>2008年03月18日00:50カテゴリうみおくれクラブに言いたいことのある人、いらっしゃい!その壱この二日ほど、うみおくれクラブにアクセスできなくて、?だったのだが、今日になって状況を把握した。ちゃんねるで祭られているようだ。個人的には、祭るなら、まず筆頭は嶋ともうみ。宮本たけし先生の方が面白いと思うのだが、今回は横に置いておく。ちゃんねるのスレを一つ斜め読みして、どうもこれが原因らしい思えるエントリを二、三みつけた。たくさんの出来事があった。毎月1回、車椅子で出掛けると20分はかかる商店街の美容室に行く。去年12月、美容室を出た後、雑貨店で桐のまな板を買った。まな板は、いままでその店で何度か買ったことがある。まな板を持って帰ると、今まで使っていたものより、一回り小さいサイズであることがわかった。それでは使いにくいので、次に美容室に出かけた折りに、雑貨店で交換してもらおうと、品物とレシートをそのまま保管しておいた。翌月1月は美容室に出掛けたが、まな板を忘れたので交換してもらわなかった。2月の初め、美容室に行ったときは、まな板を忘れずに持って行った。美容室の帰り、雑貨店でまな板の交換を申し出た。高齢の女性店主、つまりおばあさんから「もう2ヶ月も前のじゃないの」「在庫が増える」「図々しい」と文句を次々に言われた。ゆみは、商店街が遠いので、自分の体調が良く、天気の良い日しか来られないという、外出するのが困難である理由を話した。すると、おばあさんは人が行きかう店頭の路上で、「お客さん、今回限りですよ。今度はもう交換しませんよ」と大声を上げて言った。ゆみは、老女店主の態度に耐えかね、「お客さんにそんな言い方は失礼じゃないの」と言い返した。ばあさんは「ああ、じゃあ交換しないよ」「障害者だから体調悪いって威張らなくてもいいじゃないか」というので、ゆみはついに「まな板は交換してちょうだい」「もうこんな店に来ない」と言ってやった。すると、ばばあは「ああ、もう来てもらわなくていい」「塩をまいてやる」と言い、本当に塩を持ち出し、ゆみの目の前で塩をまいた。H商店街理事会に苦情の電話を入れた。電話で、これは障害者に対する人権侵害だと訴えた。人権擁護部では、ゆみの訴えを認め、雑貨店に対し、事実確認の上、人権についての啓発教育を行なうことを決定した。この出来事は簡単に片付いた。次の出来事は、だいぶ大きなものになってしまった。次の話に移る前に、皆さんは商店街での出来事についてどう考えられますか。人権侵害だと訴えるのはやり過ぎだとお思いになりますか。ゆみは、日常生活のなかで、自分の人権が侵害されることもなく、客観的立場で政治問題や憲法問題を語れるブロガーたちがうらやましい。(続く)このエントリ、まず何が問題なのか、祭っている方のご意見を伺いたい。ある程度意見が出そろってから、私の意見を述べさせていただく。06:45かねてよりこの日記において人権擁護法案の反対運動により、保守言論の白痴化、空洞化が進行中である、との観測を表明してきた。(227)前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。口にするのが当然だと思うのならです。14:11それが、私と貴方がたとの認識の違いです。ゆみさんを擁護するも、批判するも、「その本質が同じである」と理解しているからこそ、貴方がたがゆみさん批判に反論する理由も、そしてゆみさんの復帰を望む声がある事も私は理解していますが、貴方がたは私や、私以外の批判の声を、ただ騒いでいるだけと決め付けて思考停止し、それがどうして止まないのかを理解できないのでしょう?理解出来ていれば、ゆみさんが復帰する方法は、聞かずとも出てくるはずです。その理解のなさこそが、ゆみさんも含めて叩かれている原因だと、何故理解出来ないのかが、私には不思議でなりません。14:15はっきりいいます。ゆみさん批判派の人間の殆どは、どうすれば彼女がネットに復帰出来るのか、その回答を持っています。貴方がたにはそれを説明しても、一生理解できないでしょう。答えは2ちゃんねるの該当スレにも、ZAKZAKの記事にも、私がここに記述した言葉にも、すでに何度も示されているからです。それが、貴方を含め、「管理人さんの望む答えではない」というだけの話です。理解出来ないのか、理解しているけど従いたくないだけなのかは、私が知る由もありませんが。14:20この場は、私にとって完全なアウェイです。それでも私がノコノコと馳せ参じたは、貴方がたが2ちゃんねるに踏み込んでこなかったからです。それをして、管理人さん以外の誰しもが、「2ちゃんねるから誘導されて来た」というだけで、無礼千万な扱いをされましたね。それでも甘んじて、真摯に(慇懃無礼ではありましたが)出来る限り罵詈雑言の応酬に留まらぬよう、礼儀・・・とまではいきませんが、それなりに場を荒らさぬように気を使ってきたつもりです。それをダブルスタンダードと受け取るなら、それもよいでしょう。道草クー太郎さんのように、「場に応じて態度を変えないのが当然だ」と思っている人には、受け入れ難いでしょうから。あと、どちらでもいいと書きましたが、いい加減覚えてください。ちゃねらではなく、ちゃんねらです。14:302ちゃんねるは玉石混淆の場です。玉のように役立つ言葉もあれば、石のように無価値な言葉もあります。その全てを最初から石と受け入れず、自分の中にある玉だけが正しいと信じ込むのも自由ですが、それでは他人の心は動かせません。ゆみさんのうみおくれクラブでの言動は、まさにそれです。ゆみさんを批判する人たちの言葉を頑なに受け入れない貴方がたも、また同じです。14:39受け入れていたのなら、貴方がたが為すべきはゆみさん批判派に対抗する事ではありません。ゆみさんに、考え方を改めるように説得する事です。それが出来ないという事は、結局貴方がたは、私が批判するゆみさんと同じ、より大勢にとっての非常識な人間、だという事です。入り混じる2ちゃんねるでの罵詈雑言は看過できないのに、それと同じレベルのゆみさんの言動のみがまともな人間の言動だと思うのなら、もう何を言っても無駄でしょう。ゆみさんにも、貴方がたにも。15:14管理人や常連さんの主観的意図はさておき、ここで長々と討論をしてる事それ自体が2chの住人にネタを提供する行為に他なりません。あなた方も共犯者に成り下がってるのです。最初に私は言いました。ネタを提供しない事が最善の策だと。百歩譲っても、ヲチ板の住人を積極的に呼び込む行為は全く評価できません。ゆみさんが一投稿者としてこのブログで発言する可能性を事実上断ち切ったと思われるからです。目立たない場所でなら彼女が本音を吐露してたかもしれません。その機会は永遠に失われました。15:26�2ちゃんねるの議論は、ゆみさんのブログに加え、未確認情報も勘案されて、大多数が「ゆみさんに擁護すべき由はない」という結論に達した。�未確認情報が2ちゃんねるの議論に勘案されていたことは、ちゃんねら(間違えてすみません)さん、その他の方の意見の中にも出てきていたので、立証不要である。�ちゃんねらさん曰く、このブログの住人も、2ちゃんねるの多数意見を受け入れ、多数意見に対抗することなく、ゆみさんを説得するべき。他の方は知りませんが、私には抵抗があります。まともな意見に対しての暴言ならいざ知らず、「ゆみさんに擁護すべき由はない」などと、まるで共産党が党批判者に行うような態度、学会員が脱会者に行うような態度は私には出来ません。15:27ちゃんねらさんにはずっと誤解されているようですが、ここのブログの住人で、ゆみさんを擁護しなければならない理由をお持ちの方はおられないはずです。私自身もゆみさんのブログにコメントしても、そのコメントが反映された記憶がない人間ですから、けっこう疎遠といえば疎遠なんですw2ちゃんねるも疎遠、ゆみさんも疎遠で冷静に見ています。何の後ろ盾もない個人を叩くのは趣味じゃないというだけでしょうか。リスク管理が不十分だからといって、そのリスクを他人が増大させて良い理由にはなりません。両者には何ら依存関係はありません。家族という別人格も巻き込みかねないわけですから、「自己責任」で一蹴することはできませんよ。あなたは個人特定を「唾棄すべき」と批判つつも「自業自得」と言い切ることで唾棄すべき行為に免罪符を与えている。してないで「ダメなものはダメ」と態度を明確にするべきでしょう。17:26>まともな常識のある大人は、かかる危険を考慮し、最初から表に出さないよう心がけるのです。>自ら招いたリスクは自ら片付けるしかありません。それをあなたはケシカランと批判しているのですよ。あなたの言ってることは筋が通っていません。「擁護派/批判派」への二分論ですか。ゆみさんへの批判も肯定できるものもあれば肯定できないものもあります。肯定できない部分を批判するとゆみさんを擁護したと決め付ける短慮を指摘しているのです。「擁護」というのは特定の立場の表現であって、個々の発言内容の是非論を超え出た着色行為です。批判派VS擁護派という単純な対立構図に嵌め込むことは、相手と意思を通じ合うことより叩くことを優先させる政治的行為と見なされます。そもそも、2ちゃんねらーは集団ではありません。私は総意ではないと示したハズです。あなたがあなた個人の責任において発言しているのであれば、「我々」などという人称は紛らわしいから使うべきではないですね。お仲間さんの代表のように読めますよ。ハンドルもそうですが、批判派VS擁護派というセクト分けじみた構図に嵌め込みたがる様子などからも、2ちゃんの「大多数である批判派」からの視線に拘束されてはいないかと危惧したまでです。>それを判断するのは貴方ではなく、ここの管理人さんでしょう。管理運営の話をしてるわけではないですよ。>立場や環境が変われば見識も変化するし、発言の意図も変化するでしょう。これもあなたの勘違い。「言ってることとやってることの乖離」というのはゆみさんに人の作法を説きつつ個人特定作業という無作法を批判できないあなたのダブスタぶりを念頭に置いてるのです。上で述べたことですが、もう一点追加的に指摘しておきましょう。あちらは管理者から「個人情報晒し厳禁」がアナウンスされている掲示板です。自分たちに課せられたルールすら守れない人達が他人様に厳しく人の道を説教してる光景は笑うべきことです。それを批判しないことであなたの規範意識の程度も透けて見えるのです。18:30「せっかく来てやったのに態度が悪い」みたいなことを言われても困ります。>ちゃんねらさん貴方が状況に応じてスタンスを使い分けることの弊害を複数の方が指摘しています。これでは踏み込んだ討論が期待できよう筈もありません。このブログの常連さんは固定ハンドルでアイデンティティを確立なさっている方ばかりです。相互の主張のさほど複雑でもない内容の再確認に大半の時間が割かれていることも非効率です。貴方は82.の投稿で、「意図的」という表現を二度使って他者の読解力を疑問視していますが、読解力のない者に意図的に情報を取捨選択することなど不可能です。他の方も多くの矛盾点を指摘しています。貴方の書く文章や論理的思考力、そして貴方自身の読解力にも一定の検証が必要なのではありませんか。18:30>ちゃんねらさんにはずっと誤解されているようですが、ここのブログの住人で、ゆみさんを擁護しなければならない理由をお持ちの方はおられないはずです。黙ってウォッチに徹するべきでしょう。ゆみさんに伝えたい言葉はない。2ちゃんねらーの非常識な言動を止めたい。考えているのであれば、そう考える者が自ら2ちゃんねるに乗り込んで、貴方が思う不見識な連中を言葉で制すればよいではありませんか。私が理解出来ないのは、「過ぎた事をねちねちと責め続ける2ちゃんねらー」を忌避する一方で、そうした行動を続ける2ちゃんねらーの行動を「ねちねちと安全な場所(このブログエントリ)から批判し続ける」貴方たちの言動そのものです。18:31>ちゃんねらさん玉石も投げ過ぎれば、相手の額や手足に当たり、血を流す。玉石に混じって、ナイフや槍も飛んでいるようだが。18:45>フラフラしてないで「ダメなものはダメ」と態度を明確にするべきでしょう。赤信号を渡るのは、道交法違反です。赤信号を平気で渡る子供がいて、それがよろしくない行為であると制止するのは大人の義務です。赤信号を平気で渡るバカな大人をわざわざ制止し、法律の是非を問うのは、大人義務ですか?そんなバカな大人が車に引かれて死んでも、自業自得でしょう。轢いた運転手が気の毒な話です。そもそも、0か1かで片付く話なら、もう答えは出ているでしょうに。それをあなたはケシカランと批判しているのですよ。あなたの言ってることは筋が通っていません。ZAKZAKの、ブログ炎上に関する記事は読まれましたか?読んだ上での批判であれば、貴方のネット上におけるマナー及び常識はズレているし、読んでいない上での批判なら的外れにも程があります。あなたがあなた個人の責任において発言しているのであれば、「我々」などという人称は紛らわしいから使うべきではないですね。お仲間さんの代表のように読めますよ。紛らわしいので総意ではないと論じたはずです。我々と記している部分は、あくまでも該当スレッドでかわされた意見のうち、批判派の共通見解を示す場合に用いてるよう、注意して書き込みいたしました。私が2ちゃんねるの総意であると断言している該当文章がここにあれば、そのままご提示ください。した誤用があれば、謝罪します。18:53>ハンドルもそうですが、批判派VS擁護派というセクト分けじみた構図に嵌め込みたがる様子などからも、2ちゃんの「大多数である批判派」からの視線に拘束されてはいないかと危惧したまでです。キンピーさんが、私の事を、>まるで共産党が党批判者に行うような態度、学会員が脱会者に行うような態度は私には出来ません。レッテル付けをされていますね。こちらはご注意されないのでしょうか?たいしたダブルスタンダードっぷりですね。18:56>ハンドルもそうですが、批判派VS擁護派というセクそもそも、批判派と擁護派というのは、あくまでも今回の件に関するゆみさんに対するスタンスがどうであるか、というだけの話です。私は批判する側なのでそう名乗っていますが、それではお尋ねします。貴方はどういうスタンスなのでしょうか?物事は一面的に通るものではありせんが、何某かの是非を求める場合、必ずプラスに接するかマイナスに接するかのどちらかしかありません。どちらにも味方しない中道は傍観者であり、ROMです。ご存知ですか?自らは率先して何も語らず、自らの立ち位置も示さず、ただ議論の推移を見守り、自分に都合のよい結果が出れば訳知り顔できれい事を叫んで文句を言う一方、自分に都合の悪い事には沈黙する人間の事を、世間では卑怯者と呼ぶのですよ。19:05>あちらは管理者から「個人情報晒し厳禁」がアナウンスされている掲示板です。ほら、また都合のよいように自己解釈している。http://info.2ch.net/guide/faq.htmlそんなアナウンスはどこにもありません。2ちゃんねるは意外に犯罪に対して厳しく対処してくれます。記したものはそれこそ秒単位で通報されますし、個人情報が書き込まれた場合も、削除人の判断で消されます。ゆみさんの批判スレで交わされていた個人情報の特定行為自体は、繰り返しますが唾棄すべき行為です。その行為は、全てネット上で「ゆみさん自身がバラまいた情報」を再構成しているだけです。ネットは自己責任です。自ら要らぬ種をまいたバカな大人を擁護する気には、私はなれません。19:10>「せっかく来てやったのに態度が悪い」みたいなことを言われても困ります。>ちゃんねらさんいえ、管理人さん以外の言動については、特に何とも思っていません。ゆみさんを批判する2ちゃんねらーのの言動を集団の暴力とばかりに切り捨てる貴方たちの言動が、2ちゃんねらーのそれと変わらない事実を認識して欲しかっただけです。丁寧な口調であればよいとは言いません。繰り返しますが、私自身も慇懃無礼な態度だという自覚はあります。54、57の貴方の言動は、果たして2ちゃんねらーのそれと何が違うと言うのでしょうか?私には、ここが2ちゃんねるでない以上、場をわきまえた発言が出来る分、2ちゃんねらーの方がマシに思えた。19:14>このブログの常連さんは固定ハンドルでアイデンティティを確立なさっている方ばかりです。最初からそうした共通認識は、齟齬として存在するといったハズですが?私の興味はゆみさんであり、貴方たちの誰にも興味はありません。我々(私を含む他の2ちゃんねらーの意:誤読する方が居ますので、注釈します)は、ここの管理人に招かれただけです。貴方の発言は、外から意見を乞われてやってきた人間に対し、「先ず語りたい事があるなら、我々の事を全部知ってからだ。19:19>玉石も投げ過ぎれば、相手の額や手足に当たり、血を流す。玉石に混じって、ナイフや槍も飛んでいるようだが。そもそも、玉石混淆の玉石の意味するところは、玉=価値のある鉱石、石=価値のない鉱石の意で、役に立つか立たないかの意味でしかない。的外れな言葉遊びにも程がある。19:27改めて、私のスタンスを記します。ゆみさんの非常識な言動を批判しています。私が言うところの、彼女な非常識な言動とは、1.まな板事件の顛末と、その後のコメント。2.イチゴ狩り事件の顛末と、その後のコメント。ゆみさんの言動のうち、私が看過出来たのは、1のうち、老店主による「障碍者だからって〜」と悪態をつかれて塩をまかれた箇所だけです。それは、売り手と買い手の法的な権利と常識道徳を踏まえた上で考えるなら、「どっちもどっち」です。それをして彼女は、「人権侵害だ」と老店主を法務局に訴えました。これは決定的な、障碍者による権利の乱用だと私は考えています。そこまでしなければ、汚い物言いですが、「因業ババア同士のバカな争いだな(プ」程度にしか思わなかったでしょうね。19:33改めて、ゆみさんを批判している方以外の方に問います。貴方はこのエントリで、何のために、何を主張し、何をされたいのですか?私は、ただゆみさんの言動が非常識であると主張し、事件を知らない人に「権利と義務を勘違いした障碍者の傲慢さ」を伝えたいだけですので、ここで書く事はもう殆どないと考えています。(そもそも彼女への糾弾や批判そのものは、2ちゃんねるの該当スレで済んでいた話ですしね)あ、管理人さんは結構です。管理人さんの意思は、「ゆみさんをネット上に復帰させたい」と明確に記されていますから。例え話やZAKZAKの記事などに寄り掛からずにあなたの考えをあなたの責任で述べるべきです。そんなことを推奨・要求している記事なら一笑に付すのみです。あなたのゆみさん批判にどれほど道理があろうとも、個人特定するような流れの中に身を置いてそれを黙認しているのなら、あなたの言葉の信憑性が問題になるのです。20:19見方を変えれば、あのスレでの個人特定作業は、それに加わらない真っ当な批判者への泥塗りなんですよ。批判したとたんにあなたが異端視されることを予期して避けているのではないですか?ちなみに、ZAKZAKの記事は「ブログで生じたことはブログで解決する」というものです。個人特定作業はブログでの問題をネット外の生活世界に流出させる行為ですから、「ブログで生じたことはブログで解決する」の基本を困難にする妨害行為とも言えます。それを不問に付して「ブログを再開せよ」と要求することがどれほど筋の通らないことかをよくお考え下さい。20:27ゆみちゃんにもした話なのですが、パソコンに書かされている文章というものがあります。引用符で相手の文章を切り取り、間に本文をサンドイッチのようにはさむ文体はニフティーサーブやPC-VANの頃からありました。このようなやり方をしていると、相手の言葉尻を捉える傾向が強くなり、文章全体の大意を把握できないことより意思疎通がままならず、相互にストレスが溜まり、フレーム論争に発展し易くなります。複写、貼り付けが容易である、というパソコンの特徴を活かしていたつもりが、本来人間が持つコミュニケーション能力を低下させてしまうのです。貴方にはその傾向が強く見られますが、自覚すれば回復は可能です。私は貴方の「スタンスの揺らぎ」に続けて「固定ハンドル、アイデンティティ」の話をしています。手書きの文章だと思って全体を読めば、「誰にも興味ありません」発言がいかにトンチンカンであるか気付く筈です。20:37クイズの解答をここに書かなくても結構ですので、キーワード検索してみて下さい。メッセージが伝わるでしょうか...。20:48>道草クー太郎さん38-42で私の意見は前提として書いてますね。156でも簡潔にまとめました。そこに、私の言葉と考えがあります。2ちゃんねるのスレッドを「きちんと読まれているのであれば」、そこに書かれている事と私の意見の相似、相違を理解出来ると思います。それでも伝わらないというのであれば、それは貴方が求める答えを私が書かないという、ただそれだけの事でしょう。20:52>道草クー太郎さん>152の質問に答えてください。20:55>道草クー太郎さま個人情報の取り扱いについてのちゃんねらさんの見解は示されてますよ。削除にならないということは少なくとも”にちゃんねる”では通用する(規約違反にならずに)ということでしょう。自己責任についての見解も示されています。問題と思うのなら2chで発言したらどうかとの提案(その方が効率的)もありました。それをしない理由はなにか、そもそも発言の目的は何かとの問いかけもあります。これに応えないでの「ちゃんねる批判」ちょっと無理があるのではいでしょうか。私とすれば、2chの議論の方が正論に思えますが、感情的には「弱い者イジメはなぁ?」というところです。ゆみちゃんのネット復帰には賛同。20:58>やりちゃんさん引用もダメ、貴方の主張が気に食わない、コテハンが気に食わない。「ここで論議している問題とは何一つ関係のないあげつらいと、単なる私の揚げ足取りじゃないですか、それは。そもそも、25,61,86,98で貴方は貴方のいう揚げ足取りに終始されていますね。重度の健忘症ですか?それとも、自分が引用した事実は棚にあげ、私だけをコミュニケーション不足と責めますか?超ひも理論がどうだ、クイズがどうだ、なんて知りませんよ。して私が、貴方の自己満足に満ちた知識自慢による虚栄心をいちいち満たしてやれねばならんのです。語りたい言葉があるなら、比喩に頼らず、ダイレクトにお書きなさい。トンチンカン極まりないのは、157の質問に答えられない、貴方自身です。21:07ちゃんねらさまこのblogにおいて私は、貴殿との対話を、かつてなかったほど慎重に進めました。同時にご招待さし上げたわけですから、貴殿が窮地に陥っても恥をかかないよう細心の注意をしてきたつもりです。よって貴殿にサインを何度も出しました。90、110ではまだご理解いただけなかった。115では、サインを明確に理解されたと私は感じました。私は118、そして121で、貴殿の逃げ道を用意いたしました。ここで誘導されなければ恥をかくと、いくらなんでも理解されたはず。これで貴殿に恥をかかさずに済むと安心して寝たのです。その結果が、この大量のコメント。貴殿に全ての責任があるとは言いませんが、何でも言い返さなきゃ気が済まないのですか?そしてあろうことか、慇懃無礼を無自覚ではなく、自覚されていたとはね......私は、以後貴殿のコメントに返答いたしません。21:17>ちゃんねらさん価値のある鉱石も価値のない鉱石も、投げ過ぎれば、人を傷つけるといっているのがおわかりでない?貴方はじめ他のちゃんねらさんも、貴方たちが批判している人と同様に、人の心と生活を傷つけるのが目的なんでしょう。21:19わざわざ招いておいて、都合が悪くなれば出ていけですか。私もこの場に固執する理由はありまえんので、招き主が拒否するのであれば、これで撤退いたします。お目汚しのほど、失礼いたしました。私の120での質問を完全に無視した事、131で貴方の質問に対する根源的回答を為したにも関わらず、それを未だに無視し続けているのは貴方だという事だけは、きちんと認識してくださいね。このエントリを参照している常識ある皆々様に、私の語りたかった事が伝われば幸いです。21:19蛇足ですが、もしゆみちゃんが、割のいい内職を求めて出版社のオファー待ち(以前はそういう人いっぱいいた)だっら、ビッグチャンスかも。”うみおくれくらぶ”のネーミングもいい。21:36管理人様>貴殿が窮地に陥っても恥をかかないよう細心の注意をしてきたつもりです。窮地どころか完勝でしょ。我々がといいますが、共産党を批判してきた論法でコテンパンにやられたということでよ。反省する以外ないと思います。”にちゃんねら”なんて”逝ってよし”と”氏ね、氏ね”知らないバカだと思ってたらとんでもない。こんな連中をおこがましくも指導してみようっていう前衛ってなんですか。初心にかえりましょう。21:472ちゃんねるは4年前くらいからみてないですが、あいもかわらずという感じですね。皇室に対する暴言とかタブーがないことはすごいなあと思いますが。22:11当方のパソ通(なつかしい)デビユーは、ニフティbss#8でした。前身は「be・free」だったかな。宝島の「電脳無法地帯」にも掲載されたホットコーナーでした(実名、メルアド公開)。現役の作家の人なんかも投稿していて、ちょっと選民意識をくすぐられたところもあります。それがインターネットの時代に突入。bbs#8の同志も「2ch殲滅」を合い言葉に次々に特攻を試みるわけですが、なんか返ってきたときはすっかり洗脳されて「逝ってよし」「オマエモナー」を連発するは、「ひろゆき命」なんていいだすはで、もう散々なものでした。文化パワーの違いを見せつけられた一瞬。「名無しさん」ってなんだかわからずに、回りの人に聞いたら「厨房」とか言われた。当方の2chでも武勇伝は機会があれば。22:39さらに余談ですが、2chのニフティコーナーでコテハン、スレタイでつるし上げられた経験もあります。盛り上がらなかった(泣)。なんか、ゆみちゃんがうらやましいような。00:31>なんか、ゆみちゃんがうらやましいような。良いも悪いもパワーがありますから。しないと自分らしく生きていけないだろうし。左手怪我したぐらいで、アタフタしている自分が情けない。00:55>166>恥をかかないよう細心の注意をしてきたつもりです。