それで3本目のギターはジェフからアドバイスもらいながら作って、そのギターはずっと彼の家に置いてて、結局売ってくれました。注文入るようになりました。お客さんに僕を紹介してくれました。おかげで僕のお客さんが増えて、あっという間に2〜3年のウェィティングリストになりました。▶他の先生か影響された人は?ジェフのパートナー、シドニー・バートン。彼女もギターを作っていますが、ジェフのギターのフィニッシュもやっています。シドニーがフレンチポリシュを教えてくれました。ジェフとシドニー、二人ともすごく尊敬しています。ポートランドは楽器ビルダーには、すごくいい環境だと思います。色んなビルダーと友達になりました。10〜20人ぐらいそこで知り合いました。すごくアクティブだったんですよ。ハワイはで、間違いなくボブ・グリーソンが一番影響ありました。デニス・レイク、フレッド・ベント・・・。他にもすごいビルダーもいっぱいいますけど、ボブはいつでも時間をとって、何でも教えてくれる。すごくパッションがあると思います。▶いつからフルタイムで楽器ビルダーになりました?楽器のみはこの家ができてからですね。その前はフルタイム仕事二つありました。楽器と教会の牧師もフルタイムでやっていました。リベラルな牧師だったんですけど。普通の教会とあまり合わないかもしれない。(笑)教会の人が思ってること、僕の思ってること、たまに違いますね。あと近代科学も大好きで。近代科学も趣味にしたらよかったですね。近代科学の本とか雑誌を読むのはすごく好きで。本当にフルタイム仕事を二つやっていました。奥さんはCAの仕事なので、僕は夜中まで楽器を作ってたんです。家を作ったときに、1年休んでて、できてから楽器の仕事のみ。7年間はフルタイム楽器ビルダーですけど、20年間ぐらいは牧師と楽器両方フルタイムやっていました。▶ビルダーになる前にはどんな仕事してたんですか?もちろん25年間で牧師やってて、めっちゃ変わってた牧師だったと思うけどね・・・。ラディカル、リベラル、仏教、クリスト教、近代科学が好きな、ミックス牧師。何を信じてるを聞かれたとき「無神論者」と答えてました。(笑)まあ、正直に自分が思ってたことを伝えたかったんですけどね。あれを信じて」は言うたくないタイプ。