磐井の場合は、領土の一部割譲だけですんでいる。これは、もともと天皇家に連なる者の「内輪の確執」だったからこその処置である。(九州には「なになにの君」というのが多いが、これは天皇家から分かれた豪族が名乗った)。磐井の一件を「九州と大和の王朝の戦争だ」という人がいたら、その人の語る歴史もマユにツバをつけて眺める必要がある。太陽信仰の存在はいかに。初めまして本格的に勉強されておられるようで、非常に参考になります私も古代史駆け出しですが、いろいろ考えあぐねております三種の神器と道教と鏡について、大いに関心があります私の少ないネタを出しますのでご検討ください。返答ができないときは、それ以上ネタ切れということでご容赦願います。王莽の新から後漢光武帝に変わる時代。建武3年(27年)赤眉軍が光武帝に降伏した。皇帝が受けついで所持していたといわれる伝国璽を返上した。それと同時にハン崇以下30余名の幹部は、更始帝が所有していた七尺の宝剣と玉と璧を献上した。この剣、玉、璧の三者が日本の三種の神器とどんな関連があるか?�A日本では三種でなく二種ではなかったかという説もありますね。690年持統天皇の即位のときは忌部氏が剣と鏡の二種を献上している。文献で見られる神社の最初の建物は持統天皇の690年だそうです。伊勢内宮で遷宮が行われた(菅谷文即先生)。伊勢神宮の神職は元々は度会氏で忌部氏の系統でしょう。度会氏は阿波忌部氏の祖神の天日鷲命を祀っている。そこへ中臣氏系の荒木田氏が内宮に割り込ませている。荒木田氏は天武時代から伸してくるようです。中臣氏が三種説を主張して勾玉が加わったとする考えがあるようです。中臣氏は各地の豪族の神事を取り込んでいるのではありませんか。壱岐氏の亀卜を取り込んだり、伊都県主の五十ト手の鏡・玉・県も採用したり、日奉部の太陽信仰を採用したりして神祇官の位を高めています。日奉部は古くは高皇産霊尊の子孫と称する大伴氏の配下です。ラインで持ち込まれたのでは。此れも各地の豪族の太陽信仰をパクッタ。桓武天皇は各地ではやっていた殺牛儀礼を取り込み王権を強化しました。�B玉は曲玉など、弥生時代後期ののたとえば丹後の赤坂今井墳墓の女王は巫女でたくさん玉を首飾りや腕輪につけます�C中国の玉は遼寧の数千年前の紅山文明時代にすでにあります。中国南方の江南の地にも紀元前2000年前の良渚文明があり玉文化が盛んです。当地の学芸員の話では、祭政一致の時代でした。玉そう(王宗)が、ついで玉鉞が最後に玉璧が造られたのだそうです。王宗は宗教=政治が初め、ついで鉞は武器、最後の璧は金=経済の順番です。経済と政治と軍備です。�D玉は魂で魂消るは身体から魂が消えると病気になるというのがアニミズムの世界の考えです。中国の漢代の王や貴族の死体には金や銀の玉で覆われた玉衣がつけられています。邪気の出入りを防ぐためでしょう。以上思いつくままに書きました。天照大神なる神が登場する以前の倭人は、いったいどんな神を信仰していたのでしょうかね。北斗の天帝・四神・日輪のカラス・月輪のかえるでしょうか。「八」は聖数でいいとしても「幡」には「"ワタ"(海神宮)」の成分があるように思いますがどうでしょうか?初期に宇佐八幡宮を祀ったのが辛島氏、この氏族は秦氏の枝族のようです。秦がパタ(海)との説がありますが、連動しているのかも知れませんね。太陽信仰の存在はいかに。[Reply]>勾玉は縄文時代からの重宝がられていたようです。縄文以来の呪具・装身具の勾玉が、4世紀に成立する三種の神器になっているところが「???」なわけです。『日本書紀』の創作でしょう。本来は玉(ぎよく)か玉璽のはずですからね。>須玖岡本から出た鏡に「光輝象夫日月」との銘文があるそうです。銘文の内容からみて、天師道・道教とは別次元の、中国支配層の信仰精神のようです。「(鏡が)光り輝く象(かたち)は夫れ日月」とでも読むのでしょうか。太陽信仰とは無関係に、鏡の形と輝きを日月にたとえた文面のようです。>大神の像を映すものを造ってこれも鏡が太陽信仰を投影とたものではなく、太陽の姿を写す鏡という程度の文章のようです。>鹿の皮を丸剥ぎにして鞴を造った。これを用いて造らせた神は紀伊国においでになる日前神である。鏡面を鹿の皮で磨いて、みごとな明鏡をつくったというのでしょう。これも「日前神」とありますから、鏡そのものを神格化したようで、太陽信仰とは結びつかないとおもいます。天照大神なる神が登場する以前の倭人は、いったいどんな神を信仰していたのでしょうかね。北斗の天帝・四神・日輪のカラス・月輪のかえるでしょうか。[Reply]伊作さん、道教のこと参考になります。青銅器を地下に埋めることは、土地の神・地下の鬼神を鎮め邪気をはらうと信じられていたようです。青銅器についてはおっしゃる通り埋めると言うことがなされていますね。殷鐸を長江を渡った江南の要所要所に埋納。苗族と楚は銅鼓をそれに対抗して埋めているようです。日本では甕がその役割をしたのでしょう。>『日本書紀』が、途中で勾玉に変えたのではなかったでしょうか。勾玉は縄文時代からの重宝がられていたようです。三種神器のうち、鏡と剣は公権力としての天皇に、勾玉は天皇家の家長として継がれてきたとの説がありました。倭人独自に鏡を太陽とみなすような記録があるのでしょうかね。鏡とは太陽や月をかたどったものとするのは、須玖岡本から出た鏡に「光輝象夫日月」との銘文があるそうです。日を迎える行事に使われたものと思われます。平原遺跡からは42面の鏡が出ており、日向峠との関連から太陽との関連が推測できそうです。天の岩屋に入り、磐戸を閉じたので、天下が真っ暗になった。そこで思兼神の智恵で、大神の像を映すものを造って招き出すことになった。そこで石凝姥を工として、天香山の金を採って、日矛を造らせた。鹿の皮を丸剥ぎにして鞴を造った。これを用いて造らせた神は紀伊国においでになる日前神である。遠祖である天糠戸に鏡を造らせた。これが伊勢にお祀りしてある大神である。[Reply]神奈備さん、とみたさん、佐々木さん、ありがとうございます。そもそも、これは「ハチマン」なのか「ヤハタなのか。[Reply]なおついでございますが、石清水八幡宮はケーブルから上がるとまず鳥居があります。進むと少し隠すように右手の三女神社がありますね。隠しているのは左手の公衆便所との関係でしょう。これは八幡市民図書館の階段に大きく引き伸ばして展示されていました)では、三女神は見つかりません。現南総門前の参道に「五つ石」が見えました。その名のとおり五個石が並んでいます。