発達障害・生きにくい人のまとめ発達障害と心の病、LGBTからコミュ症まで。メンタルヘルス&現代のマイノリティに関するまとめサイトです。ID:CAA/5tWH.ne>>93普通に思ったこと、感じたことが正解というのは、すごいと思う。言ってはいけないことや、こう答えるのが角がたたないということが、自然と分かるのは人生楽。即応しなければならないリアル会話で無難な返しが自然に出る定型は超人に見える。この年になるまでわからなかった。思い出し(読み返し)たり取り消せない「率直に思い付いた定型にとっての変な返答」がコミュ障・つまり空気読めないに関係していることを。ID:Bt0ew5+C.ne>>93そうでもない。文句言いつつキッチリノルマ果たせるのが定型。昔の職場にも「俺だってこんなつまんねーことしたくねーよ」と言いつつテキパキ仕事していた人いたしな。あと、動作性IQや器用さはどんなに頑張っても勝てないと悟った。自動車免許は法律や標識みたいな筆記は問題なかったが、実技で20回オーバーで半年以上かかった。ある資格を取る際俺一人だけ経験者でメモを下に昼休憩も必死に練習していたのに教官から怒鳴られまくりで成績はダントツの最下位だったな。他の定型(未経験、昼休みはくつろいでいた)は一発ですんなり合格。頑張ってもなくスムーズにな。フォークリフトも俺が3か月乗ってもへたくそだったのに定型DQNはほんの2、3日乗っただけで器用にテキパキ動いていたよ。ID:/0OVZxn2.ne>>96同じ発達障害でも色々な人がいるからな。融通性は定型に劣るとは思うけど定型はなんなくこなせちゃうから器用貧乏に落ち着いちゃう人が多いよね。それに理路整然としてないので教える側に向いてないかも。ID:QBNzH4rL.ne>>92>>93>>96それに対して発達障害の場合は興味がないことについては全くやる気が起きず、そもそも作業に取りかかれないか取りかかれても集中力0な人が多い。その反面好きなことについてはものすごい集中力を発揮できる人も多くて、その集中力を仕事だからという理由で調整できるかどうかが定型との違い。「就職すること」(定型と一緒の仕事をしてお金もらうこと)だ。自分で仕事依存症になってもいいと思うくらいに就職したいと思うか論破されない限りは・・・。定型はおそらく、周囲の目や空気を読めるから多少我慢してでも割り切って「就職する」のだと思う。ID:QBNzH4rL.ne>>104私は収入を得ること自体には興味があるから派遣やアルバイトで働いてるけど、正社員になることにはなぜか興味がない。何となく自分のやりたい事じゃないような気がして面接はほとんど受けなかった。それに嘘つき合戦と化している新卒の就活に興味がなかったのもあるし。卒業後フリーターになり、現在に至る。ID:/0OVZxn2.neここで出ている動作性IQは鍛えられるけどもね。鍛え方は・・編み出して貰いたい。ID:Bt0ew5+C.ne動作性IQを高めるため俺は色々試したけど、全部ダメだったわ。職場での反復練習やメモ、メモの清書はもちろん、脳トレ、速読、速聴、サプリメントイメトレとかなりの方法を試したな。どの職場行っても絶対遅さと不注意ミスの多さを非難されたりそれが原因で解雇されたりして、IQテストの結果見事に動作は知的障害レベルが発覚\(^o^)/IQテストは体調の良しあしや二次障害でも振れ幅があるというが幼少期からずっとこんな調子で失敗続きだったから、俺の場合池沼レベルってのは正確なデータなのだろう。本当に動作IQと健康な体さえありゃ、違った人生送れただろうな。機械好きだからフォークやドライバーの仕事に就きたかった。ID:BuAsaY5r.ne>>102脳トレや速読、速聴とかさ自己啓発系はけっこうやったけど、どれもいまいちだった。無意識でなんなくこなせるひとたちにはいくらがんばっても追いつくのむずかしいね。原因は毎回意識しながらしないとできなくて、それを毎回やっていたら疲れ果ててだめになった。無意識レベルにもっていくのは大変すぎる。ID:Bt0ew5+C.ne>>111自分が発達だと気づくのが遅い人だと、自己啓発やトレーニング結構やるよな。ネットが普及してなけりゃ俺は一生「ただの役立たず」で自己嫌悪のまま人生終えていたと思う。ID:LGOxRkgm.ne>>127ネットが普及してなければ、僕も自己嫌悪のまま人生終えていた。自己嫌悪の塊なアスペの人は「小学生~大学生」くらいの頃によく聴いてたり、流れていた曲をyoubeから拾ってダウンロードするだけでも変わってくる。アスペや自閉症な人には「ブルーハーツ」「ハイロウズ」「クロマニヨンズ」の曲がお薦め。個人的には「僕の右手」「1000のバイオリン」「胸がドキドキ」「エイトビート」を聴くと僕はアスペでよかったと泣きながら思えてきて、働ける気がしてくる。ID:+cRtagVK.ne>>129自分は小学生~大学生の頃には音楽には全然興味無かったな...。興味が無かったというより、むしろ嫌がっていたぐらい。ブルーハーツとか名前だけは知ってるけど状態w何もせずにリラックスしながら音楽聴いたりとか、勉強や作業しながら音楽を聴くとかいう行為が無理だった。それも30代で発達障害の診断を受けて、アスペとADHDの併発だから何もせずにじっとしていることが苦痛にしかならないことや耳から入ってくる情報を処理する能力が極端に低いことを知って、どうして音楽に興味を持てなかったのかようやく謎が氷解したよ。iPhone買ってからはITunesで好きなアニメのアルバムやシングルを買ったり、ニコ動でアニメのMAD見たりするようになって少しは音楽聴くようになったけどね...。ID:SDoL4UEv.ne>>169てんねんみたいに好意的に済まされるのはルックスいい女くらいだろ。大半の発達はバカさを露呈するとゴミクズ以下のミジンコのクソ扱い。320Amazon.co.jpで詳細を見る【衝撃】女性が男性をキモがる理由『負の性欲』が原因だった...。14:10ブルハ、ハイロウズ、クロマニヨンズ、見事にどれも同バンドだなw確かに彼らの音楽は悪くはないし。ネット上じゃ評価高いみたいだけども、中学時代(20年以上前の話)に学校を仕切ってた上級生の不良グループがブルハをよく聞いてたので、不良に愛される音楽っていう偏見ができてしまって未だに好きになれない。不良グループリーダーの番長が甲本ヒロトにそっくりな顔つきしてたので尚更・・・ちなみに自分はその不良グループに目をつけられパシリさせられたりイジメ受けてたので・・・。14:16定型も発達も同じ人間!とは思わない方がいいのかもね、精神衛生上。自分は、努力が足りないせいで定型社会でやっていけないんだ、と自分を責めてしまうよ。みんなきっと辛いこと乗り越えて生きてるんだもの。15:23定型さんが当たり前のようにできているように見えることの中には私には並々ならぬ努力をしないとできないことがある。それは、その定型さんはあまり努力しなくてもできたのか、ある時期にとても努力したから今できているのか、それとも私ほどその手の失敗に神経質になっておらず周りからも認められているだけでそもそも同じくらいできていないのか、どういうことなのか分からない。その人になってみないとその人のことは分からない。どの部分を発達障害ゆえの性質として受け入れるべきかも分からないし、他人の評価もできない。21:19状況によって細かく態度を変えることができるのがなんでかすごいと思う裏では悪口いいまくりだけど、仕事では全然そういうところを感じさせずむしろ気持ちのいい人とか奥深いというか、底が知れないというか。21:28使い分けをせにゃならんのが猿の欠陥よ。コストの無駄だパパッと正直に話せ。それで争いが起こるのは猿だからだ。無駄な猿の浅知恵は破棄すべきだ。ポメ様は全て正直に要求する。交渉ができるのは正直に邪悪と正義を提示するからよ。対応できないのは猿の器だからであって、ポメ様と私からすれば猿の使い分けはキチガイでしかない。01:53普通に稼いで、誰かと恋をして結婚する、っていう普通の幸せを手にしてみたいな。こんなポンコツには無理だろうから、どんなに定型になれたら良かっただろうと考えると死にたくなる。08:05俺も健常者に生まれたかった...いいなぁ...大健常者様方は。14:08私は視覚優位で聴覚からの情報入力は得意じゃないんですが、なぜか音楽は好きで、むしろいろんな音楽に支えられて生きてきたような感じです。14:17ただ、音楽聴いて聞こえてくる歌詞と歌詞カードに書かれている歌詞が全然違う事はたまにあります(聞き間違い)。あと自閉傾向の人にブルーハーツがおすすめなのよくわかる。私は今セカオワにハマってるし、ブルーハーツも前ちらっと聴いて良いなと思ったので、一部の発達障害者はハマるジャンルだと思います。07:45ブルーハーツとセカオワ好き。20:58※24私は本スレでおすすめしてる張本人ではないけど、私含めて発達の一部の人は世の中を冷静な目で観察していて、普通の人なんてどこにいるのかとか人はなぜ争い合うのかとか哲学的な事を小さい頃から考えてたりするので、そういう事を歌った曲はすごく共感できるし、そういう事を考えていたのは自分だけではなかったと思えるから、そういう意味でセカオワやブルーハーツの曲は良いのではないかと思います。少なくとも私はそうでした。23:34最近は発達障害の認知度が高まってきたからいいわ俺、発達障害だからって言っとけば親も友達もだんまりだ努力が足りない?怠けてる?違う違う。JamのJeremyがいいよ。自分は運動音痴だったけど。何というか親とか先生の「最初はだれでも下手で当たり前」とクラスの周りの「へただな」「お前のせいで」のはざまですごく辛かった。あれは劣等感になるよ。悔しい、上手くなってやるってみんなが思うわけじゃない。思えない人が甘えてるわけでもない。仮に甘えだとしても、甘えてもいいのでは。最初は勉強もスポーツも楽しさ重視にしてほしい。それでこそ、興味を持てて頑張れる分野が分かってくるもの。彼らはその時に必要な理解を最大に効率的に行い、それを即座に実行して結果を出す言語理解だけ突出し、他は普通のアスペADHDガイジの自分は定型が得意なタイムリーな理解はガイジレベルだけど、時間をかけて深い理解をし、他人より高い結果を出すことは得意なんだろう、この理不尽さは。15:28定型は優秀や有能ではなく有用なんじゃないかな?困ったことに勤め人だと有用さが一番求められるから、発達障害者は自分の優秀さが発揮できる職場を探すか自営しかないと思う。16:15定型の窮屈な生活を見てとても羨ましいとは思えない。あれはあれで生き地獄。「自分は勉強だけはできる」これを本能レベルまで徹底する。会話のパターンを思いつく限り反復して頭の中で反芻する。予習したパターンの会話になったら条件反射で言葉が出てくるまで練習する。実際にはそのパターンに嵌まらないことが多いから、パターンに嵌めるために罠を用意する。相手の会話や思考を誘導するし、不自由な二択を使ってパターンに嵌め込む。会話も勉強だし、交渉も勉強。「コイツは勉強しかできない」と笑った奴らを勉強の力でねじ伏せろ。18:14オートマ車の中でミッション車ガチャガチャやる辛さよな。19:11DQNになりたい。気が強いし、テキパキ動いて、ハキハキ喋って、明るくて、楽しそう。19:13仕事ダカラとナァナァで済ませていたカラこその治安悪化と赤字なのよ(笑)命と魂を優先しろ。仕事とゆーのはな、本来難しくて時間掛かるモンなの。考えナガラやるモンであってな、無意識にやるモンじゃあねーの。甘えてっカラそーゆーの忘れて悪さばっかしよんの(笑)奴隷カラ金天引きしてるクセに上は外車の最高級モデルトカナ。オメェどんな仕事したら奴隷よか高い給料受け取れるんだって思うじゃん。毎日二食で一食500円未満の飯しか食えん奴隷生活トカナ、オメェどーゆー基準で給料決めてんだジャイアンの方がまだマシぞブッコロスゾってなるじゃん(笑)我々この前奴隷ん家のテレビで見たぞ。サラリーマンの飯ワンコインだったぞ(笑)奴隷君はコイツラ可哀想すぎるトカ言ってたぞ(笑)人間は手本にならん。羨ましいと感じる暇があるなら自分を磨け。己が主以外のマネをするな。アタマ腐るし国が無くなる。アレで仕事できるトカどー見てもキチガイですじゃ。19:55ニッチ系メーカー(所謂ホワイト中小)でエンジニアやってるが、「並」レベルの定型だとエンジニアとしての資質には欠けてるな。連中、人間に興味が有り過ぎてモノに興味が持てないんだよ。そのせいで造り込みとかしないし、良くも悪くも言われたとおりの品質から逸脱できない。中小レベルの製造業でコミュ力優先で採用したら「並」以下の定型ばかりになるから技術力としては死んでいくことになる。(ウチもその気はある)まあ、そのせいでまともに設計できるのがASD全開開き直りの俺だけになってしまって、どれだけ嫌われてもクビを切れなくなってるわけだがw何が言いたいというとASDならやっぱりお勉強頑張ってエンジニア(中小)が生き残れる確率は高いんじゃないかなってこと。20:15俺は機械設計ベースに製品から工場ライン他設備まで面倒みる何でも屋。手がけることにはなりやすいな。シーケンス制御だけならプログラムも書く。22:15定型なんて一言で済ませて、その人がそれまで培ってきた経験や努力をまるっと無視するのってどうなの。仕事や会話を難なくこなすのは、その能力を得るに足る経験や挫折を積み重ねてきたからなんだとは考えないの。頭に障害があるからって精神にまで障害負ってどうすんの。プロフィール凹凸ちゃんねる@hattatu_matome生きにくい人のまとめサイト。発達障害、メンタルヘルスからLGBTやコミュ障まで。現代のマイノリティについての情報をまとめております。(※MBTI始めました)お知らせ虚弱体質克服のため、最近ジムに通い始めました。→完全に筋トレにはまってしまう。(2015-06-19)Amazon.co.jpで詳細を見る明日も、アスペルガーで生きていく。889Amazon.co.jpで詳細を見る傷口から人生。生まれ持った性質を否定する人類の誤りについて。「女性のASD」に関する研究が話題に。実は『ミソり』と呼ばれ誰にでもある現象です。「知識」というのは”ワクチン”なので、教育の受益者は社会全員です。reserved.アクセスランキング。