中つ国Wiki上のエルフhttps://arda.saloon.jp/?%E4%B8%8A%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95トールキンの『指輪物語(ロード・オブ・ザ・リング)』『ホビットの冒険(ホビット)』関連の単語を網羅したwiki。本サイトはネタバレを含みますので予めご了承ください。『ロード・オブ・ザ・リング』『ホビット』BD/DVDセットが発売中。オンデマンド配信も実施中。]このページはカラクウェンディより転送されました。日本語表記規則についてはこちらを参照してください。西方のアマンに住んでいる、もしくは住んだことのあるエルフのこと。クウェンヤではタレルダール。「二つの木の光を見た」という意味からクウェンヤでカラクウェンディ、すなわち光のエルフとも呼ばれる。反対語は暗闇のエルフ(モリクウェンディ)。エルダールのうち、ヴァンヤール、ノルドール、およびファルマリ(テレリのうち大海を渡ったもの)からなる。唯一大海の東に留まったテレリのシンゴルを除けば、ノルドールのみがシルマリルを追って中つ国へと帰還してきたため、中つ国で上のエルフと言った場合は基本的にはノルドールを指す。上のエルフは二つの木の光に浴し、またヴァラールから直接教えを受けたため、その能力は全ての自由の民の中で抜きん出ている。†ガラドリエルグロールフィンデルギルドール『指輪物語』に名が出るエルフのうち、上のエルフであることがはっきりしているのは以上の3人のみ。『シルマリルの物語』には、多数の上のエルフが登場する。Mordorより、ゲーム内ポイントで購入することにより選択可能な種族として実装。Illness(病気への耐性)といった特性があり、通常のエルフよりも士気のボーナスがやや高め(特別に高いわけではない)*1。通常のエルフでは選択不可能なクラス“キャプテン(Captain)”を選択可能。出身地はベレリアンド、裂け谷、ナルゴスロンド、ゴンドリン、オッシリアンドを選択可能だが、それらの土地から冒険が始まるわけではなく髪の色などの外見に変化が出るだけで、ゲーム自体は最後の同盟の戦いがチュートリアルとして用意されており、その時に魔王から受けた傷が元で上のエルフとしての力が弱体化したという設定になっている。チュートリアルが終了すると指輪戦争の時代に進み、他のプレイヤーとの冒険が可能となる。最新の10件を表示しています。個人的には同名の別人がいいなあ、と思っているので...。20:37:03そもそも、出版された「シルマリル」に描かれた設定自体、束教授の諸々の構想からクリストファー氏が取捨選択して繋いだものであり、厳密には「正式に採用された」設定と言いがたい部分があります。このことは、UTなどでクリストファー氏自身が度々述べられてるとおり。グロールフィンデルについても、同一人物とする構想自体が存在したことは確からしいものの、最終的にどちらが採用されただろうか、ということになるともはや「神のみぞ知る」の領域になるのではないでしょうか。逆説的に、「その構想を打ち消すような別の構想の案は見当たらない」という点で、これを是とする人が多いのは確かなようですが。16:00:18尻に帆は立てるのではなく掛けるのでは・・・。19:22:40ハイエルフでは一つの種族のように聞こえてしまう気がしますね。シンゴルはカラクエンディの定義に当てはまるシンダールエルフでノルドールやヴァンヤールとは別の部族ですし、ノルドールでも中つ国帰還後に生まれたエルフは例えそれが第一紀の話でも上のエルフとは呼ばない。02:04:46アマンに渡らなかった者のうちで、シンゴルは唯一の上のエルフですよ。09:52:17サルマンいわく上古は去ったのだから、上のエルフたちは第三紀の終わりとともに中つ国を去ったのだろう。英語のhighと意味的にかなり完璧に対応している訳語ではあるんですけどね。09:59:58なるべく現地語に訳せという教授の指示もあるからな。21:40:16Roguelikeゲーム界隈では「TRPGに出てくるハイ・エルフのことをそんなことも知らずに『上の』エルフとかいう萎える訳にするな」とかいう苦情を寄せた人が、晒し上げられて何十年も笑いネタにされ続けていますな。22:57:36訳語自体以前に、トールキン自身の指定(英語固有名詞は日本語に)を知らなかったり、指輪物語さえ読まずにTRPGがどうの持ち出してファンタジー通顔する人達は、見下されてもしょうがない。日本でトールキンが敬遠され読まれないのは(英語圏ではファンタジーは勿論、読書家の常識レベルです)個人的にはこの古い語を多用した訳にも一因があると思うので、(指定に反しても)カタカナ等に直した方が普及する、という主張は一理あると思いますね。13:21:38語の古めかしさはトールキン自身が非常にこだわった要素ですので(現代的な単語選びを批判する講演を一席ぶったこともある)、それを現代風に訳すというのは作品自体に手を入れることに等しいのでは。いわゆるジュブナイル向けの簡略版とかであれば一つの手でしょうが、少なくとも通常の翻訳で「大衆受けするために作品の意図を変える」というのはやってはいけない事だと思います。14:02:48普通に読むだけではそんな作者の意向なんて知りようが無いでしょう。面白くないと思ったらそこで縁を切るでしょうし、結局この作品に対する無理解が野放しにされたままになるでしょう。20:59:26無理解な人々に迎合して手を加えた代物を普及させたからといって、作品への理解が進んだことにはならないでしょう。それで普及するのは改竄された別物の方であって、当の作品に多くの人が無理解である状況は何も変わりません。理解を促進したいのであれば本末転倒です。トールキンは原文からして古めかしいわけですから、英語圏で比較的よく読まれているのは語の古さ新しさのせいではないと思いますよ。普及率の理由は作品にあるのではなく、読者層でしょう。00:42:32翻訳ってなんだろうって話だよね。日本語で元の本の世界に近い物を再建する訳だから現代風にしてしまったらそれはもう別の作品。22:00:13翻訳のやり方に関しては、お互い妥協しあわないと水掛け論に終始するだけですね。「スポーツ」という単語ひとつですら日本語の語彙では正確に言い表せないと言われるくらいです。00:01:43現代ではない過去を舞台にしたファンタジーなんだから歴史を感じさせなきゃいかんでしょ。時代劇物で安易に現代用語を使う方がどうかしている。以前「精霊の守り人」で「フォーメーションを変えたね」ってセリフが気になってしょうがなかったことがあった。19:05:31原作者は何故そうんな指示を出したのか。22:10:40このシリーズは他の幻想物とは違うんだ。一線を画す存在なんだと思うのは悪くないですが、その優越感を向けられる人間には我慢ならないでしょう。21:04:11シェイクスピアの戯曲は古めかしい文体で有名ですが、誰もわかりやすく書き直そうと思ったりはしませんよね?日本の古い文学作品も仮名遣いなどが今と違っていたりして読みにくいですが、そのままの形で出版されています。高尚だろうが低俗だろうが文学とはそういうものです。10:11:02シェイクスピアの新訳は読みやすい日本語で書かれていますよ。22:08:27日本の古典も現代仮名遣いに改められた物が多く出版されています。おいては、読者が作品に向かって努力するのではなく、作品が読者の方へ降りていかざるをえないってことかねぇ。14:04:34瀬田氏の翻訳は素晴らしい物だけど、訳語についてはかなり前から否寄りの賛否両論。00:42:00ナンタルチア氏のセンスの無さは致命的、読むのが苦痛になるようでは話にならん。00:53:31トールキン関係の用語は安っぽさがないのが不思議だったが、やっと謎がとけた。変なカタカナ英語がないからだ、と今更気付いた。ハイエルフとか訳しちゃうととたんに和製RPGとかアニメの香りがしてしまうんだよな。原作内で英語を訳さずに使用してる例はオーケンシールドくらいかな?他もあるかも知れんが。21:50:09原作読むと、どうもシンダールやシルヴァンと区別とするために、ノルドール全体に対して普通に用いられる語のような気がする。何といえばいいのか、アマンで生まれたか中つ国で生を受けたかで細別してないように感じるのよね。17:07:49それは指輪で重要人物として出てくるノルドールにたまたま上のエルフが多いからでは。アマンから中つ国にもどって来たのはノルドール族(もしかしたらケレボルン)のみですし。20:41:19アマン帰りのテレリはほぼ皆無ですからね。ケレ様は諸説ありますし、ガラ様はノルドールとシンダールとヴァンヤールの混血ですけどノルドールに属しますし、モルゴスとの最終決戦の援軍に来たヴァンヤール軍は戦いを終えたらすぐ帰っちゃいましたし(アマンのシンダール軍に至っては上陸すらしなかった・・・)。19:21:55そうみたいですね。チェインメイルと盾と剣で武装した男が女性の乗った車を襲ったようです。女性は海賊に襲われてると警察に通報したようですが、このヤク中の人は自分は海賊ではなくモルゴスと戦う上のエルフだと言い張ってるみたいです。21:24:00左の男が件の上のエルフのご尊顔。右側はおなじみモルゴスさんです。01:40:55コメンタリを聞いていると、けっこうPJは適当なこと言ってますよ。LotRでもフィリッパ・ボウエンに訂正されていたり。シルヴァンではなくシンダールってことを、ちょっと勘違いしたんでしょう。09:26:15上では何だかんだいわれてるけれど自分は「上の」という表現は神と読みが同じで神秘的で現在には存在し得ない神代の雰囲気を感じるので好きです。00:26:28失なわれし過去の表現としてはピッタリですね。02:15:00上のエルフと光のエルフは作中の用例から区別は見られず、トールキンの用語解説でも区別があるようには読めません。00:52:38加えてトールキンの原稿に精通しているクリストファーも索引で両者を同一のものとして扱っています。同ゲームでは、種族による能力差は最初からほとんどないようにデザインされている。