成績とか親とかストレスとか横井/教室で人生の基盤を成長させたいなっていうところはあるかもしれないな。幼児のときにやれるのが、成長するときに迷わないから一番いいと思うんだけど、後からでもやると、育つものがあるような気がする。できなかったことがそうでなくなったりするのも喜びだから、いろんな人が図工美術をやるといいな。宮川/「絵が上手に描けるようにして欲しい」って思う親さんからは疑問に思われるかもしれないですけど。森/絵が上手いのが評価されるのって、大人になってからある?作品が目的に達成してて、それが完成されてて、あるイメージが強く出てたら評価されるだろうけど、それは「うまい」のじゃないじゃん。いうのが評価されるのって、形が合ってる・合ってないでしか成績を評価できない学校で、とかだよね。横井/そういうチェック基準で。うまい絵ができると、ちょっとかっこいいだろうとは思うけど。図工美術に限らずに、体育でも勉強でも何でも、いい成績だったら褒めたら喜んで、っていうのの繰り返しの過程かな。いえばうちをすぐやめちゃった人で、「ご褒美」っていう言葉を公然ともちだす子育てをしてる人がいたよ。森/「これができたらこれ買ってあげる」とか。ご褒美でマックに行くとか?犬のしつけみたいだな。本当にカチンときて言ってしまいそうになるぐらい。時にはあることだと思うけどね。躾の手段になると良くないね。今の塾ってさ、そういう賞罰のやり方の塾が多いみたいでさ。すると学力も運動系も伸びるんだけど、子どもも怒られないように我慢してやるけど、そのストレスはかなり大きいんじゃないかな。うちみたいなところにくると、空気がそうさせるのかのしれないけど、ばっとそれが浮き出るんだ。家庭では大人しかったのが急に「あれ、どうしような」って感じる様な子供の焦りの様子が出る。何かを表現させてみようと「絵でも描こう!」って一番簡単なクレヨンを渡すとさ、すごい勢いでぐりぐりって塗ってさ。ストレスや情動を出してくのかな。