なんで言葉が通じないと思ったんだろう。そっちのほうが不思議だ。0ttp://ja.wikipedia.org/wiki/中国語>秦の全国統一によって、中原の言語が各地に伝播した。>当時、東・東南アジアにおける「国際語」的な地位になっていた。>漢字の字体が統一され、規範的な字書が作られた。規範的な言語の使用が促進された。0まあ科挙は後代だけど、と自己レス。0通じないのは当たり前じゃねえの。出身地が丸で違い、当時なら人種まで違うんだから。0だから、谷を隔てて大声で詈り合ったって逸話はウソだろう。ウソでなければ、身振り手振りだけで言葉は勝手に言いっぱなし相手に意味はわからない。劉邦の軍の兵隊が項羽の出身地楚の歌を歌うのが聞こえた。項羽の部下が劉邦の側に付いた。言葉が通じなければ劉邦の部下の将軍も楚の兵を指揮できない。今の北京語と福建語ほどの差異はなかった、というのが結論だ。潮州語とアモイ語ぐらいの差だ。福建人の家庭でも香港のTVドラマを広東語のセリフのまま視聴していた。放送翌日の日本語教室ではドラマの話題で盛りあがったものだ。0口頭では言葉が通じないけど漢字によってどの地域でも意思疎通が可能だったんだな。ヨーロッパでいうラテン語みたいなもんだな。明治から戦前までの日本語の文語体って、日本語をわざわざ漢文化してそれをさらに日本語に書き下したような文体でおもしろい。当時の文語体って、仮名の部分をなくして残った漢字を少し中国語の順番に直すだけである程度中国でも通じる文章になるのな。漢字文化というのは面白いお。0>>21>中国語の順番に直すだけである程度中国でも通じる文章になる異議有りだな。それは漢文と中国語の違いを知らない浅薄な考え。日本に入ってきた漢語は主として文言(中国の科挙で用いられる文学仮想言語)の語彙。現代中国語で「(あるまとまった数字の)右又は左・・・つまり大体、おおよそ」と3つの異なる意味を持つ。中国語の順番に日本で使われてる漢字語彙を並べても双方に誤解を生むだけ。ためしに水滸伝の原文を読んでみろ。安くんぞ猛士を得て四方を守らしめんどちらも「兮」という合いの手の辞が入ってるように楚辞の形式で書かれている。四面楚歌は漢の高祖が配下の兵に項王の故郷の方言を真似て楚の民謡を歌わせたというが劉邦自ら楚辞を作ったのなら項羽と劉邦の言葉、どちらも似たようなものだといえる。キー(又はゴ)、沛をばチンの湯治場とする。そこの民は税金を免除してやろう。キ/ゴ」とは楚の方言なりとあって多少の方言はあるがにたようなものだろ。0つかさ、両者の出身地の沛と彭なんてどちらも徐州市で激近なんだが・・・。話せても不思議じゃないと思うんだが。宿遷と沛は70キロないくらい当時(今もだが)は、彭を中心に文化圏があっただろうから然程差異は無いんじゃなかろうか?潜伏先で言葉が全く通じないとも思えんし。0客家人の集落なんてあちこちで小さな言語島作ってるだろ50瓩や70瓩なんてたいしたことない。0>>36客家の移住が始まったのは秦時代以降。当時はしまくってるような状況ではないけどな。0今は東南アジアに客家も潮州も粤も閩も移住して住んでるぞ。こちらは経済難民だが。0>>39今の話をしても意味無いだろ。城内に住むのが当たり前の都市国家だった当時とは事情が違うんだから。0>>39客家の移住が本格化したのは後漢末期三国時代から西晋の動乱以後、華北で戦火が絶えず異民族に蹂躙されその戦火から逃れての話だからな。そもそも項羽と劉邦とは時代が違う。話ができたんじゃないの。できなかったら、地域差でなく階級差でないの。0どちらも楚王に仕えてたんだから何度も会ってるだろう。0>>56都市国家だった当時は城内に住んでりゃ、漢民族か漢化された異民族だよ。0>>57統一国家があった時代だからな出世を目論む上流階級の人間なら双方とも訛りはあっても多少なりの朝廷での言葉は理解してるだろう。分かれたのは、隋唐帝国以降と考えられている。それより前は意思疎通はできたんじゃないか。今の方言をたどっていくと、一部方言を除いて全てが中古音にたどり着くという話。『切韻』の規範性が強かったというだけで、それ以前に方言が無かったわけではない。等から考えると中古以前にもかなりの種類の方言があったんじゃねーかとは思われる。)といったように並行して行われていたみたいね。0前漢末~後漢の文人揚雄が書いたと言われる『方言』について調べればいい。「通語」という概念も出てくる。現代人のわれわれと変わらないだろう。>>91北京官話が標準語になる前は南京官話が中国標準語だった。徐州(黄色)どう見ても中原官話です、はい。id:Cf.TH2AS0項羽も劉邦も同じ楚人だぞ。「四面楚歌」の故事は項羽(の叔父)が楚を再度建国したのだから楚の民は自分を支持するのが当然という考えから、そうではないことを思い知った話。居住地はどちらも秦に滅ぼされる前は楚の領土。歴Jプロフィール歴史に残る興味深い人物や出来事、不思議な話のにちゃんねるまとめです。相互リンク相互RSSして頂けるサイト様募集中です。