シンポジウムにラウンドテーブル(円卓)がついているのは、普通のシンポジウムとスピーカーの座り方が違うんです。普通のシンポジウムだと、演壇のテーブルにスピーカーが客席の方を向いて一列に並んでいるんですが、今回はスピーカーはお客さんにお尻を向けて、中央の円卓(楕円かな?)を囲んでいる。それを観客が囲んでいるという、変な座り方。朝までテレビみたいな激論を狙ったようです。これは狙い通りだったんじゃないでしょうか。稲生さんのおっしゃるように、普通のシンポジウムって、生煮え不完全燃焼になりがちなんですよね。「鈴栄経師」から鈴木源吾さん、鈴木光典さん親子。コーディネーターは稲生一平さん。この方、やっとお名前が判った。「いなお」かと思ったら「いのうさん」と呼ばれていたような。「技」と「材料」です。冒頭に稲生さんが、紙漉農家は明治時代に何万軒あったものが今では何百軒になって云々とおっしゃいましたが、私は「まだ何百軒も残っていたのか!」と思ってしまいました。いや、紙漉で良いんだ。消えた68,267戸は日用品の作り手でしょう。"純然たる「和紙」だけのものとは言いにくい"んだそうです。それでも「伝統工芸展」な上手物な世界はまだ良い方だと思います。私はそちら世界はほとんど知らず、わずかに囓っていたのは下手物な世界なんですが、こっちはもっと凄まじいかと。私がもっているもので絶滅してしまったものがこの背負子。40年ぐらい前につづら藤で編んだものです。当時すでに絶滅危惧種だったんですが、その人が亡くなって絶滅したと聞きました。付いている紐は本来のものではありません。私が手芸屋さんで見つけた綿のテープです。ひとつは、まだ作られていますが、絶滅危惧種かもしれません。下の写真はもう8年前のものですが、真ん中が今から約40年前のもの。左は同じじいちゃんがその10年後に編んだもの。そのじいちゃんが亡くなってそのあとばあちゃんが作っていたんですが、お嫁さんに代替わり。右はそのお嫁さんが作った籠です。お嫁さんと云っても、8年前にすでに70代と聞きましたが。「名人だったお爺さんと比べたらお嫁さんが可哀そうじゃないですか〜。みんな一生懸命やってるんですよ〜。いやいや、使い込むほどに色が変わるって写真ですって。「性格悪い」はあんまりな。""A^^;左側のものは私のものより新しいんですが、20年もしっかり使い込んでいるとあんな色に。真ん中の籠の仕入れに同行したときのことです。これを作ったじいちゃんに色々教えてもらいました。40年近く昔のことですから正確には覚えていませんが、蔓を採る時期は決まっていて、その時期(梅雨時だったかな?)を前後どちらに外しても、編むのに良い蔓はえられない。その蔓も山の奥の自生のものを採ってくる。1日で取れる料はこの籠の何箇分だったか、ともかくそんなには採れない。そんな話を聞きながら1年に何個作れるのかを計算して仕入れ値を掛けたら・・・、農閑期のじいちゃんの小遣稼ぎ程度にしかなりませんでした。葡萄蔓の籠ってその当時でも高かったんですよ。アケビの一級品の2〜3倍はしたような。作る方からするとそんなもんでした。私の先輩は元々民俗学のフィールドワークなんかやっていた人間で、相手にそういう話をさせるのがうまいんですよね。思っていたんですが、じいちゃんの話を聞いて深く反省です。あけび蔓の籠では、おひとり力強い籠を編む方がいて、中川原さんとか言ったっけなぁ。覚えていないんですが。その方は親子二代ほぼ専業であけびを編んでおられましたが、でも息子さんは普通に会社員になるんだそうです。何年も前に聞いた話ですからその後どうなったのかは知りませんが。後継者問題は手仕事の世界ではとても大きな問題ですが、そのひとつは収入です。野村シルク博物館では毎年10人、これまで150人もの人が巣立っているが、その中で織りで生計を維持している人は数人しかいない。いても月に3万円にしかならないのでは暮らしていけないと。今、20歳の後継者候補が居たとしましょう。今は山に入れば葡萄蔓もつづら藤もあけびの蔓も手に入る。収入も月に3万円じゃなくて30万円は稼げるとしましょう。ボーナスも定期昇給も無いからずっと年収360万円です。女房子供が出来たらやっと食べていけるぐらい。