12:22:19仮にガーネット追加きたら召喚獣どうなるんだろう。15:49:10リディアは参戦率凄い低いと思うけど近接よりのシューターで召喚はユウナみたいになりそう。08:03:32ユウナの各種ブレイブって当たりづらいの多い気がする。20:48:23脇差以外全部刺しやすいでしょ。地NなんてミシアのNの最高状態のやつ常に出せてる上位互換やん。19:28:09微妙技と主力技の交換を目論む強欲な人たち。03:58:55ティナメインで使うやつって俺のフレンドにもいたけど、ユウナの攻撃当たらねえって言うわ。16:46:05当たらんっていうか、サーチブレイブ以外はほぼコンボ入力式のブレイブばっかだし、完走遅い多段技が妙に多くて稼ぐ速度がおっそい。以前は脇差でなんとかなってたけど今のはカット以外当てにならんくらいに弱い。17:12:32ユウナのブレイブのふりかたはティナとは違う。上の人が言ってる通り多段は稼ぐのが遅いからユウナはとにかくサーチブレイブ当てる。17:34:24ティナNフレアは固めできるかわりに完走遅くてブレイブもそんな稼げない。17:36:03完走遅くてモーション長い弱点と強判定を飛ばしにくい弱点はやっぱキツイ。ユウナのグライド中に中判定吹き飛ばしてNぶち当ててくるゴルベと、サーチ刺すの失敗すると強判定に包囲されてどうしようもなくなる皇帝の二人が特にキツイ。ゴルベは味方が黒龍早めに剥いでくれないとほぼ負けなのがなあ...。18:32:01そもそもゴル兄の黒龍はそれくらいで普通なんだけどね。解除時の反動を考えると余計に。19:02:12ゴルベーザと撃ち合いするのは他シュート全員きついから。皇帝は足止めやすく狙いやすいからそこまで。個人的にはグライド氷連打ヤシュのがいや。19:25:26段差なくても脇差発生遅すぎて撃ち合いなんて無理だからもう諦めてスピードに任せるかはなから撃ち合わないで球撃つ時の硬直をインパで取ることに最近はしてる。↑のティナとユウナの違いとか。触る人に少しでも違いをわかってくれるのも良いと思うけど。13:14:53ユウナだけじゃなくシュート全般の勉強になりそうだし作ってくれる人がいたら嬉しい。13:49:42違いとは。ヴァルファーレがいるのでウィングで自分をセルフカットができます。他キャラにはできません。16:31:09近づくと大乱舞振ってくる人多い気がする。避難所目的だろうけど、スピードとしては後出しで基本動くから捌きやすい印象がある。14:42:47家から15分の近所のイオンから筐体撤去されたわ。往復2時間かけてまでアケディアやりたいとは思わねぇ。ティナがリフレされてダントツ下になってる希ガス。俺は逆にあんな良性能なのに30m飛ばせるとかユウナ長く感じるな。キレ症さんは異常すぎる。1人だけ射程も発生もやばすぎ。40m後ろから受け身狩るってなんなんだよ。以外は余裕で間に合う。天一ペインも敵がドレノ中とか絶対当たる確信でヒット前にウィング出すと天一とウィング両方当たって680とか一応稼げる。02:01:36コスチューム追加で最近マッチングすること増えてきたけど、やっぱ優遇されすぎ。あきらかオーバースペックやん。02:05:22全盛期ちゃんティナのがやばかったでしょ。人気あるし顔の作り適当でボイスも謎のありがとう言えない族でスキンも色だけ変えただけの手抜きなんだし多少は性能良くたってしょうがないと思うよ。スキン(色はもちろん模様も変えられてる。全部が全部優遇されてたから。13:14:57まぁ「shootとの撃ち合い」だけに関しては結構初期の頃から強くはないと言われてた気がする。13:36:22撃ち合いは地上ならもう少し発射する発生がヤシュトラ並みだったら強い分類だろうな。空中はもう諦めてノヴァで対抗しろ。15:57:08シュート同士の打ち合いなら空中でも強判定気軽に出せるシュートのが強い。05:56:59後隙や拘束に点サーチ差せないなら大人しくホーリーか乱舞持っとけ、と言いたいのですよ。15:58:10点サーチができない奴がホーリー持ったところでよ。17:25:32別に持ってて良いよ。22:02:266~7くらい。22:12:50シュートだけを考慮すると6点くらいだが、固有exが混ざると9.5点くらいまで行く。04:55:06早くガンナーで真面性能で戦わせてくれ。21:19:23ガンナーユウナで闘いたいって鯨岡言ってたからいずれは出すんだろうけど、セシルみたいにキャラ選択画面で選ぶ形になるんかなー。22:04:29ガンナー出るとしたらみんなの理想の強みと弱みを聞きたい。14:32:10おそらくね、原作愛に満ちた弱キャラになると思われる。22:39:19こいつってNブレ振って溜めたブレイブノヴァではけばいいや。いうプレーになっている人は即刻やめてほしい。22:41:15Nブレで拘束してるときにあんたも拘束状態ってな。枚数有利取られてる自覚は持ってほしい。00:49:57新規になってた。15:34:03味方がクソなのは当たり前やぞ。大人しく大乱舞持って手こもってノヴァしておけ。emotion本当すこ。21:05:01今も好きだ。23:39:54酷評だけど俺も大好き。英語も日本語もどっちも。1000の言葉聴きながら戦いたいなあー。16:12:16アルテマ持つユウナには負けた事ないし、そのアルテマを3回落として勝った事もある。20:04:29アズさん見た後この子と当たると、すっげーシューティングパワーとレイに目がいくwそこまで強い性能してないのに1回撃つとその後40秒もフラップ使えなくなるとかどう考えても撃つ意味ないでしょ。逃げたいけど味方のカットも一緒にしたいとか2人相手するみたいな明確な目的あって撃つならいいけど、パワーとレイを追尾強いから撃っときゃなんか当たるっしょって軽いノリでゲージ2個溜まったら味方拘束とかされてないしなんならウィングで充分な場面なのにとりまバンバン撃つやつはユウナ扱え切れてない地雷。ほとんどがその地雷ってソロやばすぎるでしょw外してもいいからウィング撃てみろや。なきゃそもそもタイミング掴めないやん。02:10:55パワーはともかくマイスト乗ったレイのブレイブ収集力はマジですごい。当てさえすれば一応リキャが早まるメリットもある。09:23:21お前ら、絶対にユウナから目を離すな。10:15:36こんなん確定無理だろと言われてたティナのホーリーメテオも、アケじゃ既に普通に狙ってくる奴いるのよ。10:21:26ユウナのフラップホーリーや皇帝の隕石の奴は見たことあるけどティナのはないなあ。10:34:14レイ→大乱舞は難しいかも知れないけど、パワー→大乱舞は実戦でも出来る難度だよ。パワー→ホーリーorアルテマor天一も出来るけど月輪のバフは付かない。10:55:46ティナはそもそも(相対的に)弱体しすぎで人口が......。狙ってきて成果あげる者は実際いる。11:22:00上手いユウナはまずバースト組むからな。14:34:14上位の3豚神はマナーも腕も酷すぎるので殿堂入りな。15:22:25いや悪いでしょ。15:47:41そもそもゴルベーザ見かけない。結局は人数の多いキャラが聖人もクソも多くなる。16:09:48リノアティナも似たようなもんだぞ正直。17:37:24確かにダイヤアダマンくらいの下位ランクに変な皇帝いるんだよなー。檻かカーズ担いで何にも出来ずに落ちる度にウボァーやることに全力かけてて、仕舞いには乱舞の後隙すら刺せずにウボァー言ってて...自分のメインキャラだし割り引いて見てたけど流石に耐えきれなかった。18:28:04アダマン檻カーズ該当するの2人いる。1人は最近晒しスレに何度か晒されててもう1人は5ちゃんに常駐してる人。15:39:18ティファのコメ欄凍結になってた。次は誰が標的になるんかね...。19:17:24当然だろ、あんな流れ。19:21:48自演認めてるじゃん、凍結になってたとかよくそんな白々しいこと言えたもんだ。19:52:56復活してるね。20:00:12すまない、でも俺はティファをいやらしい目で見るのを辞めることが出来ないんだ。20:14:28どうぞ見るだけならご自由に。20:16:23なんでユウナの大半ってサーチで拾うの下手なんだろうな。同じランクでもティナとユウナじゃサーチ当ててくれる精度が違いすぎる。リノアも未だにひでぇのいるの考えると、サーチを使わざるを得ないキャラと、ウェーブやノヴァみたいな逃げ道あるキャラではサーチを扱う練度がまるで違う。22:52:00ウェーブで誤魔化せる分リノアは遥かにマシに見える。05:47:59まぁ練度はともかく、キャラ性能と意識の差はあると思うけどね。メテオを刺すしか手が無いティナは刺せるところで吐いてかないとジリ貧になるけど、ユウナは無理にサーチ使わないでも溜めこんでノヴァっていう手もある。近接に絡まれた時に不利とはいえいくつかの迎撃択で自衛で弾いた隙にメテオが刺せる可能性のあるティナとメテスト外したら逃げ続けるかフラップするしかないユウナ。10:06:02自衛手段のない別シュート使いとしては敵次第。誰も絡んで来なければカットなどで致死まで稼いで落とす。最初から張り付いてくるなら味方の後ろに隠れて少しでも隙あれば寝かす。14:30:10フラップに回すとノヴァ使えるか分からんからちゃんサーチ刺せないと相手にまともなシュートいたらリターン負けする。16:55:51サーチ刺すの下手なユウナはシュート使ってるといいカモ。サーチ刺せないつまり周り見えてないから横から弾撃てば簡単にブレイブ取れる。11:59:21召喚にしてもちゃんと安全に詠唱できる状況だったのか?何勝手に死んでるの?じゃなくて味方の救出とかちゃんとやってるのか?そもそも助けてもらえる距離感維持してるか?言う事聞けよじゃなくて、自分の落ち度がないか振り返ろうな。12:32:00召喚を呼び掛ける前に前衛の安全を確かめるのがシュートの務め。それを怠ったんだからお前が悪くないって事は絶対ない。11:59:43とりあえず、ユウナ使いは地雷が多いから気をつけないとな。13:13:02うーん🤔前者の異界送りは切断するとして、後者のテンプレはやってみないと分からんな。硬直や拘束取れるサーチ使いか見ておこう。取れないに加えてチャットで煽り入れる人は次は無いって事で。13:27:38アダマンだけど正直上手くないです。14:21:37↑その辺は慣れとか経験。アドバイスとして、味方から離れず頑張って致死ブレ貯めて味方が固めに来るまで耐えてくれ。ノーマナーじゃない限り救援に行くから。09:48:01毎度思うけどなんでバーストしないの?野良くそって分かり切ってる上に普通に野良くそって言ってるの意味無くね?異界送りつめば?クソならクソ同士で貼り合えばいいやん。15:09:00クソって言うような奴だから組んでくれる人いないと思うぞ、クソ同士で組もうとしても同族嫌悪で組まないだろうし。23:57:27毎回固定組めるわけじゃないし、地雷に地雷行為で対抗したら残りの1人がかわいそうでしょ。やって他の人を煽る行為は掲示板が荒れるだけだから、そういう意図がないならやめた方がいい。17:27:04ソロなんていくら不満があろうがその場限りで後腐れないし、バーストで不満が出ちゃったら知り合いである以上なかなかそうはいかんだろうよ。20:27:432バーで負けたらソロを叩き出すのってこれが原因なんだろうな。17:13:21そういや繋がるのか...て、マイストかかってたら普通に750以上のダメージが上乗せだ。01:05:54一応運営的に補正付けないとダメなのが遠隔技→近接技で壁ドン出来るコンボみたいだな。ユウナは遠隔→遠隔技だし、壁ドンして簡単にHPに繋がらないからね。01:25:23空N→味方ブレイブ→大乱舞ウィング→相手は死ぬ→調整...下手だね。18:33:13よししばらくノヴァは撃てないな。18:29:17ヴァルファーレ強い理由って単純な火力だけじゃなくね?確かにエアスパから繋げて火力上げるってのもあるけど、マイスト下方前もゆうてマイスト時でしか初期値割れなくて無駄撃ちになるから使ってなかったし。ヴァルファーレの強さは敵のHP硬直を確実に取れるからブレボを確実に取ったり、3500くらいで甘いサーチ撃ってきたシュートの致死剥がし、そのシュートに対してのヴァルファーレいることによる甘いサーチ狩られるんだっていうプレッシャーがけでサーチ攻撃自体の数を減らせる、球発射中に寄ってきたクルエルオイヨとかの自己防衛、ユウナ本人のブレイブとソニックでの2人の仲間同時救い、狙える場面は少ないけどパワーで自分で拘束1人で致死吐き、奥の手のフラップではほのととか普通はカットできないものからも1人で逃がれられる。ノヴァでは噛んできた敵に撃って無理やり沈められる。圧倒的他EXより利便性が高いことでしょ。22:08:18ガンナー参戦するのなら頼むからリノアみたいに批判が少ない上バランスがちょうどいいキャラにして欲しい。14:51:53リノアってユウナとは別方面で炎上してたキャラだろ?試合でも俺の中ではメテオぶっぱしか記憶ないし。15:18:51初期のリノアはメテオが強かったからそれだけでクリスタル踏めたよ。逆にアポカリ持つ人はほぼ居なかった。適当ぶっぱするゴミが増えたのもこのころだったかも。15:51:03昔のリノアってNよりもウェーブHPの方が射程長かったのか。どーりでぶっぱばっかりの糞が多かった訳だよ...。15:59:59旧リノアのメテオの射程はミシアポカリと同じだったよ。ミシアのより発生が断然早かったからほぼ完全上位互換だった。当のミシアは中弱判定ばっかりだけど、アポカリを弾消しだのでホイホイ撃ち込むスタイルなんてなかった。20:03:49最速技の1fは暴れ、固めやすさに影響でるし重要よ。14:27:38間合いの被るスピードのNの振り合いとかにも影響でる。14:35:55ヘビー相手でも連キャンのボリ性能で随分変わっただろう。2fであんだけ変わったの見たはずのやつが1fなんかで...とか言ってるのが信じられんわ。16:25:59リノアとユウナは同じDがゴーサイン出したとは思えないな、上ブレのバグ以外にも格差が半端じゃなかったし。20:42:51こういう対戦ゲーム、特にゲーセンじゃ原作のキャラ人気なんて関係ないし。14:56:27リトルナーレやインパルスのHIT確認から、ソニックウィング繋ぐの意識し出したらおもしろいようにブレイブ稼げる。12:13:24なんでユウナ同士で喧嘩するのか...。なっちゃうから仕方ないね。14:44:21全弾強だよ。Cホーリーやヴァリーフレアと同じ。15:07:24強判定×5だから空中での強判定へのカウンターに使ってるゾ。レイとパワーはバフがメインやから火力は気にならん。18:07:12ユウナから大乱舞→ウィングってコンボ食らったんだけどこんなお手軽コンボあったんだな。12:34:51ルミネどころか完走したほのおより火力出る上に単発だから尋常じゃないダメージ出るぞ。18:17:49所謂大乱舞ウィング、大乱舞のモーションを途切れさせず別の技を当ててるからコンボ優先権が途切れずウィングで吹き飛ばない。ユウナ本体を叩いてやると、大乱舞のモーションと同時にコンボ優先権が切れ、ウィングの吹き飛びで大乱舞のHP判定前に救出できることがあるぞ(皇帝がいんせき中に自らのソウルで抜けさせてしまうような原理)。10:07:24前にも言ったが、要するにユウナから目を離すなってこったな。全部青木まゆこさんがモーションキャプチャーしたんだってね。20:03:45青木さんほんと良いよねー!!ガンナーの戦い方も多少女の子っぽさあるだろう?一応青木さんも戦う際のモーションとかにも手を入れてくれてたんやで。18:29:12そうなのか。モーションの人が声の演技もするようになるって夢があるね。18:32:53格闘ものは一部モーションしてるんやで。ティナのバフかける際の剣を振り上げる仕草。20:21:10青木まゆこさんもっと活躍して欲しいなー。04:58:10まだというか仕様だと思う。ウェーブみたいに弾を飛ばすじゃなくて、『対象までの間に円筒状の攻撃範囲を配置する』っていうある種のサーチ技かと。18:00:26雲はチャージブレイブしばらく撃ち放題の方が本体だ。18:02:42コイツ程放置したらブレイブ溜め込まれてワンパンされる奴いねーだろ。14:27:54わかる。ブレイブシェアシュートよりマシ。19:59:04「ウソ...下手だね」を煽りに使ってる奴いたな。03:33:18今の環境良心的な近接もシュートも居ないから自分一人で戦えるスタイルじゃ無いとこのゲームは難しい。サーチ持たせたいのならバーストするしか無い。10:01:43OK、言いたいことはあるがとりあえず意図は分かった。こっちとしては断然2だと思ってるんだが。13:29:32相手シュート噛み殺せるのなら1。無理なら味方シュート護衛。ヘビーは前ブーしてるだろうし。15:29:15でも大会で異界送り持って勝ったチームもいるからな。07:10:15近接技で優勝したんだっけな?ユウナは異界送りでもいいって思ってたら良かったんやな。08:16:21そうは言うが現状そうなってるから仕方ない。14:32:49ユウナはノヴァあるから許されるのであって、ティナやヤシュトラで近接技ってなると話は違う。ティナのケイオスは他の技よりも吸引が弱く、射程も短いしグライド遅いからな。18:20:11ほんとユウナは性格おかしいプレイヤーばかりだな...3人に1人ぐらいが拒否する。酷いのになるとシュート被りするだけで名指し拒否連打からの捨てゲーとか...もう1人(ティファ)はユウナに同じ事してるし、こっちは敵3人に死ぬまで追われて囮時間が200超えて4位。17:37:16皇帝相手するのめんどくさい。23:55:24ペインの方が嫌だな。天一はレッドソウル放った瞬間に相殺されることあるし。避けられるのは30mくらいの位置からそればっかやって読まれてるからだと思うよ。当たらんくても出されるだけでこっちは相当うざったく感じる。21:41:05文章を額面通りに受け取って、その先を考えない方って割といますよね。02:43:03フラップあるからって慢心して孤立した挙句2タテされてファンメ送って来るのヤバすぎる。23:31:03まぁ実際ナーレで1人拘束しつつソニックウィングでもう1人のカット出来るから頭ひとつ抜けてはいる。01:04:00セシルの選択肢みたいな形になりそうやな。21:47:56ガンナータイプだとしたら戦うスタイルどんなんだろうな、ミシアみたいな戦い方にして欲しくないなー。ラグナがマシンガン持って戦うとしたらミシアみたいになりそうだけど。11:19:52次キャラ来るのはプリッシュで、その次がラグナだからなー。一周回って感心したわ。10:52:55守らないから近接技・カウンター技担ぐ→やっぱサーチにすればよかった...。サーチ担ぐ→味方に見捨てられ、タコ殴りになり何もできない→近接技もてばよかったわ...。言う嫌な周期があるから仕方ない。13:09:52ユウナ負け無言多いな。ユウナ特有のチャットで煽ってくるやつもいるし。00:46:41シュート目線になってみるのも手だぞ。お前のやり方のせいで無言になったのかも知れんぞ。03:37:37シュートだからってポイント稼ぎやすいとは限らんよ...。詰められてたら手も足も出ないし。ユウナは稼ぎやすいほうだとは思うが。無言に煽りに、ふざけんなってのは同意。01:17:32別に自分がシュートで目に見えた地雷引いたとしてまけてごめんなさいねの挨拶くらいするわ。11:15:14わからんくはないが、キツいからってアンチマナーしていいって訳ではない。15:59:15喧嘩売るわけじゃないけど他の同キャラ使いがよほど酷いってことだね。俺も悪名高いキャラ使ってるからよく気持ちはわかる。自分がまともにしても(してるつもり)でも、他の同キャラがやらかせばそれがキャラ全体の評価になるし、同キャラだから自分とマッチしなくて自分自身は他がどのくらいやらかしてるのかの実態も掴めないし。16:18:29正直、異界を担いでくる時点で...シュートの仕事する気あるように見えないし、他の味方は拒否を始めて拒否合戦の末に惨敗ばかり見る。20:35:21自爆持つなら持つなりに味方と一緒に前に出て弾幕で敵シュートを黙らせ敵近接共はクソデカ爆風で攻めさせず逆に自ら味方を守るくらいの攻め方はしないと。ブレイブ撃つだけ、寄られたら自爆なんてするなら正直ほっときゃいいから話にならん。遠距離欲しい人は少なくないから、変えろと言われたら変えた方がいい(士気ガン落ちしてこれはこれで負ける)。21:50:43それは自分が自爆使ってて、「好きなもの担がせてくれてるんだからこの位はしなきゃな」と考えてる事だよ。ユウナは撃ち合って勝つのは難しいけど、脇差やメテストで牽制しながら味方と一緒に迫って、敵HEAVYあたりが護衛に来たらノールックの爆風でぶっ飛ばし、枚数有利を作る。俺はこうしてるが、この程度はエアプレベルの拙い戦法だな。異界送りのより有効な使い方、それを使ってダメだった体験談でも教えてくれれば下ろすよ。09:56:14横槍すまんが近接技持つやつって野良が酷過ぎて呆れて持ってきてるもんだと思うわ。結論ユウナは異界送りもっても良いんだよ。17:00:45固めてもらわなきゃ当てられないってアウトでしょ。自分の持てる選択肢の中に正解がひとつもないやんけ。17:04:25後空きに打っても良いがそれでダウンとられて交換になったりらい見ないし、公式プレイヤーも言ってたが、シュートが主砲で近接は守りながら吐かせないとダメって言ってたじゃねぇか。他にも長々言ってたが結局は固めて吐かせないと何があっても近接が悪いってアーサー言ってたじゃんwwサーチを持ってるならそうしないと何を言っても近接が悪くなるんやで。近接技持たせてシュートのせいに出来るようにしたら互いにwinwinじゃん。17:33:51このゲームに正解はないよ。唯一の正解は2バーストか3バーストだよ。17:34:59サーチの為に近接が固めるのは役割、ここは同意するけどそのshootがある程度のブレイブ持ってることも必須の条件でしょう。17:43:16有利だけど自分が持った際、デメリットが多すぎるからみんな近接技で潜ってるんだよ。14:01:16次回作のディシディアは水野ディレクターで2v2と1v1が出来る対人ゲームになって、pspの頃に近い先頭をさせたほうがいい。19:56:16まぁ正直3vs3にしてこのクソ仕様やからな。EXマイストとかいらんかったな。20:32:20ガンナー...。10-2リュックならカポエラスタイルで戦いそうだけど。03:32:34ほぼ全部の技が走りながら(ダッシュではない)攻撃できたりとかになるんかな?エースのフラリッシュに似た感じの連射技とか。14:59:04ロックもゼノスもEXスキルでいろんな技使えるから、ブレイブの数減らされてるのに、もう明らかにユウナ優遇されてるね。10:25:31このゲームのシュートってHP攻撃はきやすい分ポイントが高くなりやすいってこと以外つまんないのに、わざわざ近接HP持ってる人はすげーなーって思うけどな。07:36:42最近アルテマよく見るから使ってみたけどうーん、ホーリー!って感じやったなあ。18:39:57...なんか、オニオンのトルネどう使った後、ユウナのアルテマ使うとなぜか当たってくれねえ。刺も20mだが刺の方がアルテマよりも強い説あるみたいだし、ユウナは結局ホーリーが安定だろうな。19:30:51トルネドの方が当てやすいなんて、そんなバカな。発生はトルネドそんなに早くないし範囲も普通だぞ。09:58:13射程って公式が発表しないからよくわからんよなあ。00:40:58俺もてっきり縦長・隕石系は最大25m。16:15:19ユウナ味方にきても、敵にいても不愉快だわ。20:50:29そりゃおまえ、全部のシュートの良いとこ取りした、大召喚士ク・ジーラ・オーカー様の究極召喚だからな。試合も環境もぶち壊しよ。10:42:30ソニックウィング強いけどそうパンパン使ってたら万一フラップない時やばいし。各技強いのはわかるがその分のデメリットもあるからな。13:49:11ヴァルの攻撃に1つに絞ってそれらを選択制にして欲しい。ノヴァなら少し総ブレイブ威力ダウン。22:41:01サイオンズホーリー・リペンテンス・トルネド(曖昧)は空中固めとか普通に見て押すとヒットするのにもかかわらず、アルテマだけズレて不発したりするみたいだからな。鯨岡曰くどれも同じ発生って言ってたが、爆破範囲なのか、また細かいところがサイオンズホーリーらとは違うのかアルテマの方が若干発生が遅い様に思わせられてるのか。サイオンズホーリーやリペでは刺さる場面がアルテマだと刺さらなかったりが多いみたいでほぼ誰もアルテマ触らない様になってるよ。後モーションが長いせいで発動までが遅く感じたりするみたいだしな。22:18:21棘トラインでも失敗することあるわ。21:53:12実機で計測したらアルテマの発生って61fで棘と同じじゃん。射程も23mってところでトラインと同じだし。09:47:00NT持ってないアケ勢だけど、アルテマが外れるのは見ない。13:06:0323mのこといってるなら、比較対象がいるみたいだしそいつとみくらべてるんじゃないの。22:25:44初期にグライド有ったのは大乱舞だよ。13:53:07グライドというか滑りっていった方が近いかも。ステップ一回には満たないけど完全には止まらない。00:05:51わかるわー。01:31:13正直あれだけ盛られて環境ブッ壊してたら愚痴位は出ると思うよ。13:01:19ほんとに。07:55:37書き込む場所を間違えてた。02:05:44アルテマ談義の次は立ち回りの講義が...最近は少しまともになってきたね。今でもアンチユウナによるプロフィール荒らしが出るから、更新履歴の上位に来る度ドキドキしちゃう。サーチ入門書は他シュートでも参考にできていい。13:04:48久しぶりにwiki見てみたらユウナに関しての情報が結構古かったので更新してみました。13:03:32久しぶりにwiki見てみたらユウナに関しての情報が結構古かったので更新してみました。13:03:33途中送信失礼。13:06:00久しぶりにwiki見てみたらユウナに関しての情報が結構古かったので更新してみました。13:11:45同射程のものと比較するとメテオ(69F)・ヘルジャ(76F)より遅めですね。上下にしっかり判定が補完されている分連携はしやすいですが、後隙を取るとかは比較的やりづらそうですねー。14:45:44ティナはチャージで性能が変わるシュート。ユウナは召喚獣で翻弄する化け物。エースは固めと対照をストレス溜めさせる性能。17:56:50ユウナはヴァルファーレが強い分本体が若干弱い。弾幕戦強いられたらもう何もできない。エースは長射程と拘束が強い。トットはキレてもキレ無くても相手して一番だるいシュート。ヤシュトラは皇帝タイプと賢者オニオンとティナを足して割った性能。08:33:10まぁクラウド始め7が上位にかなりくるだろうし、次点で10、13あたりのキャラがくるんかなぁ。09:29:31ユウナのアルテマだけ20m22mか分からんが、こいつだけ短いよな。14:51:45後にユウナも25mに強化入るだろ。16:47:21ユウナの弾幕戦の弱さなんとかしてほしいわ。対面ゴルとかエース来られたらたまったもんじゃない。増してスピードがシュートちょっかい出さなくなった時が最悪。18:28:51エースはサーチ刺せばなんとかなるよ。08:41:43あくまでwol側の意見として。『とか』がなに示すのかわからんが、wolのNは前進量が少ないから気持ち早めに出すといいよ(ちなみにNって空Nだよな?)。初段3撃の内、2撃目と同時位だと厳しいかも。出しといてさえくれればステされてもバックラーで引きこめる可能性はある。15:00:05純粋な弾の消し合いだと空中ではキツイ(自分がロックされたら撃たずに避けるかガードする必要がある)。設置技が無いから自衛時に時間を稼ぐことが出来ない(フラップはあるが、使ってしまうと迎撃メテストくらいしか策が無い)から適度にサーチを刺して枚数有利を作る。味方のそばから離れない。17:21:04最寄りのゲーセンからアケディアが異界送りされてた...。21:30:33もしかして同じ所だったりするのかな。こちらも今月になって消されて別のゲームが鎮座してる。21:59:46うちの近所は別に人が他のゲームに比べて多い訳でもないのにずっとあるわ。22:03:07アーデン触りにいったら、まさかの撤去されて、ゲーセンの隅に追いやられてるって言うね。22:36:04店員「残念なお知らせです。ここ(アケディア)座りに来たんでしょ?もう、空いてない(撤去される)ってさ。12:02:484周年で新キャラ出たばかりなのに、撤去とかヤバいな...。12:34:07オレの方のいつもお世話になってるゲーセンの台も、3つくらい撤去されたわ。前は6台あってめちゃくちゃ賑わってたのに。17:09:52昨日今日で久しぶりにガッツリ触りに行ったんだけどうちのとこは席満杯でむしろ空き待ちしてる人がいるくらいだったわ。店内マチしてリアルでお礼言い合ったりしたし。20:21:48ユウナ、本当に不愉快だから削除してほしい。筐体減った原因も少なくともコイツにも一因ある。22:28:09不愉快かは別として、間違いなく衰退の原因だろうね。カイン投入時期からの度重なる新キャラインフレの度に徐々に減っていたしね。23:15:32そもそも稼働開始から四年たってんのに、今更新規なんて増えるはずない。筐体撤去の愚痴なら他所でやれ。08:08:17衰退した理由はユウナじゃなくて、プレイヤーのせいやぞ。02:34:49幾らなんでもユウナ”だけ”のせいじゃ無いからな、2周年目ぐらいからクソマナーで覆い尽くされて普通のプレイヤーたちが消えて行って、大会もほぼ同じ奴らしか居ないからな。12:20:26壊れとかそういう意味じゃなくてメテオストライクってめっちゃ判定残るなあれ。20:52:23ユウナのチャット煽りみたいなのしかないやん。22:50:32横槍すまん。ディシディアやってる奴らで酷い奴らしか居ないからユウナ以前の問題でしょこれww粘着アンチ様のせいやんゲームの質下げてるの。23:33:18だからどんどん筐体撤去されてってるやん。10:38:32ゲームそのものは面白いですからね。12:25:41大乱舞普通に強いけどな。12:40:3672fだね、点サーチや万雷とかのブレダメ付きサーチと比べると遅めだけど、ティナのメテオと同じ。まあ大体言ってることは当たってると思うよ。13:44:05閉所ならブッパで外しても相手の動き制限するから問題ないけどね。21:58:52もう近所に筐体ないわ。s1か2vs2にして欲しい。01:16:14正直3vs3にするなら近接技を多めにした方がいいと思うわ。18:23:16ヒーロー側のシュート使いだけど、ユウナ難しい。19:07:24空中じゃ気軽に牽制できる強判定無いから相手にシュートいたら打ち合いは避ける。ブレイブ稼ぐなら隙の多いヘビーが狙い目。21:05:38ありがとうございます。後、よくマップを見て味方を出来る限り助けてみる。21:33:25間違ってるよ。アップデートきてから溜めなしに2.5m+されて20mに、溜め1段回目に1.25m追加されて25mになったんやで。過去に家庭用で調べたわwwとかドヤ顔で言ってた奴が間違いで、今のユウナのアルテマ射程は20m-25m-30mに調整されてる。22:42:14相変わらず嘘言ってるけどアルテマの調整入った時に鯨が「これでトラインと射程同じになります」って言ってるぞ。23:18:24更に検証したけど、ロックのフェニックスレイ(射程20m)だと届かない位置もアルテマなら届いてたよ。23:36:11元が17.5mだとスピードのサーチHPにすら劣ってるんだが。23:25:45過去のtwitterとか見ても昔のアルテマは20mってみんな言ってたよ。23:46:17さすがに点サーチで17.5は不自然過ぎるくらい弱いわな。スピードの点サーチでさえ20mあるからほとんどその下位互換じゃん。00:10:15すんません、あれ嘘言いました。08:52:32URL貼れなくて申し訳ないけど、ACは8/27のアプデで+2.5mされてる(確認)。それ以前も以降も射程の調整ない認識(全部は未確認)。このwikiにもともと書いてあった射程20mが正しければ今は22.5mのはず。09:22:37射程とサーチ範囲がごちゃごちゃになって勘違いしてんじゃねえの?アルテマのサーチ範囲は22.5mか23.0mだけど爆発範囲を含んだ射程なら25mであってるよ。12:20:52公式攻略本ってあるの?各自のサーチ技とかの射程乗ってたら教えてほしい。12:39:222年前NT発売時が最新。以降の実装キャラはネットでの発表を信じるしかない。既存はプラスマイナスの数値を見比べる事になる。20:12:15立ち回りを考え直してやってみたけど...ヘビー少ないからブレイブを稼ぐのが大変、なかなか昇格出来なかったけど、HP攻撃をアルテマに変えてみたら昇格出来た。18:41:31煽り煽りあいやめろよ。19:15:16召喚獣ヴァルファーレ・シヴァ・バハムートで選択制にして欲しかったなー。どっちも極太ビームは一緒だし。エフェクトと召喚獣だけ変えただけでも良いからそうして欲しかった。02:53:33欲を言えばシヴァ姉さんの回し蹴りが見たいから、ウィングのところを蹴りに変えて欲しい。判定とかはそのままで。今10やってるけどシヴァが本当にカッコ良くてさ。03:00:13ユウナ使いじゃない奴が言う事じゃないけど、アルテマ見た事殆どないから見直す機会だと思ったな。09:47:26召喚士なら召喚獣出して欲しかったよなー。すると野村氏が過労死するからアカンけど...。19:30:25リノアは個人的な意味でだから他となると別になるんじゃ無い?。19:47:30視覚的に召喚獣は邪魔。20:01:38オペオムで10-2の記憶戻したみたいだし、今後こっちでも10-2の記憶思い出してガンナーになりそう。マーテリアが力くれてガンナーなるみたいな。11:43:25リノアユウナとかいう燃え盛る女たち。14:23:2110-2ユウナ出すの相当簡単に出しそうだけどな、キャラクターグラフィック・デザイナーの仕事してた俺は歌姫の髪型と顔パーツさえあれば即作れる自信あるわ。19:37:16フリートライアルやろうぜ。麻雀やれるまでのレベ上げ怠いけど。07:34:36嘘に決まってるでしょ、そんなもの。社外秘情報を外部に漏らしたことが分かれば背任容疑で逮捕されるってことを、開発関係者が知らないわけがない。05:14:58↑どこに"解析"なんて言葉があるんだよ、勝手に話を作るな。マイスターがバラしてたんだよ。マイスターが分からんというならこのwiki内ででも調べてくれ。マイスターはアケの制度だから。05:53:45このゲームにできてるキャラ保留にできるような体力ないでしょ。12:38:10スクエニはアメリカのアマゾンがやった情報お漏らしにもキレて見せてたし、スノウか誰かが実装されたときの予想のときも鯨岡が怒られてたしでもしマイスターがビビ漏らして延期とかになってたら見せしめとか起きててもおかしくないと思う。12:50:39スノウのとき「なんでこんなにバレてんの?」って、くぐもった声で静かに怒ってたな。なんか社会人なら「あっこの人、今にもキレそうだけどお客が大勢見てるから抑えてるな」って分かる声だった。22:14:48ユウナのホーリーって発生81Fだったのか。ラムザホーリー並に遅いんだな。12:34:48予兆が小さかったり予兆から発生までのfが短いと体感早く感じるから逆も然り。マイスターはスクエニからの知識的な試験があって、それクリアしないといけないやつ。06:44:45あっ、枝ミスったわ。06:45:05鯨岡が多分やらかしたんだろうな、スノウバレしたのは。事前にコマンドとかの表を渡して、調子乗ったマイスターがバラして野村がクソキレるって言う。それのせいって言われてるしな。10:59:36基本的にはバラした奴が悪いんだけど、マイスターに情報を流すスタッフも問題あるんじゃないか。13:19:41↑違うんだよ。マイスターは元々、次のアプデの情報を知ることができるっていう特権が最初から認められてたんだよ。他言してはいけないって条件付きでね。07:20:10そうなのか!となると私利私欲でマイスターになった輩も多そうね。13:47:21鯨岡も発表するまでもうシートは渡さないって言ってたしね(新宿プライベートで発言してた)から、発表前にスノウのシートを渡してマイスターか店員がバラしたのは本当みたいだし。07:24:01ユウナのコメント覧だよなここ...ユウナの話をですね...。NTにアーデン来たからユウナの状況もいくらか変わったかな。19:36:06大乱舞が一番強くね?マイストやシルブレ乗った状態で大乱舞ソニックしたらえげつい火力出るし、自衛にも強いしで。14:47:26トットとミシアがソロ2強、特にトットはいるだけで不愉快なレベルだわ、さっさとリフレしろよあの樽ってレベル。12:16:04脇差の誘導もう少しなんとかして欲しいわー。ヤシュトラのブリザド感覚で投げたものあたんねー。16:15:53このゲームは敵のHP減らさないとゲームが進まない仕様なんで、ヴァルファーレも含めてHP攻撃まわりが優秀すぎるユウナに、優秀すぎるブレイブ与えちゃダメ。それと同じことを今、アーデンがやっちゃっていて話題になってるわけだし。21:22:08今のゆうなの方がバランスいいけどな。自衛技ストライクと発生遅いが上方向高い脇差。00:39:51みんなが求めてたユウナはDeadFantasy4のユウナやろ。07:48:06調べてみたが、元スクエニ社員(今はもう亡くなっている)人カマ一人で作ったシリーズの動画やな。14:39:06運営はユウナの大炎上でも懲りてなかったんだな。15の評価が回復したのにアーデンが高性能すぎて大炎上。00:08:40主にココでしょ。過去ログ見たら分かる。00:20:44みんな忘れているようだが、ユウナのぶっこわれ具合のせいでアケに客が入らなくなって全国的にゲーセンのディシディアの筐体が減るという凄まじい荒れっぷりを見せた。この事件は、FF10の大災厄の呼び名そのままに通称「ナギ節」と呼ばれるに至った。07:30:53カメラが引いて全体像が見えるようになる(元のキャラは小さく映る)ということで宜しいか?多分、ちゃんと呼び出せてるよというのが分かるようにだと思う(リフレ前ヤシュのホーリーやルラオ等も確かカメラ引いたよな)。09:13:50それそれ。セシルのパラフォとかも引くよね。09:50:12見た目重視じゃない?俺は呼ばれたヴァルファーレが仕事するのをちらっとでもみたいかな。07:03:42使われって逆よ。07:55:22使われは確実に存在するぞ。アルテマとかまともに当てられずに結局ヴァルファーレ頼み。12:27:08使われって、そういう意味なのか。9割ぐらいは当てられない大乱舞のイメージ。13:08:10すまんな、俺は大乱舞派だわ。お前ら護衛に来ないし、狙えるときは乱舞狙うけどな。07:17:29正直ホーリーよりも乱舞の方が強い。11:39:14これ。17:14:15まだ可愛いもんでしょ。20:32:05大乱舞がなかなか当たらなくてアルテマに変えたら、ポンポン当たるようになった。20:22:05射程は同じ位な気がするけど、普段からシュートを使ってるなら発生速度が大正義。21:28:49射程は1段回目同じだぞ。12:06:48ユウナ普通じゃね?自衛技のメテストは可笑しいけどそれ無くすと次に自衛技になる脇差があるがこっち発生どんくせぇし大した自営にもならん。17:19:34ユウナあんま見なくなったね。リノアは3rd追加の影響か最近よく見るけど。17:52:06忘れるなよ、このゲームは「HP減らす性能の高いキャラ」が絶対正義。サーチHPの選択肢がたくさんある上に、地形を貫通する射程4のゲロビHP(しかもユウナに硬直なし)を持つユウナが、「普通」だのシュート下位だのってことは、まず絶対に無い。その奪ダウン力で、召喚チャンスまでひとりで作れるんだから。18:13:54ヘビーが強化された今。メテストも脇差も無視して近寄られた際、なす術もないぞ。フラップ使わされたら終わりだし今前シュートやばいからな。なると大乱舞系の設置物に頼る形になる。後みんな忘れがちだが、ヴァルファーレ出す瞬間に殴られると召喚失敗する上ゲージが帰ってこないからな。近寄られる前にノヴァしろとか言うがユウナが手を広げ切る前に殴られたら召喚キャンセルされるし、狙ってやろうと思えば狙えるぐらいのFだからな。のを忘れないようにな。23:14:34攻撃前のキープ値発生は変わってないみたいので発生する前に殴ればいいし、ユウナはいざっていう時にEXで脱出出来るからな。07:26:17脱出されたところでもう逃げ手段ないからまた追い回せば勝ち。18:51:42脱出した後、ある程度相手と離れているからすぐに味方の方へ逃げるのであればこちらが有利だし、ダッシュゲージの関係上、追い続けるにも限界がある。12:43:20ヘビーが大暴れする時代とかしてしまった。01:21:06ユウナが跳梁跋扈していたナギ節より大分マシなんだよなぁ。08:58:00ユウナが跳梁跋扈していたナギ節より大分マシなんだよなぁ。08:58:00↑ごめん、ちょっと何言ってるかわからない。18:50:49え、そうかな...誰もカットできないなら後隙を狙えばいいじゃないか。19:18:32煽りたいだけでしょ...普通に理解できるやん。19:56:40実際それが手軽で間違いないだろうな。ブレダメ付きHPが大正義な時代か、羨ましいよ。20:24:42アーデン(特にライズ)が暴れてるから、近接が近づけず後隙が取れない事が多いのが...となるとシュートだけど、ブレ付HP持ちはいいよなって。21:32:05びっくりするわ。皇帝のところなら檻当てられないって言ったら下手くそ扱いの袋叩きだろうな。ここではアルテマや大乱舞すらまともに当てられないのがなあなあで許されつつある流れなのが虫酸が走る。20:50:51所詮強キャラ時代引きずってる敗北者や、キャラ豚が使い手だからね。22:17:28実際大乱舞当てられないユウナより檻当てられない皇帝のがゴミ率高いから。01:50:15ユウナもサーチ使えなきゃダメだろ...。ここでノヴァあるから良いかと考えるのは悪いユウナ使いの思考パターン。結局逃げ道があるから下手なままなんだろうね。12:24:59ユウナは固めて味方にブレイブ吐かせる連携もできるし最悪ノヴァあるからやれる事はいくらでもあるけど、皇帝はサーチ当てれなきゃカットも連携もできない人になっちゃうからなあ。俺もゴルベーザ使っててメテオ当てないと連携あんまできなくている意味無いからサーチ当てれない人にムカつくのはわかるけど。12:42:49ほんこれ。ユウナに限らず簡単に拘束できるシュートと皇帝みたいに簡単に拘束できないシュートはHP当てれるか否かで戦況に大きく影響するからね。ヘビー強化入って上手い人と下手な人の差が顕著になりそうだよな。19:09:59俺の友達大乱舞しか使ってないけどこいつが一番可笑しいぐらいにぽんぽん自分で乱舞の中に打ち込むんだよな。13:54:57友達に動画上げたらいいのにっていうと「荒れるからいいww」って言われたんだけど、ほんまにうまくてヤバい。最近のシュートはもうサーチ当てれる奴いないのはわかるわ...。18:18:25ユウナの絶対防御破壊コンボやね「壁際限定」かつ「高度限定」だけど、まぁノヴァだと条件によってはホーリーやらまで確定する。22:27:47一人だけリキャ短いテレポ持ってるようなユウナが悪い。07:58:49壁際ソニックで大乱舞ぶちこむの1回しかできなかったけど大乱舞を敵の少し手前に置いて大乱舞移動中にソニックで手前に入れ込むって形なら出来たわ。02:13:20持続とエフェクトの差異と、持続そのものかなあ。12:25:29だからインチキ要素とキープ値関係ないだろ。鹿なコメントするのはユウナの評判下げたい意図なんだろうけど。21:58:04体感でそれくらいはあると思う。少なくともフリオのDブレやwolの空↑以上は確実(射程も長いか?)。そこからさらに爆風が広がる。16:46:16一応、このHP一択っていうのはユウナにはないよ。そのほか全部アルテマしか使ってない。20:12:19正直ティファもユウナもデュオデシムの頃のボイスが良かった。鯨岡になってからちゃんと声を録ってないと思うわ。1発録りした感じだし、声優さんには悪いけどユウナもうちょっと危機感ある声出して欲しかった。ティファももう少し昔をイメージして録って欲しかったな。13:47:53ティファだけは本当にキツい。妙に語気が強かったり声が高かったりでなんとかならなかったのかと思う。14:54:22普通のゲーム業界は多くて10回以上、良くて7回まで声を録ってるんだぜ。デュオデシムでは鯨岡がディレクターじゃなかった故鮮明な声だったんだが、今作がもう。17:20:27だとしても事前に発声練習とかするもんだろ。声優のオープンキャンパス行ってきたら?佐倉綾音・悠木碧さんたちが言ってたぞ。基本的に必ずセリフ読む前に声をどう出すか、発声練習少ししてから収録しますって言ってたぞ。18:40:13FF7Rのティファ、声取り直ししたんだってね。ディシディアも撮り直してくれねーかなあー。21:08:52その分セシルは凄いよな初代DFFなんてセシルのイメージじゃないとかボロボロに一部で言われてたのに今では立派なセシル、本人もどうすればファンに受け入れられるのか苦悩と努力した的な話聞いた気がする。ヴァンも声優交代で叩かれてたけど跳ね返したイメージある...もちろん原作のヴァンのが良いって人もいるけどこっちはこっちのヴァンって人少なくないのではなかろうか?って話をオフ会でしたらみんな似た様な感じだった。02:04:58アダマンとか今の環境でどうやったらなれないのかが分からんわ。11:11:13シュートでアダマンは割と簡単じゃない?味方のフォローの届く位置取り・致死ブレの稼ぎ方・キャラ毎のサーチが刺さる硬直・近接に接近された際の対処法。これだけ覚えれば、シュートはポイント稼ぎやすいし苦労せずアダマン行けるでしょ。15:29:18ウェーブや近接だけでアダマンまでは行けた。15:32:05近接でもわりと苦労せずアダマンくらいは行けるよ。17:44:42アダマンAなんて猿でもなれる。言われたら身も蓋もなくないか?他人の考えを読み取って尊重するゲームなんだから発言一つで弱さが浮き彫りになるぞ。