武士と同じように多くの領地を持って、僧侶だけでなく僧兵や山伏を抱え、武力を持っているんじゃ。多くの職人や商人たちをも支配している。早雲殿が相模の国を支配下にしても、箱根権現を支配しない事には完全とはいえんのじゃよ。職人や商人というのは座という組織を作って活動している。その座を支配しているのが箱根権現なんじゃよ。新しい国を作ろうとしている早雲殿にとって、その座というものが邪魔なんじゃ。座というものをなくし、職人や商人が自由に活動できるような国を作らなければならんのじゃよ。