(捨ててしまったのは拙者の不覚)中国人は人間の肉を食べるのが好きだ。(多分滅多に食べることができない。)イギリス人は未開の種族をハンティングするのが好きだ(ハンティングされて滅びた未開の種族がいろいろあるらしい)という話を聞いた中国人はきっぱりと言った。「食べもしないのに人間を殺すイギリス人って何て野蛮な人種だ!)拙者はそれを読んで思いました。22時23分>人肉を食うのは「人倫を破る行為」として古来から忌避されてきのだ(張巡の事件そのものですね)、という例を出しています。中国各地に「大事な客人(中央から来た役人など)をもてなす料理がないので、家のために自分の身を差し出す家人(主人、妻、親、娘などいろいろ)」の話が美談(実話と言うよりは「むかし話」でしょうけど)として伝えられているところを見ると単純に「忌避されていた」と言えるかどうかは疑問です。他にも皇帝が不躾な臣下を殺して他の臣下一同に配ることはよくあったそうです(中には明の開祖・朱元章が臣下のもの凄く嫉妬深い妻を殺して細かく切って群臣に下賜したように臣下の妻までその対象になったと記録があります)。>人肉を食うのは「人倫を破る行為」として古来から忌避されてきのだ(張巡の>事件そのものですね)、という例を出しています。話が美談(実話と言うよりは「むかし話」でしょうけど)として伝えられているところを見ると単純に「忌避されていた」と言えるかどうかは疑問です。群臣に下賜したように臣下の妻までその対象になったと記録があります)。m(--)mなるほど、確かにそうですね。私も言葉足らずでしたけど、田中氏が「忌避していた」と言いたいのは、おそらく士大夫(知識階級)の人々のことではないでしょうか。賢志さんのご指摘通りだと、どうも士大夫も例外ではないようなので、「人肉食はデマだ」や「人肉を食べる行為が美談になったことはない」(ここまで露骨には言ってないとは思いますが)とは、私がNo.386で述べさせてもらった「3:中国愛好家の自分としては、中国の人肉食が常習と思われるのは遺憾である。」という感情論が根拠なのかもしれません。私は中国史の知識の多くを田中作品から得ているので、どうも田中氏の主観的な歴史観に影響されていた部分もあるようです。賢志さんのような詳しい方からご指摘を受けて、あらためてそのことに気づかされました。知識は偏りなく多面的に得ないと中立的な意見はできないなぁ、と実感しました。14時22分はじめまして。台湾人の作家の黄文雄さんの『呪われた中国人』、という本がかなり詳しく書かれていて参考になると思います。一切口にしなくなったとか。マルコポーロの東方見聞録が信用されなかったのは、すごい発展をしている都市の隣の都市で人食いが普通に行われている様子がかかれ、まるで天国と地獄が同じ国にあるような記述が嘘と見られた理由だとか、いろいろなことがわかって面白いですよ。詳しいことが聞きたかったら書いてください。20時51分>「3:中国愛好家の自分としては、中国の人肉食が常習と思われるのは遺憾である。田中芳樹の支那の人肉食否定論の動機というのは、Merkatzさんや恵さんが指摘しているようなところでしょうね。この場合、実はその動機自体に支那文化に対する差別が発生しています。1、「人肉食をしてはいけない事だ」という倫理や文化・善悪判断は絶対的普遍的なものだ。2、支那文化で人肉食が悪でないと、支那文化自体が野蛮な文化になってしまう。3、従って支那では人肉食は悪であった。いう演繹的な論理構成がおそらく彼の動機でしょうが、そもそもこの論理の前提の命題である『「人肉食をしてはいけない事だ」という倫理や文化・善悪判断は絶対的普遍的なもの』という判断そのものが支那文化に対する差別であるため、総体で支那擁護をしているつもりでも、結論は支那差別以外の何者でもないでしょう。この命題に対する批判・反論は既に常連さん達によってなされていますね。支那の歴史文化全体として語るのは無理がアリアリです。>特に近代以前に人肉食があったってなくたって別にどうってこともありませんな(新Q太郎さん)>「文化のハードル」ってことに尽きると思います。(Merkatzさん)>時代によって異なるのでは?(北村さん)これら常連さん達の認識と、田中氏の認識のどちらが真に支那を理解しようとしているかってことですね。21時39分>1、「人肉食をしてはいけない事だ」という倫理や文化・善悪判断は絶対的普遍的なものだ。田中氏が本当にそう思っているかどうかはひとまずおくとして「極限の飢餓状態における人肉食」を除いても人肉食そのものは世界に結構例があります。一部の未開文化ではその文化に浴する人間は「自分達は二本足の猛獣である」と認識しているため、当然の帰結として他の部族の人間は殺して食ってもいいことになります。それは彼らの認識では「共食い」ではなく当然の行為なのです。(余談ですがそういう文化では自分たちの部族以外の人間と交わるのは「獣姦」としてタブー視されることも多いようです)またアフリカの一部部族では生まれついて障害を抱えた子供は「天からの授かりものであり、親がその子供を食べれば幸せになれる」という言い伝えがありました(勿論、現代では否定されています)。これは過酷な環境下において足手まといとなる者を抱えることが即一家全体の危機に繋がりかねないので、そうやって生き抜くことの出来ない子供を間引いているわけです。その環境で暮らしてことのない人間がそれを非難するのは間違いでしょう。的な差異に過ぎません。少なくとも歴史上の人肉食をあれこれと是非を論じるのはおかしいでしょう。1998/10/29。