#[13587624]から引用しました。20:22(1年以上前)>ただ、国内の道路事情で高速走行に重点を置いている車は比較的少ないというだけだと思います。その辺がこのスレ題「国産車と外車の違い&魅力」になるのでしょうか。トヨタを筆頭に世界で売れている日本車の高速性能が気になります。車種が気になりますが、特にコンパクトカーの場合、高速性能に重点を置いている国には人気になるとは思えません。国産車は、国内でもメーカー公称最高速をカタログに記載して欲しい位ですが、輸出国には公称しているのでしょうかね?そういえば、20年程前かな。日産のマーチスーパーターボを思い出しました。スーパーチャージャーとターボ付きです。1000�tに満たない排気量で110馬力程あったと思います。質問ばっかりですみません、気になると知りたくなるもので...分かる方、教えてください。09:42(1年以上前)RCサクセションさん私が余計な一言を書いてしまったばっかりにすみません。「高速走行に重点を置いている国産車は"比較的"少ないと思います。」と言いたかっただけです。アメリカのリーマンショックが起こるまではアメリカ車といえば豪快で大排気量を誇る車を連想していましたが、近年では急激に衰退に向かっていると思います。それでもシボレーカマロSS'10の排気量は6,200�tあり、ホンダ・インスパイアのような片バンク気筒休止システムを搭載する事で両立を図っているようですね。>トヨタを筆頭に世界で売れている日本車の高速性能が気になります。>国外で人気車種は「プリウス」「カムリ」クラス以上だけなのでしょうか?販売台数世界一位はトヨタ・カローラだったはずです。トヨタ・ヤリス(ヴィッツ)が海外で高い評価を得たのも事実です。高速性能については、このスレ内でBittersweet産婆さんが仰っているように、アウトバーンでも速度制限区間が増えた事が要因なのではないでしょうか。あと、近年の原油価格高騰が絡んでコンパクトカーが売れるのではないかと考えました。ホンダの海外ブランドのアキュラは海外用に高級オプションを追加したりしているようですし、他メーカーもオートクルーズなど海外向けで追加される車種もあるようです。私もレガシィの最高速を知りたくて調べてきました。3代目BE・BH型(1998年-2003年)の260馬力で270�q/hでした。現行型はわかりません。御自分の車とキーワードを検索にかければ出てくるかもしれませんよ。最高速を出せる環境がありませんし、0−400m加速で何秒とかのデータの方が参考になりませんか。>日産のマーチスーパーターボ例のスレで、伊達覆面さんとの話題で出ました(笑)最近話題のフォルクスワーゲンが取り組んでいるダウンサイジングエンジンの源とも言えるものだったように感じます。日本は軽自動車などの排気量規制があって、その限られた枠内でパワーを絞り出す技術に関しては長けている筈なのですが、ハイブリッドや低燃費車という時代の流れで、コストのかかるスーパーターボは敬遠されるのだろうと思います。いえば過去スレに、海外からみた各国自動車メーカーの評価がありましたので紹介しておきます。13:41(1年以上前)高速走行に重点を置いて開発を行うことは大変良いことだと思いますが、それが価格に反映してしまうのが残念です。クルマの性能に頼らず、ドライバー各自が自分の運転の安全性を高めればよいのです。ムダに頑丈なクルマは、コストのムダにつながり、余分なCO2を排出します。一般道では50キロ、高速では80キロで十分ですから。譲り合い、安全運転に徹することです。お金のかからない安全性です。クルマの安全性を語る前に、運転マナーを見直しましょう。さきほども首都高で、ベンツが軽トラックの貨物車のおじさんを猛烈にあおってました。高速性能が、結局そんなことに生かされてしまう世の中です。15:51(1年以上前)輸入車、国産車に限らず高速での安全性能は重要だと思います。煽る人を擁護するわけではありませんが軽トラの方も道を譲る気持ちが欲しいですね。確かに、譲合いの気持ちが不足しているのかもしれませんね。出来る時と出来ない時がある。・・・って言うか、ほとんど無理。首都高は出口が追い越し車線側にあるような設計ミスの自動車専用道路だから、そんな時は、遅いクルマほど早い段階から追い越し車線に入っていないと降りられなくなっちゃう。18:01(1年以上前)そういった状況があるのですね。地方に住んでるので地方の高速道路を想像しました。船さんありがとうございます。19:01(1年以上前)・*ヒロ*・さん>最近話題のフォルクスワーゲンが取り組んでいるダウンサイジングエンジンの源とも言えるものだったように感じます。マーチやスターレットのターボはダウンサイジングという発想から生まれたものではないような気がします。1,000�tや1,300�tエンジンがあってそのエンジンの性能をどこまで上げることができるか、といったパワー競争であってたとえば、今まで2,000�tのエンジンを積んでいた車にどこまで小さなエンジンを載せることができるか、という発想に基づいたダウンサイジングエンジンの発想とは逆の思想だと思うのですが・・・それに、そこには、小さなエンジンで燃料消費を抑えようという発想ではなく燃料はどれだけ使ってもいいからとにかくパワーだ、ということしか頭になかった時代だったような気もします。今その当時の技術を応用しようという発想に基づいたエンジンが出てきていないのがその当時の現状を如実に表しているのではないでしょうか。今まで1,500�tのエンジンを載せていた車に1,000�tターボ2,000�tエンジンを載せていた車に1,300�tターボ、という選択だってあり得ると思うけれども実際は、そういうエンジンは出てきていませんよね。ターボ=燃料喰いという発想が日本人の考えの根底のどこかにあるのではないでしょうかね。リッターディーゼルターボ!・・・の方が、現在のダウンサイジングに近いかも。大排気量がディーゼルの常識だったところにリッターディーゼルを持ってきてターボで過給してパワーを確保。1,000�t(ターボなし)グロスで38馬力しかなかったけどMTで、よく走ってくれました。買った時には18�q/Lの燃費だったんだけどどうも調子が悪いということでエンジンをオーバーホールしてもらったら23�q/L出るようになりました。中古で買って、修理代もいっぱいかかったけどエアコンが故障しなかったらもう少し乗り続けていたい1台だったと思います。19:52(1年以上前)>どうも調子が悪いということでエンジンをオーバーホールしてもらったら>23�q/L出るようになりました。凄げっ!スカイアクティブやイースも真っ青だなぁ。排ガスやその他の規制が現在とは違うか。現在のダウンサイジングに非常に近いと思う。20:06(1年以上前)ダイハツが1,500�tにチャレンジしたのがシャレードディーゼルターボのころじゃないですかね。前後のバランスがちょっとおかしかったシャレードのセダンがあったと思います。そのあと、1,600�tのアプローズを満を持して発売したんですが朝日新聞のネガティブキャンペーンの元につぶされてしまいました。燃える車アプローズということで。月に100台前後くらいだったかな?年だっけ?そのあと、2000年を超えて三菱自動車のリコール隠しの時に同じく三菱自動車が燃える事故があった時に燃える車三菱、ということを宣伝されてしまいましたね。車が事故を起こせば、燃えることもあるわけだし燃える車は、当時のダイハツや三菱だけではなくトヨタだって日産だって燃えていたはずなんだけどどうも、何もかもいっしょくたにする悪い癖が日本のマスコミにはあるような気がします。ダイハツのアプローズの時には、ほかの車については、報道されていませんでした。三菱の燃える車事件の時には、リコール隠しに付け加えられて報道されていました。リコール隠しと燃える事故については、関連性はなかったと思うのに。他の車も燃えていたのに、そこには何も報道されていなかったし。偏向報道というか、食いつきやすいところだけを報道する、というマスコミの姿勢に辟易していたころでしたね。20:10(1年以上前)>月に100台前後くらいだったかな?年だっけ?燃えた台数ではなく登録された台数です。20:14(1年以上前)>シャレードにトランクをつけた、>前後のバランスがちょっとおかしかったシャレードのセダンがあったと思います。シャレードソシアルですね。ダイハツはそれ以前にカローラクラスを出してはいました。シャルマンと言う車名です。FRカローラのダイハツ版OEMというか、パーツのお下がりで造っていた地味な車です。20:14(1年以上前)アプローズの前にシャルマンがありました。カローラベースだったようです。22:52(1年以上前)シャレードの時代の車は今より軽かったですから。シティの背の低い2代目に乗っていましたがガソリンAT仕様で車両重量は700kg位です。遠出してワインディングや地方国道を燃費を考えずに走り回っても20km/L近く走りました。電子制御キャブレターという過渡的な仕様でしたがトーナメント式吸気管で慣性過給されずトルクが出ない方が燃費に有利というのはEGRを増やすと燃費が良くなるのと似た所があります。現在は車両重量1260kgに1.5Lの組み合わせに乗っているので以前の感覚で言うと充分ダウンサイジングのエンジンという気がしますが、ターボが無くて困らないか?と言えば日本国内で使用する限り困る事は無いですね。最大巡航速度は160km/h程度でしょうから速度無制限の国なら無いと困るかもしれませんが、その為に部品点数と30kg近い重量を増やしてトラブルのリスクを増加させるのも贅沢の一種でしょうし、かつてスモールカーからサルーンまで万遍なく存在したターボ車がほぼ絶滅状態なのも日本国内ではメリットが乏しく消費者の支持が得られなかった結果でしょうね。17:20(1年以上前)カローラクラスでシャルマンと言うクルマがあったんですね。ありがとうございました。09:28(1年以上前)・*ヒロ*・さん、いつも親切な返信ありがとうございます。売れているのは、国外でもコンパクトを含む経済的な車になるのでしょうね。レガシィ(1998年-2003年)の最高速270km/hも凄いです。最近は燃費重視になって最高速に拘る国産車は少ないかもですね。別に良いのですが私のコンパクトミニバンの最高速はヒットしませんでした。(自分なりに調べてみました)ただ、どんなスーパーカーでも道路事情により、アウトバーンで300km/h越えは難しい様です。光宏さんが言ってました。(情報の貼付けしたいのですが仕方が分かりません)国外の安全基準やアウトバーン等の道路事情に対応させるため、輸出車(特にカローラ以下のコンパクトクラス)には剛性やギヤ比を調整する様な事があるのでしょうか?ポロ1200�tターボ(最高速190km/h)の様にアウトバーンで国産コンパクトカー(1000〜1500�t)でも150〜190km/h程度で快適に巡航できるのかなって思いました。#[13272745]を見ると...アメリカでレクサスの評価が高いって事ですよね。日本車も捨てたもんじゃないってことですよね。10:15(1年以上前)>>アメリカでレクサスの評価が高いって事ですよね。日本車も捨てたもんじゃないってことですよね本気で作ると日本車もいいってことですよね。安い車をつくると高性能なのが作れないのが日本車の弱点でしょうか。100キロも出すとポロと日本車は月とスッポン。ホントは止まってる状態から普通に60キロまで加速するだけでも月とスッポン。ポロの体感スピードは国産の半分です。10:36(1年以上前)>100キロも出すとポロと日本車は月とスッポン。>ホントは止まってる状態から普通に60キロまで加速するだけでも月とスッポン。100キロも出すシチュエーションが、日本には高速以外にないはずなんだけど・・・・。止まっている状態から普通に60キロって、そういう運転は、次の世代のためにもやめましょう。日本は軽自動車がバカ売れする国です。現在の日本車の安全性でも、どんどん交通事故による死者が減っています。ムダに頑丈なクルマを作って、資源の無駄遣いを煽るようなマネはやめましょう。すいている高速でも100キロまで、燃費とCO2排出を考えたら80キロ程度にしてください。10:55(1年以上前)>>100キロも出すシチュエーションが、日本には高速以外にないはずなんだけど・・・・。100キロも出す???高速道路が別次元のことみたいに聞こえるね。>>止まっている状態から普通に60キロって、そういう運転は、次の世代のためにもやめましょう。この人何言ってるのかわからなくなってきたぞ。あ〜分かるのは、相当レベル?ラベル?が低い人間だということ。直人さんが言ったことがわかってきました。11:15(1年以上前)>>赤いトラクタさん赤いトラクタさんは、伊達タイガーさんのご親友でしたかっ!これはたいへん失礼いたしましたっ。伊達タイガーさんは、私のもっとも尊敬するお方、師匠とお呼びしたいほどのお方です。出してください、遠慮せずどうぞ出してください、時速100キロ。日本車なんてダメですよね、安っぽくて危険で性能悪くて。海外で売れないですよね。持つ物、乗る物、接する物、できれば身の回りの総てのものを自分の気に入ったモノたちに囲まれた」素敵な人生をお過ごし下さい。11:53(1年以上前)最初から僕は何も他人からとやかく言われるようなこと書いてない。したっていうんだい?>>100キロも出すシチュエーションが、日本には高速以外にないはずなんだけど・・・・。これは高速じゃないところで100キロ出すと勝手な妄想で言ったのだと思う。>>止まっている状態から普通に60キロって、そういう運転は、次の世代のためにもやめましょう。何言ってるのか全くわからない、何考えてるのか分からないので解説して頂きませんか。いう本気の○○か?揚げ足取りに突っ込まれるなら、わざわざ高速道路で100キロも出すとポロと日本車は月とスッポン。書けばよかった今更後悔。追記>>止まっている状態から普通に60キロって、そういう運転は、次の世代のためにもやめましょう。ポロ運転せず書き込んでるから、急加速、暴走してると思ってるのか妄想で。残念ながら日常のゆっくりした加速でも月とスッポンなのですよ、それを言ったのです。低トルク、CVTの日本車の加速ときたら・・・オブラートに包んで書き込みたかったのですが、分からない人の妄想、批判対策の為にハッキリ書くと余計アンチ輸入車の方は頭に来るよね。12:55(1年以上前)ラヴさんに問いたい。>止まっている状態から普通に60キロって、そういう運転は、次の世代のためにもやめましょう。これはどういう意味なのですか?私の家の近所の国道に時速60km制限の区間がありますが、そういう場所で、信号待ちからの加速でも普通に60kmまで加速してはいけない。時速の増加に伴ってCO2排出量も増加するから、次の世代に生きる人々への何らかの問題や影響がある。低速に抑えろと言う趣旨ですか?それとも停止状態から時速60kmまで普通に加速すると、速すぎて歩行者等への危険が考えられるからやめろ。言う趣旨ですか?さっぱりわかりません。時速40km制限の市道などで停止から一気に時速60kmまで加速すると、違反であることはもちろん、歩行者等への危険が高まるので、やめると言う趣旨なら理解できますが、そのような表現はどこにも出ていません。あなたはいつもあてずっぽうで意見しているのですか?もう少し他人に趣旨が伝わる意見ができるように努力してください。14:34(1年以上前)>>サンバさん>>止まっている状態から普通に60キロって、そういう運転は、次の世代のためにもやめましょう。>これはどういう意味なのですか?「止まっている状態から輸入車の性能を見せつけてやるぞとばかりにアクセル全開フル加速で60キロ・・・・」と、勝手に解釈してしまいました。「輸入車は、一流レストランの料理。日本車は、ファミレスの料理。」というのが私の個人的持論です。価格が違うんですから品質も違っていて当然です。「やはりファミレス(日本車)はダメだね。カネの無駄だよあんなもの。あれを喜んで食べる人間は価値がわからないんだね」と気どる、輸入車信者をこれからも叩き続けます。15:32(1年以上前)>気どる、輸入車信者をこれからも叩き続けます。いうヤシに限って、小金を手にするや言うんだよな〜。「やっぱ車は外車だよ、外車。君たち、まだ国産車しか買えないのか。叩くとかいう感情って、コンプレックスの裏返しだからね。60キロ・・・・」ああ、そういう趣旨ですか。その手合いは20世紀末には結構いましたかね。今は高級?ミニヴァンに多いように思います。重いのに無理をして・・・と感じることは多いです。「輸入車は、一流レストランの料理。いうのが私の個人的持論です。品質も違っていて当然です。私、ファミレスもよく利用しますが、安かろう悪かろうなんてものはどんどん淘汰されて来ていませんか。安価でその価値以上に高品質なものを提供できるのは、日本の企業ならではのお家芸だと思いますが。「やはりファミレス(日本車)はダメだね。ネの無駄だよあんなもの。」と気どる、輸入車信者をこれからも叩き続けます。それを私のような者に宣言されてもねぇ。輸入車しか眼中にないわけでもなく、自分の感覚で優れていると思えて、チャンスがあって買えるとあれば、それが輸入車でも日本車でも飛び付きますから。17:16(1年以上前)日本車でも、コンパクトクラス、軽の様な庶民向け低価格の車から、レクサスの様な高級車GT-Rの様な高性能車があります。一概に輸入車の方が日本車より優れていると断定するのは、どうかと思います。輸入車でも高額な高級車から割りと庶民的な価格の車もある様なので、それぞれ個人が自由に選べば良いと思います。国産コンパクトクラス車も国外で売れているらしいので、日本車も捨てたもんじゃないのかな。高速を含む一般道を普通+α位で走行しても許容範囲で問題無いって思う人は国外にも多数いるって事ですよね。本当に許容できないような不具合があればクレームが上がり改善等もされると思います。13:18(1年以上前)>私、ファミレスもよく利用しますが、安かろう悪かろうなんてものはどんどん淘汰されて来ていませんか。安価でその価値以上に高品質なものを提供できるのは、日本の企業ならではのお家芸だと思いますが。毎日フランス料理は食べられません。ファミレスというからチープなイメージが就くのでしょう。割安な庶民的な隠れた良いお店といったらいいのではないでしょうか?それに品質と一言で言いますが、品質、または性能には色々なものがあります。走りが良い乗り心地が良い故障しない使いやすい見た目の組み立て精度が高い、、、などなどそれを一言でお話しをするから噛み合わないんでしょうね。フランス料理が嫌いな人に、いくらその美味しさを説明しても美味しいとはいいません。それにメンドクサイですよね?��ちびちび料理を運んでこないで一遍に運んでこんかい!!�≠チて思いません?また、フランス料理が好きな人に定食屋さんを勧めても同じです。人によって、求める内容とレベルが違うということです。10:48(1年以上前)そういえばシボレーのコンパクトカーが日本で発売されるそうですね。韓国で製造しているものを2倍の価格で名前を変えて発売するとニュースしていた車のことでしょうか?ますます輸入車の選択肢が増えて国産車と比べて賢い買い物ができることは消費者にとってはいいことですね。10:22(1年以上前)VWが11月の登録乗用車のシェアが6位になりましたね。言ったでしょ、輸入車は特別なものじゃありません。僕は平等に比較して国産より安くて遥かに高性能に思えたから買ったのです。輸入車に目くじらたてて拒否し続けると人生損ですよ(笑)で、シェア7位は国産になると思うのですが何処のメーカーでしょうね?まさか、BMとかベンツだったらさらに笑える。10:45(1年以上前)スバル三菱自レクサスじゃないですか。レクサスでOKでしょうか。これからは、国産車、輸入車という区別はやめてせめて大衆車、高級車くらいの区別で車選びをすると楽しそうですね。10:17(1年以上前)赤いトラクタさん、同感です。ポロの場合、最低グレードにもDSG?が装備されている様なので、そういう所に価値を感じる方には価格差以上の満足があるのでしょうね。(他にもあるでしょうが)私はDSG?系の車を所有した事ないので分からないですが、きっと楽しいのでしょうね。国産メーカーにも頑張って欲しいです。比較するなら...輸入車と国産車の同クラス特定車種に絞って(車雑誌で特集する様な)比較しないと判断し難いと思います。16:26(1年以上前)こちらがフェラーリ328GTBよ(キャステルオートさんのHPより)こんにちは、新参者です。何で欧州車に乗るんかは人それぞれに理由は違うんとちゃいまっしゃろか。いまは、ポルシェ911(996)に乗ってますけんど、車は出会いです。京都の中古車屋に置いてあったときから注目してた、黄色で右ハンドルでオートマの車が、それを買ったおっさんが少し乗ってまた売って、その車を東京のポルシェ専門の中古車屋が仕入れて東京に来たんで、見に行ったら、そのかわいらしさに一目惚れ。買ういうたら女房はかんかんに怒ったが、ちびちび貯めた貯金をはたき、残りはローンで強引に物にしたんですな〜しかしポルシェはええで。僕の車は右ハンドルのオートマだから、超運転が楽やし。人間生きとる間に乗れる車の数には限りがあるから、乗りたい車に乗るのがいいんじゃないの。僕は退職金が入ったらフェラーリ328GTBが欲しいんよ。左ハンドルのマニュアルしかないから、マニュアルの運転を練習せんとあかん。ついでに申すと、ベンツはクラウン、ベーエムベーはアコードやブルーバード、ワーゲンはノートやマーチ、ミニやフィアット500は軽自動車で代替がきくけど、フェラーリ様とポルシェ様は代替できる国産車はないよ。言うと、ベンツやベーエムベーやワーゲン等の大衆車は、何百万台も作るから、10年10万キロ乗ったら価値はゼロ(逆に廃車代を請求される)。希少価値があるし、根強い人気があるから、古くなっても値段が下がるどころか、逆に上がるのね〜質問者さん、そこんとこの経済性を考慮せなあかんで。10:26(1年以上前)憧れているクルマも古いですね。・・・マニアの人には、たまらないんでしょうかね。私には古臭いデザインにしか見えないけどなぁ。(それでもカッコいいとは思うけど・・・)性能的にも・・・エボやインプごとき(失礼)に、ぶっちぎられるフェラーリってどうよ?そもそも、フェラーリなのに12気筒じゃないし・・・そう言う話じゃないんでしょうね。00:38(1年以上前)210万近くする国産コンパクト上位モデルでも足元にも及ばない性能、質感がポロにはあります。とあるがこの人はまともに国産車を乗った事ないのでは?それともボロ工作員か。【質問・アドバイス】m-ATXのPCピックアップリストトップこのコンテンツはJavaScriptを使用しています。