それも商社で身についたことかもしれないですけど、あんまり原動力というよりは「そんなもんだ」と思ってるということが大きいですね。仕事って本当に大変なことがすごく多くて、やっぱりそれが当たり前で。それを達成して実現したときにすごくいい思いをしたりとか。それは失敗してもそうだとは思うんですけど。どちらかというと、そういうところが、当たり前に大変だし、それを楽しんでやってるのも大事なんですけど。仕事が大変だということを理解してるというところが一番大きいかなとは思います、正直に。これから社会に出られる方が多いと思うんですけど、そんなもんですよね。大変で、そんなに簡単にうまくいかないことが多いので。いうところを前提に、しっかりとできたときに、チームであったり、個人でも喜ぶというところが、商社的には本当そういうのが醍醐味という感じですね。勝屋:今も?福田:やっぱり基本的には大変です。勝屋:郭さん、どうですか?自分で決めた仕事はモチベーションが下がらない郭:僕も似てるんですけど、自分で決めたものと、自分で決めてなく他者に与えられたもので、定義がぜんぜん変わってくるなと思っていて。決めたものに対して、大変なもの、困難なことに対しては、ぜんぜんモチベーションは下がったりしないです。他人や親から言われたとかで決めたもの対して、大変なことに対してはすごくモチベーションが下がるので、後者を絶対避けるというポリシーは持ってます。それは別に社会に出て学んだというより、たぶん学生のときからなんとなくわかってたことなので。就職活動のときのもう1個の落とし穴は、「こんな会社だとは思わなかったけど、蓋開けたらびっくり」という状況は、自分はキツいと思ってたので、就職活動ではネガティブなことばっかり聞いてましたね。将来「こんなはずじゃなかった」と言ってる自分が一番情けないので。腹をくくれるという状況だけ情報を集めて、「自分で決めたんだから」という土台を作る。そのあとはどの会社に入っても、逆風も落とし穴もあると思うのでという感じですね。モチベーション下がった記憶はないです。勝屋:やっぱり持って生まれたものなのかな。奥田さん、補足とかなにかあります?奥田:そうですね。付け加えるとすると、僕はRetty入ってからは正直モチベーションどうこうとか言ってられないぐらい嵐みたいななかで仕事をしてるので。3年間1回もモチベーションが下がったことがないです。過去の三菱商事で働いていたときは、モチベーションが高いときと低いときとやっぱり波があって。思うと、やっぱり僕は誰と働いているかというところで決定的に差が出てしまうんですよ。本当に死ぬほど尊敬していた方と働いているときと、いい人だけど、まあそうでもない人がいたとき、やっぱり後者のときって、「落とし所に向けて仕事をしちゃう」というモードの仕事の仕方になったんですよね。「ここまでやれば、まあ大丈夫でしょう」というところまで仕事するような。「この人と一緒に価値を出す」とか「この人に認められたい」とか「この人の仕事を楽にしてあげたい」というのであれば、やっぱりどこまででも頑張れるよね、みたいなところでやっぱり差が出てしまうところがある。僕はわりと自分の意思で環境を変えられる部分もあって、変数としてはいじりやすいので、そこはけっこう気にするようにしています。勝屋:ありがとうございます。Festivalに関する記事をまとめています。Festivalに関する新着記事が公開された際に、通知を受け取ることができます。