五月)お名前の敬称は省略しています。「えらい神様」のお話は『吉野町史』からです。ありがとうございます。ソースの明示はできるだけしたほうがいいかも...。それだけで、信憑性がぜんぜん違ってきます。今回、ソースにこだわったのは、対馬の古い信仰のことを考えたからです。合祀の件は、地元の郵便局員と地元の方お二人からです。最近のことのようです。ダムで下宮だけが、水没したのかもしれませんね。横から登った山の上の三つの祠が信憑性がどんどん増してきているような気がします。これは、山上の祠を考証する素晴らしい根拠になりますよ。[Reply]kokoroさん、おはようございます。面白いのはともに石穗押別命を祀るが、下宮の神様は女神であるとされ、上宮の神様より「えらい神様」とされているとのこと。このソースを教えて下さい。神社』によれば、国樔神社(下宮)は、入野字宮ノキクに鎮座しています。「えらい神様」のお話は『吉野町史』からです。合祀の件は、地元の郵便局員と地元の方お二人からです。最近のことのようです。女神が似合う水の神で有名なのが彌都波能賣命やひょっとしたら丹生都比賣神、ここらからの単純な連想です。少名彦名神も水神の要素がありそうで、九頭神と久須斯神をつなぐのはこの神かもなどと思っていますが・・。横から登った山の上の三つの祠が信憑性がどんどん増してきているような気がします。どなたが三つの祠を発見するのでしょうかね。[Reply]のりちゃん、おはようございます。田原本の大網村がありました。云えば、大依羅神社が住吉区庭井町に鎮座、住吉っさんと深いつながりがあり、かつ途中で衰亡しているようです。摂津の国から大和へ移住した大依羅一族がお参りに行っていたが、衰亡したので住吉っさんに切り替えたのかも。[Reply]神奈備先生、こんばんは。面白いのはともに石穗押別命を祀るが、下宮の神様は女神であるとされ、上宮の神様より「えらい神様」とされているとのこと。このソースを教えて下さい。神社』によれば、国樔神社(下宮)は、入野字宮ノキクに鎮座しています。クズの神はどうやら水神でもあり、女神が似合うようで、くず神の神格に、水神としてのそれがあったのは、分かりやすいですね。��女神が似合う�≠ニ考えたのは、どういう理由からでしょうか(べつに、否定したいわけじゃないんですよ)。田原本は桃太郎の故郷でもあるとか。田原本町といえば、鏡作神社が三社あることも思い出されますね。畝火山口神社の境内案内板によれば、「二月祈年祭と、十一月の新嘗祭」に用いる土器を作るための埴土は、畝火山の山頂で採取するのだそうですし、また、柏原市史によれば、河内鑑名所記の「白坂(宿奈川田)神社」の章には、「此社の前の大河にて、住吉の社務代十一日か間水こりをかきたまひ、塩こり温こりは住吉にてかき、冠を着たまふよし、里人のかたりき。」とあるのだそうです。お祭のごとに、いろんな神社さんと関わりを持たれているのかもしれません。それがなぜかは知りませんが、かなり「外交的」な神社であるような印象があります。[Reply]吉野町に入野という隠里のような山間の集落がある。津風呂湖の東側にあたる。入野には二座の神社が鎮座していた。共に石穗押別命を祀り、國樔神社と上宮神社と云う。立地上から上宮神社は國樔神社より高地に鎮座していたのでそう呼ばれていたようだ。國樔神社は下宮と云う。面白いのはともに石穗押別命を祀るが、下宮の神様は女神であるとされ、上宮の神様より「えらい神様」とされているとのこと。クズの神はどうやら水神でもあり、女神が似合うようで、それでもってえらいとされたのであろうか。入野の下宮は上宮に合祀されているようだ。出雲の日御崎神社も上宮には素盞嗚尊、下宮は天照大神とされている。どちらが偉い神様?、現在ではどうやら天照大神で女神でえらい方となる。生田様>日本列島内部での文化(偏執)とはかぎらないと思います。あるようですが、何にせよもはや「これが正解である」とは出し難いんじゃないか、という気がしています。「私的にはこの説を採る」としか出来ないんじゃないかと。古代に遡り得る言葉かどうかも解りませんし。念頭に置かせては頂きますね。「シュク」が先か、「シュクジン」が先か、も良く解りませんから。[Reply]日雲さん、シュクを「木」または「柱」とおいて(方法仮説)、すこしのあいだ睨みつけていただけませんか?きっと、成果のこれありなむと、おれ憶うヨ。日本列島内部での文化(偏執)とはかぎらないと思います。童神」が噛んでらいしょ。五十・五十で(おチャの子)サイサイ。「いい(良)」はまもなく披露します。宮城県松島の「サイタロ」にはキャラクターを露出させる伝説がナァーンもないです。この現象に関して、おれフシギに思っていたのですが、サイタロとはただの「民謡」というタジク語でした。だれか松島に行って、「座敷きワラ(童神)シ(人)」で味つけして、民話をデッチあげんカネ。田原本は桃太郎の故郷でもあるとか。何か文献とか、見られるソースはありますでしょうか。田原本は桃太郎の故郷でもあるとか。何か文献とか、見られるソースはありますでしょうか。開口の頓宮)で、「宿」の言葉でおやおやと思っていましたが、御輿がやどる仮の宮居を宿院というようで、空振り。「シュク」は「どういう意味のシュクなのか」を、いちいち個別に調べないと解らないので面倒ですよね。香川県でしたか、宿神社というのがありまして、通りがかりに見に行きましたら、ここなどは「神功皇后が仮宿をこの地に築いたから」とか言うことで(;^^近世になってから出来たこじつけ語源も多そうですし、微妙な問題もはらみますので、なかなか実際のところの調べがつかず——そのくせ数が多いので、お手上げ状態です。何か全国何処でも使えるような問答無用の政治力でも持ってないと、難しいですね。海人系のクズみたいなものでしょうかね。[Reply]田原本は桃太郎の故郷でもあるとか。傀儡子と住吉をご披露、執念のテーマのようですね。開口の頓宮)で、「宿」の言葉でおやおやと思っていましたが、御輿がやどる仮の宮居を宿院というようで、空振り。海人系のクズみたいなものでしょうかね。読んでくださった方々、ありがとうございます。[Reply]お返事、遅くなりまして申し訳ないです。山のくず民様、はじめまして。kokoro様、三輪山とくずの第7回を拝見し、遡って、読ませていただきました。登場していたからです。長文の拙稿を読んでくださり、ありがとうございました。地元の方から反応があると格別に嬉しいです。地元民として、このようなことを考えたことはなく、私としては大きな衝撃でした。入墨の民であったとも記されており、「私は何の末裔だろう。私はダレ?」の状態です。フフフ、実は、中国大陸の江南地方で、前4世紀に滅びた越の王族が、わが国に渡来して残した子孫の末裔かもしれないですよ。いうのは冗談ですが、宇賀志の付近にはくず神社の分布があり、青蓮寺にゆかりある中将姫の伝説には、古い水神系の女神の要素が混入しているため、宇賀志の土豪だったウカシ兄弟はくず民の首長だったのではないか、と考えた次第です。いうわけで、仮説であります。福島さん、お久しぶりです。拙稿を読んでくださり、ありがとうございました。『十月に国の東の川の辺の隧穴に隧神を祭り...』秋の収穫に感謝し、翌年の多産を祈る。ここに見られる祭祀の空間は、わが国の室生龍穴神社や貴船神社のことを連想させます。した水神や洞穴にまつわる古い信仰のルーツが、海の向こうの半島各地にもあった、というのは興味深いです。隧穴が女神の象徴だったとして、しかし、そこに祈られたのが翌年の多産だったとすれば、それは女陰ではなく、子宮のメタファになると思います。なんとなくですが、女性原理に対する原始信仰には、女陰的なものと子宮的なものがあり、これもまたなんとなくですが、女陰的なものは南方系、子宮的なものは東シナ海沿海系であり、住み分けがなされている感じがします。詳説は省きますが、この分類でいくと、くず民の信仰には子宮的なものを感じさせる場合が多いのです。[Reply]こんにちはー。田原本なのか、と言うことも疑問です。住吉さんとどう言う関係があったのか、ここです。私も非常に気になります。「第一に住吉明神」といった、この金春流の方々の住吉への思い入れの源は何?というのが、どう〜も前々から解りません。下手に別の文脈にこじつけるよりは、「何はともあれそうなのだ」という事実をそのまま受け止めるのが先なのでしょうが。住吉さんを対応させると住吉踊り——恥ずかしながら、この住吉踊りというのを、私、知りませんでした。慌てて検索してみたところ、なるほど。いうものもあったのですか。勉強になりました(;wところで、http://homepage1.nifty.com/manekinekoclub/kenkyu/kaibo/sumiyoshi/sumiyoshi.html——に、種貸さんとともに「裸雛」というものが出ておりますが、どこからどう出発したものかは解りませんが、住吉大社への信仰自体に「夫婦和合」の御利益があったんじゃないでしょうか。け」のものかと思います。「明宿集」を読むと、シュクジン信仰にも「陰陽和合」の性格が濃厚にありますし......って、そうすると、「シュクジン信仰と住吉大社の関係とは?」ということになるのですが。タワラなら「ta(神)war(つわりのwar......芽がでる、いのちが芽吹く)」とすべきでした。タワラになるのは、パーリ語的開音(母音A-づけ)によるもの。アイヌ語(眼)と解すよりも、クルド語に露頭しているsik(子宮)を採用すべきかと......。