明治天皇社がはみ出ています。なれの果てとすれば稲淵の山上に鎮座と符合しますね。この水神が宇須多岐比売神というのもありかな。現在の神社も確たる証拠があって宇須多岐比売神社に比定されているわけでもなさそうです。関西の人間とすれば、東国の泊瀬女さんにおまかせでは済みませんね。[Reply]神社やそれにまつわる神名、人名、地名などの古代語を当りつづけて行くにつれ、奇妙な音(オン)が転がって点在していることに気がつきました。出雲には「日、陽」を避けて「氷、簸、簸」と書く偏執があることです。富山県の氷見など、考えれば実にオッカシな地名ですよね。「そういえば、そいつは「ヨとユ」だな」......までにたどり着くことができました。動に期待するところまあまあです。「湯島天神」の「ユ」からナニが湧きでましょうや。風呂屋の護り神が....。」を添えてみて、「Ir」「Ik」という代替原音が得られるのです。湯島とは「生島・足島」の生島神ではなかったろうか......。まちがっているかもしれませんが、ここに足踏みではなく、とにかく“前進”が恵まれるのです。今となってしまった日本語感覚では、とてもじゃないがマシャクに合わない母音があった....と、敢えてこのようなテーゼを据えることの重要さを訴えたいです。けふのココロさんの記述にも「気吹」を「イブキ」と読ませている古代の強引なヒッパリがあります。」....ここのテンションは大きいです。いう母音がありました。いいのですが、日本人は坂本竜馬も、そのヨメさんの「お竜」も「リョウ」と発音してたんです。横から登った山の上に、3つの祠が並んでいて、一つは神武天皇を祀り、一つは明治天皇を祀り、真中の祠は何が祀ってあるか分からないけど、水に関係する神様らしい・・・それも非常に格の高い神様らしいという話を聞いたことがあります。山の途中には昭和天皇が遥拝されたという場所もあるとか。この話が本当かどうか、確かめに行こうと何度か計画したのですが、大雨が降ったり急用で呼び返されたり時間が取れなくなったりで、まだこの地を訪れることができないでいます。昭和天皇が遥拝された(本当ならネ)ほどの神様は???水の神→九頭龍→クズ青草どころかアホクサのガセネタかもしれませんが、ずっと気になっているのですよ。[Reply]神奈備先生、拙文の『三輪山とくず』も別途、アップしてくれていたのですね。さっき、気がつきました。ありがとうございます。それから、ZOUさん。お手数おかけしました。ありがとうございます。加賀の潜戸と少彦名命は、ちょっと気に入ってたので、嬉しいです。これはダンノダイラのこと?またはそれに係わる場所でしょうか。うーん、わかりません。その可能性はありますね。両者は距離的に近いらしいですから。昔、たしか香具さんが書いたダンノダイラ探検記に、ダンノダイラ近くの斜面を南に降りれば、曳田神社に行そうだというような箇所があって、印象に残っています。それと曳田神社は、巻向山と関係がありそうな立地ですよね。巻向山が神体山だったとしてもおかしくはない。巻向という地名は、箸中の北にもあるわけです。したがって、巻向という地名を介して、ここでも山と里が通底するのが面白いと思います。箸中から巻向あたりが、『和名鈔』にある大市で、かって市があったようです。ここは発掘によって、幾筋もの流水の痕跡が確認されてますね。箸墓古墳の北側の池は、そうした水の流れの一部だったらしいです。この大市で、古い時代の三輪山の神妻が、そうした水辺で、巻向山から巻向川を流下した箸に感精し、少毘古那神の原型となるような子供を産み落とした──そんな神話が、モモソ姫の物語の、ほんらいの姿だったかもしれません。−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−先日来、吉野の国栖のことが話題になっておりますが、彼等のことを考える場合、注目すべき神社があります。(いぶきいかつちのよしのおおくずみたま)です。ニあるため、吉野のくず民が祭祀した、何らかの霊威でもあったと思われます。ちなみに、吉野以下の社名は、ほんらい、注だった文が地の文に混ざったとも言われます。当社は現在、廃社となり、所在がはっきりしません。前者の大字雷は、雷岡あたりですね。それにしても、吉野の国栖の御魂が祀る神社が、なぜ高市郡にあったのでしょうか。非常に不思議に思われます。それからまた、この神社は社格がすごく高いのです。奉幣にもあずかっており、吉野の国栖が、本場の吉野で石押分之子を祀った川上鹿塩神社よりも、はるかに社格が高い、まったく謎の神社です。[Reply]ありがとうございます。適切なお答えありがとうございました。射矢頭八幡神社は以前山の上にあったのですが。戦もなくなり、今の平地に持ってきたようです。「龍神祝詞」というものがあります。十種の御寶を己がすがたと変じ給いて・・・」という箇所があるのですが、龍神様が出ていらっしゃるのは、やはり物部系が多いのでしょうか?人によってはタカオカミの神をして饒速日命とする方がおられます。天祖神が饒速日命に教えたとする一二三祝詞と龍神祝詞はく似ています。この辺りを根拠にしているのかも。十種の瑞寶の考え方は真言密教の影響があり、徐々に増加して十になったのであるとか、だから饒速日命は十種の瑞寶も一二三祝詞も知らなかったのではないかとも。生田淳一郎さんのご配慮とヴェトナムの風さんの快諾に席亭としては感謝いたします。一言にしたことを思い出します。同郷の方のようですね。射箭頭八幡神社は平地に鎮座ですね。お城だったとの伝承は知りませんでした。川の側ですから出城のようなものだったのかな。昔の神社というものは、城と言う考えもあるのでしょうか。弥生後半にあたる倭国乱るの頃に各地に高地性集落が作られました。それを城と考えれば、六甲の保久良神社などはその跡地に造営されているそうです。その後は、城の守りとして神社が勧請された例は多いようですね。戦闘中には寺社が格好の砦となったのは小説などにも見えますね。昔からの神社に突然浅野家の家臣が神主となり、そこを治めるということがあるのでしょうか。伊太祁曽神社の宮司家の奥氏は毛利家の家臣だったとの話があるそうです。[Reply]私の近くに射矢頭八幡神社があります。その昔、関が原の合戦前に、浅野家の家臣であるものが、石高500石で領地を治めたと聞きますが昔の神社というものは、城と言う考えもあるのでしょうか。昔からの神社に突然浅野家の家臣が神主となり、そこを治めるということがあるのでしょうか。[Reply]生田淳一郎さん、こんにちは。それではご指定のhttp://www.you-i.org/treebbs/1/index.htmlにこの件ご回答をよろしくお願いいたします。感想・応答の“会話”はしませんのでアマカネ。』と書いたばかりなんですが....。あっしがここで会話調の喋りをやらかすとヒッチャカメッチャカになるとです。席亭ほかミナシャンにはおおいに苦労迷惑かけた実績があるとです、http://www.you-i.org/treebbs/1/index.htmlで、受け答えします。あっしが行きづまっているベトナム語も是非お教えください。[Reply]ふと不思議に思ったのですが。「龍神祝詞」というものがあります。十種の御寶を己がすがたと変じ給いて・・・」という箇所があるのですが、龍神様が出ていらっしゃるのは、やはり物部系が多いのでしょうか?(龍神様が出てくる祝詞は、他にもあるのでしょうか?)又、宇賀神(ウカノミタマ)のルーツは何なのでしょう。エウカシ(兄ウカシ)、オトウカシ(弟ウカシ)の一族等の縄文系に関係があったりすると面白いのですが。[Reply]生田淳一郎さん、こんにちは。「大黒様ものがたり」を拝読しましたが、どうにも解せないところが多々あり困っております。細かいことを申すつもりはありません、ただ次の2点だけは貴論の大前提となる部分でありますから、是非ご解説をお願いいたします。「大黒」はサンスクリット語のMahakalaのほぼ直訳であり、シヴァ神の化身で軍神、戦闘神他などとされる。大体この解釈で異論はないと思いますが、その「オカシイ」といわれる理由をお聞かせください。あったから>>としかなりません。中国語の「国」は呉音漢音とも「コク」のはずです。詳しく言うと上古、中古音は「kuek」、中世音「kuo」で現代音が「guo」でありますから、わざわざ現代音を取り出してきて「日本だけがkok-u」と主張される理由も是非お願いいたします。#誤解のないように申し上げておきますが、わたくしは決して批判をしているのではなく、疑問点を教えていただいて是非このユニークな「大黒様ものがたり」を理解したいと思っているだけであります。この界隈以外に、建御名方をクスシ神と称する地域があるかどうか、御存知でしょうか?>(私は聞いたことないのですが)小生も聞いたこと見たことがありません。地域地域での伝承があるのかも知れません。大宇陀町牧の九頭神社に一度参詣して由緒の確認などしてみたいと思っていますが、行きようがないほどの場所ですね。八咫烏にならなくては。古〜い時代に何かつながりがあったのでしょうかね?風土記編纂の時代以前には神名などは遡及しにくい所がありますね。この西川は例の“素盞鳴尊を吉野郡西川峰より勧請した...云々”のニシカワと関係あるのでしょうか。とある西川峯のことですね。吉野は神仙境として天武・持統天皇あたりから重視されていましたので、吉野宮近辺に素盞嗚尊がどんと鎮座していては目障りと追い払われたのかも。吉野町や黒滝村には素盞嗚尊を祭る神社が鎮座していますが、川上村には見あたりません。(『平成CD』)根こそぎ追い払われたのかも。マルヤさん、いいヒントを頂きました。小生は西河でそこまで気が回っていませんでした。ありがとうございます。久米仙人を思い出しました。[Reply]ミナシャン・アマカネ前回あっしがケツ割ったなぁ、ここに目覚ましい古代語が出てくるたびに、あっしが“ここで”コメントつけたからにござんしょう。いまの段階では、神社関係が含んでいる各種語彙へ言語比較の視野から照射するヤリクチは、現実の常識とはまだまだ乖離がありすぎるのでアリマス。』http://www.you-i.org/treebbs/1/index.htmlを開設し、ミナシャンがたの更なる追求へ参考ヨスガとしたく存じます。神奈備・掲示板に書かれた語彙をユーラシア規模での語彙内意に沿って分析します。御感想、質問をお書きください。感想・応答の“会話”はしませんのでアマカネ。[Reply]なんかクズで盛り上がってますね(^-^)先日UPしましたKokoroさんの論考のページ、アドレスを変更しました。Kokoroさんや皆様にはご迷惑をおかけしますが、以後は下記のアドレスにてご覧くださいますようお願いいたしますm(__)mhttp://www1.kcn.ne.jp/~rascals/shikinokuni/kokoro/index.html★三輪山とくず1「洗濯する少女」からなんで「洗濯する少女」なのかなあと思っていたんですが、これって禊なんですね。吉野裕子氏流にいえば、蛇への変化となりますね。(さらぎ)の蛇綱祭りを見てきましたが、これは女性が蛇に変化したとの言い伝えがもとになっているそうです。安珍清姫の物語も同様ですね。それに係わる場所でしょうか。http://www.kamnavi.net/as/yamanobe/juunisha.htm岩フェチ・三輪・出雲・クズとつながるような気がします。[Reply]神奈備さん、こんばんは。近くまで行きながら五社峠への登り口が分からず、参詣できなかった神社ですが、お蔭様でいながらにして参拝できました。ありがとうございます。この川上鹿塩神社といい、大蔵神社といい、本当に興味深い神社ですね。先日来、この神奈備掲示板で話題になっていた「くず族」の祖神を祀る神社の一つには違いないと思えます。関わりも濃厚な感じがします。ところでこの神社の「由緒」説明記事のなかに「西河」とありますが、この西川は例の“素盞鳴尊を吉野郡西川峰より勧請した...云々”のニシカワと関係あるのでしょうか。[Reply]>九頭大神とは由緒書きによれば建御名方神(久須斯神)とのことです。「常陸風土記に出てくる夜刀神の事だ」としている伝承?を思い出しました。「クズ」と「クス」、関係はないのでしょうか。九頭神社の祭神の九頭大神とは由緒書きによれば建御名方神(久須斯神)とのことです。祭神とする久須志神社が多く鎮座しているのも示唆的です。勧請かもしれませんが、この明神社には荒吐神の気配もあるようで、何か九頭かそれより古い縄文的雰囲気をも感じますね。葛根湯で良く知られるように、葛はもともと薬の性格を持ちます。薬草は数々あるようで、ユキノシタ、ハッカ、金ミズヒキ、ウイキョウ、コンフリー、ドクダミ、自生の三ツ葉、アシタバ......。天理市の奈良健康ランドには薬草風呂があるそうです。[Reply]申しおくれました。ラテン語で「双眼の、両目の」という意味です。ラテン語起源で「二つの」を意味する」んだそうです。bin-(見る)には関係ないことになります。英語のeye、目のこと。bin(見る)は日本語の「見る」と同根のようです。なったことは十分にありえます。何語かというと、これはもうエデン語だとしか言いようもないのです。いえば「1」という意味なんです。ところが、「1」はシナ語では「イー」、朝鮮語では「ハナ」、日本語では「ヒ」です。このへんにも超古代が解けるキーが潜んでいるようです。じつは、その鍵はタジク語が握っていました。一見すると子音のようですよネ。これは子音と母音の中間みたいなところがあるのです。似たような“シナ語「イ」、日本語「ヒ」”の中間に朝鮮語「ハナ」が毛色のちがいを見せているようですが、ま、安心してください。il(イル)と発音しているのです。世界的現象ですが、ずべてに後置されて名詞となります。語は「○○する」と、動詞を作ります。いや、それは言えません。小生は、ヒッタイトあたりの敗戦組が金属精錬の技術をもって渭水(いすい)に入って王朝を建てたと思っているからです。福岡県東にある「行橋(ユクハシ)市」......もう、この意味がピ〜ンとお解りの方もいらっしゃるのではないでしょうか(難解地名だったんですよ)。dad(幹、柱)があり、これに易国間の「ik・ok(一つ目)」がついたのがダイコクという発音で、この発音ができたあとに「国」をコクという風習が定着した......のでアリマス。ダイコクとは「一つ目柱」という意味です。あったからとしかなりません。「da-ik-ok」が大きい国となったあとで、神官がゴロ合わせをしてインドの「黒い神」をひっぱりだし、あがり(てめえらのみいり)がいいように計って成功したのが“大黒様”だったんです。dが外れたのか?」という質問の声がきこえてきそうですので、これにお答えましょう。基本です(棟木のタルキはここ)。