雄貴さん個人的に申し上げた意図はないですよ。個人的に議論してかったら、題に「雄貴さんへ」を明記しますから、個人に対して意見があるわけではありません。おおやけに意見しましたので、どこか人間味のない冷たい表現です。気分を害されましたか?私は、利他の施しを実践する時の心構えを少しでも向上できればいいなと考えています。人間は、実践の動機が利己心からでやすいでしょう?私は性格上、そういう心づかいを考えるようです。私はこの性格を運命の自覚として感じ、行動しています。前回の文面での本意も上記の考え方から汲み取って頂ければ幸いです。「間違いを正す」のと「批判」は、心づかいで考えてください。批判は懐疑的な受け取り方ですから、これは利己心からでた考え方です。間違いを正すときは、慈悲の心で考えればどうかこの間違いに気づいて頂き正しい道を歩んで頂きたいという利他の心になります。前掲で批判の心からは前向きな成長が無いと申し上げた理由がここにあります。最後に4197ですが、あの意見を申しあげた対象者がおられましたよね。そこのやり取りをよく読んで頂きたいのですが。結果的にはニューズレターを読まれた方が深く心を害されました。真理を学ぶ者は知識と共に責任を頂いております。真理を取り扱う上で、間違えば償いがあります。彼らには文責があります。この段落の内容は、対象者がおられますのでこれ以上の議論は差し控えたいと思います。返信ありがとうございます。「良きスピリチュアリストに〜」への反対理由がよくわかりました。アップルさんが一番言いたかったことは、下のところだと思います。>間違いを正すのならけっこうな行為だけど、>明らかな批判はどうでしょう。>おたがいの成長を妨げるだけでしょう?アップルさんの意見に疑問があります。第一にアップルさんは言われる、「間違いを正すだけ」と「批判」とは何が違うのでしょうか?何かの言動に対して、間違いを正すために、人々は批判するのですよね。「間違いを正す」つもりがないのは、ただの悪口ですよ。「間違いを正すだけ」と「批判」は私は同じことだと思いますが。第二に、今回のニューズレター30号「良きスピリチュア〜」の心の道場の主張は、霊訓の内容から考えたとき、スピリチュアリズムに出会ってすぐに焦って伝道を始めることは間違っているので、伝道をはじめる前に、祈りや霊的真理の勉強をしたほうがいい。出会ってすぐに焦って伝道を始める人の間違いを正しているのでしょう。それに何か問題があるのでしょうか?第3にアップルさんはレス4197で>あのような引用は不適当ですね。書き込んでますが、どの引用が、どのように不適当なのでしょか?私には適当に思えます。13時59分30秒これまでこの掲示板に書き込んでくる人に、マナーを守らない人や、異常に自分の意見に確執する人などがいたことは知ってます。キリコさんもそうした議論になるのが心配だと思われているのでしょう。私もそういった、マナーを守らない、異常に自分の意見に確執する議論は嫌いなので、そうならないように気をつけますから。それから、キリコさんからの提案ですが、こうした掲示板のルールはそもそも管理人さんが決めることで、我々が決めることではないと思います。仮に二人でキリコさんのルールを約束したとしても、こうした掲示板には不特定多数の人が来るわけで、今回のニーズレター30号に関する議論も、私とキリコさん以外の人が参加してくることもあるでしょう。この話題の議論に参加したい人が出るたびにキリコさんは自分が考えたルールを提案して承諾した人だけと議論するのですか?この掲示板は管理人さんのもので、管理人さんが掲示板のルールを決めているのだし、我々以外にも多数の人が書き込むのですよ。キリコさんの危惧は良く分かります。それに関しては私も同じです。それに関しては、管理人さんの作られたこの掲示板のローカルルールで十分ではなかと思います。(もういちど、ルールをよく読んでみるといいでしょう。皆さんは晴れの日は布団は干してますか?笑)お互いに、掲示板のローカルルールに同意した上で書き込んでいるのですよね。掲示板上に、ローカルルールが守られてない書き込みや、議論があれば管理人さんの判断に私は従いますから。別に気乗りしなければ、議論しなくいいですよ。無理強いしませんし、強制は出来ませんから。初めにこのHPでニーズレターの第30号の内容に反対意見をしたのはキリコさんとアップルさんですよね。それなりにご自身の反対理由など考えがあると思いますが。本題とは関係ない部分にコメントしてしまいますが(^^;、うちの近所に、一年中布団を干しっぱなしの家があるんです。朝から晩まで、そして晩から朝まで(^^;、晴れの日も、曇りの日も、風の日も、雨の日も、雪が降る日も、あまつさえ台風の時も、ずっと布団を干してるんです。その布団が汚くなると、ときどき新しい布団に代わってるんです。それは良いんですが(良くない)、妻がそれが気になって気になって仕方がないようで、その家の前を通るたびに「今日も干してあるよ!」とか、「こないだと違う布団になってるよ!」とか、「何のためにやってるのかな?」とか。一回あたりの投稿は20行以内にして欲しいと思います。18時17分03秒こんにちわ。一応、頑張って見ます。13時24分05秒キリコさん返信ありがとうございございます。>私としては、基本的にアップルさんのご意見に賛同しています。>それはいまもかわりません。具体的にキリコさんは、心の道場のニューズレター30号「良きスピリチュアリストになるためには、まずなにからはじめたらよいか」の主張に対して、具体的にどこが、どのように賛成できないのですか?アップルさんも、反対意見をいいながらも、具体的には書いてないので分からないんですよね。心の道場の文章の○○部分が、こういう理由で反対であるとおしえてください。>ですが、雄喜さんのご意見を呼んで、その視点からの考えもまた、>正しいと思います。私はどちらが正しいか、正しくないかなどどうでもいいのです。キリコさんは、視点や立場によって正しいことも変わってくる。霊訓も読む人によって解釈も変わってくると言われたいたいだと思います。私は単純に議論をしたいのです。議論をして、その結果どちらかの主張に意見が変わるかもしれませんし、変わらないかもしれません。議論をしていくなかでお互いに気づくことや、考えさせらることがあるかもしれません。今は議論をしたいのです。議論するためにも、キリコさんの意見をキリコさんの言葉でしりたいのです。時間がないので、アップルさんには後日返信します。批判と間違いを正す事って紙一重ですよね。間違いに気づいてもらうために、自分がしている事は批判なのか、相手を思い、間違いに気づいてもらおうとしているのか・・・どちらにしても相手を傷付けてはいけませんね。その事はつねに考えながら行動しようと思います。私たちは1人ひとり違った個性があります。個性が違うから役割も違います。役割が違うもの同士が集まるから社会や規範ができます。ルールは独裁制を除き参加者すべてが幸せになれるように考えたしくみですよね。アメリカが発展したのは寛容の心があったからと書いてあります。共に成長をする心がまえを持ちましょう。私たちには、自分以外のものを異質な存在とみる偏見を持ちやすい心をもっています。人の幸せを願うこころのことです。批判のこころからは前向きな成長はありません。私たちの掲示板を含めた活動で他者のこころがきずついたり、成長の活動を止めるようなことがあれば大きな責任を感じずにはいられません。特定の方を批判などあってはならないことでしょう?執筆者には意図が無くても文責はしっかりとあります。明らかな批判はどうでしょう。おたがいの成長を妨げるだけでしょう?どうか一人ひとりの成長を願いつつ各自の担う活動を推進していきましょう。以下は単なるたわごと。最近なんだか落ち着かないんですよね。あちこちで意見批判してきましたので。邪魔者であってもいいや。本当に相手のことを考えている方を救済したい。18時35分14秒(アップルさんへの批判とか賛同とかではなく、なんとなく脊髄反射的に書いてみました(^^;)批判とか邪魔者と言われれば、スピリチュアリズム界に於いては僕の右に出るものはいないでしょう。えっへん(威張るな)。黙ってれば平穏でいられるのに、あれこれ言わなくてもいいことを言ってしまうもんだから、某有名霊能者には「嫉妬してる」とか言われ、2ちゃんねるでは煽られ、あっちこっちで「あの人は○○○○○(←任意に非難の言葉を入れよう!)」と書かれ。......なぁんて、ちょっと凹んでるみたいなことを書いてみましたが、どれも別にサほどのことでは無いかなぁ、と思ってしまいました。2ちゃんで煽られてたのは却って嬉しかったし(マゾ?)。スピリチュアリストとしての矜恃を持って、霊的真理に対して誠実でいさえすれば、批判をしても、されても、傷つくようなことは無いと思うんですよね。実際には、そこまでの矜恃を持って発言している人は少ないわけで、それなりに気を使って書かないと傷つかれてしまったり......。いう時は残念に思います。「相手の為になるように」という気持ちがなければ、手間をかけて、時間をかけて、調べまくってコメント書いたりなんかしませんから。これでも最近、以前よりは気を使って書いているつもりなんですが、どうも僕は相手の気持ちに配慮して書くというのが苦手なようで。「自分が書かれて嫌なことを書かないようにすれば」......いや、だって僕自身は何を書かれたって平気ですもん(^^;(2ちゃんねるで煽られても喜んでいる人間ですから〜)ただ、同じように相手が傷ついてしまったとしても、「確かに批判の仕方も悪かった」という場合もあれば、「正当な批判をされて傷ついてんじゃねぇよ、このバカちんが!」という場合もありますよね。特定の著者の文責があるなら、特定の方の日常の言動にも責任はあるはずなので、それに対する批判はあっても悪くはないんじゃないかな、と思います。批判対象の実名を挙げて「○○さんという方は、いきなり英国のスピリチュアリスト教会を訪問したいなどということを......」なんてやったら、それはさすがに駄目でしょうけど。(でも、どこかに「正しければ、それでいいんだ」と思っている僕がいます。強ければ、それでいいんだ。力さえ、あればいいんだ。ひねくれて星を睨んだ、僕なのさ(^^;)とはいえ、あまりにも毎回批判の応酬ばかりでは疲れてしまいますし、たまは休憩するのも大切ですよね。あ、どこからか「お前は休憩しすぎだ!」という声が......。20時34分54秒ペーパーバーチどの、やはり今回もぬか喜びに終わりそうです。今回のゼンテックの相場は終了したような気が・・・します。貴重なご意見ありがとうございます。私としては、基本的にアップルさんのご意見に賛同しています。それはいまもかわりません。ま、私には伝道だの普及だの、する資格も意欲もないなあと、再認識した次第です。有紀さんのHPのスピリチュアリズム分類表、よくまとまっていますね。初学者にも、そうでない人にも、非常に参考になるコンテンツだと思います。激しい株ですよね、ゼンテック。僕なら一日で10%上がったら翌日の寄りで売ってしまいますが。いうか、そういうルールを決めてます。その後に下がる可能性の方が大きいようですし、多少儲け損なっても、自分が売った相手も儲けられたと思えば、それはそれで悪くない話です......よね?(^^)......とか言ってる端から、今日、持ち株がストップ高比例配分しました。お昼休みに見たらストップ高だったんで一旦は売り注文出したんですが、特別買気配のまま売買成立してないのを見て注文取り消し(^^)。明日中には売るつもりですが、いくらで指そうか、それとも成り売りするか(本来は成り売りすべきだと思いますが)。ちなみに銘柄は1997暁飯島工業。170円×1000株が、220円になりました。(たかだか1000株では悩むほどのことでもないですが。前まで3000株ほど持ってたような気が(^^;。ちなみに買値は130円)こんな安い株を1000株しか持ってないってどういうことよ、と思われるかも知れませんが、もうそろそろ相場全体がいったん下げるんじゃないか、少なくとも直近でN225は1000円も上がっているのに対して、このまま上がってもあと500円ぐらいのもんだろうと思っているので、徐々にキャッシュポジションを増やしているところだったんです。世の中では「踏み上げ相場」が来るとか言われていますが、あんまり信用してません(来ても大したことは無いだろうと)ところで、有希さんのサイトの分類集。「良きスピリチュアリストになるためには、まず何から始めたらよいのか」の主張に対して私は至極当たり前の意見と思います。心の道場の主張に賛成します。「良きスピリチュアリストになるためには〜」の内容をまとめると以下のようになります。スピリチュアリズムに出合って”すぐ”に焦って伝道(HP開設や読書会>の主催など)を始めないこと。伝道を始める前に自分自身が・祈り・霊的真理の学習・心がまえの確立・>霊的知識にのっとった日常生活の努力・をすること。動機と方法が正しければ、伝道はいつか必ず道が開かれること。私の主催の読書会にはシルバーバーチの本をまだほとんど読んでいない、スピリチュアリズムの知識に関して初心者の人も来られます。(もちろん、そういった人もシルバーバーチに好意的な興味を持っている人なら大歓迎です)仮にあくまで仮の話しで、読書会の主催者が、霊的真理の学習不足から明らかに間違った内容を伝える。読書会の後、焼肉を食って酒を飲んでドンちゃん騒ぎをするなど、霊的知識にのっとった日常生活からかけ離れた行動をするような人だったどうなるでしょうか?読書会に参加した初心者の人は、霊的知識を詳しく知らないために、そうした主催者の言動が正しいスピリチュアリズムと間違って理解してしまうのではないでしょうか。その主催者の言動を通してスピリチュアリズムそのものへの不信感をもつかもしれません。以上のようなことを考えると、スピリチュアリズムに出合ってすぐに伝道を始める前に、自分のまわりへの影響を考えて、自分自身で真理を学習したり、霊的知識を日常生活で少しづつでも活かし実践していく必要があるのではないでしょうか?そして心の道場の主張もそれと同じだと思います。心の道場は「伝道するな」なんて主張していません。「シルバーバーチの霊訓と出合って、すぐに伝道するな。」と言っているだけだです。最近、どうもスピリチュアリズムのなかで、単純明快な真理の上に、「神学」のごとき難解な思想や極端な禁欲主義を重ねる傾向が強いように思えるのですが・・・どんなもんでしょう。�D「現世は学びの場」これがメインと考えています。そんなに難しい事ではないと思いますが・・・だいたい、霊的真理が全てにおいて優先し、価値があるのであれば、そもそも生まれてなど来ずに、霊界で勉強していれば良いわけです。生まれてきたと言う事は、地上的視点と霊的視点双方で学ぶ事の意義があると言うことだと思います。捨てる前に確認して良かった......というわけで古い発言にコメントします(^_^;ゞ)「霊的真理が優先」ではなく、この世の人間が“何となく”正しいと思っている道徳とか常識とか(の地上的常識)に、霊的真理によって裏付けを与えてくれているんだと思うんですよね、本来は。“地上的”常識としか見えないことの裏に霊的意味が潜んでいることも少なくないわけで、それを単に“地上的視点”としか考えられないとしたら、それこそ“地上的視点”でしかないわけです。そのことを弁《わきま》えず、シルバーバーチの断片的な言葉のみを切り取って、教条的に解釈してしまうから、本来意図されていたはずのないような極端な解釈が生まれてしまうのでしょう。桑原さんがシルバーバーチの言葉から終末予言を読み取ってしまったようなもんです(苦笑)。桑原さんなんて、日本で霊言集が発売されるより遥か昔から(日本心霊科学協会の機関誌で紹介はされていたので)、それこそ何十回も読み込んでいるはずなんですが、やはり何というか、教養が無いんでしょうなぁ、無教養(ああ、また好感度の下がりそうな発言を(^^;)。イギリスがいつ戦争をしたか知っていれば、シルバーバーチが世の中の暗い先行きを語ったからって1999年の終末予言と勘違いしたりすることはなかったでしょうに。教養と言ったってそれほど大層なものじゃ無くて、イギリスの知的な紳士の標準的なレベルの教養があれば、まずは十分だとは思いますけどね。本当はシルバーバーチが語った相手と同程度の教養があるのが望ましいですが、結構な知識人と話したりもしてるんで(少なくとも僕が到達できるレベルを超えた人たちが......(^^;)。シルバーバーチを何度も読み込むのは当然として(なんて言い切ってイイのか?)、その他の普通の本もいっぱい読んで、読解力をつけたり視野を広げたり複眼的思考を身につけなきゃダメですね。視野が狭いままに一つのものばかりに集中すると、どうしても神学的になるんじゃないでしょうか(っていうか、元々の神学もそんなもんだと思うけど)。バーバネルだって、シルバーバーチの霊媒になる前段階で、あらゆる宗教・哲学を学んでますし、M.H.テスターも同様。無知・無学の霊媒を使った日本の心霊界(スピリチュアリズムと同時期に活躍した出口なおや中山みき)の状況と比べれば、幅広く学ぶことの必要性は明白だと思うわけです。過去ログの目次|心霊学研究所トップページ。