今回は彼らがどうしても対談をしたいという相手がいた。それは音楽業界での暴れん坊がReVisionなら、動画会での暴れん坊ともいえるYouTuber、そこでも過激でパンチの強い動画で有名な禁断ボーイズのモーリーだった。違う世界で猛威を奮う彼らの対談はいかに。Senceからかずまさんと偉町さんを迎えて、話を聞かせてもらえればと思います。Senceのことが好きで、ライブにも行かれているそうですね?モーリー:そうですね。バンド名だけはめっちゃ知ってて、中二病っぽいなあと。かずま:めっちゃエンジンかかってるなあ。キレキレやんか(笑)。モーリー:最初にライブでコール&レスポンスしている動画がTwitterで回ってきて、「わっ、面白いわ!」って。かずま:それいつぐらい?モーリー:去年です。そのタイミングで300円のアルバム(『負け犬の奇跡』)が出て、それをダウンロードして、がっつりハマりました。偉町:呟いてくれてたもんね。300円やったら買おうと、まんまとハマりました。かずま:俺らからしたら、有名人が呟いてくれてるやん!って。これ使えるんちゃうかって。モーリー:ははははは。かずま:もっと仲良くなったら、宣伝してくれるかなって。それで、モーリーが来るという、噂のあった飲み会を聞きつけて、渋谷に行ったんですよ。ライブも何もなくて、その飲み会のためだけに大阪から行きました。――その行動力は凄いですね。きなんですよ!」って。「俺もELLEGARDEN好きやで」って、それで仲良くなった感じです。それが去年の夏ですね。それからライブも観に来てくれるようになったんですよ。有名人やし、ウチのお客さんでも知ってる人がいるのに、ライブでむちゃくちゃ汗だくになって、モッシュしているんですよ。それを見て、こいつめちゃくちゃいい奴やなって。普通はスカすじゃないですか。モッシュの真ん中にいたから(笑)。モーリー:髪の毛もちゃんとしてきたけど、汗だくでべちゃべちゃ、ほんま超ブサイクになって。それぐらい楽しかったです。かずま:モーリーはでかいから、ステージから見えるんですよ。ほんとに好きなんや!って(笑)。――モーリーさんは気持ちを抑えられなかった?モーリー:そうです。モーリー(禁断ボーイズ)――もともとバンド系の音楽は聴いてたんですか?モーリー:めちゃめちゃ好きです。中二ぐらいからずっと聴いてて。かずま:最初は何を聴いてたん?モーリー:最初にハマッたのはUVERworldですね。友達にライブに行こうと誘われて。ライブに行ったら、ハマって。それからELLEGARDENを聴いて、かこいい!ってなりました。かずま:その頃、ELLEGARDENは活動してた?モーリー:いや、僕が知った頃には活動休止してました。Sonic」(5thシングル)ですね。かずま:俺も最後の方が好きですね、ちょっとダークな感じがあって。そこがたまらなく好きでした。――偉町さんはどのへんの音楽が好みなんですか?偉町:僕はメンバーの中で一番年上なんですけど、通ってきたのはB'zだったり、エアロスミスとかハードロックを聴いてました。Hi-STANDARD、ELLEGARDENとかあまり通ってなくて。Senceのどこに惹かれたんですか?モーリー:曲を聴いて、面白すぎるやろ!って。曲調もすごく好きですね。ライブも乗り方があると思うんですけど、それを教えてくれるから嬉しいなと。本当は僕もライブに行くと、基本腕を組んで観ちゃう方なので、いろんな乗り方があって、めっちゃ面白いなと。――サークル・モッシュ、ウォール・オブ・デスを誘導してくれると、助かる?モーリー:そうですね。誰でも入りやすいなと思って。かずま:でも乗り方を統一するな!って、ディスられるときもあるから。いや、こうした方が面白いやろ?って言ってるだけやし。提示される方が愛を感じないですか?こうした方が楽しいよ?と言ったほうが、お客さんのことを考えてると思うんですけどね。それ以外の動きをするのは全然かまわないし。モーリー:ほんまそうです。Senceは音楽的に幅広い曲調を揃えてますが、ライブの煽り方はパンク/ラウド・カルチャーの影響が大きいのかなと。かずま:ぶっちゃけ影響というより、必死すぎて、ライブをやっているうちにああなった感じです。パンク/ラウドのライブをすごく観に行ったとかもないし、人のライブも多分10回ぐらいしか見たことなくて。かずま:ダメなんですよ、人のライブを観れなくて。――それはなぜですか?かずま:面白くないから。かずま:自惚れてるように思われるかもしれないけど、俺だったらこうするなって考えちゃうんですよ。なんか素直に楽しめなくて。モーリー:めっちゃわかります。僕もライブを観ながら、自分がステージに立ったら、こうするのになって考える方ですね。かずま:でもそれってしんどくない?そのMCの間いらんわ!とか思っちゃうんで。ミュージカル、演劇、お笑いなら全然行けるんですけどね。ライブも弾き語りなら行けるんですよ。燃えてくる?かずま:それはありますね。やって引きずり降ろそうかなって(笑)。Senceがサークル・モッシュ、ウォール・オブ・デスを取り入れている理由は?かずま:若い子に好かれるバンドになりたくて。流行ものでありたいというか。――何かしらの映像を観たんですか?かずま:ELLEGARDENのライブ映像を観たときに、お客さんがモッシュやダイブしてて、汗だくの若い人たちに好かれている。若い人たちの発散場所じゃないけど、青春の象徴みたいな光景に見えたんですよ。ELLEGARDENはライブ・キッズ、多感な年代の子が集まってる感じがしたから。いう子たちのものでありたいというか、それが一番かっこいいと、自分で思ってるんでしょうね。Senceの意見ですからね。Senceみたいなバンドがいたら、めちゃくちゃハマッてるやろうなって。モーリー(禁断ボーイズ)――なるほど。話題を変えますけど、モーリーさんはユーチューバーとして、常にネタは考えているんですか?モーリー:そうですねえ、毎日24時間ずっと考えてますね。歩いてるときも何かあったら、これはネタに使えるなと。撮影は6時間に及ぶこともあり、日を跨ぐときもありますからね。撮れ高があるまで、妥協したくないという気持ちがありますからね。――最初は面白いことをやりたいという動機で?モーリー:ほんまに面白いことをやりたいという感じですね。ここまで人気になるとは思ってなかったし。人気になりたい欲はありましたけどね。――一番反響が大きかった動画というと?モーリー:大阪のひっかけ橋で、千円払うんでドロック・キックさせてくださいという企画ですね。モーリー:テレビにできないことをやるのがユーチューブだと思ってるんで。Senceにも通じますね。モーリー:それはほんま思いますね。普通、「ブスは美人に勝てません!!」(「ヨノナカカオ」の歌詞)とか、なかなか言えないっすよ。テレビでそんなこと言えないですもん。いうところがめっちゃ好きですね。かずま:でもあの歌詞を書いてるときは真顔やからな。「ブスは美人に勝てません!!」がそんなに全員が叫ぶようになるとは思ってなくて。言い切った方がブス頑張れよ!って、なるんちゃうかなって。ある日、なぜかその歌詞をコール&レスポンスしようと思ったんですよね。かずま:曲のワンレフーズだから、別にコール&レスポンスする必要もないんやけど、いざしてみたら、めっちゃでかい声で言うんですよ。それで味をしめました。そのきわどさって・・・・彼(モーリー)もそうやろうけど、めっちゃ怖いやん。モーリー:めっちゃ怖いです。かずま:いけると思っても、バーッと炎上することもあるし。これがロックだみたいな気持ちもあるん?モーリー:まあ、絶対こっちのほうが面白いから、捕まってもええぐらいの気持ちでやっていたんで。かずま:でもさ、観る人が多くなったら、ある程度曲げなあかんところも出てくるやん。俺は絶対言ったらあかんことは、言わんようになったもん。それはここまで持ってきてくれた人がいるし。それでもやるんだというのもロックやし、やらずにうまく観てる人を楽しませる方法もあるけど、どっちなん?モーリー:気持ちはやり切りたいけど、応援してくれる人のことを考えると、いままでのやり方を曲げても、みんなを楽しませたくて。禁断ボーイズの企画ゆるくなったわって。モーリー:逆に限られた中でクソ面白くなったろう、というベクトルですね。かずま――ルールがある中でいかに面白くできるかと。かずま:多くの人に求められたいという気持ちが強いんや?モーリー:そうですね。かずま:バンドでもっとアングラなことをやる人はいますからね。僕らがやってることはギリギリに見せているだけなんですよ。世の中にはギリアウトを歩いているバンドもいるわけで。それこそいきなりゲロを吐くバンドもいるし(笑)。モーリーがギリギリが好きなら、そういうバンドも好きなのかなと思うけど、多分そうじゃないと思うし、俺もそうやねん。見せても、ゴールはエンターテイメントじゃない?モーリー:そうなんですよね。かずま:人に求められて、人を楽しませたい。結局目指したいのはど真ん中でしょ?モーリー:ああ、間違いないです。かずま:彼が面白いと思ってくれたのも、「ブスは美人に勝てません!!」という絵面が10人だけしか言ってなかったら、引っ掛かってないと思うんですよ。500人にその言葉を言わせるって、どんなやつなん?って感じやと思うから。人気者になりたいやろ?モーリー:なりたいですね。僕も人気者になって、女優とか抱き狂いたいもん(笑)。「君たちの心の拠り所は僕たちだぜ!」と言っても人気者になれないから、変化球を投げるやん。モーリー:普通にやってたら注目されないんで。かずま:僕らより(ユーチューバーは)時代の流れが早いですよ。モーリー:めちゃめちゃ怖いですね、いつ消えるかわからないから。かずま:でもな、バンドなんて消えたとわかってもらう方が少ないで。モーリー:バンドって難しいですよね。いるし、一つのバンドを知ると、そのバンドばかり聴いちゃうんで。そこはキツイやろうなって。かずま:だから、一番好きと言わせないと、あかんと思ってる。モーリー:僕思うんですけど、ライブに行ったらハマるんですけど、来てもらうまでが大変ですよね。代920円)だったら、僕なら絶対行くと思うんですよ。そこでガッチリ掴めたらって感じですよね。かずま:人気が出たら、後から何かしら返ってくるんじゃないかと思い続けて、2年ぐらい経ちましたけどね(笑)。https://www.facebook.com/kenichiro.hakariyaインディーズSNSサイトaudioleaf創始者にしてSPICE総合編集長。OBJECTION鬼丸PPとしてギター、作曲、作詞、ボカロPも。エンタメ集団「C.C.C」として舞台やエンタメをする集団の主宰も務める。心揺さぶるものはなんでも愛します。