屋は神狂だと知らずに噛んでるはずという前提。屋が黒なら、神真の場合に自分に黒が出ると当然知ってるはず。その場合は、神を噛めなくてもまだ詰まない。02:16というか、白から狩抜きにかけて(実際白に樵がいたし)神を襲撃したほうが、最終日まで勝負できる。白(狩)の時に霊を抜いてたら、当然詰む。現実はそれを選択している。現状と違って、1黒引いてる占い師。02:18All★他に考えられる神狂屋黒の行動パターンがあったら教えて下さい。現状、屋はやっぱり白扱いしておけばいいように思う。ちなみに宿については、羊ほど強く神GJ2回目無いとは思ってないものの、レアケだろうとは思うので放置。神狂確定、つまり羊吊って終わらなかったケースでのみ考える。あと今日はちょっと遅くなります。仮決定時刻までには必ず戻ると思うけど、万が一遅くなっても鳩で何とかします。02:20屋白上げしちゃいましたが、黒主張するなら隙がない程でもないと思います。私吊りでのRPP時、神屋羊修で、屋に疑い持っていくつもりでしたらちょっと難易度あげちゃってごめんなさいです。02:29というわけで、そろそろ寝ます。寝不足が厳しいw朝確認、昼は多分書き込みもできるけど、考察投下はできるか不明、夕方以降は前述のとおりです。02:47お疲れ様です。私も寝不足激しかったり。04:50ペーター君があれだけ頑張ったんですからね。その頑張りは狼陣営がきっちり拾いましょう。ストーリーはこれです。一日かけて扇動していきましょうよ。屋年両狼で、灰vs狼勝負に勝てないと思ったからこそ、▲農を選択、神偽を主張。●屋で意外にも黒が出た。方針を変更し、たまたま前日占われた商をSGにする。屋は確白に近い位置を獲得。04:55年は昨日神真を追ってるかどうか確認し、商吊りに移行しようとした。▼年の流れになったため、仕方なく昨日の主張を展開。屋はラインとられないように明日再考すると適当にあしらう。神の黒と商を吊ってゲームセット。これが屋年両狼の勝ち筋です。04:56●屋で意外にも白が出た、ですね。占われるのを忌避しなかったのも屋が狼故。こんなのどうでしょうか。謝らなくていいでちよ。2GJ出せてるなら狩人として上等過ぎるでち。昼までには抜けがないか考えまとめてみる。07:38おっと了解です。「屋狼あるなら、屋−年」は私も表で言おうとしてた。年は修狩を取っていたので、上のケースの1を選択してもおかしくないんですよね。あと狩COがないのも説明できるし。10:03実は夕べ年青狼で今日エピになってる夢を見ました。10:56しかしログ読み返してますけど。本当に狼の連携って大事ですね。ライン切りとか言われますけど、私はそれ重要とは思わない。ラインばれるリスクより、協力できるメリットの方が何倍も大きいと思うんですよね。狼の強みって、赤で相談できることですよ。狼陣営は今回一蓮托生でしたねー。いってラインとられるってほどでもなく。10:58言葉のすれ違いとか演出して切ればいいと思うんですよ、ラインなんぞ。票関連は重ねたりあからさまにしてもある程度は構わないかと。12:08カタリナもクララとライン切れてると思うんだけどなあ。12:12攻撃力スライム並みだから手順重視のスタイルになったって本人が言ってる通り、「ディーター真ってことは最初っから勝ち目ないじゃん」って負けてもしょうがない状態になった村人っぽくもあるんだよね。神父さん偽じゃないかなってだって神父さん襲撃されたからRPP狙ってこないし羊黒だって流れに持ってかれちゃうパターンのが危険じゃないか?青年どっちも羊が吊りに向かってた側だし、羊狼としたら2狼のこりのがまだあり得る感覚っつうか。神父さん偽じゃないかなってだって神父さん襲撃されたからRPP狙ってこないし羊黒だって流れに持ってかれちゃうパターンのが危険じゃないか?青年どっちも羊が吊りに向かってた側だし、羊狼としたら2狼のこりのがまだあり得る感覚っつうか。鳩ー...お前...気を取り直して。羊が修狼なら勝ち筋みえないっていってるのかな。それともどうしても修が村に見えるから?昨日備える、っていってたのに年修もあったし、修屋も考えてなかった?時間切れまた夜に。今日はできたら喉枯れしないで。聞きたいことがあったら対話したい。12:40こんにちは。商>>1273☆2,3はちょっと考えづらいですね。1ならまだ可能性あるかな、くらいですか。羊は年狩視、年は私狩視してますから。羊屋狼はなさそうな気がしますね。二人ともいい位置ですし、カタリナさんなら真に見える神を抜くために2dで彼女自身が言ってた▲者→▲神とかしそうな気が。12:42昼結局あまり時間とれなさそうです、すみません。私を白とみてくれてる人、考察の継続性とか評価してるようですし、屋は全力で殴るのは厳しいので「神真だと思うので狼羊だと思うな、けど狂ケアするなら屋に狼要素出てきちゃったし、▼羊▽屋」みたいな気分で行こうと思います。そこで狂ケアが修でなく屋だとするのに、上の要素を使いたいですね。12:45ってところですかね。屋狼としては、こっちの方がありえそうですか。屋>>1275神父様襲撃とかむしろカタリナさんの状況白要素、じゃないです?カタリナさん狼なら神父様を抜く意味が全くないです。占い結果全部落ちてますし。確かに、羊白の場合続いたら黒って流れになるのはまずいですが、そこはきちんと見極めればいいかと。12:46神真要素を上げて(既存のアンカーでも可)「神真だと思うので狼羊だと思うな、けど狂ケアするなら屋に狼要素出てきちゃったし、▼羊▽屋」ならOKかと。根拠さえ明確にすればどんな希望でも終盤はありえますwwwでも無理やりの根拠はだめですけどね。12:51あ、ごめんなさい。「青年どっちも羊が吊りに向かってた」だから2狼残りって感じですか。修>>1279の★は取り消しますね。羊白要素になりますね、それ。カタリナさんの黒要素も神父様の偽要素も探すの難しいのでお互い殴り合ったりしてくれないかな、とか。夕方また帰ったら皆さんが上げてる神偽要素を検討してみます。14:03うわー!寝てた。14:06>書7d00:16:04あれ、僕これ狼ってことになってる?じゃあ言うけど、クララ(CN:G国大嫌い)久しぶり。残念ながら落とされちゃったごめんよ。14:22現状わたしは【屋修】から吊ろうと思っています。商LWだけは考えにくいのです。☆青狼の視点が抜けているわよ。青屋狼なら神が狂でないとゲーム終了しているから、臼から▲狩すら意味ないの。神狂に賭けるしかないのよ。商は狩の対抗COの時もそうだったけど、青狼の視点だけぽっかり抜けるのよね。商青狼でそんなにうまくできるかな?1dの青の●希望含め切れていると思うわ。14:32年商狼なら、商白で神狂がわかった衝撃事件。年が忘れて●商?ないでしょ。わたし神狂確定した後散々考えて年青のうち狼あるなら「青」と結論付けたので。>>1273商わたしが宿白と思うのは「2回目のGJ」でなく「1回目に神GJ+▲妙(▲農でない)」からよ。狼を囲った狂人を噛むとか王道じゃない。2回目が神GJ単体じゃ宿の白要素にならないわよ。>>1050参照してね。青ラインなら屋のほうが黒いですねー。14:43商が年とも青とも繋がっていそうにないなら、商狼なら商修or商屋の2狼でしょう。修屋2択を当てないと勝てないなら、LWがありうる修屋から選びます。RPPなしで勝てるチャンスが残っているなら勝ちきりたいですから。修の>>1265と>>1268が異常に胡散臭いですしね。百年の恋も醒めるほどに。☆修屋は切っていますよ。(その後年黒自体捨てましたが)10人になった日、修の神信仰の姿勢が崩れていない。商に臼で「神狂」がわかったならともかく修屋であの態度は無理と踏んでいます。修屋なら商の言うように▲臼で狩人抜きを狙うと踏んでいます。しないのは青狼ですでに意味なくなっているor商狼で神狂判明しているかと。修狼の場合相方は「商か青」です。14:55羊>>1283そうだね、胡散臭いねw手順自体はあれが正解だと思うけど。15:04カタリナも臼って言ってる。ーたん完全に時代についてけない人ですわ。15:07修屋がないならば最終日にいくだけならば▼商で確実でしょう。商黒の場合は2黒1狂残りがほぼ確実なので「明日説得勝ち+1/2RPP」or「今日開き直られて狼COからの1/4RPPかつ屋修2択当て」なので▼商の意味が無い。16:38ああ、だめだ。この後に及んで青の狼要素と商のLW要素に気付いてしまった。▼商はしないって腹くくっていたつもりだったのに・・・ブレブレだめぇめぇ。>>リデルんこれから1つ質問するわ。この村で最初で最後の羊★よ。羊★は本当に困ったときにしか使わない貴重品よ。16:51>>1265>>1268についてね。そもそも手順については>>898ですでに説明済みです。言うか>>1177で【>>1171とか完全に村のことしか考えてないですよね。】って、わたしの白拾っていません?なんで>>1171の内容を把握していないのに「完全に村のことしか考えていない」って言っているの?>>1171【修に臼でも▼臼にいける】て書いていますよ。16:58>>1168は【今思いつきました】って感じよね。修自身の提案に見せて明日白く輝くことを狙っているLWでの動きに見えるんだけど?しかも、あれだけ羊白言いながら>>1265だと、最終日が来た場合▼羊したいように見えるけど?★>>1265なら>>1171は把握していないわよね。17:01>>1281羊うわマジだ、ご指摘ありがとう。屋青で●屋▼青のタイミングなら、▲農で青の色隠して粘るぐらいしかないのか。回答ありがとう、ペタ君はああいうところ嘘つかなそうなので、本気で修狩りを信じて▲臼できなかった、はあるかも。年狩りは見てたみたいだけど樵狩りにも納得してたし、手順を信じる主義から言って詰み決定の▲農はしなさそう。17:01見てるか分からないので判断できず。>>1272の結論は、屋-青なら普通。それ以外だと屋-年ならありうる、程度か。>>1282羊>>1050見てきました。神破綻による狂人確定を完璧に防ぐためには、即座の▲農が一番というのは理解しました。そのうえで、そこで奇策を打つ余地があるかないかという話で、リナさんはレアケとして排除した、と。完全排除できるかは、もちょい考えます。17:15面倒くさいところに絡まれましたね。良い言い抜け方があるといいですが、ちょっと今見つからず。私を吊りに来ないのも、「狼あるなら商修or商屋だから」とは。私からRPPなら予定通り▲宿で食べてもらっていいですが、クラッカーから今日RPPなら、明日単純なRPPを避けるには▲羊が必要かも。喉ないから説明しないけど、あなたの>>1271はいい考察よ。青狼と商狼のケース以外ではね。そこを突き詰めると自分の首絞めるんだけど・・・それが見えているLWがすっとぼけているようには見えないわね。色関係なく本当に気付いていないんでしょうね。「神狂のLWを修羊にまで、ほぼ絞り込める。」なんでLWだと思ったの?ま、修羊で2狼ないなんでしょうかね。17:42これ僕とクララの切れだよね。17:45>妙7d15:04:12僕も臼っていう表記初めて見たかも。17:48青の狩りCO回り、>>1266の意図があり得たかどうか。青狼視点、狩りCOしなければ翌日年が吊れる(現状の進行)。狩りCOして、対抗が臼から出れば、偽が臼から出てくるとは思えないので偽視されて即吊りの可能性がある。青の色を見て白なら神偽確だけに、護衛が農について抜けない。青の色を隠したい場合、これは困る。対抗が灰から出れば、多分年スライド。片っぽ占いですぐ偽破綻とか、まぁ普通の進行。17:49結論として、青とライン取られたら困るところにLWがいるなら、青の色を見せないことを重視して狩りCOを控える可能性がある。年が吊られる可能性を見れば、丸損というほどでもない。青とラインがある人が誰かまでは考える時間切れです。今日はちょっと遅くなりますが、また夜に。17:50青とラインあるところが怪しいよ、と伏線を敷いておきました。これで屋-青にもっていって▼青にできれば。ここからしばらく、鳩チェックになります。緊急性のある案件には返答できます。18:18りーたんもガラ鳩さ。18:181つ決めた。【年白】これはすでに決めていた。一晩考察した結果でもう覆さない。迷っていたほうの【青狼】。2狼残りだと勝ち目が薄いとは言え、これを決めうちする勇気がなかった。