無作為な相手との強制的な結婚。・逆らう人間は全部処刑。撲殺によるなぶり殺しが多い。良かれと思ってこれらをやってたんなら完全に狂人だな。0自分の政権に反逆するのを恐れてインテリを皆殺しにしていた時期インテリの区別が難しいから文字を読めただけで殺されたらしいな。文盲を装って逃げようとするインテリもいたからそのうち眼鏡をかけてるとか、雰囲気だけでも片っぱし殺されたとか。0ポルポト派の後ろには、シナの文革派が居たんだよ。メチャクチャをやったんだよ。北ベトナムやベトコンが、ポルポト派を嫌う理由もそれ。0>なぜこんな連中が権力を掌握できたのか。米軍が爆撃を加えて国王派とクメール・ルージュの利益が「反米」でまとまってしまったのが最大の悲劇というか喜劇というか。0>>7ポルポト派が権力を握れたのは、そんな感じ。ま~棚から牡丹餅だよねwシアヌーク時代から、ポルポト派はシナや華僑の支援を受けてジャングルで反シアヌークのゲリラ戦をやっているんだけど、シナヌーク時代は、全然ポルポト派の勢力は拡大しなかった。農民の支持は、完全にシアヌークに集まっていたからね。シナヌーク時代のポルポト派は5000人のゲリラだったけど、農民の支持が全然無くてカンボジア王国陸軍に追いまくられれて山岳地帯に逃げ込んでしまったくらいダメダメだった。アメリカが、シアヌークを追放しなければ、ポルポト派は何も出来なかったよ。0ポルポトに限らず、左翼の革命政権は必ず無茶苦茶をやって人を殺したり飢えさせたりするからなあ。毛沢東はもちろん、ゲバラだって中央銀行の総裁になったら貨幣をなくそうとしたりして大失敗してる。カンボジアでは、もともと民度や教育水準や社会的成熟度の低いところに政治的軍事的なエアポケットができちゃってそこをタナボタでキチガイが権力握っちゃったからなあ。いろんな諸条件が揃っちゃった感じだな。ベトナムが攻め込むまで歯止めがまったく効かなかった。Oというか、国土が小さくてポルポトが全部把握出来たのが最悪の事態を呼び込んだ気がする。文革はキチガイじみた規模ではあるし、有形無形の文化財が多大な被害を受けたけど結局ただの政争で終わってる訳で。0>>34アメリカ、特にペンタゴンが、エアポケットにしたんだよ。シアヌークを追放して。事実サムクル体制は、60年代後半から右派中心になりつつあった。サムクス左派は、ジャングルに逃げ出してポルポト派に合流していたし。ロン・ノル体制成立後にシアヌークが、ポルポト派と組んだのが最大の悲劇かと思われる。シアヌークは、農村地帯では神の様な存在だった、のでこれを握った勢力がカンボジアを支配できた。逆に言えば、ポルポト派はそれ自身だけでは何も出来なかった位小さな勢力。0>>34>左翼の革命政権は必ず無茶苦茶をやって人を殺したり飢えさせたりするキューバの革命政権はそんなことはやってないけど。終身大統領として独裁体制を敷いたユーゴスラビアのチトーですらやってない。歴史学者などの著書がイイのですが。お勧めを教えてください。0>>45山田寛の著書かな。0カンボジアってあのまま国が崩壊してタイとベトナムに分割されていたほうが良かった気がする。指導者層の質の問題だと思う。0>>51秘密警察による監視と密告体制はあったけどね。O>>52民度が高くて共産主義が成功した国なんてあるかな。北欧みたいな福祉国家はあるかもしれないが。結局私有化して生産手段自体を増やそうという案が出てくる。共産圏の失敗は生産手段自体が少ない途上国が大半を占めていたこと。0すでにポルポト派は1963年から、反シアヌークでゲリラ戦を始めている。ゲリラ5000名が集まっただけで、農村部に支持層を広める事が出来ずにゲリラ闘争は大失敗。それを見たベトコンは、王政であるシアヌークと妥協し、シアヌークの黙認の下でホーチミンルートの設置を求めた。シアヌークは、黙認する代わりに、ベトナム労働党やベトコンは、カンボジア国内で政治活動を行わない事を求め、彼らはシアヌークと約束した。これでシアヌークとベトナム労働党・ベトコンとの協力関係が出来た。その為にベトナム労働党やベトコンは、反シアヌークゲリラ活動を行うポルポト派が邪魔になり、かれらのゲリラ活動を妨害するようになる。シナはポルポト派支援に乗り出した。反シアヌーク・ゲリラ活動は、さしたる成果を挙げる事が出来なかった。見なされず、全く支持されなかった。ポルポト派ゲリラを嫌うようになってしまった。シアヌークもカンボジア王国陸軍に数回ポルポト派鎮圧作戦を行わせ、カンボジア平地から彼らを追出し、山岳部に追い詰め、農民達と接触させないように努めた。O>>58案外、面白かったりするよね。常に一定の言い分はあるから。『キリング・フィールド』はクサかった。0>>59祟りが怖かったからじゃないのかねぇマジでありうると思っている。20世紀の革命でも意外と王様は殺されていないからなというより、むしろロシアが例外だろう。いうより、むしろロシアが例外だろう。0>>61サワーンワッタナー国王は幽閉先で病死らしい。0>>72いや餓死だろう。それにラオスも実権は首相が握っているらしい。?2BP(0)ベトナムのカンボジア侵攻は良い侵攻。アメリカのイラク侵攻と同じでね。0せめて湾岸戦争くらいにだなしかし、推定虐殺者数がCIAだけ異様に低いのがアメリカとクメール・ルージュの関係を表しているな。いくらベトナムが嫌いだからってねえ。PBSでなんかドキュメンタリーやってたね途中からしか見れなかったがまあなんだな。鼻を切り落としたりひどいことしてるが、クメール・ルージュに比べるとまともに見える。最悪な状態にまでエスカレートさせてしまったな。0ポルポトは正義感からエスカレートしたと思う。0ポル・ポトは善良な男だったそうだ。キューサムファンも洗練された文化人だったし。スターリン、毛澤東、金日成とはかなり違うんだが、わからんもんだね。0なぜ民衆は狂った独裁に抵抗しなかった?黙って殺されるのが権威に従順な東洋人なのか。個人的にはタイ人の王室崇拝も不気味に思う。0タイの王室崇拝は名君ラーマ9世によるところが大。0>>90抵抗した民衆の1人がポル・ポトだったわけだが。指導者の側近に人を得ないとこうなるんだろうな。0東南アジア人は権威に弱い。殺されても抵抗しない。王室を極度に崇拝するタイ人見てると民度は戦前の日本並みだよ。0実際崇拝に足る能力があるわけだしな、昭和天皇しかりラーマ9世しかり。カンボジアのシアヌーク殿下も神のごとく尊崇されていたし、今もそう。ポルポトはその絶大な権威を利用して勢力を拡大した。0戦前の日本人は建前はともかく実態は今のタイのような王室崇拝しとらんよ。それに東南アジア人が云々というのならバオダイも失脚しなかっただろう。0ポルポトはシアヌークも粛清しようとしてたような。0ポルポトは毛沢東、金日成の影響が大きいのだろうが、その二人よりロベスピエールと共通点が多いイメージがある。0>>97毛も金も公的な欲だけでなく私欲も満たそうとしていたが、ポル・ポトは私欲の部分が余り無いからなあ。0というか、その手の話は全くないでしょこの人。独裁者にしてはホント異例中の異例だよね。0なぜ民衆は狂った独裁に抵抗しなかった?黙って殺されるのが権威に従順な東洋人なのか。0>>101秘密警察や、子供のスパイなどが反革命的、反動的な人間がいないか監視していたから。劣等民族の人口削減を図るのに利用された。Oポルポトはあくまで純粋に自分の理想社会を築こうとしてた感じか。クメール・ルージュは国境付近でベトナム人殺しまくったりもしてたが。0マルクス主義ってーのは大量虐殺を前提としたマジキチ宗教だからなんだろうな。ポルポトもある意味被害者なのかもしれん。0過去レスでも言われてるな。ポルポトは私人としてはすごく優しく慈悲深い。若い頃は教師してたからねでも公人としては自分の理想を突っ走って国を壊した最低のリーダー。0小中学校の風紀委員あたりにいそうな感じだな。0>>140王族に連なる名家の出で、海外留学の後に教師。高い教養と革命思想を詰め込まれた苦労知らずで頭でっかちで思い込みが強いお人好しのボンボン。0国民の大多数が求めているものとその社会で正しいとされるものとはずれる。ずれたときに後者にこだわったのがポル・ポト。0スターリンや金日成、毛沢東やカストロはあくまで共産主義を「道具」と捉え、レーニンやポルポトは共産主義を「理念」と捉えた。0>>145そこだな。マオやスターリンは現代の先進国に生まれても政党政治家として権力者になれただろうが、ポル・ポトは無理だっただろうね。0ポル・ポトの脳内では善だったのさ。Oしかしどうやってポル・ポトがクメール・ルージュの中で権力を保ち続けたのか弾圧や虐殺をどう指揮していたのかは今ひとつハッキリしないよね。ただの善人ではあれほど長期間に渡って指導者として居座ってられないと思うが。0No.2が揺らぐことなく支えていたからだと思うよ。No.2って言っても、ポル・ポトを選んで神輿にかつぎあげた裏番長なんだけどね。名前は忘れたけど、そのNo.2にインタビューするドキュメンタリー映画を観た。0ポル・ポト派No.2はまだ英雄気取り「同志ナンバー2」という呼び名で知られるチアは、虐殺をこんな例えで正当化したという。「人々がワニについて語るときは胴体の話ばかりして、日常生活で大切な頭や尻尾の話はしない。我々は悪い連中しか殺していない。何人かは、彼のことを思慮深く、潔癖な人間と評しています。その生涯において決して私服を肥やす事は無かったと言われています。若い頃にフランスに国費留学した位ですから、教養もありました。あれ程までの悲劇が生まれたのでしょうか?かつてポルポトに単独インタビューしたジャーナリストが居ます。いうチンプンカンプンな言い訳をしていました。実はその裏に、言いたくても言えない恐ろしい事実があったらしいのです。アメリカの傀儡政権であるロンノル政権を倒し、カンボジアの実権を握りました。ここでポルポトは毛沢東に大きな「借り」が出来たわけです。難しかったと考えられます。ロンノル政権を倒すために、どうしても中国の援助が欲しかったポルポトは、毛沢東の気に入る殺し文句を用意しました。ため、毛沢東は大きな関心を示しました。住人を強制的に共同農場に追い立てたそうです。0時を同じくして、中国から大勢のアドバイザーがやって来ました。されるための監視役でした。