:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:h0NliOOy0漢が長く続いたのは、秦のよい部分をそのまま引き継いだからだ。劉邦は阿房宮にあった全国の戸籍を、大切に保存した。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:TVy6wzwK0隋、短けえ!隋といえば日本ではけっこう影響を受けた大国というか唐に次ぐメジャーな国だよね。漢民族の統一王朝では300年ぐらいが多いところかな。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:RU/DPKTX0日本は凄いよね。皇室は2000年続いている。島国で異民族の侵入が無いのが大きいのだろう。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:pO33wQbQ0順朝がすぐに潰れたことを、漢民族はものすごく悔しがっている。満州族に取って代わられ、風俗を押し付けられたから。:名無しさん@お腹いっぱい。短命王朝と言えるかどうか。:名無しさん@お腹いっぱい。王朝の平均寿命はものすごく短くなるね。平均30年てとこかな。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:xlysfc4D0おいっ、誰かえーせーの話してやれ。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:z9z9jecV0史記が書かれたころは噂されていたんだから、当時も当然噂されていたであろう。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:nVStaVOD0政の父が人質から戻れて、王位についた事も奇跡的かと。呂不韋の努力(賄賂?)の賜物ですかね。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Nx+wTDMK0政の母親は男狂いだったのかな。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Tde6/hAs0秦を滅ぼしたのは始皇帝ではないよ。始皇帝は宦官に騙されたりして駄目な所もあったが総合的に考えたら100点満点中95点位の凄い人だと思う。歴史上で初めて統一国家を創造and皇帝に即位したのは凄すぎる。中国は一つと言う概念すらできずにヨーロッパの如く多極化が進んでいたと思う。始皇帝が毛沢東や明太祖より偉大なのは統一国家創造という概念すらない時期に初めて統一国家を作り上げた事。後の皇帝は始皇帝の猿真似に過ぎない。始皇帝は中国史はおろか全アジア、全世界に勝る英傑です。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:esqCZ+Ru0始皇帝は好きな人物だが、やっぱり晩年の仙術かぶれが痛いなあ。あの時代の人だから当たり前なんだが、前半生からは飛びきり合理的な人物に見えるからつい期待してしまう。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:sYm9Q2vo0>>38そりゃ、ローマやペルシャは始皇帝のような「統一政策」は行わなかったからなあ。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:yQpFrdGM0>>41いや、それも「神話の統合」が行われたから、現在からするとそう感じるだけ。伏儀や女カが南方の神話だということはすでに証明されているし、皇帝や神農も西方渡来が確認されている。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:O3qqndAa0あんなバカでかい土地が二千年以上まとまるなんて、それだけの素地がなけりゃあね。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:JnC1Cke90始皇帝って親征してないよね?なんかそれなのに、武ばったイメージを持ってしまう。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:SbBVSCJQ0>>57帝王教育は受けたんだろうけど、当時の経済への認識ってどうだったんだろう。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:KViIa30iO呂不韋がいたから任せっきりだったとか...。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:09cmozbWO餅は餅屋だよね。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:3QpLgdr00複雑な心情だっただろうね。憎しみは呂不韋に集中したと思う。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:CS65zHF00秦って結局戦国の六ヶ国を滅ぼす過程で数百万の兵士を殺しまくったから、恨みを買いすぎたからでしょう。呂不韋とかの話、恨みや反感を持つ遺族とかが、秦や政王の正統性を壊すために尾びれを付けたスキャンダルで、その話は当時から出生のことはまことしやかな言われていたらしいしね。:名無しさん@お腹いっぱい。過程で、旧六国地域じゃ秦人が報復の襲撃を受けただろうと思う。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:1ZpCS/pH0漢は上手い具合に始皇帝の遺産を継承したね。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:YBw/bV9U0始皇帝の成果は、まんまと劉邦の手に落ちた。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:CdgR+hDi0漢が繁栄したのは、秦の遺産を上手く受け継いだからだな。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:x1RbvUlz0漢の場合、秦が苦労の末に統一した成果をそのまま受け継げた上、かつ統一に伴う人々からの恨みは全て秦が引き受けてくれた格好だからね。:名無しさん@お腹いっぱい。統一の功績を全て始皇帝個人に帰すのは無理がある。ID:eXRN3jjH0秦が崩壊した原因はいろいろあるとは思いますが、私なんかは始皇帝が統一事業を推し進めるのを急ぎ過ぎたのも一因と思ってます。緩やかに進めたとしても、滅ぼされた他の6国の生き残りの反発は免れないでしょうけど。言葉も文化も違う広大な土地を統一したのは凄いと思います。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:RgHqYmkc0でも急速に進めたからこそ一気呵成に統一を達成できたという気もするな。進めると、かえって統一は上手くいかなかったんじゃないかな。統一に伴う旧六国の反発さえ上手く対応できれば、それなりの長期政権になったんじゃないかな。事実、漢はあれだけ長く続いたんだし。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:ti+zFovJ0>>83-84簒奪するにしても一代じゃ無理だっただろうな。段階的に秦王から権力を剥ぎ取っていくべきだろうけど、その秦王が実は息子なのだからややこしい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。紂王なんかは案外古風な人だったのかもね。そのせいで国勢が衰えたというけど、なんというか、凄い話だよね。あるけど、確かにちょっと他の国とは違うよね。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:2lrDzGs20秦は商怏の法が布かれるまで、風俗という点で明らかに中原諸国とは違うわけで。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:xtnIw74H0中原から見た場合、秦と楚はどっちの方が野蛮視されていたんだろうね。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:3f42Iw280楚と秦は早い段階、春秋時代に既に強国となり、中原を脅かす勢いがあったけど、その後一時停滞したね。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:XTclBA8A0>127はたはのはたあげの羽田孜は秦の傍流、秦氏の流れといっていたぞ。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:HedRd+QD0兵馬俑は現場で見てこそ意義がある。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:D9qcju9x0始皇帝はマイケルジャクソンとかぶるトコが有るな。仕事を達成したあとは奇行が目立ち自滅。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:QztAB2wQ0始皇帝の覇業は史上空前の偉功だけど、どうも納得いかないのは、秦以前にはまったく統一王朝が存在していないかのように扱われていること。「秦以前の中国には統一王朝はなく、国々が覇を競っていた」と語られることが多すぎる。権威が完全に失われていたとはいえ、周の封じた諸侯国どうしが争ったという説明がない。天子という意味では、周朝の王も秦の皇帝も同格だし、封建制を廃止して「秦」一国で統治したことが「統一」の意味するところだとすれば、冊封体制の漢はどうなるんだ...何故こうも周が無視されるのか分からない。半ば神話の類だから?帝でなく王号を唱えたから?何だろう、ここだけすごい違和感があるんだよなあ。この辺の事情、誰か教えてください。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:ZG6drVuaO周は中央集権すらままならなかった河南の政権じゃないか。秦も楚も後から仲間に入ってきた異民族の国。:名無しさん@お腹いっぱい。中国史で最初にして最大の正統な王朝なのにね。色々な王や家臣がいて、ドラマが性があって面白いのに。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:EXNCdNUz0>>172殷周はあくまで連合の代表だから。統治や祭祀は各国の代表が行ってたし、周自体の統治範囲はさほど広くない。他の国から盟主として認められる」って状態で終了なんだが、始皇帝は全部自分のものにした。以後中国はその価値観を踏襲する訳だが、その辺無視すると「秦は始皇帝じゃなくても統一できた」とか「始皇帝以前に殷や周があった」とか頓珍漢な話が出てくるわけだ。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:n2tfSkEs0秦帝国って唐帝国やモンゴル帝国になんかそっくりだよな。広大な領土を持って、国内には様々な民族が住む。それでもって実力主義で能力や才能があれば自国民だろうと異民族であろうと官僚や軍司令官へと昇格できる(モンゴルの場合、例外もあったが。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:9s6u6kmp0秦の場合、北方では無く西方異民族が祖と考えられている。北方はモンゴル系、西方はチベット系が主。有名な北方騎馬民族と、直接的な関連性は低いと思われる。秦の能力主義は統一以前からで、征服した他国の文化に関しても寛容だったらしい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:zSQ2w8BT0秦の統一した領土を見ると現在の遼寧省の大部分を所有して逆に南方の広東省は所有していないのは中国の領土を考えるときで興味深いよね。:名無しさん@お腹いっぱい。:名無しさん@お腹いっぱい。ID:+OgZHlSn0英語で中国を表す「CHINA」も秦が由来だし「政治」の単語は始皇帝の名である「政」が「治める」が由来だしほんと始皇帝ってすごいよ。:名無しさん@お腹いっぱい。歴Jプロフィール歴史に残る興味深い人物や出来事、不思議な話のにちゃんねるまとめです。相互リンク相互RSSして頂けるサイト様募集中です。