板一覧ブックマーク当サイトについて過去ログ2ちゃんねるブックマークは2ちゃんねる(2ch.sc)のログをブックマーク出来るビュアーです。ID:???このスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。ID:n0yzqGeS明けましておめでとうございます。?!コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。株式会社XXX部XXX様いつもお世話になっております。株式会社XXX、XXXです。平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。下記の通りお知らせ申し上げます。ご了承下さいますようお願い申し上げます。株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。ID:???俺はコントラバスとエレベ両刀使いで、どちらでもジャズやるけどやっぱり極力コントラバスで弾きたいと思うな。エレべで弦バスのサウンドはある程度シュミレートできるけど、やはり深みが違うよ。弦長の長いアコースティックな個体からブ~ンと立ち上ってきて空間を揺らすサウンドはエレべでは絶対に真似できない。ヘッドハンターズみたいなフュージョン系のファンクジャズなんかはエレべでゴリゴリ弾くのもいいかなとおもうけど。ID:???>エレキベースでジャズやれると思ってる池沼共いつでもこんな無知は存在するもんだ。ディズやメイナード・ファガーソンみたいな一見古典ぽい人たちでもバンドにエレキを使っている。やっているのはもちろん4ビートのジャズ。ID:n0yzqGeS明けましておめでとうございます。?!コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。株式会社XXX部XXX様いつもお世話になっております。株式会社XXX、XXXです。平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。下記の通りお知らせ申し上げます。ご了承下さいますようお願い申し上げます。所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。ID:n0yzqGeS明けましておめでとうございます。?!コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。株式会社XXX部XXX様いつもお世話になっております。株式会社XXX、XXXです。平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。下記の通りお知らせ申し上げます。ご了承下さいますようお願い申し上げます。所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。ID:???そうそう、コントラバスの短いサスティンで後から音が立ち上ってくる感じがダドゥードゥードゥードゥーといった独特のグルーヴを出すからね。エレベでその音をシュミレートする場合、ゲージをフラットワウンドにしてパームミュートしながらさらにサスティンを殺して弾くという手法があるけれどやはりコントラバスの生音とは比べものにならないよね。いくらリチャードボナが、アランカーロンが、スティーブスワロウが4ビートのスタンダードジャズを頑張ってもダメな物はダメだね。別物として聴くならありかなとは思う作品はあるけど。ID:???いや、もうエレベに耳もなれた。エレベでクラシックなジャズやってもOKだな。ま、嫌いな人は嫌いだろうけど。ID:DvziLfeKスティーブ・スワローに関しては、真っ当にアップライトだった頃から「なんでこの人ベースなんて選んじゃったんだろ?」ってぐらいに陳腐な音なんだよなあ。エレベに出会うことで4ビート風オカマジャズの完成を見た、と言うところか。ID:???エレキとダブルなら、もちろんジャズにはダブルの方がしっくりくるし、雰囲気も良いと思うが、どんな楽器でも聴衆が納得できる表現が出来たら良いと思う。海外ではジャズでもエレキは普通だし、更に弦もラウンドのガリガリ音でやっている。日本ではギターもソリッドより箱、ピアノもシンセより生って感じだが、もちろんそちらの方が間違いなく良いが、やっぱり海外ではソリッドもシンセも使われている。手軽だし楽器も安いしね。どこでもライブが出来るじゃない。ダブルベースとかピアノは運搬がしんどいよね。ID:???>自分がいいと思う音を追求するためにやってるんだから、そこまでやって演奏があまり上手くないより、チープな安物楽器で、素晴らしい演奏をする方がギャップがあって格好良い。ID:???俺はプレイヤーだけどコントラバス持ってどこにでもいきますよん。エレべも弾きますけど「フュージョンやるからエレべでお願い」みたいに言われない限りは、ジャズギグはコントラバスでという暗黙の了解がありますね。ピアニストも生ピアノが無いとやらないって人も多いですよ。披露宴やパーティみたいな営業だとエレピやシンセでやったりもしてるようですが、ガチでモダンジャズを求められる現場ではやっぱりグランドでないと。鍵盤のタッチや音の響かせ方、コントラバスも同様にエレべとは似て異なるサウンドがありますしね。エレべ、エレピの良さも分かりますけど、純粋なジャズはアコースティックがいいと思います。最終的には好みの問題でしょうけどね。ID:???>チープな安物楽器で、素晴らしい演奏をする方がギャップがあって格好良い。ID:???23>ガチでモダンジャズを求められる現場ではやっぱりグランドでないと。名の知れたジャズ小屋でもアップライトのところけっこうあるけどね。ID:???26確かに。お店の規模的な問題もありますしね。http://www.youtube.com/watch?v=23RVhpj9Qs4クリス・ミン・ドーキーとボナのデュオ。ミン・ドーキーは東京ジャズん時なんかヤマハのサイレントベース使うけどもったいないよなあ。コントラバス、すげえいい音だすのに。両方がソリストとしてもこれくらいの腕前だと「楽器はなんでもいいからもっと聴かせてくだされ~」みたいな感じだよね。ID:???G線をさ、ひっかけたときの「カーン!」て音がたまらんのよねwこういうサウンド、コントラバスの真骨頂だよね。ID:???>楽器を選ぶのは演奏者のこだわりだから会場によっては26も言うように、グランドでないところもあるように、自分の望んだ楽器を置いていないケースがある。グランドであったとしても、コンディションが悪かったり、チューニングがあっていないモノもある。PA機材やアンプ、ドラムも同じ。自分の思っている音が出ない機材でも、良い音をだし、良い演奏を聞かせるのは上手い人だよ。ちなみにNYの有名ジャズクラブでもアップライトのところもあるし、みんなが知っている名盤と言われるライブ作品もアップライトで演奏されているモノがある。自分の機材を持ち込みができるパートならともかく、それが不可能な場合もあるのだから、楽器のこだわりはもちろん大事だが、それだけが問題ではない。ID:???通じるも何もエレベが駄目というところで論外の話題なんだよ。無知すぎるにもほどがある。ID:???このスレだけでなく、板全体がレベルが低いよね。専門用語とかまったく通じないからね。このようなネタみたいなスレが多くなるんだよね。ID:ihojk14l36音楽に勝ち負けはないだろう。勝負事じゃないんだから。俺はピアノ弾きだけど、ベースはエレベの方が好きだな。ID:???クラシックスタイルにこだわる場面ならウッドじゃなきゃダメだし、それ以外なら、どっちでもいい。こんなの議論することでもなく、明らか。ID:???純正率と平均率というものがあるからねエレベみたいにフレットが打ってあってチューナーで音を合わせるような楽器はピアノの固定されて変えようのない調律と音の場所によってはかなり不協に響くのよ。耳のいいピアニストはこれに違和感をおぼえるからエレべとやるのいやがるのね。ピアニストに限らずある程度耳のいい奏者ならなにか違和感を感じながら演奏をしているというケースが多々あるんだわ。コントラバスはフレットがないから、その辺の微調整が可能なわけ。ピアノの調律に歩み寄って微妙に音をずらしてフィットさせてゆくことが出来るのです。耳の良さと楽器を扱う上でのピッチの良さは大前提だけどね。まあエレべでもそのサウンドが求められているのならアリだと思うけどフレットレスならこれが出来るからさらに良しといった感じ。あとはピッチが気にならない人は今後も気にしなければよいし。ID:???しかしWベースはピチカートで弾くとあっという間にピッチが狂うじゃない。人によっては、曲の途中でも糸巻きをいじっている。耳が悪い人にはWベースは絶対に無理だね。ID:P3oBG8YaWベースは気温湿度の影響を受けやすい楽器。この時期、寒ーい屋外から暖かいハコに来てオハヨーゴゼイマスと楽器を出した時点と、リハから本ちゃんが終わりオツカレサマと言う頃では楽器の状態とピッチが別物はのは日常茶飯事。弦の問題は一般的な鉄芯ものやフェイクガットものではよほど張替当初のもの以外は案外安定しています(ガットは別)Wベースはエレベのように弦を月1とか頻繁に張替るものでも無いので(速い人で半年から数年?!。ID:???>耳のいいピアニストはこれに違和感をおぼえるからエレべとやるのいやがるのね。ID:???40デイヴホランドなんかは、その辺きちんとした仕事をしてるよね。ID:???俺は43ではないが、Wベースの方がピッチが悪いに決まっているではないか。絶対音感までもいかなくても良いが、相対音感すらもない人がベースをやっている場合も多いよね。42も書いているように、湿度や温度でもピッチが狂う楽器だし(ヴァイオリンやチェロもね)、その上ピチカートで演奏するのだから、最初にいくら正確に調弦してもすぐに狂う。ピッチだけの比較をするならエレベの方が絶対上だと思うよ。ID:???純正率と平均率の違いも分からないのでしょうな...45デイブホランドしかり、ジョージムラーツしかり、ニールスペデルセンしかりブライアンブロンバーグしかり、最高ですよ。ID:???平均率が気持ち悪かったらビアノ弾けるわけない。ビアノが純正率で、エレベが平均率だから合わないという話なら分からんでもないが。そもそも平均率の楽器が純正のビッチが出せない他の楽器が気持ち悪くてダメなんてバカな理屈だな。ID:???>音を合わせるような楽器はピアノの固定されて変えようのない調律と>音の場所によってはかなり不協に響くのよ。>耳のいいピアニストはこれに違和感をおぼえるからエレべとやるのいやがるのね。ID:???確かにロンはとんでもなくピッチが悪い録音が残ってる。マイルス時代はそんなに悪くないんだがCTI時代の録音物は、悪い冗談にしか思えない。あとはなんといってもバッハを演奏しているアルバム。