★ULA版★レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。12:21:53.27ID:cRbnz/cq0すでに挙がってるけど、PSはコア層を意識しすぎた。今は逆にコア層優先しすぎて、ライトユーザーが置いてけぼりになってる。12:28:29.04ID:P14tbwCXd洋ゲーとかパンツゲーの限界だよ。ステマ、ネガキャンでチョニー嫌いが増えたのも痛いよ。12:28:33.25ID:cRbnz/cq0トロとかポポロとかワイルドアームズとか、それなりにファンのいたシリーズ全部潰したからな。12:28:42.68ID:b8eb6F9ldソニー「コア層オタ層だけに売れればええ。12:40:21.47ID:pe/luGbh0オタ向けタイトル10〜20万でやっていける流れを作ったから。12:42:34.76ID:GTBIdLMB0縦マルチし過ぎでしょ。12:47:04.33ID:aTxsuBY20>>4ほんとこれあと、サードサードと騒いでいるが引っ張っていけるようなサードがもう居ないだろ。12:48:35.90ID:R+hbEmnjM大人はガチのギャルゲーやるべきだよな。12:51:48.38ID:APHdfe7H0ps>>115高校生の子にはみんな持ってるからスマホゲームばっかやるもんね。12:53:35.73ID:I4n1amo3a>>127まーたスマホ言ってんのか。13:14:07.00ID:dIgYABYQ0そりゃキラータイトルが出てないことに尽きるだろ。モンハンが出る前のPSPみたいな感じ。13:15:22.02ID:dIgYABYQ0>>214実質携帯よりだと思うけどな。噂通り、3DSの後継は廉価&Sサイズのスイッチだと思うぞ。ビジネス的にもそれしかない。13:17:41.25ID:dIgYABYQ0>>194量より質ならUはあそこまで失敗しなかったよ。質より量ってわけでもなく、両方必要なんだろ。それぐらいしか買ってないや。13:21:43.38ID:+A40e6j90PS1〜2の頃はファーストも日本人好みのタイトル多く出してたのに今はそういうのほとんどないからな。ブランドに親しみを感じないマルチばかりになるならSteamでいいし、そうなりつつある。13:22:35.42ID:aTxsuBY20和サードがPS4/SWITCHで出すようになったら完全にPS4は色が無くなるな。それこそPCとSWITCHで全てが足りるようになってしまう。13:24:50.28ID:pBzBY6sS0単純に良ゲーが少ないからだろう。まともに新規ブランドとして育ったのはダークソぐらいだしPS2の頃はブランドにまで育たない単発良ゲーも多かったのにそういうのもほとんどない。13:25:32.06ID:dIgYABYQ0>>247マルチをやらないやつの発想だな。イカの魅力だってマッチングのおかげが大きいぞ。13:28:00.10ID:APHdfe7H0>>272PS2で出てたゲームがPSPに行ったのが大きかったんじゃ。13:28:08.61ID:6ftb0R75M>>270マルチなんてどこも過疎でしょ。13:30:24.02ID:aTxsuBY20確か、PS4って海外での普及スピードがPS2より早くて最速だったんだっけ?これむっちゃ嘘くさいよね。PS2って完全下位互換とDVDプレイヤー需要で売れたの分かるけど、PS4って何があったっけ?BDはPS3ですでにあるし。海外ってハードの世代交代遅くて、前の世代のソフトがダラダラ売れるのが特徴。日本と比較して0.5世代くらい普及まで差があるのが普通なのに、PS4だけ発売と同時にありえない程海外で売れるって無いわ。13:31:44.31ID:YLsUxZIr0ゲーム好きからしたらソフトラインナップは贅沢だが、ライト層からしたら取っつきにくいソフトばっかりだしなぁ。いってライト層が興味引く様なゲームで、コア層も喜びそうなゲームって作りにくそう。13:41:42.96ID:hDMuLEl70PSって出るときにかやらず新しいメディア規格引っさげて出てくるけど、PS4はなかったもんな。13:43:20.39ID:wdB/FVMrM>>333それはあるかもな。俺もPS3からPS4にする時悩んだし。結局PS3のディスク部分がいかれてPS4を買ったけど。13:45:41.46ID:YLsUxZIr0>>313残念ながら一般層はXboxなんて、名前聞いた事があるかないか位だろ。13:49:12.61ID:aTxsuBY20全弾不発して、残りの弾はドラクエだけだけど、3DS版とイカ2に飲まれて初週は不発するの確定してるしな。内容の評判で持ち直す可能性もあるけど、FF15とか見てるとありえないと思う。13:51:06.49ID:YLsUxZIr0ライト層向けのゲームが少ないって問題は大きい。それに加えて大作ソフトが間隔開けずに発売してたってのも問題だと思うな。ゲーム好きだからと言って、出るソフト出るソフト買うって人は少ないだろ。昔みたいにオフのみなら未だしも、オンラインが大きな要素を占めるソフトが多いし、何買うか絞らないといけなくなってる。13:52:16.71ID:aTxsuBY20>>354ドラクエって、3DSだけにして後から勢いのあるSwitch版出すのが一番正解だったんじゃないだろうか。違うバージョンを同時に出すとか、なんか中途半端な事やってるようで興味が沸かないんだよな。13:57:12.16ID:aTxsuBY20>>372その結果が>>354だけどな。13:57:36.36ID:YLsUxZIr0>>370失敗したUの挽回は難しいと思うがな。psと違って、サード離れって大きな問題がUの目立った失敗だったと思うし、こればかりはどれだけ購入者がサードのソフト買うかな左右されるだろうから。13:58:58.57ID:j5sA05et0>>326今のスタイルってか携帯機は殆ど家で使われるんだぞ。13:59:26.00ID:pBzBY6sS0>>375これな。ペルソナとか出来がいいシリーズはこの状態でも何気に売上伸びてるしな。消費者は正直だと思うわ。本体にもパッドにもコストが必要になってしまった。SwitchはWii路線を取り込んだ完全版WiiUって感じだな。14:01:30.64ID:FcFvZ4c1M一番気軽にできるオンゲってFPSでしょ。14:05:03.11ID:pBzBY6sS0>>397流行らん理由は単純明快。やっても楽しくないんだよ。少なくとも日本の一般層は。感覚の違いってのはあると思う。日本人は3D酔いしやすいって話もあるしな。14:06:12.49ID:YLsUxZIr0>>398やってた人は知ってるんじゃないの?ネットで調べりゃそういった事、見ようとしなくても見えちまうだろ。14:10:30.75ID:YLsUxZIr0>>4033D酔いはデカイだろうな。それに打ち勝つ程楽しいと思えるなら良いけど、3D酔いしてる段階なら十中八九一方的に負けてるだろうし。気分は悪くなるはタコ殴りに合うわ、そりゃ楽しいと思ってハマる人は限られるだろう。タコ殴りにムカついてやり返したろうと頑張って、上手くなっていけば面白いんだろうけど、なかなかそんな人はいないだろうし。今こそMAGみたいなお祭りゲーが必要だと思うんだ僕は。14:13:42.39ID:YLsUxZIr0>>411五月蝿え、周りジジイババアばっかりのど田舎に住んでる俺みたいな奴もいるんじゃ。14:13:50.50ID:kx5Tbocc0>>417そもそもドラクエ10はオンだからやらなかった人多かったんじゃないの?珍宝ってクロス何とかネタでしょ?そんなんわかんねぇよ。14:14:35.23ID:aTxsuBY20まぁ、売れない要素の全てってわけじゃないが、ソフト高すぎ。出るソフト全て9000円じゃねぇ。14:15:42.37ID:YLsUxZIr0>>421FPSとTPSの区別も付いてないのか?イカは可愛らしい自キャラが見えるってのも大きいと思う。14:20:28.53ID:mUguihuza>>430予想通り過ぎるツッコミきたwユーザー層は明確に被ってるからこのレベルの議論では無意味な分類だよね。14:20:48.06ID:YLsUxZIr0>>439断捨離!?また極端なものを持ってくるな。どれだけそんな事してる人がいるんだ?むしろ貧乏だから買えないって言ってくれた方が納得出来るわ。14:22:56.91ID:YLsUxZIr0>>444それこそ予想通り過ぎるコメントだな。恥ずかしかったんだろう?分かる分かる、俺も偶にうっかり変な事書いちゃって突っ込まれたらやっちゃったーってなるし。14:24:03.85ID:kx5Tbocc0>>448どう見てもガラパゴスだろ。日本と海外のソフト売り上げには明確な温度差がある。それが任天堂ハードとそれ以外のハードのソフトラインナップに如実に出てる。14:24:54.29ID:YLsUxZIr0>>449雑誌で特集されてるからと言ってそれを丸ごと鵜呑みにするか?あんたの周りで断捨離してる人結構いるの?俺の周りにはいない、田舎ってのもあるかもしれんが。14:27:50.23ID:YLsUxZIr0>>461粗大ゴミ?都会じゃ住むところ狭いから無駄なもん捨てなきゃならないんだな。14:33:38.31ID:FseMiiKV0今の若い奴らはみんなソシャゲで盛り上がってる。基本無料だから誘いやすいし、みんなスマホ持ってるから気軽に出来る。課金もその場で金出すわけじゃないから何となくポチって課金してしまう。そんでレアキャラとか自慢して自尊心や承認要求を満たせる。言う感覚でゲームしてる人たちが据え置きゲームをやるのだろうか。据え置きゲームを遊ぶとしても昔ほどソフト買わんだろう。14:40:07.29ID:mUguihuza>>480若い奴というかライトユーザーの大多数は知り合いがやってる面白そうなゲームを自分もやりたいだけなんだよねゲームそのものの面白さを真面目に吟味してる人なんて殆どいないのが現実だね。14:40:50.08ID:YLsUxZIr0つまりはゲーム箱から出して設置するのも億劫な上に、置く場所すら限られてる小さな家に住んでて、10キロも無い本体を運ぶのすらしんどい虚弱体質が増えてるって事か?そりゃゲーム云々言ってられる状況じゃねえわな。14:52:29.25ID:hDMuLEl70>>500PS4独占だったらまた違ったかもしれんけどな。15:03:14.41ID:OtiM9yy60初期投資額がお安くない。オプション(PSVRなど)も含めると総額10万コース。似たようなグロ殺戮戦闘作品が多すぎ。基本的に本体一台につきおひとり様専用機。2個目のコントローラー不要。光回線のネット環境必須。ローカル運用でも最低四万。遊んでるプレイヤーの表情が無表情orしかめ面でブツブツ独り言が多すぎる。楽しんでる様には見受けない。15:13:08.39ID:sQU1Mbbi0今週は2016年度のゲーム市場を振り返り、ソフトの販売格差についてまとめてみた。上位500作品市場における販売本数別タイトル数の推移を見ると、まずミリオンタイトルの数は4本で前年度と同じ。50万本以上100万本未満のタイトル数も前年度の5本に対して4本と大きな変化はない。3万本以上5万本未満のタイトルは73本から43本に大きく減少。かわって3万本未満のタイトルが309本から333本、全体の66%まで上昇している。3万本未満のタイトルを1万本以上と未満に細分化すると、1万本未満のタイトルは2014年度に87本だったものが、2015年度は114本、そして2016年度は149本まで増加。実に全体の約3割のタイトルは1万本に達していない状況だ。15:15:08.90ID:IyX8seyM0逆に言うと箱丸完全体だから海外でバカ売れしてる。海外が求めてたのはまさしく箱丸完全体だから。箱丸完全体ゆえに日本では売れない。15:20:41.34ID:p27JWzh30そこに一般のキッズやライト層が居ないのだから、PS4はずっとジメジメした雰囲気しか発しないのは当然。みんゴルなんかはファミリー向けの面被ってるけど、ゴルフである以上子供や女性へのアタックは弱い。ゲーム機やゲームソフトに多くの金をかけられる(かけようとする)一部のゲーム好きに限られる。故にPS4は高校生以上のアルバイトやフリーター、社会人がユーザーの大半を占める。そこにライト層は居ない。15:24:02.64ID:YLsUxZIr0>>547そりゃ国内で売れるのは良い事だが、それじゃ限度があるし、最悪世界で売れたらソフト出続けるんだから問題ないだろ。その結果割りに合わんからローカライズしないよってなるのはごめんだけど。15:26:19.04ID:IyX8seyM0もうソニーはPCに合わせてスペック上げてくしか道はないよ。スイッチのような逃げはもうソニーには許されない。15:32:45.93ID:p27JWzh30PS1やPS2が何故一般的に明るい雰囲気で受け入れられたのか。それは記憶に新しい知ってるゲームの続編がたくさん出たからだ。今の若い世代はゲームの入り口は任天堂のゲーム機かスマホ。その間に多くのサードは任天堂ゲーム機やスマホに自社ブランドの投入をしていなかったり、したとしても遅すぎた。ライト層にとって、ゲーム好きには有名な大型タイトルであっても【知らないゲーム】。国内でPS4やVITAって【知らないゲームがたくさんあるゲーム機】でしかないわけ。15:34:49.29ID:NE7xgC7r0・スマホにとられた(強力なライバルの存在)・社会人は残業が多くて遊ぶ時間がない(据置機がユーザーのライフスタイルにあってない)・PS3あたりからグラがフォトリアルになって日本人の好みから離れた。FF(ハードの進化がユーザーの魅力になってない)主にこんなとこライバルやユーザーのライフスタイルはソニーにはどうしようもないが(FGOとかでソニーも儲けてるし)据置の最大の魅力の性能を活かせてないのはマズイ。15:41:36.08ID:YLsUxZIr0>>559子供じゃないだろうし、そんくらい自分で決めろ。親に買って貰ってる子供なら、親に一言言わんとあかんぞ。15:52:55.97ID:YLsUxZIr0>>567買う予定無くても565みたいに以前買ったゲームやれてるんなら問題なくね。自分はパワプロやってるが、今まで連続で出た分、休憩入って助かってるし。PC今は住み分けられていて良い時代だと思う。PSは一般層を追わなくていいよ。あなたの友達があなたの家に遊びに来ました。正しい選択肢を答えなさい。16:06:29.30ID:sDiW7iNA0うーん買ってる層がほとんど同じなんだよね。16:45:49.26ID:UnaLJv5Pa日本ではコア路線にいったハードは必ず負ける。ドリキャス撤退時にニュースで言ってたが、高性能だがマニア向けUですら国内ではps4より売れていたソフト供給辞めたから落ちたが。一般人もソニーはコアイメージ持ち始めてる。16:47:42.77ID:JLVYeB4fHスイッチぐらい外箱小さくしたら気軽に持って帰れてもっと売れるだろうと思う。16:49:13.28ID:p27JWzh30日本は性能よりも、それに使う金と時間に似合う対価(楽しい娯楽経験、満足度)。16:58:43.23ID:p27JWzh30PS2はDVD需要と一般向けのPS1の人気ゲームの続編が出たから。PS2後期になるに連れ出るソフトは1人用のコア向けが大半で、その後継機のPS3は国内で負けハードになる。17:04:03.13ID:Y6G/S57iaツタヤ行ったらPS4の中古が悲しいくらい並んでるな。17:10:23.61ID:y0seSfaRp>>656確かにサターンにはエロがあった。17:20:29.56ID:YLsUxZIr0>>666あんたそれ言うたら、そのps4に負けてる他の機種はどうなんなん。17:23:56.99ID:rD4v0aBJ0キモヲタハードだから。17:24:15.77ID:APHdfe7H0>>662そうなんだ。17:30:47.65ID:YLsUxZIr0>>684スマホゲームはコミュニケーションツールとして別格だからなぁ、みんな常に本体持ち歩いてるみたいなもんだし。ネットがそこまで普及してなかった時代は据え置きゲームもコミュニケーションツールとして有効だったから、沢山売れたってのもあると思う。18:16:21.52ID:kx5Tbocc0>>738オタクだけならそうかもな。そのオタクを切り捨てたとこはだいたい萎んでる。オタクの気も引いて、移り気な一般層へのアピールも忘れない。18:23:03.13ID:kx5Tbocc0>>757ディヴィニティーとかレインボーシックスとか仁王、ニーアとか面白いじゃん。他にもペルソナ5とかディスオナとかも楽しい。18:28:03.19ID:kx5Tbocc0>>769案外楽しいぞ?ダクソとかブラボやった後だとコントローラー置きながらできることに安心したわ。18:30:23.99ID:kx5Tbocc0>>773だって大作とか銘打ってるゲームよりもダクソとかブラボとか仁王、ニーアとかの中規模タイトルのほうが面白いんだから仕方ない。18:39:24.75ID:kx5Tbocc0>>787安牌って言うけど海外の続編ってみんなすげぇじゃん。TES6とか絶対すごいの出してくるしみんなが望んでる。RDRにしたってSWにしたって面白そうなことに変わりない。海外の新作でもホライゾンとか今作ってるcyberpunkとかいいのはだしてる。18:41:29.95ID:Y8WwU/fM0スイッチが売れてるということは皆高性能携帯機が欲しかったってこと。3ds延命しすぎて高性能携帯機が出なかったから皆スマホに走った。スイッチでこれからどんどんスマホの層戻ってくるよ。18:41:56.69ID:DbOSL5Y2M確変ないとな。18:42:31.84ID:kx5Tbocc0>>799無知層は変わんだろうな。PS/XBOX/PCのゲームはゲームやってる人しか買わない。海外ではその割合が多いから支持を得てる。海外の一般ゲーマーはPS4。18:47:23.25ID:iDnXmbga0やっぱスマホも安全とは言えないし、親からしたら任天堂のゲームハードをまずは子供に買い与えたいのは流れ的に今までと全く同じだわな。18:48:37.36ID:kx5Tbocc0>>823ダクソ3の最初のトロフィー取得率って97くらいじゃなかったっけ?逆にオタクだらけのはずのPC版では90ちょっと。18:50:45.32ID:kx5Tbocc0>>828今のこの日本でオタクじゃないやつを探すのが難しい。