サラさんの一連の書き込みには多少げんなりしていましたが、好意的に受け取っていらっしゃる方もおありのようなので「ゲンナリしてます」という主旨の発言を敢えてしようとは思っていませんでした。「ゲンナリ」の理由はきわめて簡単、仰りたいことの意味、即ち御発言によって何を伝えたいのかという主旨が判然としないからということにつきます(一人称なら「サラは・・・」という固有名詞を使用するよりも「あたい」でも「ワタシ」でも何でもいいから代名詞を用いたほうが、読む側としては幼児を相手にしているような気分にならなくてすむのですけれど、まぁ、それは副次的な理由です)。要するに「一人よがり」なのですね、不特定多数の人たちに何かを伝えるという行為に当然求められる努力を惜しんでいるか怠っているようにしか見えないわけです。べつに敢えてそんなことだけを言うのもナンだしなぁ、というふうに思っていたのではあります。本日このようなことを申し上げようと思ったのは、下の「お詫び致します」というタイトルのペーパーバーチさんへのメッセージがきっかけです。この書き込みの主旨はよくわかりますが、そのかわり逆に、あなたの著しい思い上がりと傲慢さが露呈されているような気がしてなりません。したがって、サラさん自らがこのことに気づいて貰いたいと思ったというワケです。サラが原因でしたらごめんなさい。掲示板に書き込みをしている誰かが「原因で」ペーパーバーチさんが自ら運営するHPの掲示板に「最近、書き込みを」しないということは、間違ってもあり得ません。太陽が西から昇ることがあっても、それは絶対にありません(ペーパーバーチさんに限らず、誰にもありません、多分)。こんなことはべつに御本人に確かめるまでもないことですから私は敢えて断言しますが、参加者の誰かが「原因」で、運営者たるペーパーバーチさんが書き込みをしなくなるということはゼッタイにないのです。いう発想そのものが思い上がりであると私は思います。サラさんの書き方は、一見するととても潔くて責任感を伴っているようにも思われるかも知れませんし、おそらくサラさん御自身も何となくそんなつもりなのでしょう。私の錆びついた感性には、どうしても思い上がりと傲慢の裏返しにしか見えません。そんな意識はサラさんにはないでしょう(だから他人に指摘されるまでは気がつかないのですね。私がこうして申し上げる所以です)。仮にサラさんが「原因で」ペーパーバーチさんが「最近、書き込みをされ」なくなったとしたら、サラさんのいったい「何が」ペーパーバーチさんをして書き込ませなくなったというのでしょうか?そこまで考えが至っていますか?御自身に明瞭に思い当るフシがあるのだとすれば、「最近、書き込みをされていない」ことを気にするのではなくて、そのフシについて思うところを伝えればよいのであって、「サラが原因で」「最近、書き込みをされていない」と飛躍する必要はないですよね。いずれにしても、サラさんの「何か」によって、ペーパーバーチさんであれ誰であれが、自らの主体的行動・言動を自粛するというカタチで容易に影響を受けることがある(または、あり得る)というあなたのアタマの中の無意識の前提こそが、私が感じたサラさんの思い上がりと傲慢の正体だと思います。サラさんならずとも、「〜だったらごめんなさい」「〜だったら削除して下さい」「〜だとしたら削除されても結構です」式の発言はときどき散見されますが、これらはすべて、モノゴトを自分でよく考えるという基本(シルバーバーチも何度も繰り返しているように)をおろそかにしている(本当に『〜』なのかどうかぐらい、御自分でまず判断すべきでは?)ばかりか、相手にボールを投げておいてあとは御随意に、という自分勝手なスタンスが見え隠れしますよね。23時22分30秒もりふみさん、こんにちは。いつもながら、もりふみさんの書き込みは安心して読んでられますね。当掲示板でも僕が全面的に信頼して賛同できる数少ないお一人だと思っています。今回書かれた、サラさんの一連の発言に対する「げんなり」した気持ちと「思い上がりと傲慢さ」を感じていたとの評価には我が意を得たり!という感じがしました。賛成しますし(^^;、スピリチュアリズムの掲示板に相応しくない一連の振る舞いに対して、スピリチュアリストとしての毅然とした対応をとってくださった、もりふみさんのような方がいらっしゃることを嬉しく思いました。ここ2〜3ヶ月、まるでニューエイジの掲示板の様相を呈していましたが、久々にスピリチュアリストらしい発言を読んだという感じがします(^^;。それにしても、このもりふみさんの発言を、僕の気持ちの代弁をしているのだなどと思い込んで批判している人が何人かいらっしゃるようですが、いったいどこをどう読めばそういう結論に到達することが出来るのか......。何度読んでも僕には理解できません。もりふみさんが書いている事って、常識的に、また論理的に判断すれば、僕がどう思うかなどとは関係なく思い至って当然の事ばかりだと思うんですよね。僕なんかがどう思うのかなんていうこと以上に、一人のスピリチュアリストとして、スピリチュアリズムの名を冠する掲示板に妄想的な発言が垂れ流され、あまつさえそれを楽しみに読んでいるなどと言い出す輩が現れるという悪夢のような状況に対する当然のご指摘であったと思います。おかしい事はキチッとおかしいと指摘してこそのスピリチュアリズム。対話を拒否した相手まで「みんな仲良く存在を許し合おう」なんて、単なる思考停止でしか無いはずなんですが、そういう思考停止に精神を侵食されてしまうのもニューエイジの影響なのか......。某掲示板での見知らぬ人の投稿ですが、深く共感させられた発言がありましたので、ここに貼り付けてコメントの〆に代えさせていただきます(笑)|ちなみに「管理人さん、この記事がまずいようでしたら削除してください」とかなら|真っ先に消すけどな。|中身はともかくその一文がまずいんだよってもりふみさんも例に挙げてらっしゃいましたが、同じ事を思っていたのは僕だけじゃなかったのだな〜、と(^^;。●投稿3130のらふぃえるさん、yumiさんへの回答で、利他愛を考える際、一つのヒントのようなものがありましたので、これについて述べたいと思います。このような(深いと言っては語弊があるかもしれませんが)深い利他愛の問題になると、私は経験が半分、後の半分は頭の中の推測のような世界に入ってしまいます。したがって、もし議論を続けたい方がいらっしゃれば喜んで議論をしたいと思いますが、そのような方がいなければ今後の課題として、この議論についてはいったん休止したいと思っています。yumiさんの投稿を引用して>>私は、本当は何が真実で、何が違っているのか、よく解っていません>>自己満足に終わりたくも無いのですすばらしいと思いました。このような内省をもちつつ利他的行為をするのが本当の利他でないかと思います。このような内省を伴わない、上に書いたように、心の動きがストップして自己満足に終わったままでの利他行為は本当の利他ではないと思います。と3130で私は述べましたが、この「心の動き」について述べたいと思います。>本当の利他ではないと思いますというのは、筆が滑りました。PENさんが3133で仰った>目の前で不自由している人に手を貸すなり、意気消沈している人を励まそうとすることこれも、立派な利他愛であり、これも「本当の」利他だと思います。(心のエネルギーを使うということ)ある心理学の本で以下のようなことを読んだことがあります。この心理カウンセラーという職業は日本ではあまり盛んではありませんが、患者の心理的な相談を受ける人で、医者と同じように、患者の個人情報に関する厳しい守秘義務を負っています。『心理カウンセラーがある学校に配属された。生徒からいろいろと相談を受けたが、ジレンマに陥ることがよくある。生徒は先生を信頼して語るのだが、その内容によっては放っておけないことがある。すごい例ではピストルを隠していると相談されたことがある。このようなことを職員会議で言えば生徒が処罰の対象になる。カウンセラーが黙っていれば、それまた問題になる。下手な人(注:私の解釈では「心のエネルギーを使わない人」)ほど、頭で考える。カウンセリングは秘密保持だ言うべきでない。職員会議に責任を負っている。非常に単純で理論で決めようとする。これが下手な人の考えだ。そのような単純なものではない。職員会議で言わなかったら、職員会議で総スカンを食うかもしれない。言ったらこの生徒の一生はどうなるのか。いう立場のフラフラのところへ自分を置いて、フラフラになるから患者が良くなっていくのだ。要するに、フラフラになって(つまり心のエネルギーを使って)始めて本当の解決策が見つかるんだということです。この場合には、例えば、黙っておこうと決心するかもしれません。このとき、一番ずるい方法は「カウンセリングは秘密保持だ」と言って、それ以上心のエネルギーを使わないことです。なくて、ばれたら絶対責任をとろうと決心し、「私の一存でやったっことだ。処罰してくれ」と言うことを決意するかもしれません。それができないと思ったら、その生徒に「カウンセリングが秘密保持だといっても、自分は家族を養っているし、首にされたくない。職員会議でこの話をする」と生徒に真っ正面から言うかもしれません。どちらがいいとは一概に言えません。どちらにも共通していることは「心のエネルギー」を使っているということです。●利他愛も同じで、このような心のエネルギーを使わなければならないと思うのです。3130で>遠藤周作がライ病院でライ患者に無償の奉仕をしている修道女に無意識の傲慢さを感じたとどこかで書いていましたねと書きました。私はこの修道女を決して非難しているのではありません。それどころか、私なんかにはとてもできない利他の実践をしているすばらしい人だと思います。その中に忍び寄る傲慢さがあるとしたら、自分は無償で利他の実践をしているのだということに安住してしまって、心のエネルギーを使って、内省することを怠ったからかもしれません。●この意味で、yumiさんが3128で、>例えば「妬み」というものが0.001%でも有れば有ると言う事で、法則はおまけしてくれません。>「人の為になることをする」と言っても、自分のした行為が本当にその人の為になっているかどうか解りません。(例えです)相手が私の手を取り泣きながら「ありがとう」と言ってくれたとしても、高い世界から見たらその人の為になっていないかもしれないと思うのです。その行為が自分の霊的成長になっているかどうかなどは全く解りません。自己満足に終わりたくも無いのです。仰ったことに、yumiさんは心のエネルギーを使って、内省しているなと思い、すばらしいと私は表現したのです。サラが原因でしたらごめんなさい。いつもドジで失敗ばかりのこんな私ですがペーパーバーチさんはじめ皆様方のご意見を私なりに掘り下げて反省・参考にさせて頂いています。ペーパーバーチさんの役割を阻止しているようであればサラの本意ではありませんので投稿は控えさせて頂きます。!!ガーデナーさん・フアニーズさん・yumiさんのHP見ました。ガーデナーさんが仰るようにサラもできたら楽しく実践したい(!?)できるはずと思いました。角度を変えて、語弊があるけれども楽しく遊びながら(!?)無理をしないで出来る範囲内でやる(する)がサラの実践方法で〜す。questionですね(^^)仏教では、無知(痴)とは、空と縁起に関する無知、ということのようです。自分が他の人々ないし存在と相互依存関係にあることに無知で我欲を貼ること(=空への無知)、と、正しい因果関係への認識の不足(=縁起への無知)ということだと思います。スピリチュアリズム風に言い換えると、霊的知識への無知と、正しい摂理・因果関係への無知、ということになると思います。いった無知によって、人は知らず知らずに悪を働く可能性がある、ということはとても大切な認識ではないかと思います。怒りが、愛から発する怒りであれば、ヨシさんのおっしゃるとおり、ぜんぜん悪いことはないと思います。そのため、仏教だと悪い怒りを「瞋恚」などと難しい言葉で呼んでるのだと思います。維摩経でも、菩薩は「怒りを発して憎まず」ということらしく、あとで憎しみに転化するような怒りがよくなくて、愛からの怒りは良いということなのかもしれません。いえ、世の中の怒りの大半はそういった崇高な動機と全く正反対なものばかりですし、愛情から怒るといっても、よほどな達人でない場合自分の怒りの感情を正当化するだけの場合も多いと思いますので、極めて例外を除けば、怒りは悪と言ってもかまわない気がします。それに、愛情からの怒りは、怒りでなくて、心中は悲しみから相手のことを思って叱る、といった具合なのではないかと思います。魂に良くないことと(良心に反すること)と、人に精神的・肉体的に害ないし苦痛を与えること、とまとめられるように思います。たしかに、この二点が実際に起こった場合は結果するかもしれませんね。「人は自ら悪いと思ってることをしない」というソクラテス以来のパラドクスがありますよね。魂に良くないとか害になるとか最初から本当にわかっていたらその人は悪を行わないのではないかと思います。いいかえると、何らかの意味で「善い」と自分にとって思うから(快楽なりたいしたことない善さであろうと)、ある人はその行動をなす、あるいは、なさない決断をするのではないかと思います。知らずに摂理に反する、というところに、悪が起こるのではないかな、と僕は思います。利他愛を実践してる人に、傲慢がしのびよる、というのは、むずかしいですねー(^^;僕でも、ライ病の方たちに奉仕することをもししていたら(するほど奉仕の精神に満ちることができるかわかりませんが(^^;))、傲慢になってしまうかもしれません。それを傲慢と言って指摘するのも、いささか酷な気もします。遠藤周作が言いたいこともわかるような気もして、つまり、人間の行う善行なんかたかがしれていて、しかもたかのしれた善行を行うにも神の恩寵と導きがあってはじめてできる、人間が自力で善行などできると思ったら大間違いだ、というキリスト教のアウグスティヌス以来の考え方なのではないかと思います。僕も、基本的にはこの考え方、正しいとは思うんですよね。>こう考えると、悪も善も相対的で、悪の中にも善があり、善の中にも悪があるかもしれませんね。うーん、必ずしも悪や善が相対的とは思わないんですよ。世の中には、変らない善も、変らない悪もあると思うんですよ。善で思われることをやっていくと、その中に悪が起こってくる、という弁証法は、本当歴史を見ていてもよくありますよね。プロテスタントの宗教改革や共産主義が、出発点においては理想と道義心に燃えていたのに、自分たちが政権をとるとかえってひどい不寛容と抑圧の体制を築く、なんてことはいままでしょっちゅうありましたし。ヨシさんのおっしゃるとおり、思考停止、反省の不足が、傲慢などなどの悪を生むということなのかもしれません。すれば、常に悪の可能性に傾く自分や社会のありように反省を絶えず向けるということが、重要なことのように思えます。目の前で不自由している人に手を貸すなり、意気消沈している人を励ますことは、楽にと言っては語弊がありますが、誰だって体の方から反応してしまうと思いますよ。私は、そのようなことでなくて違う観点から利他のことを問題提起しているつもりなんですが、これについては別途ご説明します。PENさんの3120の投稿といい、3183の投稿といい、どうも私の文章に限って、異様に矛盾点を探しているようですが、何か気に触ることでもあるのでしょうか?3183の矛盾だという指摘についても、私は同じことを別の角度から言っているまでで、矛盾していると思いませんよ。このような揚げ足をとるような指摘よりも(言葉がきつくてすみません)、本質的なことで議論したいですね。ああ〜、なんという思い違いを・・・・(汗)。ガーデナー様、ならびにファニーズ様、この度はほんとうに申しわけありませんでした。この失態を、どうか、どうか、許しください。「kimiさん」と「カノンさん」の、素晴らしいHPをご紹介くださり、心より感謝しております。ファニーズさんがkimiさんとお友達なんて、なんかとてもうらやましい限りです(笑)。これからもこの掲示板でのファニーズさんのご活躍を、ガーデナー様同様、大変楽しみにしています。●ヨシさん>>必死になって題目をあげたら霊性の向上があるのですか?>●はい。私の場合にはありました。>それまで私にはどうしてもできなかったことができるようになったのです。>本当にほんの少しですが、このカルマの解消によって神に少し近づいたと>は言えないでしょうか?を読んで私はヨシさんが成長されたのだと思ったのですが、>>成長して、もはや必要なくなった>●そんなに私は成長しているとも思えませんが、成長と言うよりとらえ方、>関心が変化した、ということかもしれません。御自分ではそう思っていらっしゃらないということで私の誤解のようでした。実践できないと思っているのですが。?利他愛の場合、私は自分の弱さや悪のことは考えないです。その人が少しでも楽になればと思うだけです。利他愛などという用語や理屈よりも先に動いています。用語や理屈は後からの話です。私は逆に目の前で不自由している人に手を貸すなり、意気消沈している人を励まそうとすることがどうしてそんなに難しいことなのかと違和感を持ってしまいます。私は視覚障害者が盲導犬を希望されている数に対して、無償で貸与される盲導犬の数があまりにも少ないことを知ってから、たかだかドッグフード代にしかならないわずかな額ですが寄付させて頂いております。収入の殆どは親の高額な入院費用に費やされますから寄付出来ないことも多々ありますけど。盲導犬は道を教えるだけではありません。心のパートナーとしてかけがえのない存在になります。その境涯が理由で自殺を考えることもある方が、盲導犬と生活するようになってから励まされ、癒され、自分の苦に対して前向へと変化することがあるそうです。私は直接盲導犬育成の仕事に関わっていませんので、その代わりに寄付という形で力になれたらと思うだけです。何の理屈もありません。09時15分54秒>人間界に生きている方は、みんな同じ霊的レベルなのです。ファニーズさんの言われる「霊的レベル」は「霊的発達段階」とは違った意味なのでしょうか。私はこの二つの意味を今まで同じだと思っていました。はい、個人個人の霊的発達段階は、みんな違います。みんなダメで、みんなすごいのです。友人、kimiさんのページが参考になります。http://homepage3.nifty.com/peroisgermanshepherd/prof52.htm心を込めて霊の道具として実生活・実社会でがんがん進みます。00時29分18秒yumiさん、質問があります。>私の勝手な想像ですが、ヨシさんはずっとお題目を唱えていて無我になっていたのではないでしょうか。すると自分の内側を通じてメッセージが届きやすくなるようです。●メッセージが届きやすくなる、とのことですが、どこに届くのでしょうか。それとも自分の無意識でしょうか(西洋の精神分析学では無意識と考えているようです)。>自分の内側から質問の答え(メッセージ)が浮かび上がってきたりします●インスピレーションを受け取るということだと思いますが、心、あるいは魂に変化を感じますか。浅い、深いがあると思いますが、私の体験(投稿3111)のような涙があふれ、体中に喜悦を感じるというようなレベルから、単なるインスピレーションというレベルまであるように思うのですが。>私はお題目や祈りを使わなくても、自分の意識を変えることは可能であると思います。それを使った方がやりやすい事は有るかもしれません。questionですね。聞かれると詰まってしまいます。仏教でいうところの三毒、貪欲(貪)、怒り(瞋)、無知(痴)、----これも一つの視点ですね。怒りについても、愛情を持った怒りは悪ではないと思うし(愛情のある先生ほど生徒に怒るというような意味で)●一言で言うと、自分の良心に反することかもしれません。これでも漠然としているし、全てを網羅していないと思います。●具体的に言うと、良心に照らしてなさねばならないことから逃げること、人に精神的・肉体的に害になることを考えること(害になる行為を知りながら行うことは当然、悪でしょうね)などを普通は悪と言っていますが、この他にも愛、利他愛を実践していると思いこんでそれ以上の心の動きがストップしてしまったら悪にもなるかもしれませんし(下のyumiさんへのコメントにも書きました。遠藤周作がライ病院でライ患者に無償の奉仕をしている修道女に無意識の傲慢さを感じたとどこかで書いていましたね)、自分の心の流れに素直に従わないのも悪かもしれませんね(本当は芸術家になりたいのに、世間体を気にして法学部に入るとか)。●こう考えると、悪も善も相対的で、悪の中にも善があり、善の中にも悪があるかもしれませんね。●もっと突っ込んで考えた方がいいですね。悪が分からないと善も分からないし。今後の課題としたいです。中国の例はあまり良くなかったですね。これも今後の課題とします(^v^)yumiさん>私はお題目や祈りを使わなくても、自分の意識を変えることは可能であると思います●祈りがカルマを変えた唯一の原因でないと思うことについては投稿3115で書きましたが、祈りについては私は分からないことが多いです。>私は、本当は何が真実で、何が違っているのか、よく解っていません>自己満足に終わりたくも無いのです●すばらしいと思いました。このような内省をもちつつ利他的行為をするのが本当の利他でないかと思います。このような内省を伴わない、上に書いたように、心の動きがストップして自己満足に終わったままでの利他行為は本当の利他ではないと思います。23時45分57秒[3122]の私の投稿の中に、この掲示板には不適切な表現をした箇所がありました。「慈悲のシャワー」という誤解を招きやすい言葉を使って申し訳ありませんでした。どなたか忘れましたが、それに似た言葉を使い注意されたのを思い出しました。ここで使った「慈悲のシャワー」は、シルバーバーチの霊訓(十)の11章にある『ベネディクション』に書かれてあるようなことを言いたかったのです。私の勝手な想像ですが、ヨシさんはずっとお題目を唱えていて無我になっていたのではないでしょうか。すると自分の内側を通じてメッセージが届きやすくなるようです。その体験でヨシさんの意識が変わったのです。意識が変わると起ってくる現象が違ってきます。そのことで霊性が向上したかどうかは解らないです。私はお題目や祈りを使わなくても、自分の意識を変えることは可能であると思います。それを使った方がやりやすい事は有るかもしれません。意識的に空(無我)の状況をつくり出すと、自分の内側から質問の答え(メッセージ)が浮かび上がってきたりします。それが本物で有るか否かの見分け方は簡単です。ヨシさんが体験された様に、疑う余地のないものが本物(低級霊で無いという意味で)です。私は自分の内面を見ていったら、善と呼ばれるもの、悪と呼ばれるものの全てが自分の中に有るのが解りました。「妬み」というものが0.001%でも有れば有ると言う事で、法則はおまけしてくれません。(笑)それが解ってから自分の中から何が出てきても驚いたり苦しんだりすることはなくなりました。悪と呼ばれるものが自分の中から出てきたら、以前は自分を責めたりしたのですが、今はそのエネルギーを「何でそう思うのだろう?」と言う方に振り替えるようになりました。私は、本当は何が真実で、何が違っているのか、よく解っていません。「人の為になることをする」と言っても、自分のした行為が本当にその人の為になっているかどうか解りません。(例えです)相手が私の手を取り泣きながら「ありがとう」と言ってくれたとしても、高い世界から見たらその人の為になっていないかもしれないと思うのです。その行為が自分の霊的成長になっているかどうかなどは全く解りません。自己満足に終わりたくも無いのです。私の場合はそういう観点から行動していないのです。誰かが「これが真理だよ」と言ってくれた言葉を頼りに行動するより、例えば自分の居る環境が良くないと思ったら、まず自分が変わる事を目指します。自分を知る、自分を見てゆくことをしています。あとは出来る事をやってゆくこと。その責任を自分が負うこと。それがどのような事態になっても後悔しないこと。やって行動していると、「やっぱりそうだったか」と思う事は多いです。霊性の向上は後から付いてくるものなのだと思っています。22時21分50秒ヨシさん3119面白い問題提起ですね(^^)べつに挑発的なんてことはないと思いますよ(^^)ただし、その前に、悪とは何か、についても合わせて議論した方がわかりやすくなるのではないでしょうか。悪とはなんでしょうか?ヨシさんはどうお考えになりますか?僕は、人間が無知やいろんな理由から、摂理から逸脱したり外れたりすることが、悪なのではないかと思っています。自分の中の悪を反省するのは、とても大切だと思います。人間はとても狂気に陥りやすく、機械に堕し易く、危険な生き物だということを、繰り返し反省し批判することは、特にいまのようなテロや戦争が吹き荒れる世界であれば、とても大切だと思います。スピリチュアリズムも当然そうした反省の契機があると思いますが、歴史的に見た場合は、ヨーロッパの人文主義が最もこうした役割を果たしてきたように思います。あと、キリスト教も仏教も、人間の悪には敏感にいろんな分析をしてきたと思います。僕の場合、仏教でいうところの三毒、つまり三つの狂気・誤作動を、自分についても他人についても、批判することを最近心がけてます。貪欲(貪)、怒り(瞋)、無知(痴)、ってやつですね。怒りはよく自分におきますし、無知もなかなか人の身である以上完全には克服できないので、その克服を心がけてます。むずかしいですけどね(^^;これらの把握と克服がなくて、利他が本当にできるということはないのではないかと僕も思います。人間の良いところと悪いところの両方の把握が必要だと言うことのたとえには、ちょっと中国の都市部農村部のたとえは不適切なのでは・・・(^^;カテゴリーが違いますし、田舎には田舎のよさもあるでしょうし(^^)人間の弱さ、というのは、本当、把握が大切なことですよね。両方把握することが、実に難しいですけど、大切なのではないかと思います。20時37分43秒レスをありがとうございます^^>霊的進化の状況は人によって違うので一概に、肉食反対はできない>ところでしょう。(実は大反対したい!!)主張はしても押しつけられない、という事ですよね。僕も押しつけられるのは嫌なので、気をつけたいところです。シルバーバーチの言う、「軽くドアを叩いてみるのです」みたいなことはしますけど。うーん、でも微妙な難しい問題ですねぇ。なんていうか、改めてっていうか、実に感慨深い部分でした。スピリチュアリズムの核心部分の一つですよね。肉の他に卵、牛乳の話なども含め、僕は幕内秀夫という人の本が非常に参考になりました。19時40分18秒ハナリンさん、お久しぶりです。>自分がいかに汚い部分をもっているかわかっているかによって、魂も磨かれるのではないかと思います。>「自分にはこんな汚いところがある」と自覚できることが大事なのでは?と思います。私もこのことが言いたかったのです。19時25分04秒ガーデナーさん●タテ波、ヨコ波の説明とても分かりやすかったです。ありがとうございます。PENさん>ちょっと矛盾を感じましたので指摘させて頂きますね●確かに、論理的に言えば、その目指すところ(現世利益的なところと思いますが、そこはよく分かりません)に私が関心を示さなくなった、ということでしょう。それに団体の性格が追い打ちをかけたということだと思います。>成長して、もはや必要なくなった●そんなに私は成長しているとも思えませんが、成長と言うよりとらえ方、関心が変化した、ということかもしれません。>“真の信仰”“真の利他愛”とはどういうことですか?●真の信仰とは強い信仰、窮地に陥っても信仰を捨てないという意味で使いました。「真の」という用語は「偽の」の対語と思われ、誤解を生むかもしれませんね。「真の」は利他愛に修飾するつもりはありませんでした。「利他愛」と考えてください。>自分の弱さを克服しようと努力しないのに利他行為なんて無理ということでしょうか?●「弱さを見つめないでは無理ではないか」ということです。いい例が思い浮かびませんが、例えば先日中国に行ったのですが、中国の最先端の分野ばかり見ていては中国は理解できないし、中国の遅れた部分(貧しさなど)も併せて見ないと本当の中国を見たことにはならないとも思います。人間の「悪」、「弱さ」にも目を向けないで(克服しないと、ということではありませんよ)、なぜ利他愛だけを語れるのか分からないと言うことです。←それを当然の前提にして話されている方が多いとは思いますけれども。●ガーデナーさんの言葉を借りれば、>人間は肉体をまとってるいじょう、低い波動を避けることは出来ません。この低い波動にどっぷり共振してしまうと、なかなか抜ける事ができません。このことを、もっと見つめる必要があるし、見つめないで愛とか利他愛と言っても空虚な感じがするのです。19時19分43秒ヨシさん、みなさん、お久しぶりです。ヨシさんの投稿に思わず反応してしまいました。この地球上に人間として生まれてきたのは、お花畑の天国に来たわけではなく自分のカルマ(ここでいう、悪、罪なのでしょう)を清算するために好都合だから・・・とも言われています。人間はだれでも悪をもっている、とも言えます。それをどれだけ認識しているか、自分がいかに汚い部分をもっているかわかっているかによって、魂も磨かれるのではないかと思います。きれいな水に墨をおとせば汚れが目立つけれども、汚い水に墨を落としてもわかりません。「自分にはこんな汚いところがある」と自覚できることが大事なのでは?と思います。19時07分18秒ファニーズさん、電脳世界に戻って来ていただき嬉しいです。私にとっては、ファニーズさんの書き込みは理解しやすいので読むのが楽しみです。ありがとうございます。[3108]はよくわかります。そのとおりだと感じます。わかりたいので、お忙しい中すいませんがどうか教えてください。>人間界に生きている方は、みんな同じ霊的レベルなのです。ファニーズさんの言われる「霊的レベル」は「霊的発達段階」とは違った意味なのでしょうか。私はこの二つの意味を今まで同じだと思っていました。人間界は、人それぞれ霊的発達段階の違いはあるが、例えば「善と悪」「光と陰」「苦と楽」という両極性を持っている表裏一体の世界だからこそ霊的な学びを得る場、という意味で人間界は霊的に同レベルと受け取っていいのでしょうか。★私もサラさんのさらっとした投稿が好きです。サラさんの[3217]を読んで>亡くなられた方に〜〜(あとは本人の自由です)間違ってもお願い事はしないでくださいネ!お願いをしなくても亡くなった方から私たちのことをあの手この手で応援してくれていて、気がつけば慈悲のシャワー(霊力のことだと思います)を、いつでもどこでも無限に降り注いでくれているのを感じます。私は嬉しくて嬉しくて亡くなった子どもにお礼ばかり言っていました。大霊さまの法則の中の一部でもあるような気がして「わが子に対し執着するのはおかしいゾ!」と思うようになりました。娘の名前を呼んでお礼を言っていた私は、大霊さま、守護霊さまにお礼を言っています。ガーデナーさんのHPにあったお庭、素敵です。ガーデナーさんの[3121]を読んで>そのHPは私が紹介したのではありません。「誰でも霊・ひと=霊としての生き方」のHPはファニーズさんが紹介してくださったのでは?あのHPのおかげで転換期に向けての勇気が湧いたので記憶に残っています。18時06分18秒きっちょむさんへごめんなさい。そのHPは私が紹介したのではありません。どなたが紹介したのか忘れてしまいました。むさんのお心を癒すHPをご紹介された方に御礼申し上げます。ヨシさんへご自分の悪・弱さを見れるということは、確実に霊性が上がってる証拠だと思いますよ。図で以ってご説明できると分かりやすいのですが、一本の縦線を引いてください。方向とします(タテ波)。次に、横線を入れていきます。横線は一本ではなく、5つくらいのグループに分けて、線の束(太さ)を変えます。下から3番目の所が私たちの人格・霊格の位置です。そこから上方が神に近づき、下方が動物的波動に近づきます(ヨコ波)。この低い波動にどっぷり共振してしまうと、なかなか抜ける事ができません。自分の低さに気が付かないでいる方は、このゾーンにいます。自分の居るゾーンより上方が各自内在する神性(無意識層)を発揮し、神に近づくゾーンです。霊視とか透視はすぐ上のゾーンからのメッセージや映像をキャッチしてるようですが、かなり曖昧です。波長が合った情報しか手に入れる事はできません。超能力者と言われる方々でもその程度です。ヨコ波(密波)が強い=霊格が高いにはならない理由です。宗教家にも同じようなことが言えると思います。彼らも低い動物的波動を持ち合わせているからです。高い次元の魂と共振共鳴するために、私たちは生まれて来たと言っても過言ではないと思います。自分を捨てて祈り続ければ、神は決してお見捨てにはならないと思っています。そのためには、知識は絶対に必要です!法則に対する無知のおかげで、肉体を脱いだ(死んだ)にも拘らず、さ迷ってる霊の多さに神も呆れていると思いますが、神は愛のエネルギーで以って調整してみえると思います。ある時点で必死に題目があげれなくなりました。関心を示さなくなったということがあるのかもしれません。なされていないことなどに、ほとほと嫌気がさしたことがあります。いう理由で団体からは脱会したとしても、個人として題目をあげたいと思われるのではないでしょうか。