つくり方』などがある。学んだ後、キックボクシングを始め、1996年、マーシャルアーツ日本キックボクシング連盟プロライセンスを取得。2009年からはブラジリアン柔術も修行し、青帯。今回ご登場いただく木村修氏は私を格闘技マスコミの世界に引っ張り込んだ張本人である。創刊号」に掲載されたものをWEB用に再編集したものとなっております。空手最大の秘技!三角とびを一生懸命練習する人が大量発生!川保あのですね、私が格闘技の雑誌に携わるきっかけを作ったのは木村さんなんですよ。K-1が始まるちょっと前なんですけど、『BONNOU』(英知出版)という本でアンディ・フグのセミナーを撮影してたんですよ。したら「君、大道塾の多田君(川保の本名)でしょ。うちでも撮ってよ」って言われたんですよ。それから山田英司編集長に紹介された「選手なのに写真撮るの?」って言われて、「僕カメラマンになりたいんです」って。あの当時は格闘技雑誌いっぱい出てましたね。泡沫雑誌も色々あったね。川保そういう流れがあって、今こうして会ってるのも不思議な縁ですね......。福昌堂時代に漫画関連の本をいくつかやってたんですよ。直接のきっかけは知り合いの編集者が『新世紀エヴァンゲリオンの謎』という本を企画して、その一部を執筆したことですね。この本がなんとその年の新書のベストセラーになった。謎本は受けるんだな、と思ったんです。『正義とは何か』とか。詳しいというか、そういうことはあったんですか?木村そこそこ普通レベルですよ。昔はみんな電車では漫画読んでましたよね。今はみんなスマホになってるけど、僕は特にオタクではないんだけど、漫画ネタは面白いなと思っていた。K-1が始まる前は石井館長が色々仕掛けていて『格闘技オリンピック』などをやったりしてたんだけど、『格闘技オリンピック』というイベントは、梶原一騎の漫画の中で観たことあるんです。僕からすると漫画が先にあって、それを現実が追っているというような感覚があったんですよ。『四角いジャングル』なんかもそうです。現実と漫画がシンクロしたりする現象は、梶原一騎の作り出した世界から大々的に始まったような感がしますね。実際にはその前にもあったとは思いますが。漫画が現実化するということでは梶原一騎の影響が大きいですね。『空手バカ一代』その前にも『キックの鬼』もあったし......。いわゆる、実話漫画ですね。中学生の時『空手バカ一代』初めて手にした時、最初の1ページ目開けたら『これは事実談であり、この男は実在する』※3という冒頭部は衝撃的でした。これが『空手バカ一代』の冒頭部分に出てくる象徴的な見開きページ。『空手バカ一代』は、僕が小学生の時に始まった漫画なんだけど、第1回は散髪屋で見たのかな。子供だから買うお金が無いから漫画はすべて散髪屋です(笑)。それで物凄く衝撃を受けた。空手が悪者じゃないといことに。空手が悪者として出てくる。いうイメージ持っていた。見てると空手の技なんかほとんど出てこない。オドロオドロしい気合ばかり。「キエー!」とか言ってものすごく遅い手刀打ちなのに、当たったら木がバキバキ倒れちゃう。凄い神秘的なイメージがあったけど悪者です。それが『空手バカ一代』では凄いヒーローなんですよね。散髪屋行く度にバラバラに読んでると、どれがどれだか分らなくなってくる(笑)。月1回だけど、一時間ぐらい待つでしょ。梶原一騎の作品はなぜか必ず読んでいた。梶原一騎の作品には『あしたのジョー』とか『タイガーマスク』とかあるじゃないですか。その中で『空手バカ一代』は実話が入ってて、そこがまた現実とゴッチャに...。実話だけど、事実と違うんだよ(笑)。三角とび』というのがあって、『三角とび』は実際に使っている人がいるわけじゃなくて、梶原一騎の創作に近いんだけど、その後、添野師範が作中で使ったり『悪役ブルース』の中にも出てきたりして「これはタイに行った時、古代中国拳法の達人に習った」と書いてあるんですよ。子供は作者がそういうんだから、そうなんだなって思っちゃいますよね。私も『三角とび』やってましたからね。記事を書いてくれた林君というライターもやっぱり練習してた(笑)。川保それも漫画が現実に影響を与えてやらせているという(笑)。僕自身は、関西にいたからかもしれないけど、極真信者みたいな感じにはあまりなったことなくて。どちらかというとブルース・リーとか沢村忠の影響が強かったね。川保やっぱり最初のインパクトにキックボクシングがあったんですね。木村キック、何に驚いたかというとハイキックですよね。足で顔を蹴るなんて全然想像できなかった。子供にとってはすごいインパクトだったんですよ。川保この前、添野先生と話してたんですが、それまでの空手の蹴りは直線的な蹴りが多くて、タイとかの鞭で打つような蹴りはタイと交流してから初めて入ってきたって。昭和38年、黒崎健時先生と中村忠師範と藤平昭雄(大沢昇)さんがタイに行って、実際に戦ってきて取り入れたんですね。それまではタイ式みたいな蹴りはなかったはず。木村さんは『空手バカ一代の研究』を書いてるんで、極真信者かと思ったらそうでもないんですね?木村そうですね(笑)。同世代だと、極真信者じゃなくても、影響受けてない人はいませんから。今の影響の受け方と違うから、全部鵜呑みにするから(笑)。今って細かいコンテンツ......、作品が細分化してるじゃないですか。あの時代は『空手バカ一代』っていうのがあれば皆が読んでるってことですからね。漫画の影響力は凄かったですよね。大山倍達先生が原作者に名前を連ねているものも沢山あった。「そんな大げさな!」って思う部分もあったけど、「いや、こんなことが確かにあった」とか(笑)。それも多分、梶原先生が勝手に書いてるのかもしれない。そんな談話が入るから、まさか嘘と思わない(笑)。子供は純真なんで、そのまま入っちゃうんですよね。それは良い面もあるし、勘違いして誇大妄想的な感じになる人もいるだろうし。今みたいに情報化社会にドップリ浸かってる子供はどうか分らないけど。昭和世代はすぐやっちゃおうって子が多かったんじゃないですかね。空手バカ一代読んで空手始める人大量発生!川保この『空手バカ一代の研究』は木村さんが『フルコンタクトKARATE』とかの編集で格闘技に携わってきたから書けたと思うんですね。単なる漫画好きの人は書けないですよ。知識とか人脈、武道の流れを押さえてるし。私みたいに実際に『空手バカ一代』によって空手を始めた人間からすると、「そうだ、そうだ」っていう部分がたくさんある。当時はものすごい影響を若者に与えていたって、東先生が言ってましたよ。大山倍達ピンチの描写は凄まじいの一言。画中に大山倍達本人の独白という形態で文章が載る。実話漫画!大迫力の牛との戦い。東先生がそうおっしゃっていたのならうれしいですね。東先生なんかは僕からしたら結構登場してるようなイメージがあったけど、改めて読みなおして見ると2、3コマ程度。『四角いジャングル』の方がたくさん出ているんですね。僕らの関西の方では極真の道場はあまりなかった。関西は剛柔流とか伝統空手が強くて、結構少林寺拳法も多かった。私も道場探したんですが北九州はその頃どこにもなかったですよ。突き蹴りがあるので少林寺拳法に入りましたけどね。タイミングの問題なんですかね。その時極真があったら入ってるわけじゃないですか。東京の方だと生徒が道場に入りきれないくらい集まって......、ちょっとしごいて辞めさせちゃえ、みたいな感じだったらしいですよ。残っている人は根性あるし余計強かった。木村さんは少年時代、闘うとかそういうものに興味があったんですか?木村ありますよ、そりゃあ。ウルトラマン世代ですから。僕は格闘技始めたのは遅いんだけど、喧嘩はしてたんだよね。虐める奴とかと弱いのに喧嘩してた。いつか格闘技やりたいなと思ってた(笑)。川保その時に勝ってしまったら「こんなもんだ」って思う部分があるからやってないかもしれないですよね。向こうも勝てると思うから虐めるわけでしょ。虐められたけど相手の腕折っちゃったりとか(笑)。川保.........いや~、木村さん怒らせたら相当怖そうですけど。おまけに、今、柔術やってるから(笑)。柔術って最後のところで強いじゃないですか、一対一だと。結局ね、やっぱりルールに守られてるから全部が使えるわけじゃないんだけど、ゲームとしても面白いんだよ。僕自身は強くはないけれど楽しい。柔術を始めて最初の半年ぐらいはやられてばっかり。勝ったのは入ったばかりの初心者の人(笑)。空手とキックって練習体系違いますよね。キックはミット持ってくれる人がいたり、教えてくれる人がいたり。空手は集団で稽古する事が多いじゃないですか。そこについて行けないって人もいるんですよね。自分のペースでやりたいって人多いですよね。性に合う、合わないっていうのはあるでしょうね。負けるのがどうしても嫌って人はなかなか続かない。それでも面白味を見いだせるかどうかだと思います。川保そういう心というか、負けたり悔しいと思って奮起して次に向けて頑張るっていう精神も『空手バカ一代』や大山館長の本でいっぱい書かれてるんですけど、挫折したりすることの重要性はこの流れで学びましたけどね。木村すごい感化されてるね(笑)。