(ECD)だけど、そこは絶対に越えなきゃいけないのは、そもそもデモに参加すること自体が、見る側から見られる側に。デモって可視化することだから。しても、そこのハードルだけは越えなきゃいけなくって。越えた人しか来ないわけよ。街頭のデモとかは、参加するともうすぐわかるんだけど。(ECD)渋谷の公園通りを、車道を下って行くともう、ものすごい視線を浴びるわけ。いうところを、一線を越えた、そのハードルを越えちゃったらば、やっぱりかっこよくなかったら士気も上がらないし。こっち来てんのに・・・っていう。(宇多丸)恥ずかしい思いをしながら歩きたくない。(ECD)そこはちゃんとデザインしてあげないと。参加する人に失礼っていうのもあるし。(磯部涼)あとなんか、ルーティン化してるっていうか。『ああ、デモね』みたいな感じに通っている人に見られるんじゃなくて、『こういうデモもあるんだ』とか、そういうまず、『ちょっと意見を聞いてみよう』みたいな風に思わせるっていうのがデザインの力みたいなのもあるのかな?って。(宇多丸)いや、まったくそうかもしれないですね。2003年に新しいデモのリ・デザインをしてみようっていう時に、石田さんとしては具体的に何かやったみたいなのはあるんですか?(ECD)具体的には、だから『コール考えてくれ』って言われて、多少考えたんだけど。どんなコールを考えたかもう覚えてないぐらい、特に定着はしなかったんだけど。(磯部涼)その時って、でもあんまりシュプレヒコールしてなかったですよね。(ECD)そもそもね、コール自体が、してはいるんだけど。リードコーラーが決まったコールをして、それに応えるっていうよりは、もうめいめい、『戦争反対!』って言ったりとか。『○○するな!』とか。いうのはあるんだけど。いまのSEALDsのデモだと、最初に、出発する前に練習をちゃんとするのね。(宇多丸)あ、練習してるの?あれ。(UCD)絶対練習します。(宇多丸)そうなの?だからあんな、バシッと決っているのもやっぱりあるのかな?へー。(ECD)そんなことはしなかったし。いまにつながっているのは、その頃からドラムを持ってきたりとか、楽器を持ってきて。鳴らしながら声をあげるっていうスタイルはその頃に始まって。その頃はね、どっちかって言うと、デモの無秩序を表すために音を鳴らしているっていう感じがあって。僕とか、サックス吹いてたし。