これ3月~9月の終わりまでとっています。このブルーが去年の最大気温の推移で、東京の。こちらのオレンジが今年の気温の推移と。今、ちょうど5月の、ちょっと前ですけれども、10日ぐらいまでをとっている。高橋:そこまでのデータがここに入っているということですね。震災後、ずいぶんこの節電意識は進んだと思うんですよね。岩船:いろんな所も明かりを落とされているということで、去年に比べてこれだけのギャップで今のところ推移してきていると。ところが、ここから暑くなった時に皆さんどこまで我慢できるかっていうのは未知数のところもありまして、一番近々のところではかなり去年に近づいているっていうような話もありますので、ここをどう、この差を、大体700万ぐらいあるんですけれども、ここを保ったままどうこの夏を迎えられるかというのも一つ、重要かなと思います。高橋:すると、今、私たちもずいぶん節電の意識をしていますもんですから、政府の目標15%って言われた時に「今からさらに15%減らさなきゃいけないのかなぁ」っていうふうに、そんなの難しいと思ったんですけれども、そこは?岩船:もちろん15%というのはあくまでこの6,000万を基準にしたときの15%ということなんで、大体そこから900万ぐらいですか。今、この緑は夏季の供給力の見込み。4月半ばぐらいに発表されたものなんで、もう少し上がってきていますから、ここから15%ということは5,100万kWぐらいまで、そこまで下げれば供給力を下回る需要になるでしょうと、そういうことです。高橋:今、去年と比べると、けっこう節電しているので......岩船:そうですね。高橋:このペースでいけばいいということですか。岩船:このペースでいければ大丈夫じゃないかと思うんですけれども、やはり、夏のエアコンというのはどうしても欠かせないので、そこが難しいところではあります。高橋:そうなんですね。どれだけ実際に電力が使われているかっていうのを政府のほうも発表しているんですね。これまた難しい名前ですけれども、こういうグラフは何を示しているんですか。岩船:これは、夏季の一番暑い日、さっき言いました、最大6,000万kWのときの東京電力の需要の内訳を示しています。この大口・小口というのは、契約の形態によるんですけれども、すごくたくさん電力を使っている産業がこの大口産業。岩船:産業っていいますのは、例えば工場なんかです。小口はもう少し小さい工場だとか、この濃い青だと。プラス、この大口業務というのは、たくさん電力を使う、工場じゃない、例えばサービス業ですとか、大きい会社ですね。小口はもっと小さい、店舗ですとか、パチンコ屋さんですとか。パチンコ屋さんはこっちのほうにもちょっと入ってくるんですけれども......高橋:大口のほうに?岩船:コンビニエンスストアですとか大きい居酒屋さんですとか、そういった所がこの小口に入ってくると。岩船:そして、最後がこの家庭部門ということになります。1日のうちで一番ピークを迎えるのが14時ぐらいといわれていますから、そこの内訳がこのように示されていると。大体、家庭が1,800万kW、業務用が2,500万、産業が1,700万ということで、私はもう少し家庭は小さいかなという気もしてたんですけれども、大体こんな比率ですということです。高橋:こういうデータはいままで出てなかったんですか。岩船:そうですね、いろんなシンクタンクが推計はしたりはしているんですけれども、公式な数字としては初めてここで公開されたものだと思います。家庭の形というのは、いくつか実測した事例などはあるんですけれども、電力会社さんでも実際に、時間ごとのプロファイルは把握していないんですね。全体はわかりますし、大口の形はわかるんですけれども、それ以外の所の内訳となると、実は推計するのがとても難しいと、いうものなんです。高橋:そうすると、いままで推計していたのは、「ある家庭を選んで、そこでちゃんと測って」みたいな形でやっていたんですか。岩船:2002~2003年ごろに400軒ぐらい、関東圏と阪神圏を実測したりしている事例もありますので、そういったものの形を見ると大体、家庭は昼間に比べて夕方の需要が大きくなります。いうようなデータは得られていますので、そういったものを積み重ねてこのような推計がされたんだと思います。高橋:家庭の電力消費量が岩船さんが試算されたものよりも多かったっておっしゃいましたが、その要因は何か思い当たる所があるんですか。岩船:いや、それはもう推計の全体がちょっと違ったとかだとは思うんですけれども、例えば、家に居ない世帯の比率を何%とみるかとか、昼間ですね。岩船:昼間家に居る世帯の割合、私は大体4割とみているんですけれども、そこが違うとか、そういったことの積み重ねで若干数字が違ってきた可能性はあるかなと。高橋:居るほうを多くみているわけですね、こっちのほうが?岩船:いや、そこはそうとも言えないんですけれども。高橋:そうとも言えない?岩船:そういう想定も。いろんな想定の違いが重なって違ったのかなと思います。推計はどうあれ、夏、暑い時間帯に電気を使いすぎないようにしなければいけないと、それはもう間違いのないことなんですね。岩船:はい、そうですね。高橋:で、「どのような節電をすべきか」そういうことも、具体的な提言をいろいろされているんですよね。岩船:ホームページなどを通じて、いろいろ推計しまして、データを公開したりしております。高橋:一番効果があるのは何なんでしょうか。岩船:効果があるのはやはり、実際に使用されているものが何かといいますと、やはり大きいのはエアコンですね、空調。あとは業務用の照明ですとか、そういったものになります。家庭は実際、働きに行っている人が多いですから、全部の家がここ、居るわけじゃないですよね。岩船:なので、居る家が、どのぐらい空調を少し控えめにしてもらうかとか、そういったところがやっぱり鍵になるかなと思います。高橋:そういえば、居る家と不在の家との電力消費の様子も資源エネルギー庁は発表したんですよね。高橋:そのグラフはありますか。高橋:これは在宅の場合ですね。これは、昼間家に居る世帯の電力使用量を推計したもので、やはりこのエアコンが......高橋:青いのがエアコンですね。