今日はこういう場にお呼びいただいてすごくありがたいなというか、すごく緊張しているんですけれども。電通グループのサイバーコミュニケーションズという、メディアさんの広告枠を広告代理店さんに提案する仕事をしていました。この渋谷の近くの代理店さんなどをよく営業で回らせてもらっていたので、すごく懐かしいなと思いながら見ています。関西人だからって面白いことは言えるわけではないんですけど、皆さんの悩みの解決になるようなヒントが少しでもあればな、なんて考えています。今日はどうぞよろしくお願いいたします。山田岳人さん(以下、山田):では少し(もう一人のゲスト)奥野さんには待っていただいて。これからの田中さんのお話の理解をより深めるために、田中さんの会社がどんなことをしているかとか、規模感とか、そういったお話を先に僕の方から聞いていければと思います。包丁の品ぞろえは世界一、だったと思うんですけど、大阪の道具屋筋っていう、東京でいうと合羽橋みたいなところで包丁店をやってるんだよね。僕もお店に行ったことがあるんですけど、まあとにかくすごい品揃えで。料理人の方が来るんかな。田中:そうですね、今お店の6割ぐらいの売上は、プロの料理人の方ですね。創業はどのくらいになるんだっけ。田中:今で67年くらいですね。山田:なるほど、社員さんてどのくらいいるんですか。田中:今でいうと、21名ですね。山田:今、ポジションはどういったポジション?田中:僕は専務取締役で動いています。山田:なるほど、新卒で、東京の広告代理店やったっけ。1社目は正確に言うとソフトブレーンさんという会社にいて。ベンチャーに行きたかったんですけど、ソフトブレーンさんの子会社で働いていたんですけれども、1年でクビになってしまって。この話はまたあとでできればなって......(笑)山田:なるほど、じゃあそこはまた後で聞きますわ(笑)。いまは専務としてやっていると。今いくつだっけ?田中:いま34歳です。山田:結婚してるん?田中:今年結婚しました!山田:お子さんは?田中:いや、まだこれからというか、来年の4月に......山田:おめでとうございます!(会場拍手)山田:社長になるとしたら、何代目になるの?田中:3代目ですね。山田:あ、お父さんが2代目なんだ。田中:父親が2代目ですね。実は、今日は彼のお姉ちゃんもここに聞きにきているということで。お姉ちゃんもトークセッションに参加してもらおうかな、と思います(笑)。「潜伏アトツギ」に向けて、先輩アトツギ経営者が経験をシェアする場づくり山田:まずは僕たちのことをお話しする手前で、会場の皆さんのこともぜひ聞きたいな、と思うんですが、今回こういうイベントをやるにあたって、実家が家業をしている方で、34歳以下、東京でお勤めで地方から来てますよ、っていう方が35名いらっしゃっています。応募数は相当多かったようなんですが、その基準を満たさない、ということでかなり断ったらしいんですよ。応募数が3,000名くらいかな?(会場笑)ここにいるのは選ばれた35名ですから、ぜひ皆さん後で参加者同士の横のつながりも作っていただけたらな、と思います。家業をすでに継ぐと決めているという方はどのくらいいますか?(会場挙手)山田:......あれ、意外と少ないな。継がないって決めている人は?(会場挙手)山田:......お、継がないって決めているけど来たんだ。僕たちが推進している、ベンチャー型事業承継っていうのは、「家業を継ぎましょう」って言っているわけではないんですよね。「家業と向き合っていきましょう」っていうのがやっぱり一番最初のテーマです。そこで「継ぐ」って決めたんだったら、やっぱり腹くくってやろうよって言っています。基本的にはアドバイスはしない、と。僕たちが経験してきたことをシェアする、っていう場にしていきましょう、という話にしています。みなさんは、これから経営者になる方、経営者になると経営者同士になるわけですよね。田中さんも奥野さんも僕も、経営者という意味では同じだから上下関係とかなくてフィフティフィフテ・フィフティです、っていう考え方のもとにやってます。僕たちがアドバイスする、っていうこともしない。お互いが経験してきたこと、たとえば資金調達、僕でいうとベンチャーキャピタルから資金調達をしているので、そのときどういう経験をしたかっていう話をするとか。あとは銀行借り入れにしても「借入とかってどうやってした?」とか、¬¬「個人保証ってどうやってやるの?」とか。要は後継者しかわからないようなことを経験としてシェアしていて。いう会話ができるような場所を作っているっていうのが、僕らのコミュニティなんですね。これには本当に価値があると思っていて。これは仲のいい幼馴染や大好きな彼女でも絶対に理解できないし、その立場にならないと分からないっていうのがあるので、そういう仲間と横のつながりができるっていうのがあるってすごくいいですよね。いうことで去年立ち上がったのが今日のイベントを運営している一般社団法人ベンチャー型事業承継です。山田:では、田中さんの自己紹介はこの辺にして、次いきましょうか。奥野成樹さん(以下、奥野):はい、大阪府でブドウ農園を経営しております。うちの農園、「かねおく」っていう名前なんですけども、明治36年に創業して今年で116年目の農園になります。ブドウ農園を経営しているっていうと、ちょっとカッコ良さそうな感じもすると思うんですけども、まあ、ブドウ農家です。家族でブドウ農園を経営しておりまして、具体的にはシャインマスカット、とかピオーネとか、デラウウェアという品種を作っていて、それを自分たちでお客さんに直接販売したりとか、市場に出したりしたりとかがメインの事業になります。それだけだとブドウの収益しかないですし、ブドウが採れるのは年に数か月しかないので、体験型のワインを作る事業とか、マンツーマンでこちらから農作業を教える事業などを新しく始めているところです。自分も元々田中さんと同じようにサラリーマンをやってました。電機メーカー、自動車関係の機器を作っている電気メーカーで、商品プランナーの仕事を4年ほどやってから、28歳のときに実家を継いで、5年目になります。今日はよろしくお願いします。(会場拍手)山田:彼ですね、今お話ししたように、農家なのにスーツっていうよく分からない格好してきましてね。「なんでスーツなの?」って聞いたら「東京はスーツで来ないといけないと思った」って(笑)。(会場笑)山田:どう考えてもちょっとブランディング失敗してますよね(笑)。ここは家業らしさが伝わる格好、作業着で来るべきところですね~(笑)(一同笑)奥野:失敗しました(笑)山田:ところで今、年はいくつだっけ?奥野:32歳です。山田:28歳のときに帰ってきたから、もう4年目くらいかな?結婚してるんだよね?奥野:そうですね、結婚してます。3歳の一人娘がいます。山田:女の子?かわいいね。奥野:本当にかわいいです(笑)山田:うちも女の子二人なんですよ。大学生と高校生の二人。跡取りどうするんですかって。ま、こういう話もしたいなと思います。リクルートを辞めて、義父が営む工具問屋のアトツギに山田:トークセッションのテーマですけども......あ、その前にまず俺の紹介か。株式会社大都のジャック(Jack/山田岳人氏の通称)といいます。うちの会社は今年で創業82年になる大阪の工具問屋ですね。僕も大学を出た後、リクルートっていう会社に新卒で入社をしまして、6年間営業をして。学生のころから付き合っていた彼女がいてですね、ま、結婚しようっていう話になって彼女の家に「娘さんください」って言いにいったら、「娘をやるから会社を継げ」って言われまして(笑)。結婚して1年後にリクルートを辞めて今の会社に入りました。うちの奥さん、一人っ子だったんです。先代であるうちの嫁さんのお父さん、義理のお父さんも一人っ子で、親族もいない。会社を継ぐ人がいないので、「結婚してもいいけど、会社継いでね」ということで、リクルートを辞めて今の会社に入りました。ホームセンターさんとかに工具を卸す工具問屋だったんだけども、社員数が15人くらいで。僕が28で入った時に次に若い人が45っていう組織で、20代、30代が一人もいなかったんです。入って話が合わないんですよ。話は合わないし、しかもビジネスがものすごい昔ながらのやり方で。商品を仕入れて卸す、っていう全然儲からなくて。本当に会社が危なくなって、ホームセンターに卸すんではでなく、ホームセンターに来ている人たちに直接ネットショッピングで売ってしまえ、とeコマース、ネット通販で直接売ってしまえ!と始めたのが2002年です。入社してから5年くらい、トラックに乗ってました。そこでとにかく本業は完全に理解したので、次に打って出ようということで、いまは売り上げのほぼ100%はeコマースって感じですね。入社したときの売り上げから15倍くらいになりました。いうところで、古参社員との確執や、2007年に全社員を解雇するという場面もあったり、いろんなことを経験してきたので、そういう話をシェアするっていうことを今はやっています。Jackって呼ばれているのは、うちの会社は全員イングリッシュネームで呼び合う、っていうルールになっているので。社員もみんな僕のことを「社長」って呼ばないんです。みんな「ジャック」って呼びますし、社団のメンバーもそう呼んでくれていますね。そんな会社をやっています。今日はよろしくお願いします。山田:では、今日お二人に聞きたいことということで、ざっと10個項目があります。「新卒で入った会社に入った決め手はなに?」じゃあ田中さんから。家業を継ぐ気はあったの?田中:ありました。高2くらいで家業に入ろうっていうのは決めていましたね。山田:そうなんだ、自分で?田中:自分で。山田:それはなんで?田中:おじいちゃんが創業者なんですけど、おじいちゃんが亡くなったのが高校2年生の時でした。ぼくそれまではミュージシャンになろうと思っていたんですね。山田:ならんでよかったねえ。(会場笑)田中:ほんま、そう思います(笑)。忘れなられないんですが、学校の帰りに電話がかかって来て。「おじいちゃんが亡くなったから、あんたはよ、きぃ」って。お葬式が終わって、そのあと今のお店である難波の包丁店に行ったときに、もうおじいちゃんが作ったもので溢れていたんですよ。包丁1本にしてもそうだし、社員さんもおじいちゃんに惚れ込んできた人が多かったし。店構えからお客さんから。それを見て、「人って死なへんねんやな」って思ったんですよね。おじいちゃんが作ったものがずっと、おじいちゃんという人間は亡くなっても、法人はずっと続いているっていうのを目の当たりにして、ありがたいことにこれを継いでいける立場にいるんだったら、これは絶対に継いでいきたいなって思って。それからはそういうことばっかり考えていました。山田:あれ、兄弟はいるんだっけ?田中:姉と妹がいます。山田:男の子は自分だけだし、ってことだよね。なんかいきなりいい話から始めたね。(会場笑)山田:なるほど、そういうきっかけがあったんですね。新卒ですぐに家業に入ってもよかったんじゃないの?田中:全然違うところに一回行っておきたかったんですよ。親もけっこう優しいほうだったんで、厳しい業界に一度身を置きたいということで。大阪から出て一人で東京いこうっていうのが最初に選んだ軸でしたね。山田:あれ、おじいちゃんが創業者だよね。山田:ああ、じゃあもうおじいちゃんは本当、カリスマだったんだね。田中:本当に、そうですね。山田:で、じゃあ、就職先はどうやって決めたの?東京だったらどこでもよかったの?田中:東京のベンチャーに行きたかったんですよ。作られてから10年以内の東京の会社っていう軸だけで。山田:ここにいる人たちはみんなアトツギだからあれだけど、「ベンチャー」っていうだけでかっこいいよね。