特集RaiseゼミナールTOPニュースを斬る[新春放談]今年こそ通念を破壊するニュースを斬る?[新春放談]今年こそ通念を破壊する経済同友会の小林代表幹事VSアジア成長研究所の八田所長(前編)日経ビジネス編集部2018年1月9日0%印刷?クリップクリップしました斎藤:八田先生は日本経済の状況をどのようにご覧になりますか。八田達夫氏(以下、八田):私も経済の見通しは非常に明るいと思います。その基本的な要因は、25年間続いた不必要な金融抑制政策を取り除いたことでしょうね。小林さんも円安になったことが非常に大きなプラスになったとおっしゃいましたが、やはり金融緩和の影響が大きかったと思います。ジョンズ・ホプキンス大学経済学博士(Ph.D.)。賃金が上がらないことが問題だと言われています。確かに社会保険料の負担が増え、手取りはなかなか増えない。それから、非正規労働者も正規労働者も賃金は上がっていますが、低賃金の非正規労働者の割合が増えているから全体の平均値は下がって見えます。採用しようにも、人手は枯渇してきていますから、賃金の問題は良い方向にいくと思われます。金価格と似ているビットコイン斎藤:足元の景気も当面の見通しも悪くないということですけれど、慎重派からは、これだけの超金融緩和を実施してバブルの恐れはないのかという声があります。そこはどうご覧になりますか。小林:非常に難しい問題ですが、僕は「弾けないバブル」の状態がもう少し続くんじゃないかなとみています。株式市況を見ていると多少気になる点があるにはせよ、バブルが急激に弾ける、そういう展開になる雰囲気はないとみています。斎藤:弾けないけれども、風船は膨らんでいく?小林:ええ、そうでしょうね。異次元緩和で日銀が年間80兆円の国債を買い入れています。「ステルステーパリング(密かに量的金融緩和を縮小していくこと)」と言われているように、買い入れ額を静かに50兆円にまで減らしているようですね。いずれにしても、ここ2、3年の間はバブルが破裂することはないだろうと思います。国債のほとんどを日銀が持つようなこんな緩和の状態が、長期的に持続可能なのかと気にもなりますが...。最近、僕が強く疑問を感じているのは、マネーとは一体何かということです。これだけお金が余ってしまって、ケイマン諸島のファンド辺りがお金をたらふく回していたり、あるいはビットコインのような仮想通貨が乱高下したりしている。一部のリフレ派、あるいは超リフレ派は「実体経済を活性化するためには架空のマネーだろうが何だろうが、いくら上げたっていいじゃないか」と、思うのかもしれませんが...。マネーとは何なのか、が分からなくなっているというのが現実だと思うんですよ。マネーと実体経済は、やはりパラレルに動く、並行して動く必要はないのかなと思うんですね。ビットコインのような架空のマネーが出てきてしまうと、際限もないでしょう。斎藤:八田先生はバブルの懸念について、どのようにご覧になっていますか。八田:ビットコインの価格について言いますと、金(ゴールド)の価格と似ていますね。適正な金の値段はどこだと言える根拠はあまりないのです。みんなが「金は値上がりするだろう」と思えば上がるし、「下がるだろう」と思えば下がる。金の価格は金の実際の有用性とは何の関係もないんですね。斎藤:金には、例えば宝飾品などに使う実需がありますが。八田:それと、決まる値段は全然違います。「期待」に引っ張られて価格が上がるんです。仮想通貨はこれとまったく同じ現象だと思うんですよね。要するに、みんなが値上がりを期待するから、それに応じて値段が上がる。実は、土地もそういう側面があります。みんなが上がるだろうと思うから上がるという面がある。最初は地代が上がるから地価も上がるが、そのうち、地代の値上がりを超えて上がることも短期間ならあるかもしれないと思って値上がりする。ところが、地代の動き以上に値上がりすると、バブルになりバブルが弾ける。ファンダメンタルズに戻るということです。私は、インフレ自体はそれほど悪いことだとは思っていません。予測可能なインフレならば、実体経済にあまり悪影響を及ぼさないからです。いえば企業が破産するからです。様々な偶然が重なり合って設立された「企業」という集合体が破壊されてしまうと、二度と同じように組み立てることはできません。基本的にインフレが会社を潰すことはありませんから、それはそれでそう悪くはないのです。1980年代から90年代初頭にかけて日本ではバブルが起こりました。実のところ問題はバブルよりも金融の引き締め方がめちゃくちゃだったことにあるんです。90年に株価が暴落してからも日銀はどんどん利上げをしていた。その後も、もう実体経済は冷えているのに、やれ不動産の総量規制だ、やれ地価の規制だと、これでもかこれでもか、と押さえつけました。参考にならなかった投票ニュースを斬る日々、生み出される膨大なニュース。その本質と意味するところは何か。息を吹き返すPHSとカメラ、京セラが自動運転技術で活用3共創/競争・スタートアップ大企業とスタートアップの協業、問題は大手の「知財クレク...4何が組織を腐らせるのか会社はあなたを守れない。営業力とは技術である。誰でも身につけられる――。【早割2/28まで】新規事業・経営を担う次世代リーダーに、5Gビジネスのポイントを先進企業のキーパーソンが語ります。情報変更・解約フォロータグ一覧キャンセル[誌面ビューアー]雑誌のビジュアルなレイアウトをウェブでも「誌面ビューアー」は、紙の雑誌と同じレイアウトで記事を読むための機能です。ウェブブラウザーで読みやすいようにレイアウトされた通常の電子版画面とは異なり、誌面ビューアーでは雑誌ならではのビジュアルなレイアウトでご覧いただけます。スマートフォン、タブレットの場合は専用アプリをご利用ください。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[クリップ機能]お気に入りの記事を保存しよう「クリップ機能」は、また読みたいと思った記事や、後からじっくり読みたいお気に入りの記事を保存する機能です。クリップした記事は、メニューから「マイページ」を開き「クリップ」を選ぶと一覧で表示されます。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[有料記事の閲覧]登録会員(無料)でも一定本数読める日経ビジネス電子版では、閲覧を制限している状態を「鍵が掛かっている」と表現しています。有料会員としてログインすると、鍵の有無にかかわらず全ての記事を閲覧できます。登録会員(無料)でも、月に一定本数、鍵付き記事をお読みいただけます。詳細を読むご利用条件:登録会員[コメント投稿]記事対する自分の意見を書き込もう記事の内容やRaiseの議論に対して、意見や見解をコメントとして書き込むことができます。記事の下部に表示されるコメント欄に書き込むとすぐに自分のコメントが表示されます。コメントに対して「返信」したり、「いいね」したりすることもできます。記事末尾の「投票」ボタンを押すことで、その記事が参考になったかどうかを投票する機能です。投票できるのは1記事につき1回のみ。投票の結果はすぐに反映され、トップページの記事リストなどにも表示されます。評価の高い記事を選んで読むといった使い方ができます。詳細を読むご利用条件:登録会員以上[連載フォロー]気になる記事の続きを見逃さない「この連載の続きが読みたい」「この議論の展開を見届けたい」と思った時に便利な機能です。「連載をフォロー」「シリーズをフォロー」は、その連載の新着記事が配信された際に、「議論をフォロー」は、その議論に新しいコメントがついた際に通知されます。登壇!最先端の人材活用を議論ポスト日本型雇用を議論する大型セミナー、東京・虎ノ門で。