インタビューTweetはじめまして。ROCのセールスコピーライター石川奈穂です。今回は、ROCの要、坂本翔CEOと佐野恭平COOの対談を通じて、ROC設立に至るこれまでのエピソードや今後の展望について、ざっくばらんに話していただいた内容をまとめました。ベンチャー企業の舵取りをする2人が、日頃どんなことを考え行動しているか興味津々。さいごに実は長い付き合い石川:それではインタビューを始めさせていただきます。お願いいたします!まず最初に、お二人の出会いについて教えてください。坂本CEO:地元が一緒で、兵庫県三田市の出身なんです。同じ年で学区は近かったのですが、小・中・高校はすべて別々でした。同じ塾に通っていましたが、ここでもクラスは別。塾が終わって建物を出るまでのほんの数分間しゃべっていたという微妙な関係でした(笑)。仲のいい友だちというわけではありませんでしたが、お互いのキャラクラーはだいたい知っていましたね。石川:その時のお互いの印象は?佐野COO:坂本は、女子の友だちが多いなという印象。中学の頃はそんなイメージだったなぁ(笑)。坂本CEO:なに、その印象(笑)。石川:では、佐野さんの印象はいかがでしたか?坂本CEO:佐野は、同級生から「佐野さん」って呼ばれていました。ニックネームが「佐野さん」(笑)。そのニックネームからキャラクターがだいたい想像つきますよね。今と変わらずこのまんま。クールでしっかりしている印象でした。当時はそれ以上の接点もなく、その後何年間も連絡はとっていませんでした。高校卒業後は全く違う道に石川:高校卒業後は、それぞれ別の道に進みましたが、どのように過ごしていたのですか?坂本CEO:高校卒業後、私は20歳まで真剣にバンド活動をしていました。それから行政書士の勉強を独学で始めて、2年半で合格しました。どこかの行政書士事務所に入ることも考えましたが、就職はせず、すぐに独立することにしました。行政書士として活動し始めた時の話は、過去にもブログに詳しく書いています。佐野COO:私は関西大学に進学し、大学卒業後はNECに就職しました。NECは公共事業に強い会社。広島で2年間、電力会社を担当。東京で3年間、テレビ局を担当していました。石川:しばらく連絡を取り合っていなかったのですね。その後、どのようにして再会したのですか?坂本CEO:私が行政書士として営業のためにFacebookやアメブロで情報発信していたら、それを見た佐野が、アメブロにコメントを寄せてくれたのがきっかけでした。佐野だけど、覚えてる?」という感じだったと思います(笑)。数年ぶりにファミレスで会いました。それが2014年でした。2015年に、また地元の三田市の居酒屋で、共通の友人と3人で飲みました。それがとにかく楽しかったんですよ。経って、当時広島に勤務していた佐野が地元に戻ってきた時に、また二人だけで飲んだんです。そこで、今後の人生をどうするかという話になりましたね。私は行政書士一本でやっていくつもりはなかった。SNSで集客もできていて、『Facebookを最強の営業ツールに変える本』の出版も決まっていました。業務内容にこだわりもなく、経営者的なことができれば事業は何でもいいと思ってる。何屋さんになりたいというのも明確には決めていない。大きな会社を創りたい。佐野COO:大きな会社にしたいというビジョンを持って、それを公言して行動に移している人は、自分の周りにはいませんでした。坂本の話を聞いて、自分もそれを実現してみたいなと思えるようになってきたんです。坂本から影響を受けましたね。石川:それまでは坂本さん一人で経営されていたのですよね。孤独ではありませんでしたか?坂本CEO:丸2年一人でやっていました。孤独と言えば、仲間が増えてきた今も孤独ではありますよ。経営者はそういうものだと思います。私が仲間!仲間!とよく言っているのは、そもそもは、育った家庭環境の影響が大きいと思います。母親一人で私と弟を育ててくれたので、毎日仕事で忙しくしていました。他の家庭と比べたら、親と接する時間が短かったんだと思います。話す相手が近くに居るのは嬉しい。人より寂しがり屋なんです。仲間を増やしたいという気持ちは人一倍強いと思います。ちなみに、私の仲間の定義は、漫画の「ワンピース」からきています。石川:仲間を増やす計画はスムーズに進んでいますか?坂本CEO:現在は、自分なりの仲間との関わり方が見えてきた感があるので大丈夫ですが、実は昨年、人材面で最初の試練が訪れました。学生さんをアルバイトとして3人雇っていたのですが、一人はデザイナーとして卒業後にそのまま入社してくれました。「一生ついていきます」と言ってくれて、すごく嬉しかったです。その言葉を信じて、時間とお金をかけて研修して、一緒に成長していければと思っていたのですが、ある日突然連絡が取れなくなってしまったんです。彼に期待はしていたけど、無茶な仕事を任せていたわけでもなかったし、もちろん本人の力量を見ながら仕事をしてもらっていたんですけどね...。生まれて間もない会社、まだ何もない状態で、新卒で入社して、自分で全てを創っていくということがしんどかったのだと思います。当時、私とその彼だけだったので、思い悩んでいるとか、前兆がわかりませんでした。他の人が見ていたら前兆はあったのかもしれないですが。彼が言ってくれた言葉を信じていたので、悲しかったです。辞めるという選択肢がそもそもあったという点でもショックを受けました。仲間を作ること、人材を育てることの難しさを実感した出来事でした。石川:ショッキングな出来事があったんですね。その出来事で、仲間に対する考え方に変化はありましたか?坂本CEO:この出来事で、人を信じ過ぎないという視点が身についてしまいそうになりました。そんな風になりそうだと自分の中で感じたので、そこはこれからの仲間のためにも今までどおり、相手が言ってくれたことを信じるスタンスでいようと決めています。石川:傷ついたけれども、やっぱり「人を信じる」ことを信念にしておられるんですね。佐野さんは当時、まだ正式にはROCに加わっていませんでしたが、その状況を見ておられたのですよね。