推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。休みもOK産休からの復帰もとても多いです。子供のいない人達は休みを譲るべき!という内容でした。上司よりできるだけ譲ってあげてほしい!と提案があり皆ちょっと待ってよと気持ちを押し殺し子供のいない私達はもちろんお盆中連勤!夜勤もこなすので正直激務です。21:56トピ主さんは西日本の方なのでしょうか。多少慣例の違い等もあるかもしれませんが。私は未婚で立場はトピ主さんと同じになりますが、それでも未婚者と子供アリの既婚者では、世間の休暇期間(お正月・お盆・ゴールデンウィーク、等)の「家族の都合にあわせた(本人の希望ではない)行事」の強制度は異なると思います。(全く自分の希望ではないが、世間体を気にして義実家に帰省とか)よってどうしてもの必要が無ければ、未婚で子供がない人の方が、世間一般の休暇の際の勤怠は譲りやすいと思います。これには個人的にシーズンオフに長期休暇を取れた方が自分に都合がよいからからかもしれず、トピ主さんが長年「友達と(みんなが休みの時に)旅行に行きたい」という目的がある場合は目的にあわないかもしれません。それでもしかし>社会人としてのモラルでありマナー違いますか?については、トピ主さんがもし誰かを責めるのであれば、それを許可した会社のシフトを組んだ担当者もしくはそのように組むように指示・許可を与えた人もしくは組織になると思います。ピンポイントで「独身子なしの方の休暇をぶんどって休暇を取った際に」「独身子なしの方に」「お礼をいう必要は」無い、と思います。それは組まれたシフトに従っているだけだからです。そのケースにおいてトピ主さんの謝罪は不要と思います。ごねるようでしたら、上司にジャッジをお任せし、もし謝罪するように指示を受けたらしなくてはならないのかもしれませんが、独身子なしの方の犠牲で既婚子ありの方の休暇が取れているのは事実なのですから、独身子なし組は(トピ主さんのその他の事情に寄りますが)離脱しかないと思います。「世間の休暇時の休暇の取り方」の話であって、代替えのトピ主さんの長期休暇時にはそれらの方が超過勤務すべきとは思います。22:17待遇と居心地を掛けてどうとるかじゃないですか。総スカンだろうがそれで業務に障りがあるような事をすればそれこそ大問題です。なければ職場は仲良しクラブじゃないですから、割り切って仕事をするのみです。上司の偏ったモノの見方に端を発してるだけですから。大手の会社でも、一部を優遇したがために全体の士気を落とした事を鑑みて、大鉈奮ってましたね。後は個々でどう対処するかの問題です。なければ今独身の人は出会いの機会さえ奪われかねない事にもなります。ライフワークバランスは働く人全員に広く与えられる権利だし、それを如何に調整するかが上司としての職能です。23:46そんなワーママがいるから、女性の社会的地位があがらないのでしょうね。権利ばかり主張し、感謝の気持ちを例え表面的だけでも表せないワーママ...なんなのでしょうね。同じ女性として働いて欲しくないです。専業主婦やんな!って言いたい。あんにゃんこさん、よく言った!と拍手します。0:21>えっ感謝とかいる?こんなセリフが出るなんて驚きです。他人の私でも腹が立ちました。このセリフ重要ですよ。職場の雰囲気の全てを物語っていると思います。「子持ちは休み取って当たり前」な職場に上の方たち(1人の上司?)がしてしまったのでしょう。従業員を何だと思っているんだろ。私は子持ちですがトピの内容はひどいと思います。何もアドバイスはできませんがトピ主さんたちが快く働けるよう応援しています。0:30改行や句読点くらい入れよう。人に読ませる文章じゃない。話を聞いて欲しいなら聞きやすいような内容にすべく気遣うのは社会人として当然のモラルやマナーではないですか。感謝を伝えることがマナーやモラルという考え方は苦手ですね。それらが潤滑油という現状は認めます。現時点ではあった方がいいと思います。子持ちが休むのは当たり前の社会になってほしいなと思います。それはすなわち、しわ寄せがいかない会社制度を指します。当たり前に休むし、それで機能する。感謝も詫びもいらない。私は、常々不思議です。申し訳ない気持ちで取らないといけないのだろうと。子持ちの方を見ていて理不尽に感じます。そんなに頭下げなくていいのにと思います。早く、申し訳ないなんて思わず、取って当たり前くらいになるといいなと思います。この考えはトピ主さんにはわからないのでしょう。私が詫びや感謝の強要をよしとしないのと同じように。早くしわ寄せだの迷惑だの申し訳ないだのがない社会になるといいなと思います。すれば、現在は必要な潤滑油もいらなくなります。トピ主さんだって、会社の人に今日も酸素を吸わせてくれてありがとうございますとか言わないでしょう。社会の中で生物が繁殖するなんて酸素と同じくらい当たり前の営みですから。しわ寄せも、うちの会社は一切発生しませんからそもそも不満の声がない。トピ主さんのところも完全なマネージングミスですよね。ぶつける先が違うと思います。人間生きてれば病気するし繁殖もしますよ。そんな当たり前のことに詫びがいる世の中は変です。ユーザーID:8918573081言い方が悪かったですね。0:55あなたは間違ってないですが、その人たちとの職場でのお付き合いは今後も続くでしょう?お盆は譲ったんだから、年末年始は若手優先で取れるように持っていくべくだったんです。なければ、子供のいない人たちはいつでも一年に2度まで自由に連休を取れるとかね。子持ちの中でおやすみを前半後半に分けてもらうようにすることも必要では?実際お盆や年末年始は割高でどこも混んでるので、家族の都合もあると思うけど、3連休に2日くっつけて5連休にするとかの方が私は個人的に嬉しいです。ちなみに私も既婚子無しです。5:56休みを譲ってもらって当然!みたいな態度は何様だと思いますね。トピ主さんが意見したとき、誰も反論しなかったんですか?黙ってたのなら本人達も正論だと認めたことになりますね。9:23謝罪不要です。その職場はかなり雰囲気が悪いのでしょうか?引き継ぎの時に「この苦しみはわからないだろう」と言いたくなる気持ちも状況もわかりません。休んだ人がおかしいのか、連勤組の雰囲気が悪かったのか、どっちなんだろう。声高な人たちは意見とて議題に揚げた。異議のある人たちは何もいわなかった。ここだけ見たら異議のある人たちは同意したに等しいです。「面と向かって文句言っていない」ならそれを聞かれていたのかな。「空気を凍りつかせてしまい」など、なんかこう言いたいことを言えない職場なんですね。わからないけど割合が半々だと言うならちゃんと話し合わないといけないように見えます。私は独身側も子持ちで働く側もやりましたけど全然違いますもんね。独身だったり子供がいない人も休める環境でないといけないと思います。9:51小学生の子持ちです。独身時代は、大体9月以降に休暇を取ってました。旅行とか行くにしても混雑は避けたかったですしね。帰省だって、必ずしもお盆にしなきゃいけないものでもなかったし、一人だったら身軽だったのですよ。結婚してこどもができるとそうはいかない。親戚付き合いというのもあるから、お盆はさすがに双方の実家に帰省せざるを得なくなったし、そのための準備も独身のころのように気軽に身一つでというわけにもいきません。帰省しないとしても、お盆の間は、学童とかも休みなのですよ。するけど、家庭人のつとめとはこんなものと割り切ってます。独身者の方が融通はきくのだから、盆の時期は、家庭持ちに休暇を譲ってほしいというのは間違ってますか。それに、長期休暇って、取らせてもらって感謝しなきゃいけないものですか。あなただって、別の時期に取ってるでしょ。子持ち同僚に感謝とか要求されてるのですか。休暇って、特権でも恩恵でもなく、労働者に与えられた当然の権利なのですよ。休暇は取れるというルールのもとで働いてるのに、いざ取ったら、同僚から感謝を要求なんて理不尽でしょ。ビジネスは、ルールが最優先なのですよ。ユーザーID:8645875230上司に聞きましょう。10:35その状態で業務に支障を来すのか否か。これからはトピ主さんは子持ちに休みを譲らないでしょうが、それで良いのか。他の社員が追随してもトピ主さんは責任を問われないか。休みの取り方や謝罪については次の会議の議題にすれば良いと思います。お盆とか夏休みは子持ち優先は仕方ないでしょう。その期間は子持ち優先なら他の時期に子なし独身優先の時期を作らなきゃダメ。1度にじゃなくて、何月は何人とか割り振りつつ。時期は外れるけど、オフシーズンに旅行とか遠出できるメリットもあるよね。いう調整が上司の腕の見せ所じゃないのかな。トピ主さんの上司は使えないと思います。反論されて黙っちゃうんでしょう?自分の注意を聞かないなら厳重注意なり処分なりしなきゃダメでしょう?部下であるトピ主さんが擁護してくれたのに、はしご外すなんてダメ上司。理解あるんじゃなくて使えない風見鶏ですよ。上に抗議しても良いレベルです。言え、職場なので我慢も必要。ダメ上司のさらに上司に事情を説明して、仕事を回すために謝るとしても今後は平等に休みをもらう許可を取りましょう。ついでにダメ上司に問題解決能力が無くて困っていると教えてあげましょう。11:30いや、トピ主の謝罪ではありませんよ。その長いお休みをいただいた方の社員がですよ。双方の実家への里帰りや夫の仕事、子供の塾や学校等、独身の方より制約条件があるということは理解したとしても!せめて「いつもありがとう」とか「迷惑かけてごめんなさい」とか「いつも休暇を譲っていただいて申し訳ない」ということぐらいは心がけて言うべきでしょう。結婚しても働き続けることには大賛成の主義ですが、上記のような謙虚な態度がとれない社員なんてさっさと退社して欲しいですね。ストレスで効率が下がりますから。15:14うちの会社は福利厚生がしっかりしていましたが、育休中の人員補充はないし、時短の人はしれっと当然のような顔をして帰るわで、独身者は皆むかついていました。私は10年前から「マミートラックを作れ」と意見していましたが、どの課の課長も裏では子持ち社員を押しつけ合っていたため、「ゆとりがない」と却下されていましたが。>子供のいる人達といない人達と休みを平等に交代するのは難しい>子供のいない人達は休みを譲るべき!書いた人の顔が見てみたいほど厚顔な意見ですね。子持ち組総スカンでも、独身組がいるなら大丈夫でしょう?謝罪を要求してくる相手には「今度から休みは譲りません。感謝されないのなら莫迦らしいから」と宣言してあげましょう。女性上司とやらが何か言うようでしたら、コンプライアンス部門に訴えましょう。これはマタハラではなくマナーの問題です。17:00トピ主さんは間違ったことを言ってません。意見箱があるなら、そこに投書したほうが良かったかな、とは思います。いろんな意味で余裕のある会社はいいでしょう。実際のところ、そのような会社ばかりではないと思います。どんな会社でも利益を追求します。急な休暇が当たり前になって、子持ちだからと独身者より休暇を優先させる、それで業務に支障をきたすかも・・と判断されると、子持ちの人を雇いにくくなるでしょう。なると子持ちの人が働きにくくなって、結果的に悪循環に陥ると思います。少子化で子供が大事なのは当然。働きやすい会社、子育てしやすい世の中は重要。それとこれは別問題です。いない人の仕事が止まる、もしくは誰かに負担がいくのは事実。利益がでないと倒産する恐れが高まります。利益が出て給料がもらえる。その利益のために貢献しているのは働いている人であることも事実。独身者だから融通が利くなんて誰が判断するのか、人それぞれ家庭事情がありますよ。家族事情で苦労している独身もいますよ。そんな中、働いているのです。いったことを理解することもなく、"子持ちだから"と権利だけを主張する、これはよくないと思います。子供がいる/いないは無関係、と言ってるのではありません。実際に思うか思わないかはともかく、一言あればいいだけのことだと思います。することで、周囲の人も「いいよ、大変だしね、自分も将来、子供ができたら・・・」といったような人間関係ができて業務への影響も少なくなると思います。人間関係がぎくしゃくして仕事が上手く回らなくなっては会社として問題です。ならないよう、気をつかった言動をとることは社会人としてのマナーだと思います。17:28お盆はなにもかも高いだけ。うちの職場ならお盆と年末年始は手当てもつくうえに暇なので楽して稼げてラッキー、すいていて安い時期に休みもとれてさらにラッキー、なのですが。子持ちの旅行好きの人にはお盆の高い時期をずらせるのが羨ましいって言われますよ。学童が閉鎖するからお盆に休まざるを得ないらしいですよ。17:34謝罪の必要はない。話し合いの場所はもう一度設けるべきだと思います。この件の責任は会社であり上司が担う必要がある。間違っても個人同士の話し合いはしてはいけません。子育て中の方が働きやすい職場は、今は独身でも将来誰でもその権利を享受出来るので大切だと思います。同時に「休みは既婚者、子持ちが常に優先されるべき。」という風潮は淘汰する必要があります。休みの取り方は全てにおいて平等にとアナウンスするのでは無く、例えばシフト通りに病欠などなくこなした方に調整手当。お金で解決させるのかと言われそうですが、仕事はそんなもんです。一つ利点としては「自分で選択した。」という事実があると、それだけで不満は出て来にくいものです。私は独身者で子供もいませんが、子育て中の方が急な休みを取って後日出勤時に「すみませんでした。」と謝られるのがむしろ悲しくなる人間です。仲が良い人には「謝るより、助かったありがとうと言ってくれた方が嬉しいんだけど。18:56トピ主さんの気持ちが痛いほどわかります。私も同じ立場なのとそんなワーママがいる限り頑張れる気持ちになれないです。独身だって親戚付き合いがあるんです。横になりますが【おやじさん】みたいな考え方がある限りこの問題は解決できないです。20:39>私は独身者で子供もいませんが、子育て中の方が急な休みを取って後日出勤時に「すみませんでした。」と謝られるのがむしろ悲しくなる人間です。>仲が良い人には「謝るより、助かったありがとうと言ってくれた方が嬉しいんだけど。これが通じるのは事前に仕事の進捗が見えるようにしてる人だと思いますよ。有給自体は権利だから都度の謝罪は無くていいと思います。仕事の進み具合も全く見えないなら別ですね。これに子持ちも何も関係ありません。時は金也ともいうし、手当が付いても毎年取りたい休みも我慢するのはよくないです。いう事を調整するために管理職があるのですから。3:08「子供いてないからこの苦しみわからないだろう」にイラっとされたのは理解します。何自分だけが辛いみたいに言ってくれてんだよって。こっちも気も知らないで。単純にその人が未熟で幼稚なだけなんですよ。その人子供産んでママになったけどその人自身子供なんです。普通の大人は、自分が不在になったことについて「ご迷惑かけてすみません」と言いますよ。単なる権利行使で不在にしただけで自分に非が無かったとしても。イライラするのは不毛ですから、「そうでちゅか、大変でちたね~」って気持ちで対応してあげたら良いと思います。ストレスは解消されません。別のところで解消するのが良いと思います。謝罪要求に応じる必要は、当然ありません。頭下げて済むなら下げても良し、でも頭下げてしまうと今後の職場環境に悪影響を及ぼすというのであればそんなの無視しておけば良いと思います。個人的にはそこで頑張っても空気が悪くて辛くなるだけのようにも思いますけどね。9:37レスの趣旨理解してくださってます?既婚者や子持ちだから優先しろなんて一言も言ってませんが。休暇の時期に融通をきかせられる方に調整してもらうというやり方が間違いなのかと言ってるだけなのですよ。私だって、混雑する時期なんて外したいですよ。結婚してこどもができると「関係者」が増えるのです。結局みんなが休む時期に合わせざるを得ない。それをどんな時期にでも休暇を取れる者が、子持ち優先はおかしいなんて言い出したら、いやがらせかよとか言いたくなりますよ。何のための有給なんだと。12:38世帯の形態だけで一律に近い考えはおかしいというだけです。一部を優遇して全体の士気を落としては意味がありません。13:28子持ち既婚者を特別扱いしてるように感じる。ーママが増長してるんだと思う。有休休暇は既婚・未婚関わらず平等の権利でしょう。上司から「命令」された型になってる事が最悪。未婚者側は「上司から言われて仕方なく」という感情を引き出した。その上司は最悪ですね。社員同士は気遣いが出来ないときた。権利であっても長期休暇で職場には迷惑をかけてる。休暇を取らせてくれてありがとう、大変だったでしょう、位の気持ちを持っても良いと思う。既婚子持ちにだけ理解ある上司だと思う。13:36謝罪の必要はない、とは思うけどなんか、ギスギスした職場ですね。自分が休みの時は、代わりにやってもらうし。夜勤があるなら、勤務表なんて事前に作っているでしょうし休暇の取得時期で揉めるなら、今月のシフトを決める時、でしたね。私もこどもはいませんが、お盆に長期の休みを取ったことないです。学校の夏休み期間中は、こどものいる人達優先で良いと思うしお盆なら、田舎がある人、かな。お土産やお礼を言うのがマナーとは思っていませんが「のんびりできたー」とか「楽しかったー」と笑顔でいてくれれば、よかったねー、と思います。長期休暇明けに、留守を預かってくれた人達を罵るのは最低です。休暇中によっぽど嫌なことでもあったんじゃない?リフレッシュできなかった、残念な人ってことでしょ。突発的な休みは、子育て中の人の方が断然多いけど自分が病気になったり、親族の不幸、誰だって平等ではないのかなぁ。13:27ルールどおりに休暇取ったら、感謝しろ、土産よこせって、休暇はあなたからいただいたものじゃないのですよ。職場って遊びに来てるのじゃないのです。土産なんて必要ですか。お盆の間激務だったようにおっしゃるけど、もちろんタダ働きじゃないでしよ。それにあなたが休暇を取ってる時は、既婚者は代わりに激務を強いられてるのですよ。してもお盆に休みたいのだったら、既婚者の代わりにこどもを連れて帰省してあげたらどうですか。23:21>独身者の方が融通はきくのだから、盆の時期は、家庭持ちに休暇を>譲ってほしいというのは間違ってますか?独身者が融通利くと決めつけ?。>既婚者や子持ちだから優先しろなんて一言も言ってませんがと言いつつ>休暇の時期に融通をきかせられる方に調整してもらうというやり方これって、優先してほしいという意味ではないのですか?。子持ち優先はおかしいと言い出したらいやがらせかとも言われてる。休暇はあなたからいただいたものではない。会社から付与されたものです。他人と調整してもらった結果なら、他人のおかげでしょう。休暇を取ってる間は既婚者が激務?。周囲は夜勤もこなしてるのです。本気で土産買ってこいなんて思ってませんよ。”子持ち優先”という考えがある以上それ以外の人に負担がかかってるのは事実。「一言あってもいいんじゃないの」と言うのが趣旨。支離滅裂で論点のすりかえも多く、正直、オヤジさんの趣旨がわからないです。『既婚者や子持ちだから優先』ということを否定されてますが、結局は、どう読んでも"優先は当然"という意見ですよね?。私の国語力のなさなのかもしれませんけどね。>どうしてもお盆に休みたいのだったら、既婚者の代わりにこどもを連れて帰省して>あげたらどうですか何が言いたいのか全くわからない。盆に休みたいなんて言われてませんけどね。>子供のいない人達は休みを譲るべきという意見があって、それが、たまたまお盆の時期に問題が大きくなっただけのことだと思いますけど・・・。ここでは"子供のいない人達は休暇を譲るべき"という考えをどう思いますか?ということだと思いますが。19:4250代、子供はもう大きい者です。オヤジさまの言いたいことは矛盾してますよ。お子さんにも同じ説明出来ますか?混乱するんじゃないでしょうか。今の若い世帯は、子供を産んでも働き続けられる環境が整っていると感じます。育休二年&時短なんて恵まれてるなぁと感じています。若い人からすると「当たり前」なんでしょうね。育休時短は権利ですし、お子さんが病気なら休まざるを得ない。純粋な休暇は独身者や子供の居ない方に譲るぐらいの気持ちを持てないものかしら。トピックに出てくるよえな親御さんはお子さんにどんな教育しているのでしょう。「思いやりの気持ち」とか「親切にされたらありがとうと伝える」など、教えていらっしゃらないのかな?親として残念な人ですよね。22:01独身とか子持ちとか関係ないでしょ。事情があって休みの選択肢がない人は誰でもいるし、子持ちでも休み調整できる人もいる。男は~女は~って言ってるのと同じぐらいの低レベル。私の職場では誰が休もうと代わりに自分の仕事をやってもらったら「すみませんでした。誰かにフォローされることないようにキッチリ仕事こなしてから休んでて、実際何もなかったのに「感謝しろや」と言われる筋合いはないかな。子持ちとかそんなん関係ないです。やだなぁと思うのは、モラルやマナーでお礼言うってことです。お礼は感謝が前提にあって言って欲しい。子供のいない人達は休みを譲るべき!」この意味がわかりません。子供がいてもいなくても休みは自分の有休の範囲内で取れる様にするべきだと思います。この様な待遇差があると子供のいない人達のモチベーションが下がり結果的には業績も落ちます。上司の提案に対し、子供のいない人達もきちんと休暇が取れる様な要求はできなかったのでしょうか。8:43初めての投稿にたくさんの意見をくださってありがとうございます文章が読みづらく大変申し訳ありませんでした読んでいただけるとうれしいです。相方と拝見しておりました。文章についての補足になりますが私は最初からというか謝罪を要求したことはありませんあくまでその場での想像で出た言葉ですお土産は欲しかったです休憩のお供としてちゃっかりお土産はもらいました。休み明けには『長いお休みありがとうございました』と日常会話をしながらお土産等をわたしますこれが社会人の慣例であり非常にめんどくさいと心のどこかで思っていますが日本の社会人のルールであるとも思っていますルールやモラルを理解して初めて初めて何が良いことで何が悪い事とわかるのではないでしょうか?その意味をふまえたモラルやルールの言葉と捉えていただければ幸いです。わかってる!?』と元上司も子持ちの女性ですそれもあり謝罪にこられました残りの1番ひどいマウントをとってきた人はお盆休み中にお子様がケガか病気にされたらしくとうぶんは来ないそうです。働く5感情のままに生きる職場の先輩への対応って......。働く6傷つきたくなくて仕事が嫌いです。復帰するか迷ってます。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。