじゃないか?っていう風に言われてるんですよ。届け出をしていない人がいっぱいいるので。いうことは、10万人ぐらいは日本人がまずいる。日本でバッティングセンターのリサーチしたら、うまくいってるバッティングセンターってだいたい5万人から20万人ぐらいが住む街だとうまく生き残っているという。それならば、この10万人の日本人がいるバンコクだったらバッティングセンターもやっていけるだろうっていうことで、いちおうきちんとリサーチした上で始めたらしいんですけども。いえ、やっぱり当たり前ですけども野球人気がそんなにないところだから、何度も何度もキンキクレスコっていうバッティングセンターのコンサルみたいな会社が大阪にありまして。そこと何度もやり取りを重ねて、しっかりと準備をしてやったそうなんですけども。スポンサーリンクバッティングセンター建設の遅れそれで2014年8月9日にオープンしたんですが、そもそもは2014年4月にオープンするはずだったらしいんですよ。そこが遅れたか?っていうと、向こうで野球を知っている人がいないから。日本人が図面を引いたんだけども、実際にそのバッティングセンターを作るのはタイ人ということで。野球がわからないと、図面を見ていてもいったい何を指示されてるのかが全くわからないらしいんですよ。(野村邦丸)はいはい。(カルロス矢吹)しかも、これはいまのバンコクあるあるなんですけど。現場監督はタイ人なんですけど、実際に働く人ってもうタイ人の給料は高くなっちゃっていて。タイ人が働いてくれないからラオスとかベトナムの人なんですよね。野球の話を日本人のハオカオーナーがタイ人の現場監督が指示をして。それをタイ人の現場監督がラオス人やベトナム人に指示するっていうすごい入りくんだ構造になっていて。工事が進まなかったっていう。(野村邦丸)話はどんどんと薄れていくよね。(カルロス矢吹)そうなんですよ。そこが工事をしていてすごく大変だったっていうのと、あとやっぱりバッティングセンターってだいたいゼロから作ると1億円かかるって言われているんですね。バンコクだとさすがに土地はもうちょっと安いとは思うんですけども、やっぱりそれぐらいのお金をハオカさんも人生をかけて投入をされていて。すると、もしもう一軒できてたら、これはもうバンコクで共倒れになっちゃうじゃないですか。土地を購入したくらいから、もう外に出るのが怖くなったらしいんですよ。(野村邦丸)もしもう一軒あったら......。(カルロス矢吹)そう。工事現場を見ていると、「ああ、あそこに日本語の看板が出ている。したらバッティングセンターじゃないか?」って思うようになったらしくて。近所になんかビルを建築している日本企業があったらしくて。そこを毎日のように日本語の看板とかが運ばれていくから。「あそこ、もしかして大手企業が誘致したバッティングセンターかもしれない......」って思うと、もう外を出歩くのが怖くなってしまったらしくて(笑)。(野村邦丸)普通に考えればそんなこともないんだろうけどな(笑)。(カルロス矢吹)もう気が気じゃなかったらしいんですけども。1個遅れた理由があって。日本からバッティングセンターの機材を送ったんですけども、それがなかなか届かなかった。それはタイの港で止まっていたんですけども。問い合わせをしても全然返してくれなかったらしいんですね。しょうがないから港まで行って「どうして渡してくれないのか?」って聞きにったら......タイってこの間、クレーンゲームが禁止になったんですよ。日本のUFOキャッチャー。それは「ギャンブル性がある」っていうことで。それでタイはギャンブルにものすごい厳しい国なので、そういうギャンブル性があるものは全部禁止になっている8んですけども。野球がどんなものかがわからないから。「これはギャンブルに使えるものなんじゃないか?」っていう。野球がわからないから、ピッチング、珠を投げるということもわからないし、それを打つっていうことも......「それは賭け事なのではないか?」って思われたらしいんですよね。「いや、違うんですよ。これは野球というスポーツで、こういう野球というスポーツのひとつの動きなんですよ」っていうことを港まで説明しに行く必要があったらしいんですよね。(野村邦丸)最初のバット、ボール、打つ、ボールが飛んで、誰もいないところに入るとホームランで......とか。全部それを?(カルロス矢吹)説明をしないとわからなかったらしいんですよね。その昔、シンセサイザーを日本でいちばん最初に輸入した冨田勲さん。冨田さんも最初、そのシンセサイザーが兵器だと思われて、川崎の港が通してくれなかったっていうエピソードがあって。僕はそれをすごい思い出して。スパイなんじゃないか?」っていうことで、大変だったみたいですね。2019(野村邦丸)うんうん。(カルロス矢吹)やっぱり第一号、先駆けの人がやる苦労ってシンセサイザーだろうがバッティングセンターだろうが一緒なんだなっていうね。すごいその冨田さんの話を思い出したんですけども(笑)。(野村邦丸)シンセサイザーとバッティングセンターのマシンと(笑)。(カルロス矢吹)それで実際にオープンをしたら......これはバッティングセンターのあるあるなんですけども。すごい盛況なんですよ。だいたいどこも最初は盛況なんです。1ヶ月ぐらいするとそれが半分ぐらいになるらしいんですよ。それはいろんなところで言われていたのでハオカさんも覚悟はしていたらしいんですけども。スポンサーリンクバッティングセンターの誤算ひとつ、ハオカさんの誤算だったのが、いまバンコクの日本人がすごい減っているんですよ。それはいろいろ理由があって。単純にタイが景気よくなったから、タイの人の給料が高くなったとかいろいろとあるんですけども。そもそも90年代ぐらいに日本人がバッと増えて。それはもう各企業は20年後には現地採用だけでまかなえるように......っていうことで計画的にやっていて。それがきっちりうまくいってるからあまり日本人いなくても回るようになってきているんですよね。それで日本人がかなり減ってきて。日本人のお客さんが減ってきてはいるらしいんですが、その代わりのタイのお客さんがどんどん増えてきているんですよ。最初は9:1ぐらい......日本人が9でタイ人が1ぐらいだったのが、いまではもうだいたい半々ぐらいの比率になっているらしくて。その理由が、野球なんてやったことがないけど、向こうでドラえもんがすごい人気があるんですよ。それでドラえもんでよくのび太たちが野球をやっているじゃないですか。(野村邦丸)広場でね。わかんねえもんだな!(カルロス矢吹)ここじゃないとできないので。バンコクだとバットもボールもどこにも打っていないので。それでドラえもんって本当に人気があって。ドラえもん......タイのスーパーとかコンビニでしずかちゃんが生理用品のナプキンの広告やってるっていう、それぐらいドラえもんって人気あるんですよ。それで、大人もよく見るという。それでタイ人のお客さんがバッティングセンターに来ると、やっぱりバットの持ち方もわからない上に、みんなホームベースの上に立つらしいんですよね。(野村邦丸)危ないじゃない。(カルロス矢吹)はい。