スゲー労作!!クイズです\(*0*)\外国から芸能人が来るとき。したら、半島とは同じ言語をしゃべっていたのかも知れませんね。そこで「半島とは同じ言語をしゃべっていた」ということがどういうことを意味しうるか、ということを掘り下げることが興味のあるところです。●半島と列島の言語は同じだった・・・のか私は、それには否定的で●バイリンガル、マルチリンガルを想定するのが良さそうと思っています。[Reply]タイ国の縫製工場の指導に東北の工場の女性技能員を送り込み、タイ語の判る日本人の通訳を付けたのですが、その通訳さん、ヅーヅー弁が理解できず、役にたたなかったのです。すると、ヅーヅー弁さんは身振り手振りでタイ人に技能訓練を始めてしまい、何とか技能の伝達ができたと云うことがありました。特定の範囲のことですと、言葉の壁が乗り越えられるものと実感した次第です。列島の人々と会話をしているように見えます。通訳がいたことをいちいち記述はしないのでしょうから、いたのかも知れませんが、王仁は菟道稚郎子の先生をやったり、役職についたり、通訳がいては面倒な仕事をやっているようです。したら、半島とは同じ言語をしゃべっていたのかも知れませんね。三国史記に記載された高句麗の地名からの推定でしたか!念のため付記しますけど、私が推定するなら前記のようなストーリーですが、他の方の論拠は存じませんので、どれほど一般的なのか判りませんのでお含み置き下さい。私のストーリーには大きな、バックアップされていない仮定があります。「高句麗で海のことをパタ(ン?)と呼ばれていたのではないか」ということが言える→それが中期朝鮮語の海(patah)につながる、と受けとってよいでしょうか。前半では、パタ(ン)が果たして高句麗語なのか疑問が残る(高句麗地名が高句麗語で命名されたという保証が無い){米国地名のマンハッタンが米語で命名されたものでないように}後半自体は(私は典拠を知らないが)信じて良さそう。前半と後半がつながる、という保証はない。事実かもしれない前半と、事実と認めて良さそうな後半、は似ているけれども、同じ系統である、という論拠に満足できるものがあるか。今一度振りかえると、漢語の「波」(パ)とつながりがあるのかな?面白い視点ですね。take(tk)さんの「訓読みなのに中国語?」http://homepage3.nifty.com/take_tk/gokon/kun_chu.htmという長大な考察があります。ご興味おありになるかも。「正しい歴史認識」はこういった正統な学問から築き上げられていくのが王道ですね。判らないことが一杯あるのに結論を急ぐのは良くないですよね。三国史記に記載された高句麗の地名からの推定でしたか!私のような門外漢にも判りやすく納得しやすいですね。(すぐ信じちゃう)「高句麗で海のことをパタ(ン?)と呼ばれていたのではないか」ということが言える→それが中期朝鮮語の海(patah)につながる、と受けとってよいでしょうか。『』をつける気はおきません。「いわゆる」なんて必要ないですからね。今一度振りかえると、漢語の「波」(パ)とつながりがあるのかな?ここで言う高句麗語と古日本語の時間的距離が気になります。同時代としてよいのでしょうか??・・・まあ、これらは質問ではなく、これからも気にかけていきたい興味といったところです。素晴らしいHPのご紹介も有り難うございます。趙義成先生のHPをさっそく参照、拝読いたしました。朝鮮語の歴史と系統http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/siru06.html古代日本語いんちき解釈の一例http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/intiki.html「正しい歴史認識」はこういった正統な学問から築き上げられていくのが王道ですね。このことの原典・出典をお教えいただけませんでしょうか?http://www.dai3gen.net/kg05d.htmにて、三国史記の『高句麗地名』リストから次のように拾っております:(リスト表記を文章的に変えてあります)133{私の整理番号}{新羅で云う}海曲(一作西{つまり海西})はもと高句麗の波且縣である。{私注}155波且縣(一云波豊)。{私の持ってる本では}「波且」だが板橋論文は「波旦」として海につないでいる(板橋38)。「波旦」とする異本もあるのかもしれない。*大谷郡」があり「谷」がタンだから、「豊」をタンと読むと「旦」が正しいかもしれない。連なるものであろうこと良いだろうと思います。)もっと古いもの、古代朝鮮語、となるとhttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/kodai.htmlが云うように「このように、古代朝鮮語のまじめな解読は、涙が出るくらいに辛く、分からないことだらけである」ようです。途中経過不明なるも、中期朝鮮語につながっている。『古代朝鮮語』でも類似の音であっただあろう、、、とでもすることになりましょうか。うまく整理出来ていないけど、意のあるところ、お汲み取り頂けましたでしょうか。[Reply]MADOKAさんのご投稿にあった『古代朝鮮語』に触発されて、かねて気になっていたことを質問します。どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えください。『古代朝鮮語で海のことをパタ(PATA)という云々』このことの原典・出典をお教えいただけませんでしょうか?秦氏の来歴説なんかで見かけるのですが、古事記や日本書紀の中に記述があるのでしょうか?それとも中国の書物の中にあるのでしょうか?出典に興味があるのです。ちなみに私は『古代朝鮮語』と、『』付きでしか表記できなくなっています。『』とは、「いわゆる」とか「巷間云うところの」程度の意味です。(さすがに「好事家が捏造しているところの」とまでは書きませんが。それではみもふたもない話しなので。[Reply]先日、仕事で栃木県宇都宮市に出張。工業団地まで歩く1時間のうちにいくつもの社叢をみかけました。その社叢の樹が高いですね、植生があきらかに関西と異なり面白かったです。土の色も真っ黒で養分が豊富そうに見えました。赤茶けた関西の土に慣れた私の目には、そんなことでも新鮮に思えるのです。(庭にカリンの木を植えている家もよく見かけましたね。)工業団地の向こう側に「平出雷電神社」という看板をみかけてとても興味を引かれたのですが、仕事の都合で断念、またの機会に期すことにしました。真ん中にあるのに、とても素晴らしい神社ですね。あのミマキ・パパから夢占いによって東国経営を託された皇子さまですね。)私は、二荒山神社の地・臼ヶ峰と呼ばれる丘から、はるか三輪山の麓をしのびました。遠い、現代でも遠いのに・・・大和朝廷といわれる古墳時代の政権の巨大さをひしひしと実感する思いにひたれますヨ。政権だけが巨大になれるわけはなく、それを支えたその時代のこの国の人々のパワー(今でいうGNPですか?)を想像したりと・・・するとね、思いいたるのです。『大和政権による東国侵略』という表現をされる方がいますが、それは多分、間違いじゃないかと。エビスを平らげてという方法で経営できるのかな?かな?かな?・・・続きは宿題。境内は七五三の参拝も多く、赤ちゃんを抱いた初宮参りも数組みかけました。拝殿の左横には『女体宮』とありまして、美穂津姫命様が祀られています。女性の守り神さまだとか。全国のミホちゃん、一度は参拝してね。中の臼ヶ峰という小丘の上に境内があるのですが、ご本殿の後ろはさらに小高い土手になっていて樹木が繁茂しています。立入り禁止の禁足地になっていて近寄れませんでした。三輪山の麓で大物主の大神様を祀るミマキ・パパの皇子である豊城入彦命様が祀られる神社の地が、単なる小丘であるはずはないじゃありませんか?私が参拝したときは、夕闇が迫っていましたので今回の写真撮影は1枚もありません。みなさん、マナーとルールは守りましょうネ。[Reply]大和の春日神社の祭神を見ていますと、面白い傾向があるようです。