推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。13:20以前『婚活で出会った失礼な人』というトピを立てた婚活男です。レスの受付が終了されていたので、新しくトピを立てさせてください。皆さんの意見を聞いて気付かされました。黒や茶色は季節に合う色合いということで、彼女なりにオシャレをしようと選んだものなのかもしれません。アニメイトに行くと事前に伝えていたので、TPOに配慮してのことだったのかもしれません。服を買うお金がなく、手持ちの良い服は初回の服装のみだったのかもしれません。音信不通になってしまったため本当のところは分かりませんが、彼女なりに考えあってのことで、手抜きに感じたのは私の誤解でした。そもそも私の服装は地味なものでした。自分自身が地味な服装でありながら彼女の服装を地味だと指摘し、自分の言ったことと同じようなことを言い返されただけのことで怒りを感じるなど、どうかしていました。この件に関しては、誤解していたとはいえ、先に女性の服装にケチを付けた私のほうが失礼です。「ピンクや水色のワンピースを着ているところも見てみたい」と言ったことについてですが、もちろん女性はピンクや水色ばかり着るものだとは思っていません。何も言わないよりは自分の好みを伝えたほうが良いと考えたのです。嫌ならば着なくても、黒や茶色が着たいのならばそれで構いません。可能であれば着てほしいという、ちょっとした要望のつもりで言いました。皆さんの反応を見る限り、知り合ったばかりの女性にそのような要望をすることも失礼だったようで、私の認識不足でした。今後は女性の服装に言及しないよう、心がけます。それと他にもいくつか気になることがあり、服装のことのように、私の考えが間違っているのか皆さんの意見を伺いたく、再度をトピを立てさせて頂きました。21:33前回のトピにも書きましたが、すぐに受け付け終了になってしまい、詳しく聞けなかったのでもう一度聞かせて下さい。『そんなマナーはありません』という意見があったのですが、本当にそうなのでしょうか?『いくら忙しくても、当日の朝いきなり誘うのではなく、一週間前、せめて2・3日前に誘う事ぐらい出来るでしょ?』とのことですが、当日の朝に誘うのは悪いことなのですか?仮にそうだったとしても当日の誘いのメールくらいは早く返信するべきだと思うのですが、違いますか?それと仕事が忙しかったために、レスを投稿するタイミングが遅くなってしまい、反映が受け付け終了後になってしまって意見を聞けなかったことがあるのでもう一度書かせてもらいます。午前は何をしていたのか聞くと映画を観ていたと言うので、誘ってほしかったという意味で「私も観たかったです」と言うと「ぜひ観てください。面白かったですよ」と言われました。再度「観たかったです」と言ったのですが「観てください」と。諦めて「いえ、DVDが出たら観ます」と言い、その話は終わりにしました。普通ならば映画を観に行く日に会うことになったら誘うものだと思うのです。このような行動は自分勝手で、常識とズレていると思うのですが、違いますか?ゲームが好きだと言っていたからゲームセンターに連れて行ってあげたのに、何もやろうとしませんでした。しているだけでは店に対して失礼ですし、他の客にも迷惑です。21:41歩くのが遅いせいで隣に誰もいないのに話しかけてしまい、恥ずかしい思いをさせられました。振り返るとだいぶ離れた所にいたのですが、こういう時は距離が開く前に「待ってください」とか何か言うものなのでは?仕方がないので戻ると「すみません」と軽く息切れしながら謝られました。こちらにも落ち度があると思い「いえ、こちらこそすみません。人と歩いた経験がないので」と謝りました。すると「え?元カノさんと歩かなかったんですか?お友達も?」と言うのです。以前メールのやり取りの中で「2人交際していましたが、どちらも相手の都合で別れました」「よく友達から頼られています」というような話をしました。これは私の話を信用せず『本当は女性経験もなく、友達もいないのでは』と勘ぐり、嘘を見破る企みでわざと遅く歩いて先に行かせたのではないかと思ったのですが、どうなのでしょうか?でなければそれまで普通に隣を歩いていたことの説明がつきません。私は最初からずっと歩くペースを変えていないのですから。息切れも演技でしょうし、謝り損です。22:32単純に好かれる人間になることです。一つ目は、褒める人間になることです。婚活中やデート中、些細なことでも気付いたらその場で褒められる人間になることです。二つ目は、相手の話をきちんと聞いてあげることです。話の途中は決して遮らないことです。三つ目は、えらそうにしないことです。えらそうな人間、相手を小バカにした態度、上から目線での発言、自分が常に正しいと引かない人は嫌われるだけです。四つ目は、デートで会う場合は、普段よりはオシャレしていることがわかる恰好で会うことです。女性は男性以上に相手の容姿(無精ひげ・眼鏡のレンズが汚れ、寝グセ、靴の汚れ、ハンカチない、アイロンがけしていないヨレヨレの服等を見ています。五つ目は、デート中は決してスマホをいじらない(相手の女性は自分が一番でないと思ってしまいます)。最後は、自分の思い(会えてうれしい・今日は楽しかった・また、会いたい・好き)は素直にきちんと伝えることが重要です。14:17常識というのは良識に反しない範囲の「多数派の意見」です。自分が服装に無頓着なのに相手にオシャレを求めるのは「図々しい」です。当日に誘いをメールするのは「断られる、もしくは実現の可能性が低い」と承知でするものです。これが、多数派の意見です。トピ主さんが「普通こうするよね」と感じていることは大多数の人にとって「普通」ではないのです。トピ主さんは自分が常識外れであることを棚に上げて相手を失礼だと糾弾する資格はないのではないかと思います。12:05また会いたい人なら当日のお誘いでも何とかして都合をつける。「今日は無理だけど○日はいかがですか」と言います。一緒に観ましょう」と誘います。一緒に歩きたい人、おはなしして楽しかったら並んで歩きます。男性もそうじゃないの?あまり好かれてないなってわかりませんか?普通。自分の思い通りの対応じゃなかったからって非常織だとか言われてもね...あちらはかなりわかりやすく対応なさっています。その女性は失礼な人だと不満に思ったならまた次行ったらいいじゃないですか。12:29とぴ主さんは視野が狭いですね。前回のみなさんの書き込みを読んで、少し気が付き始めたのであれば良いのですが・・・。当日の朝誘うのは、よほど仲の良い友達でもしないです。あって間もない女性に対しては、失礼ですし返信がないことを責めるなんて、おこがましい。いう態度って、結構相手に伝わりますよ。あ、なんだかこの人おかしいなと。あなたの歩く速度が早すぎて、彼女が追い付かないそこで、誰もいないところに話しかけてしまって恥ずかしい思いをしたって。ここでも自分の事ばかり。普通、早すぎたなって反省しません??仕方がないので戻るって(笑)なんじゃそりゃ。人と歩いた経験ないなんて言われたら、普通びっくりしますよ。彼女の反応はごく普通でしょ。彼女、とても素直な女の子だとおもいます。なんでも、彼女を責めていますけど、もうあなたは、人と付き合うとか無理でしょうね。相手は自分に合わせて当然。彼女を失礼だ、み狡猾だと書かれていますがあなた自身の事のようですね。13:59>『メールにはすぐに返信をするのが社会人としてのマナーです』と書いたことについて『そんなマナーはありません』という意見があったのですが本当にそうなのでしょうか?婚活においては齢が上だろうと正社員or非正規雇用だろうが関係なく「対等」である事をまず知って下さい。その上で「返事がない事が返事」と言う場合もあると知って下さい。トピ主のように上から目線で説教垂れてくる男性って女性からするとストーカーみたいで本当に怖いものなんです。音信不通にしたくなるのです。丸1日以上、返信がなかったら「お断り」されたも同然なんですよ。メールの催促をした上に説教なんて言語道断です。>『いくら忙しくても当日の朝いきなり誘うのではなく一週間前せめて2・3日前に誘う事ぐらい出来るでしょ?』とのことですが当日の朝に誘うのは悪いことなのですか?女性はデートの日とそうでない日では元からメークが違うんです。デートがあれば気合を入れて産毛のお手入れとかもしてからメークしたいんですよ。トピ主のようにファッションに難癖を付ける男性相手なら尚更です。トピ主の言い分は365日24時間キレイな女の子でいて欲しいでしょうが女性だって人間ですから手抜きもしたいです。当日に誘うって事は「オマエなんて、どうせ何の予定も入ってないだろ」って言ってるも同然ですよね。当日に誘ってOKなのは「彼氏・彼女」になってからです。>ゲームが好きだと言っていたからゲームセンターに連れて行ってあげたのに何もやろうとしませんでしたゲームにも色々あるでしょ?スマホのゲームとかTVゲームとか。アーケードゲームは苦手だったんじゃない?相手の女性はトピ主と距離を縮めたくなかったんでしょ。「あなたと一緒に映画を見る気はない」と言う意味で「ぜひ観てください(一人で)」と言ったのです。19:28当日朝メールでデートの誘い?そんな切羽詰まった誘い、私だってメール放置しますよ。(イイトシして先に約束さえ取り付けられない)ハッキリ言って、そんなに暇だと思われたくないです。(大抵予定詰めてるし、予定なければゆっくり寝てるし...寝てるときにメール着信音なんて腹立つし!)自分の誘いは最優先される...なんてオメデタイこと考えないでください。少なくとも2~3日前には連絡するべきです。映画→普通に誘いませんよ。一人で見たい人=誘うわけない一人以外で見る人=既に誰かが一緒にいる(予定が入っていた)=トピ主は誘わない一緒に見たいなら、(前もって)誘えば良いじゃない。誘われるのを待ってるのか?ゲームが好きなのとゲーセンが好きなのは違うの、理解できないのかしら?連絡のつかなくなった彼女は、ゲーセンが好きだったわけじゃないと思うよ?トピ主の常識がトピ主に"都合良く"、ズレてるのよ。ユーザーID:4699704259人とお付き合いをする時のマナー。11:171.自分の考えを押し付けない。3.相手の価値観を否定しない。*****************************この3つは最低限守ってください。なにもかも自分の考えを基準に判断して相手が悪いと否定していたら何も始まりません。人にはそれぞれのペースがあります。メールに返事をする人もいれば数日間考えて返事をする人もいますし、歩くペースも人それぞれ。相手の事を考えすに一人で暴走していたら、あなたはずっと一人のまま終わります。15:41何度か誘った後のメールでのやり取りです。「地味な私といて恥をかかせたら申し訳ないです。「親しくなるために軽口を言い合うことがあるくらい知ってますよね。地味と言ったのは冗談です。同僚にあなたのことを話しました。若くて可愛らしい女性と結婚するかもしれないと言ったら驚かれました。嫌な思いして、もう会いたくないです。「会いたくない理由はなんです?言ってみなさい。言えないなんて、どうせたいしたことじゃないんでしょう?結婚相談所は行きません。結婚相手は自分で選びたいのです」その後も何通かメールを送ったのですが受信拒否されてしまいました。会えない理由は予想ですが彼女のスマホを操作しようとしたことが原因でしょうか。いえ彼女がLINEができないと困っていたので解決してあげようという善意でのことです。手に取っただけで、操作する前に慌てたように奪い取られてしまいました。スマホを触られることがよっぽど嫌だったのでしょう。スマホといえば個人情報の塊のようなものですから、他人に操作されたくない気持ちもわかります。こちらは善意のみでしたことなのに、根拠なく悪意を疑われたのかと思うと気分が悪くなります。その上メールの文面も不愉快極まりないものです。これはどちらが悪いのでしょうか?ユーザーID:7357213192それじゃあモテない。12:07仕事のメールならそうでしょうけど、プライベートメールならそもそも見ない時間もあるでしょ。朝から遊びに出てたらメール見るのは早くてランチ時だし、一緒に友達といたら返事は後ってなる。半日か翌日になるのはごく普通の事です。当日に誘うのも同様で相手のその日の予定は?休日無予定の妙齢の女性ってあまり見ないですねぇ。だいたいみんな「今日は何する」って決めてる。あなた基本的に自分勝手に相手の事決めて、自己満足で動いて、気遣いせずに放置してそれで怒ってる。そんなんじゃ振られて当然だよ。なんで映画一緒に行きたいなら「次は僕と行きましょう」って言わないの?ゲーセンでなにもしないなら「どんなのが好きですか?」とか「これやりましょう」とか言わないの?歩く時相手の事を確認しながらなんで歩かないの?相手に興味ないどうでもいいならそれでもいいでしょうけど、婚活でしょ?気に入られたいんでしょ?あげく被害妄想で非難して、なんかもうそもそもコミュニケーションとはなんぞや?から考えたほうがいいよ。13:46メールの件は当日の朝の連絡は絶対ダメだとは思いません。私のように遅いと次の日までメールに気づかないという人間もいます。当日の誘いだから気づけばすぐ返信するでしょうが、気づいてないという選択肢を無視しています。映画の件は誘ってほしいときは誘ってと言うものだと思っています。そこまで繰り返す根性はあるのに次は一緒に観たいですの一言がなぜ書けないのかが不思議。誘ってほしいことに気づく人もいるでしょうが、気づかない人もいます。彼女はゲーム好きでゲームセンター好きではないってことです。私も家庭用ゲーム機ゲームが好きでした。今ならスマホゲーム好きってあたりでしょうか。歩くのはたまたま何かを落としたとか靴ひもがほどけたとかで彼女は立ち止まってるの気づいてくれるのが普通よねと思っているかもしれません。いうわけで「普通なら」「マナー」という言葉をいったん捨てましょう。マナーは大切ですが、育った環境とか世代とかとかでかなりズレが生じるものです。お互いに言えますが、会ったばかりなのですから言葉が足りなければ齟齬が出て当然です。友達だって最初は探り合いで会話をしたなかで気の置けない仲になるでしょう。最初は多すぎるくらいの言葉を使ってもいいのではないでしょうか。ゲームの好きな種類を聞ければゲーセンではなくポケモンgoデートだったかもしれないし次は映画デートができたかもしれない。自分の常識に相手を埋め込もうとすれば相手からは避けられるそれだけです。14:16『メールにはすぐに返信をするのが社会人としてのマナーです』すぐに返事が欲しいのなら電話しなさいと社会人として習わなかったのですか?あなたの方が社会人としてのマナーをどこか履き違えてます。返事ができないと見て急ぎなら電話が鉄則です。社会人ならそれくらいしてもらわないと困ります。当日になって誘うならあくまで電話でするべきですよ。あなたどこまで常識がないんですか?映画の話はどういうおつもりで「観たかったです」なんですか?彼女は一度観たんですよね。これ以上観なくてもいい話ですよね。観に行くから誘うということはありません。一人でじっくり観たいというニーズもあります。友人と行くというニーズもあります。あなたの価値観で映画は二人で行くものと押し付けないでください。誘って欲しいなら「次から誘ってくれると嬉しいな」とでも言えばいいでしょう。彼女はあなたのママじゃないんだから・・・。友達が多くて、前の時間に友達との時間を大事にしていたのかもしれませんしね。数回会っている段階でゲームセンター?デートコースとして問題外。彼女に「ゲームセンターに行きますか?」と聞いたんですか?彼女がどうしてもゲームセンターに行きたいと言ったんですか?チョイスが絶望的に悪いです。自分のチョイスの悪さを彼女の責任に転嫁しないでください。歩くのが遅い私も子どもと歩くなら、子どもの速度に合わせてますよ。老人と歩くなら老人の速度に合わせる。あなた、思いやりのかけらもないんですね。友達と一緒に歩いたら、早足は自然に遅くなり、遅い足は自然と少し早くなる。やって無意識に調整しているのですが、それがないあなたとは付き合い切れないと見切られたんです。ユーザーID:7304269097失礼とか狡猾とか。14:28何故そのような見方・考え方にすぐ行き着くのでしょう。思考のベクトルがそんな風だと生き辛くないですか?今までは自分と同じ感性のお友達と過ごしていたからそうでもなかったかもしれませんが今後、新しい出会いを求めて交際から結婚に進むつもりでしたらその考え方では難しいと思います。良い・悪い、自分はこう、相手はこんなん、の前に30代半ばの男性としてスマートに振る舞いましょうよ。>振り返るとだいぶ離れた所にいたのですが、こういう時は距離が開く前に「待ってください」とか何か相手の歩幅にあわせてあげるのが素敵な男性の基本です。お相手は最初頑張ってあなたにあわせていてでも疲れてしまったんじゃないですか?>もし可能であれば着てほしいという、ちょっとした要望のつもりで言いました。予定にはなくても二人で歩いている時にちょっと目に付いたいい感じの服があれば『こんな感じの服は着ないんですか?似合うと思うんだけど』などと伝える。なんなら押しつけがましくない程度で相手の様子をみつつ、良さげなら買ってあげる>当日の朝に誘うのは悪いことなのですか?当日の朝に誘ってOK出ることって友達でも家族でもほぼ無くないですか?元々本人に予定があって準備してたりもう出かけたりしてたら返信だって遅くなりますよ。断りのメールって気を使うから時間かかるし。ちなみに午後に会う予定があったとして、だったら午前中も、も当日に言われたらほぼ無理です。午後の待ち合わせ時間にあわせて自分の予定を組んでいるから。『相手が行きたいと言ったから』だとしても、一緒に過ごす時間をお互いが楽しめるように少しだけでも相手のことを考えて思いやりましょうよ。相手が友達だとしても同じ。その方が有意義な時間を過ごせると思います。14:38まあ、私も人の事は言えませんが...。音信不通になってしまった人のことなんて、もうどうでもよくないですか?結婚したいのなら、もう少し相手に思いやりをもってください。これは誰に対してもですが。15:56歩く速度は、男性は基本的にとても速いですよね。おばちゃんになってからは、忙しい時は早歩きしますけど若い頃は、女の子同士でしゃべりながら歩くと半分立ち話になり、全然進まないなんて普通でした。お店のショーウィンドーが気になって見入ったりしていたのでは?先に行っちゃったから「待って下さい」も言えないよね相手は深く考えてやってません。軽い気持ちで接してあげて下さい。大学生の頃、男子と二人で出かけたら「歩くの亀みたいに遅いね~。俺の一歩が君の五歩だね。歩いて四回足踏みしとくよ~」と大爆笑され、手を引かれたことを思い出しました。22:12隣を歩く女性が止まったり・遅れた時に気付き、「どうした?大丈夫?一休みする?あの喫茶店で休もう!」位のセリフで、気遣いができるいい男になるチャンスだったのに、気付かなかった時点で男性から見てもアウトです。集中していれば1、2歩遅れただけで気付くでしょう。トピ主さんの場合、根本的に女性とのお付き合い不足です。恋愛ハウトゥー本2、3冊読み、結婚に至った恋愛ドラマを何本か見た方がいいです。ドラマは女性が男性の言動に対し、その女性が思っていることを視聴者にわかるように呟いてくれますから、面白いし、参考になりますよ。ドラマを100%鵜呑みにすると痛い人になりますが、参考にして行動すると結構、上手くいきますよ。23:22前回のトピで、デート先が『アニメイト』と言っていましたね。女性で、しかも小柄なら、体力や歩幅が、違いすぎると思うのですが。彼女は、主さんが女性と付き合った事がある、と言っていたから、そういう気配りは出来るだろう、と思っていたんですよ。当日朝のメールは、無理です。誘われなかったんですよ。彼女20代前半なんですから、たぶん他の男性からもたくさん申し込みがきていると思いますよ。それにしても、20代前半の女性が、フリーターとはいえ、30代後半の男性とデートしてくれるなんて、なかなか無いのに、もったいなかったですね。2:52返信はすぐ返すものですよね?→はい。好きな人のお誘いには、早く返します。面倒だな、と思う人には返事が遅くなります。何で好意を持たれてると思えるのか不思議。ゲーム好きだからゲーセン。→ツムツムなどのゲームアプリの事だと思います。誘われないのは一緒に行きたくないからです。言わせんなよ、恥しい。私の過去の婚活経験から言わせてもらうと、トピ主みたいなタイプが多かったです。こちらは愛想笑いをしてるだけなのに、何故か「俺、面白いって良く言われるんだ~」(愛想笑いの区別つかんのか)「君、俺のこと好きそうだよね」(人付き合いの経験値、低っ)「返信遅いゾ!ダメじゃないか~」(は?)「今日の午後から休みだから会ってもいいよ?」(甥っ子と遊園地に居るので会いません)「子供は2人欲しいな~、あ、その前に色々あるけど☆」(はは、妄想でもドン引き)苦痛でした。果てしなく、苦痛でした。おまけに食事中に下痢の話をする人でした。