大学の教養で使用できるレベル。博物館の展示でもOKです。顔文字は若者だけかと思ったら、前期高齢者も使用するのですね。台湾の地図は一部見つかりました。東と西は客観的に見ても地名のつくりが違います。ふりがながあるけど、これが私にはみえない。東はインドネシアからフィリピンの影響が強いように見える。昭和30から40年ごろの古今書院や大明堂の台湾関係の書籍でも確認できるそうです。→掲示板が会議室なんて名称で使われている頃から使っていますが、おおまかには「冷や汗をかきながら」のイメージ(画像を使えない時代だったときの記号遊びでもあります)。→「にこにこしながら」のイメージ、「笑い」と書く方もいらっしゃるけど、もっと軽く微妙な表現。\(^^)/→大喜び、などなどアプリなどでなんだかわからないアイコンがたくさん使われますが、これは「ごく小さな部族」の間でしか通用しない記号。無理なく一般にわかりやすく広く使われるようになったものは、記号ではなく新しい表意文字(象形文字)とみなせる、と私は思っています。日向のプロの・・(^^;すべてにど素人です。異なる部族の両親の子供が言葉を覚えてゆくとき、母と父のどちらの影響を多く受けるか。これだけでも単純ではないですね。被征服部族の女性と征服部族の男性の間の子だと?非常に高度な文化の持ち主である男性がそれほどではない文化の中にやってきて子をもうけた場合は?周囲はすべて「それほどではない文化」だけれど、生活必需品はその文化のなかから得なければなりません。その大根を1本わけてください・・どう表現するか。日本でなら天孫降臨がその状況だと思います。言語の変化を過去に遡るとき、こういった状況の解析が必須だと考えています。[Reply]おはようございます。ここの「ささら」は竹製品のことではないですよね?わかりません。これは仮名読みで「あめにあるや,ささらのをのに,ちがやかり,かやかりばかに,うづらをたつも」と。「かり、かり」が2回出てくるので、「ささら」から発する音としてを評価できる可能性があると思います。」とありますので、この七節菅は「棒ささら」のことかと、如何でしょうか。万葉集では、仮名読み「ささら」は原文で「神楽」で1首確認しています。[Reply]添付漏れです。出典は何ですか?文書情報は、明日以降に確認します。万葉集では、仮名読み「ささら」は原文で「神楽」で1首確認しています。「こきりこ」のささら(編木子)は大化の改新ごろに生み出されたと伝承されていますが、当然それ以前ということですか。「こきりこ」のささら(編木子)は大化の改新ごろに生み出されたと伝承されていますが、当然それ以前ということですか。えーどこでそうなったのかなあ。日向地区に鍛冶製鉄遺跡があるとは書いていません。日向のプロのかたばみさまにお尋ねしたのみ。お気を悪くされたら謝ります。倭王旨に送るとある百済の七支刀の銘文が神功皇后時代の日本側の「文献」かなあ。同盟を結んで百済の敵である高句麗とも戦争を始めた。これはまちがいないと思います。さきの大戦では台湾満州などに転戦して居りましたので、あの舟や碑はなつかしい。顔文字がどうゆう意味なのかがさぱりわからないのです。文化と血縁の中間にあるのが言語だと考えています。ここは紋ちゃんから一言ありそう。私的には「笥利」ケリ(^^;がついたか。まんず「さ」は美称とか言い出すと頭痛の種ですが。これ竹製品のささらに通じます。いう「ささら」が姫様の名に使われている実例を上げておくべきだった。[Reply]>なんかで納得しちゃいませんか?(^^)糸をいれるのに桶を使うんですね。いう道具があるなら納得しちゃいましょう。私的には「笥利」ケリ(^^;がついたか。佐々木さん>ヤミ族了解です。アミ族にも舟で「たたら」があるそうです。ヤミとアミは親交があったのか弥生あたりまで遡ったとき、それらの勢力分布は現在とは異なるはずで、それぞれの過去にいかなる文化的、血縁的な交わりがあったかですね。歴史的背景がわからないと、文化や言語の流れも推測の域を出ることができないと考えています。文化と血縁の中間にあるのが言語だと考えています。血縁については遠からず男性DNA分析もできるようになるでしょうからケリがつくと思ってます。>持論の日向地区の鍛冶・製鉄遺跡は、どんな炉ですかえーどこでそうなったのかなあ。日向地区に鍛冶製鉄遺跡があるとは書いていません。日向宮崎にあったとみているのは邪馬壹国です。)だと予測はしますけれど。持論の大王系譜と年代観は以下です(以前に何度か出してます、今のところ変更なし)。http://www.asahi-net.or.jp/~vm3s-kwkm/kodai/sankou/daiou.png倭王旨に送るとある百済の七支刀の銘文が神功皇后時代の日本側の「文献」かなあ。(神功皇后の存在は偽とみています、書紀は危なくなると女帝をだしてごまかす傾向あり(^^;)送った理由は・・うちでもこういう鉄を造れますよ、うちらと同盟結びましょ・・で、同盟を結んで百済の敵である高句麗とも戦争を始めた。好太王碑(広開土王碑)に記されるのはむろん応神の軍勢のこと。半島南西部に多数の前方後円墳が造られて半島在の倭人氏族が登場する。多々良公もその子孫だろうと考えています。[Reply]大変面白いと思いました。まんず「さ」は美称とか言い出すと頭痛の種ですが。これ竹製品のささらに通じます。あれは唐人ササラ踊りの棒ササラ、こきりこ節のびんササラなど、五穀豊穣に通じるので、よさそうな感じではないでしょうか。唐人ササラ踊りの棒は、不思議なことに、浜松で見つかった祭祀用と記載された「タタリ」(ぺジラさんご案内)に似ているのも気になるところではありますが。http://www.dai3gen.net/tatara.htm即ち、「たたら」とは「ささら」の古い語形ではなかっただろうか、ということだ。「た」と「さ」がしばしば交替することは「いたさ」「いささ」の例がある。[Reply]麻糸作りの体験時の資料が見つかりました。http://www.hemp-revo.net/report/0512.htm苧桶も写っています。ついでに麻糸の玉は苧環(おだまき)です。文ですが、当時の習慣が網羅されています。祟は、原文では「出」の下が、「示」でした。新字源で確認したところ、読みはスイ、意味は、神の下す災い、神仏が災いを人に下す。苧麻オマ(チョマ)あるいはカラムシ、苧は日本での麻系譜の総称でもあるので麻をヲと読むのに問題はなし。桶の用途も両方判りましょう。祝詞なら発音も伝わってるのかな。http://www.yuki-tsumugi.co.jp/tumugi.htmなんかで納得しちゃいませんか?(^^)麻笥:やはり「ヲケ」と読みます。麻=ヲは納得して居られるらしいから、笥=ケの例を探しましょう。笥尓盛飯乎でどうかな。[Reply]かたばみさん★ヤミ族了解です。アミ族にも舟で「たたら」があるそうです。ヤミとアミは親交があったのか、双方自国語で通じる様子。ヤミ族はカジキ、飛魚漁が有名なようです。これ万葉集でも散見されます。★桶は、その箱枠の印象でよいのでは、単に紡いだ糸を入れるもの。金(きん)なら強度的に丸くなるのでしょうが。★種子島では、たたらは川の堰(このあたりでは「たた」は規則的なという意味らしい)、多々良(大内)氏の根拠地、山口の多々良浜の付近に日本最古の絹糸伝承の碑が建っています。★持論の日向地区の鍛冶・製鉄遺跡は、どんな炉ですか。[Reply]「祟り」もないのですか、それは失礼しました。何か、抜けのような気がします。「祟り」は小学館版で〔名詞〕のみ、福武も同様ですから、四段活用動詞と取っているのは手持ちでは岩波だけです。どの辞典も、「立ち現れ⇒祟り」の折口信夫説は紹介していませんね。[Reply]大三元さん>「龍田風神祭」と題される祝詞に「金の麻笥(をけ)、金の?(たたり)、金の?(かせひ)」と三点セットの表現があります別に書かれているということはヲケ?とカセヒは別物、でよさそうですね。祝詞なら発音も伝わってるのかな。苧麻オマ(チョマ)あるいはカラムシ、苧は日本での麻系譜の総称でもあるので麻をヲと読むのに問題はなし。新撰字鏡の「布(糸+蘆)乎加世ヲカセの乎は「苧≒麻」ということになりそうです。「桶」はどーにも納得できない(^^;http://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/~kakukaweb/052000/experience/hataori/report04.pdfここにハコワクなる紡織関連の部品あり、こういう部品なら納得できるけど。>ここなんか色々面白いですありがとうございます。日本財団にはよい資料がひょこっとでてきますね。以前にここから宝満榊祉の赤米と神事(53号)などをダウンロードしていますが、古いものは削除されるようで今はない、もったいない。アクセスしていなかったのですが、他の興味ある論文もダウンロードしました。内容はまだ斜め読みですが、併記される出展等に直接あたってみたいもの少なからずです。佐々木さん>台湾の陸軍参謀本部の地図はありました。30年まえぐらいに柏書房から復刻ありがとうございます。ゆきませんが探してみます。>慶尚南道に蹈鞴津がありました。神功紀ですね(神功の存在は偽、実際には「倭王旨=九州倭国の大王」の事象を神功に置き換えたもの、が持論の解釈です)。ここでの蹈鞴は微妙な問題を含んでいると考えています。神功の行動が新羅にあった鉄生産集団の日本への強制移住が目的だ、とみるなら蹈鞴(ふぃご)でもおかしくないからです。これが韓鍛冶系(竪型炉、鉄鉱石)の始まり、蹈鞴ふぃご=製鉄の象徴の始まり、がありえると考えています。>沖縄か奄美に二階建てか2人乗りの舟で「たたら」がありました。非常に興味深いです、南西諸島に痕跡があっていいはずだと考えています。>アミ族の「たたら」はどんな舟でしたか、帆つきの竹か木でできた小舟の印象がありますがこれは大三元さん紹介の日本財団資料の写真をごらんください(なお、アミ族はヤミ族とは違います)。木製で、えとのすには詳細図がありますが現在段ボール箱中なので(^^;帆はありますが、小さい帆なのでこの帆では外洋航海は無理だと思います。現在の運用法での帆だと思います。