斎藤美紅氏(以下、斎藤):斎藤美紅と申します。2012年入社で今6年目です。峯:さっそく、始めさせていただくのですが、今日はうれしいお知らせがあります。この『校閲記者の目』、9月1日に発売したばかりですが、ご好評につき即重版が決まりました。校閲記者のみなさん、改めておめでとうございます!(会場拍手)これも会場に来てくださったみなさまのおかげだと思っております。今日ご来場いただいている方は、すでにお読みになっている方が多いとは思うのですが、もしまだの方はこの会場でも販売しております。機会ですのでぜひお求めください。ちなみに今日会場で販売しているのは、でき上がったばかりの2刷り本でございます。今日できたてホヤホヤを届けております。よろしければ、お手に取ってみてください。コーナーで校閲部のミスが発覚!平山:今日は本をお持ちいただいている方もけっこういらっしゃって、読んでくださっている方も多いかなと思うんですが。読んでくださった方どのくらいいらっしゃいますか?(会場挙手)ありがとうございます。あと第1章に「校閲体験」解説というコーナーがあったんですがやってみた方いらっしゃいますか?(会場挙手)ありがとうございます。「なにかおかしくないか、これ足りなくないか」と思った方いらっしゃいますか?(会場挙手)あ、真っ先に(笑)。1つだけ白状させていただきますと、“日”が抜けていたという大問題がありました。(会場を見て)「うん、うん」っておっしゃっている方もいますね(笑)。すみません、もし本をお持ちの方がいらっしゃいましたら見ていただきたいんですけど。「毎日新聞」と大きく書いた新聞のスタイルで「題字」っていうんですけど。その下に日付があるわけですね。「日付を前提に」なんて解説もあって、ちゃんと見ながら読んでくださった方も多いと思うんですが、その時に(日付の)数字を見て“日”が抜けていることに私たちが気づいていなかったということが、実はありました。実はこれ、新聞のスタイルなんですけれども、制作の方法が違いまして。言いわけにはなりませんが、私たちもまさかそこに“日”が抜けているなんてことが、ふだんは基本的にないのでそこまで至りませんでした。私たちが用意していた「間違い」と違う「間違い」だったものですから、ベテランの、私よりも先輩の校閲記者も見逃してしまいました。申しわけありませんでした。読めば読むほど見えてくる間違い平山:2刷りではそこを直した、というよりもそこに触れることにいたしまして、解説に加えさせていただきました。増えております、内容が。いうことを最初にお話しさせていただきました。会場にいらっしゃいましたね。他にもちょっとおかしいなところもあるかもしれません。実は、こういうことは本にも書いたんですが、ふだんは会社見学の方に校正の出題みたいな感じのことをするんですけれど。その場合に、実際にあった紙面から「間違い」を作って見学の方に見ていただくものです。「そこにまだある」と言われると、実際に刷られて配られた新聞がおかしかったということになってしまうのでドキドキしながら出題をするんです。おかしいかな、みたいな。(見学された方に)完全な間違いは今まで言われたことはないんですけれども、やっぱりちょっとこれは良くなかったかな、みたいなのはけっこうありました。読めば読むほどいろいろあるな、ということはすごく感じております。峯:ありがとうございます。私も編集者として見逃してしまって、著者のみなさんと読者の方々には本当に申しわけないと思っています。「人がやることには必ずミスがつきものだ」ということは、仕事をしていく中で肝に銘じながら、日々取り組んでいく次第でございます。峯:それでは改めて、本の話を振り返りましょうか。この本は私が企画をして提案をさせていただきました。校閲ガール・河野悦子」というテレビドラマがありました。校閲ガール・河野悦子」の特番ドラマが放映されていましたよね。あのドラマを見て「校閲の仕事というのは改めてすごいな」と感じていました。思っていた時に、毎日新聞社の校閲記者の方たちがTwitterやブログで毎日発信していることにはたと気づきました。「こんなに素晴らしい著者の方たちがいるのに、編集者である私はなぜ動かないんのだろう」と思い立ち、今年に入って「ぜひ本を作らせていただきたい」と申し出たのです。校閲記者の方々と話し合いまして、企画を練り、出版に向けて準備を進めていきましょう、と話がまとまったのです。業務多忙の中で原稿執筆や校正作業を進めていただいたのですけれども、今、振り返ってみていかがでしたでしょうか。新聞記者として、活字には日々触れていらっしゃると思うんですが、今回のような「本」という活字媒体の編集制作は、いかがでしたでしょうか?高木:実は2年前にも「本にしないか」という話がありました。毎日新聞社の校閲グループでTwitterをやっているんですけれども、それが「非常におもしろい」「反響がある」ということで、私は出版部にもいたものですか、知り合いの編集者らから「本にしないか」ということを言ってきました。その時の企画段階では「Twitterを元になんとか本にできないか」ということで、いろいろこねくり回したんです。巷にあふれている雑学的な本だとか、日本語のこういう言い方はいいのか悪いのか、それを解説したような本、いわゆるお役立ち本内容が中心のものになってしまって、大差がなくなってしまうんです。Twitterだとやりとりがあります。毎日の校閲のTwitterはやりとりがあるから面白いので、「本にしちゃうとつまらない」というところがありまして、一度企画がダメになりました。私も出版や編集をやっていたものですから悔しかったんですけれども、なかなかそれに代わる企画というものが思いつかなくて。それで今回、峯さんの方から話をいただいて、「扱ったのが新聞です」と、いわば刷る前の直る前の状態のものでした。直る前の状態、要するに商品になる前のものをこれだけさらけ出していいのかっていうのを、非常に私自身すごく不安というか、「これ、やっちゃいけないことじゃないかな」という気がしまして、ちょっとためらっていたんです。あれよあれよと企画が進んで本になっちゃいました、というのが正直なところなんです。いざ本になってみると、今までにない雑学だとかお役立ち本とは違った本になり、非常におもしろい本になったんじゃないかなと自賛しているんです。そんな経緯で今までの日本語の本とは違うものになったのではないかなと私自身は思っています。毎日新聞の誤植=日本の出版物の誤植史と重なる峯:ありがとうございます。岩佐さんは、いかがでしたでしょうか?岩佐:先ほどの(高木さんが話した)「間違いをさらけ出していいのか」というのは、私もTwitterが始まった当初から思っていました。Twitterは最初、言葉だけだったんですけれども、画像を入れたほうが爆発的に閲覧数が増えるということで、赤字を入れた原本を写真を撮って流し始めたんですよね。これについては「それ、やっていいのかな」「いつかダメになるんじゃないか」「そんなことやっちゃだめだ」と。上層部から言われるんじゃないかと密かに危惧していたんですが、もうTwitter自体は5年くらいになります。写真を入れたりし始めたのが3年くらいでしょうか。今まで誰もなにも言ってこないので、たぶん大丈夫なんだろうなと。載せる前に気を付けますからね。署名の入ったものは絶対に載せないとか、そういう気をつけ方はしています。いうことで本になってビジュアル的にもいろいろわかりやすくなったかもしれません。特殊な直しというのは、なかなか載せづらいというか、載せてもあまり意味がないのです。文字を書く人が同様に間違えそうなところを積極的に載せるようにしておりますから、受け入れられる部分もあるのかなと思っております。付け加えますと、毎日新聞としてそういうことをやる意義というのを考えてみますと、毎日新聞は前身である東京日日新聞創刊から145年で、日本に今あるもので一番古いと言われている新聞です。その新聞の誤植が、そのまま日本の出版物の誤植史と重なるところがあると思いました。本でもその一部、明治の誤植みたいなもの、日本で最初の誤植というものを紹介してもいいのかなと、そういうところで特色を出そうと思いました。(2/5)毎日新聞の校閲記者らが直面した、書籍作りでの苦労「作り手は第三者目線にはなれない」スピーカーの話が良かったらいいねしよう!毎日メディアカフェ毎日メディアカフェに関する記事をまとめています。コミュニティをフォローすることで、毎日メディアカフェに関する新着記事が公開された際に、通知を受け取ることができます。