雄貴さん、まず4216をよく読んでくださいね。あなたの一連の熱い思いはよく感じます。?すこし文節にこだわりすぎではないですか。雄貴さんへの問いかけから、一般意見に移ります。最近、短文にチョキチョキと加工された引用がはやりですがシルバーバーチはどういう方に、どんな時に述べられたかなどその場の雰囲気なしに「これが正しい」みたいな使い方をすることに少し解釈を間違う危険性を感じています。以下は雄貴さんの意見に対して、>疑問です。アップルさんは、心の道場の文章からどこから、>心の道場の主張が慈悲の心のない利己的なものだと判断したのしょうか?>なんど、ニューズレターを読んでも私はわかりません。わからないでしょう?ニューズレターに対して、私そんなこといったこと無いもの。文責があるのはもちろんです。読み手がこころを〜途中略〜シルバーバーチも悪いことをしたことになります。私は、書き手がマナーやルールを守ったうえならば、それをどう受け止めるかは、読み手の問題だと思います。よって、心の道場の表現もまったく間違ってないと考えます。書き手が守るマナーとかルールはどなたが定義したものですか?心の道場さんは大変活発な活動をされています。それゆえ、私たちは行動の参考とすることが多いですね。霊的真理をきちっと自覚して精進しようとする方々であれば影響力はなおさらですよ。こころの成長を止めるような表現は必要ありません。別の書き方を選択する力はあるはずです。今回のニューズレターの一部分の表現は間違いです。最後に、私は建築現場でヘルメットをかぶっているおっさんです。雄貴さんが私を男性か女性かわからないくらいに穏やかな表現で文章を書くのは、この掲示板を読まれている方々がどなたでも少しでも何か参考になって頂けることがあればありがたいという思いで考えながら、だからです。互恵のきもちがあるからこそ、何時間もかけて考えています。間違っていそうな雰囲気ならばその方のことを思い、意見します。応援したらますます自信をもって頂けそうな方がいればドンドン後押ししたいですね。私はこんな運命をいま頂いていると深く思います。今回は、雄貴さんに私の気持ちを理解して頂きたく考えを述べました。雄貴さんが議論をお願いして、それに答えてくださったキリコさんにはありがとうの感謝の気持ちを表さなければいけませんよ。雄貴さんが議論をお願いして、自らの結論まで示したのだったらあとは社会人のルールをまもりなさい。俺がスピリチュアリズムに出会ったキッカケは江原啓之さんで、はっきりいって信者でした。(当時)彼の書いてある本はすべて読みました。(おかしいなと思うところはいくらかあったのですが)それだけ彼にのめりこんでましたから、当然彼の紹介しているシルバーバーチの本も読みます。盲信の恐ろしさを身をもって知りました。リンクを読み進めていくうちに、神戸事件を調べたり(当時12歳だったとはいえ、自分にはあまり記憶にない事件でした(汗))Y塾という存在を知ったり2chのログを読んだりして、やっと、全体像がなんとなくわかったのですが正直、暴露をしている方本人も個性的というかなんというか・・・だから俺はこの方の書いている事を信用・・・・できないですね。どこまで本当なのだろう。江原さんとの間に何かはあったのだということはわかりました。江原さん信者から抜け出せてほんとによかった・・・ペーパーバーチさん、お忙しい中リンク提示ありがとうございました。12時54分46秒>ただ、猪突猛進の若者の熱意を、私は高く評価します。>ウチの職場でも、そして社会でも、海外でも、現状を打開し、変革して行く>原動力が、実は、「若者の猪突猛進」であることは、良くある事であるのも>間違い在りません。>私は、「行動する若者」が大好きです。>文章が下手で申し訳無い。うまく伝わりましたでしょうか・・・・?心の道場の内容を正論ですと言われてますし。キリコさん自身が「私〜好きです」と主張しているのだから、霊訓から離れた、キリコさんご自身の自論から導いた主張なのでこれ以上議論する必要はないと思います。私は、心の道場の例のレターの主張が霊訓と、合点しているか、してないか?が興味があることので。私はニューズレター主張は霊訓から考えて、間違ってないと思います。霊訓のいくつかを読み直しましたが、「スピリチュリズムに出会った人が、伝道をはじめる前に、まず自分自身が足元をかためなさい」といった内容はありますが、「スピリチュアリズムに出会った人が、すぐに焦って勢いに任せて伝道しなさい」といった内容はありませんでした。こころの道場の第30号の主張は、正論だと私は考えます。12時38分13秒これ以上議論したくないということなので、この文章に対して返信をするか、しないかはアップルさんご自身の判断でお願いします。議論したくなければあえてスルーしてください。した不特定多数の人が利用する掲示板に書き込む以上、アップルさんへの賛否両論の意見が書かれることは覚悟しているでしょうから私の意見を述べさせてもらいます。>さて、まず確認させてください。雄貴さん個人的に申し上げた意図はないで>すよ。個人的に議論してかったら、題に「雄貴さんへ」を明記しますから、>個人に対して意見があるわけではありません。>で、どこか人間味のない冷たい表現です。気分を害されましたか?別に気分は害してません。私個人に意見をいっていないことは分かってます。「おおやけに意見しましたので」ということは、私を含め多くの人からアップルさんへの賛否両論の意見が書き込まれることは当然、予測していると思います。>私は、利他の施しを実践する時の心構えを少しでも向上できればいいなと考>えています。人間は、実践の動機が利己心からでやすいでしょう?私は性格>上、そういう心づかいを考えるようです。私はこの性格を運命の自覚として>感じ、行動しています。前回の文面での本意も上記の考え方から>汲み取って頂ければ幸いです。「私は」と冒頭に書いているぐらいですから、これはアップルさん個人の自論ですよね。それなら私がどうこう言うことはありません。「良きスピリチュアリストにな〜」の主張が霊訓の内容と合っているか、どうか?に興味があり、アップルさんは以前のレスで「アメリカが発展したのは寛容の心があったからと書いてあります。」この書いてある本は霊訓のどれかでしょうから。私はアップルさんは霊訓の内容と比べて心の道場の批判をしていたのかと思っていました。私は霊訓の内容と比べてもやはり、心の道場の主張は合っていると考えます。>「間違いを正す」のと「批判」は、心づかいで考えてください。批判は懐疑>的な受け取り方ですから、これは利己心からでた考え方です。間違いを正す>ときは、慈悲の心で考えればどうかこの間違いに気づいて頂き正しい道を>歩んで頂きたいという利他の心になります。前掲で批判の心からは前向きな>成長が無いと申し上げた理由がここにあります。アップルさんは、心の道場の文章からどこから、心の道場の主張が慈悲の心のない利己的なものだと判断したのしょうか?なんど、ニューズレターを読んでも私はわかりません。>結果的にはニューズレターを読まれた方が深く心を害されました。真理を学>ぶ者は知識と共に責任を頂いております。真理を取り扱う上で、間違えば償>いがあります。彼らには文責がありす。>ただ、表現方法に間違いがあったことを指摘させていただいた、だけです。文責があるのはもちろんです。読み手がこころを害することを主張したら償いがあるのでしょうか。キリスト教を深く信じている人にとっては、霊訓の内容を読めば多くの人は心を害するでしょう。霊訓のモーゼスもはじめはそうでしたよね。アップルさんの言われるように、読み手がこころを害することを主張したら償いがあるのなら、インペレーターやシルバーバーチも悪いことをしたことになります。私は、書き手がマナーやルールを守ったうえならば、それをどう受け止めるかは、読み手の問題だと思います。よって、心の道場の表現もまったく間違ってないと考えます。>この段落の内容は、対象者がおられますのでこれ以上の議論は差し控えたい>と思います。考えるのなら初めから、他のHPのハンドルネームをあかして、このHPに書きこまなればいいのでは。はじめに、その対象者を書き込み、自分の意見を主張したのは、アップルさんご自身ですよ。今回のニューズレターの件ではアップルさんと私とは意見対立しましたが、普段書き込まれるアップルさんの意見は、私はとても楽しく読ましてもらってます。今回のアップルさんとの議論で私が感情的に嫌な思いはまったくありません。アップルさんの対応はとても紳士的(性別は知らないけど)でマナーやルールを守っり意見を述べてくれたと思います。機会があれば、広島読書会のときでも、話せるといいですね。10時31分47秒ペーパーバーチさん、この度は私の思い込みによりご迷惑をおかけしてしまいました。江原氏と悠々塾が袂を分かった時期と、ペーパーバーチさんが批判されていた経緯がゴッチャになってしまったようです。考えてみれば、ペーパーバーチさんが安易に自作自演を喧伝したりしないですよね。最近脳の老化が著しいようで、情けないばかりです。(脳を鍛えるDSトレーニングでも、脳年令約80歳と出てしまいました!)お騒がせしたようで、申しわけありませんでした。彼がまだ悪くないイメージを保っていた時代から、彼を堂々と、しかも論理的に批判していたペーパーバーチさんの炯眼はすごいということです。自作自演疑惑が強調されていたりして、あまりに行き過ぎているようにも感じます。いうことはもしや...いやいや根拠のない詮索はやめておいた方がいいですね。以後気をつけるとともに、あらためてお詫び申し上げます。15時20分26秒>ペーパーバーチさんが彼の自作自演を見破った顛末が伝説と化しているようですよ。01時06分52秒あ、それは僕じゃないです。事実だとは思うんですが(あの人、そういう嘘を言う人じゃないと思うので)、いかんせん決定的な証拠があるとも言い難いので、僕は書いてないと思います。実は僕も何故か当時のログは持ってますので(その話を聞いて、おまけに該当掲示板が閉じられると聞いたので、急いで証拠保全したのでした(^^;)、資料の一つとして江原さん批判コンテンツのとなりに置いときました。いやぁ、探した探した(汗)。#0082の投稿からご覧ください。http://www.paperbirch.com/kaleidoscope/kaleido011_2.htmlここらへんのページからリンクしておくとイイかな〜なんて思ったりしてますが......。過去のいきさつを知らない方、初めて知る方もいらっしゃるでしょう。念のため、この掲示板の読者の皆さんに一言だけ......。僕と悠々塾さんとは過去何度か丁々発止やりあった仲ですが、僕が過去に書いた悠々塾批判を読んで、今さらあちらの掲示板に乗り込んで批判したり、とかいう事はしないようにお願いします。僕が過去に最も問題視していた某少年事件のコンテンツは今はなくなっているようですし、何より主要メンバーのお一人が重いご病気で(末期の乳癌だそうです)闘病の真っ最中です。彼らとは考え方は違いますし、議論になれば多分また激しく衝突することにもなる間柄ではありますが、ご病気と向き合う姿勢や精神力、衰えぬ奉仕の精神はスピリチュアリストの鑑と言っても良いほどだと思っています。そりゃあね、過去のことを考えれば不愉快なことも思い出しますし、好きか嫌いかと言われれば、なかなか好きとは言いがたいですが、でも、喧嘩する相手がいなくなってはつまらないですから、生きていて欲しいんですよね。本当に、心からそう思います(;_;)。議論を吹っかけるようなことはしないように、病気治療に専念させてあげてください。12時07分37秒ペーパーバーチさん、そして皆様、お久しぶりです。先日何気なくテレビを見ていましたら、面白い(?)ものを見てしまいました。細木和子と、ライブドアの堀江社長の生対談です。「あなた男っぽいからあまりもてないわね。来年に向かっていい人と出会えるみたいよ。堀江社長が「彼女旦那がいるんですよ」と、音声がぎりぎり拾えるぐらいの小声で耳打ちし、おばさんは顔面蒼白、見ていたこちらは大爆笑してしまいました。上岡竜太郎が生番組で、霊能者を罠に嵌めて以来の完落ちでした。銀座豪遊や豪華ハワイ別荘が発覚しただけでなく、つい最近の某テレビ番組で「ご主人と特別なつながりがある」と託宣したばかりの女優が一週間も経たずに離婚し、もはや半落ち状態です。これ以上人々が惑わされないよう、一日も早く完落ちしてくれることを願うばかりです。こちらは「スピリチュアリズム」を騙っているので、その後の影響を考えると複雑です。ところで2ちゃんねるなどでは、ペーパーバーチさんが彼の自作自演を見破った顛末が伝説と化しているようですよ。ペーパーバーチさんの慧眼に感服する思いです。何はともあれ、どちらもメッキはいつか剥がれるという好例ですね。飢餓問題-参考図書です。昨年購入した本で大変わかりやすく勉強になった本です。合同出版1600円+税金です。ヨーロッパで飢餓問題の第一人者だそうです。ジグレール教授がわが子に語るように優しく難問を教えてくださっています。19時08分05秒せっかく良い本を紹介していただきましたので、amazon.co.jpへのリンク(アフィリエイトですが)を張っておきますね。世界の半分が飢えるのはなぜ?—ジグレール教授がわが子に語る飢餓の真実http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4772603131/ref=nosim/paperbirch-22カスタマーレビューの評価がかなり高いですね。ううむ、また読まなければならない本が増えてしまった......。日本では、まったくと言って良いほど、アフリカの食糧危機については報道されません。スーダン問題やコンゴ問題、そして今回のニジェールについても、知っている方は非常に少数派なのではないか?と思っています。募金をする、しない、は別として、世界で今、何が起きているのかを知る事も、霊訓を学ぶ事ほどはいかなくとも、とても大切だと思います。http://www.msf.or.jp/news/news.php?id=20050715&key=niger(ニジェール飢饉)是非、ごらんください。