表現の自由を極限まで拡大解釈して、個人対個人に適用した時に、確かに全ての表現を差し止めることはできません。するなら、全ての発言を差し止めることもできません。表現の自由という前提に立つならば、どのような批判も止めることはできないということになります。有村さん、どうしたのだ!?あなたらしく無いじゃあないか!かつてのカルトの極みであるオウム信者が同人活動、これこそ同人の醍醐味ではないか。どこかですれ違っているようなのですが、[何故表現規制の話にもっていこうとするのか不明。]という文言に関して、このような点が表現規制と解釈されるのではないかと申し上げたかったのですが。故にあなたの意見は間違っているといったオチをつける気は無いです。あるならば特に言及することもありません。私宛に質問形式で発言為されていたので受け答えしたまでです。2012年12月25日ニャは別にどんな同人だそうがそれは気にしないニャ。その同人に参加したことで「オウム真理教の幹部と一緒の紙面に載ったことを家族友人知り合いに知られた時にどうなるか」はちゃんと考えておいた方がいいと思うニャ。コミケなんてお祭りでやらかすわけだし、圧倒的多数の不特定の人間からどう思われるか。周りから白眼視されてもそれはしょうがないことをオウム真理教は過去やっているわけニャ。「ひかりの輪の会員数は増えてるどころか微減してますからね。批判されたら『表現の自由を弾圧するのか』とか『言論規制するのか』とか、何だかんだと自己正当化の言い訳に走るなって話だ。2012年12月25日こいつら本当にコミケットの参加者なのか?私はとても信じられない。どれだけ恐ろしい発想しているのだ。お手数おかけしました。作品を批判するのであればいくらでもやれ。明らかにコミケットの参加そのものを批判しているではないか。それが仲間の取る態度か!上裕はコミケットで何をやらかした!?上裕は存分に書け。弾圧と批判の区別も付かない上に「こいつら」という見えない敵とここで戦わないでくれませんかね。コミケは申し込み段階での選別もあれば、ルールもあり、頒布停止も適応されうる場所です。2012年12月25日テロ組織の人間が多数の人間が集まるコミケ会場でテロ行為をしないなんていう保証がない以上警戒するのは当然の話しでしょうに。それが恐ろしい発想だと言っているのだ。申し込みは誰がやろうと自由だね。その結果、準備会が落選させたりすんのも自由だし、購買者が批判否定すんのも自由だわな。当日に準備会が事前閲覧して頒布可能か否か判断すんのも自由だし、参加者が『迷惑だから来んな』っていうのも自由だな。有村氏がそれに応える義務は無いんですが。ご本人(有村氏)が一応の理解を示しているので、寄稿のほうは問題ないかな?とは思いますが。「上等」と言わなければ「死にさらせ」という主張のどこに他者の自由に対する配慮なりがあるんでしょうか。連中を受け入れろって言ってるのはあんたなんだから連中が起こしたことの責任も取らんといかんのだが。2012年12月25日ああ、インタビュー文が載るとだけなのか、これは否定しがたかろう。この辺りを問題にするならまず映画の「A」でも潰せという話だし。俺が警察だったら上祐氏本人が会場に来るのは止めさせただろうな、安全が確保できないから。2012年12月25日ここで擁護されている方は"浅川幸子"さんで検索してみてください。17年以上も満足な補償も賠償も無く、苦しんでいる被害者の方々がどれだけいるのかを知ってください。過ぎ去った事件ではなく、現在進行形だということを。『相応の批判を甘受する覚悟と、それでも貫きたいだけの理由があるなら存分にやれ』って話でさ。覚悟も理由もない、単に『面白そうだから』『興味があるから』だけなら叩かれて当然だよなってこと。確かに何で「アート集団」がとは思いますね。同人誌の発行が法的に問題があるなら兎も角、そうでないなら現時点で言動を批判するのは個人の感情論の範疇でしかないんですがwあと詭弁の意味をもう少し理解されてください。「傾向からの雑感」ってのは「一般論」ではないんですがwブーメランに見えるんですか?やれやれ。2012年12月25日そもそもこのまとめの論点は「注意しましょう」であって「オウムがコミケ参加なんて許せない」じゃなかったな......ちょっと暴走し過ぎたか。私的な意見だが宗教がコミケに参加など「盗人猛々しい」と思ってる。創価も統一教会の連中も漫画・アニメ文化の壊滅を目論んでるのに、同じジャンルの連中が何アウェー空間で粋がってるの?と言いたい。読解力ございますか?私は『私の発言もお前の発言も一般論にはならない主観からの反応だな。お前が「批判者側」という「個人ではない集合」にラベリングをすること自体が無意味であり、引いてはお前の発言自体も無意味でしかなく、有り体に言ってしまえば負け犬の遠吠えでしかないな?それを解ってんのか?一人前に批評してる気になってるブーメラン野郎?』って言ってんだよ馬鹿。2012年12月25日とりあえず色々置いておいてひとつだけ。「面倒くさい」とは何事ですか。そりゃあ面倒くさいですよ。滅茶苦茶に面倒くさいですよ。いま日本で五本の指に入るほど面倒くさいですよ。2012年12月25日オウム真理教とそれに繋がる人々は、そりゃあもう面倒くさい。色眼鏡で見られてしまう。これは事実かどうかとは関係ありません。「そういうもの」として認識されています。今回取り扱おうとしているのは「そういうもの」であり、無数の「面倒くささ」も当然それに付随してきます。手を出すのであれば、その面倒くささと真っ向勝負しなくてはならない。それを「どうでもいい」「面倒くさい」とは何事ですか。2012年12月25日そうした面倒からはそっぽを向きつつ、賞賛と自己顕示欲の充足だけを求める姿勢が私個人としては何より腹立たしい。欲しい物だけを受け取りたいと言う甘えとしか映らない。胎児だってもう少し母体に甘えず自分の力で生きていますよ。美術界の滓から産まれたカルトと社会に多大な悪影響を及ぼしたカルトとがひっついて、あーやっぱりなアハハで終わればいいんだけど、場所と相手を考えたら素直に笑えないよね。他人と違う事を、より過激な事をやってるだけで手放しで賞賛するような残念なひとたちには素晴らしいものに見えるのかも知れないが。ああ、はるしにゃん氏と同類の『自分を特別視してる選民思想に塗れたアングラマニア』か。批判の自由もまた表現の自由だといいながら、他人の言論の内容ではなく、何かを発表しようとする行為自体を批判の対象にする人がいるのは残念な限り。「お前が言ったことは間違っている」ではなく「お前はそのようなことを発表するな」という批判は、批判者として唾棄すべき行為だと思う。「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」という台詞の精神って大事だと思います。2012年12月25日そういえば、他者の表現を踏みにじることを肯定したり、その一方で自分らと身内の表現の自由を主張してる”反社会的な”自称現代美術集団なら見た事ある。名前も忘れちゃったけどどこで見たんだっけなー。法人格取るとか海外進出するとかフカシこいてた気がするんだけどなー。2012年12月25日オウムに関しては、まだこーゆうふう(本にしちゃったりとか)していいモンではないとは思う。それくらいに一連の事件は衝撃的で、且つ、根が深い。元オウムの幹部と接触した人が、元幹部との対談を掲載した本売りに来るから、みんな気を付けなー。2012年12月25日それでも扱いたいというのなら、既に何人かがおっしゃられているように批判されてもやり通す意志とか計画性が必要だと思う。批判に耳を塞ぐ程度なら、手を出すべきではない。頒布してもいいと思いますけどちゃんと最後まで自分の発行物に責任を持って向き合っていってほしいですね。頒布に否定的な方は「発行者にその能力が無いのではないか?」と考えているのではないでしょうか?もし発行者にその意思が無いのなら自分も頒布は控えていただきたいと思っています。何かしら問題が起きてもあらゆる可能性を考えて万全の態勢で十分な対処ができるのであればよいのですが、重要な連絡の手間を惜しむような方に果たしてそれができるのでしょうか。黒バス脅迫の件という前例がある以上、オウム関係でも同様の事態がおこりうる可能性は否定できませんし、そこら辺はとってもデリケートなので、参加反対あるいはそれを思わせるの意見が出るのもしゃーなしかと。誰もオウム関係が安全であると保障できませんし、現状は担保も無いというのが私の認識ですわ。相手にしないほうがいいよ。ようはヤクザの当たり屋なんだから大げさに見えるのは当たり前。こいつらの怒りなんて嘘なんだよ。共産趣味系のサークルの存在については私は知らんかったとです。その程度の認知度なのかもしれませんね。逆に言えば、それだけオウム関係が注目されやすいということかもしれませぬ。実際、ビュー数も結構いってますし。単純に当事者が寄稿しているというのが大きいと思いますね。日本赤軍やナチスに傾倒し賛美している思想サークルもあると思いますが、実際にそのサークルが破壊活動や虐殺行為をしているわけではないでしょうし。そりゃ過去に地下鉄サリン事件起こしてんじゃないですか。今回の件は上祐氏の過去から「サブカルを利用した信者獲得につながるのでは?」と危険視されているのだと思います。現在分かっている内容で疑問視されてる部分はこの辺りでしょうか?>いろいろと対話させていただいた結果、「ひかりの輪」がけっして怪しげな団体ではなく、真摯に現代における「生きる知恵」を説こうとしていることが解りました。2012年12月25日@moscow_0_0さん的にはもうオウム真理教とその関係者って許されてるん?自分は正直許さない絶対に。できてたはずって言われてもされてないのが現状だし弁護士でもない俺に言われても困る。2012年12月25日コミケに元犯罪者の参加を制限する規約がないなら問題はないよね。それを買う買わない、スペースに近寄る近寄らないを判断するのは参加者の問題。それはさておき、コミケってこんなに話題に事欠かないイベントだったっけ?今年の冬が異常に思えるのだが。本当に主張に自信があるなら一般市場に流せよ。コミケってのは、出展云々で表現の自由云々語るほど大層な場じゃないぞ。2012年12月25日まとめると、批判としては「オウム真理教そのものを扱うべきではない」「オウム真理教を扱うことでコミケ存続への火種になるのではないかという懸念」「オウム真理教関連を扱うサークル代表の責任能力」というのが主なものですかね。一点目、過去オウム真理教が信者を獲得するために宇宙戦艦ヤマトやエヴァンゲリオンなどアニメ漫画を利用したのは有名な話であり、過去を知らない若者を中心に信者を獲得するのを看過できない。三点目、25人の参加者へのメール対応さえ手間取るサークル責任者が、果たして何か問題が起きた時に処理ができるのか疑問だ。それでなくても黒子のバスケの脅迫事件でピリピリしてるのにね。2012年12月25日で、こういった複数の批判に対してサークル責任者が「どうでもいい」「知らない」という態度をとり続けているのも問題ですかね。TwitterやTogetterの一般化、という側面もあるでしょうね。プラス、今、(悪い意味で)話題のカオスラウンジ、プラス、現代日本で大きな(これも悪い)話題となったオウム。破防法の内容も知らずに破防法を引き合いに出すな、子供か貴方は!。知ったかぶりを自称するなら書き込むな。論になっていないものに反論とかまともに謝れもしないなら黙ってろ破防法の適応は見送られたが今もまだ彼の団体は公安の監視下にあるそれだけで立場は明白だ。前科のある集団を恐れるのは差別ではない。上祐の行動に疑問点を感じただけの者たちがネトウヨと蔑まれるのはおかしい。日本という国は宗教に対して甘すぎる。モラルが欠如しているのはどちらなのか一度考えて見ることだ。ネットで騒ぐのではなく、主催者側に対処を求めるべきじゃないかな。こんな本を出そうと考える奴の自主性に訴えても無駄だろうし。ここまで騒ぎが大きくなれば、全てにおいて今更感が大きいのだが。答えを待ったが遅すぎる。君の在り難い擁護の心に感じ入ると思うよ。2012年12月26日もし「カルトの危険性を十分把握」した上で「参加者の了解」も取って何かあったら「すべて責任を負う」つもりでやったんならまあ、言うことはないよ。その覚悟もなしに危険じゃないです参加者にも知らせてないですならそれは「責任負えない」ってことでしょ。反論は相手に論がまともにあって初めて出せる。公安が調査し法務が公知しているという事実が貴方の妄言を論ではないと示している。この程度説明の必要性など本来はない。「知ったかぶり」な貴方はとっとと頭を下げて寝ろ。反社会的な活動で注目を集めようとしているグループか。ネット上の画像だけでは飽きたらずビッグサイトをサティアンにでもしようと考えていそうだな。とセットで消してくれても問題ない。2012年12月26日ぶっちゃけ事件が起きるとは思ってないけどさ、人命かかってる問題なんだ。万が一億が一が起きたときに人命の責任なんて誰にも取れない。コミケ含むイベント運営は黒子のバスケは中止という判断を下した。何処が分析的?自分の分析を投げているように見えるけど、その実は上祐と同ベクトルの思考しかしてないじゃないさ。君には個人的に宣戦布告するわ、叔父の仇だ。