それを突き詰めていくと、都会には都会なりの資源もたくさんあって、新しいことが好きな人種がいっぱい住んでいるとか。ヒートアイランドの熱も、もしかしたら資源といえるかもしれない。学校や公園にだって、空き地という資源があり、いろんな使い道がある。ハーブとか食べられる植物を植えてもいいよね。やっていろんな諸条件を資源として捉えなおすと暮らしの質が上がっていくし、持続可能になっていく。そんな気付きの場を「ファーム」として広げていけたらいいなあと。ポートランドで行われている交差点リペアの様子。greenz.jpで展開している学びの場「グリーンズの学校」がそうなりつつありますね。「エコスゴイ未来がやってくる!」を掲げていた、2006年のgreenz.jpの創刊時のコンセプトに、10年後にしてどんどん近づいてきている気がする。実に菜央さんらしい夢ですよねー。いい意味でずっと変わってない(笑)ちなみに僕個人としては、農的な暮らしはまだまだ先という感覚があって、菜央さんが少しずつでも先例をつくってくれているのはいいなあと思います。言いながらも、ファーマーズマーケットとの連載をやりたい自分もいて、「自分のなかの菜央さん的な部分はあるんだろうなあ」とたまに思います。僕もまだそこまでは踏み込めていないので、そのあたりは今後も菜央くんにリードしてもらいたいテーマですね。前段でふれた「少年グリーンズ」と地続きなんですが、僕は小学生や中学生のための塾をやりたいなと思っているんです。確かに国語は大事だよね。文章を書くことで人生を学ぶみたいな。僕は小学校のときにバンコクから日本に来たんだけど、国語はまったくだめで親に作文を書いてもらったこともあったくらい。それなのに今こうして編集長をやっていて、文章を書くことを仕事にしている。実は僕もいちばん苦手な科目が国語だったから、不思議なものだね。そんなこともあってもっと国語が楽しくなるように、単純な作文塾というよりも、ソーシャルデザイン的な切り口を取り入れてみたいなって。取材先の方々に先生になってもらうと思うんだけど、子ども向けにプログラムを考えるというのも、とてもクリエイティブな作業だと思っています。一昨年、子どもが生まれてから急にリアルになった感じかな。娘が小学校に入るくらいまでに、何かできることはないかなあと思っていて。リアルな場所を持ちたいなと明確に思い始めたのは、この4月に京都に引っ越すことが決まってから。京都でも「グリーンズの学校」のためのスペースをつくりたいねってなったときに、夜が大人向けなら、午後は子ども向けに開いてもいいのかなと思って。ギフト経済的な仕組みにして、大人の授業料で収益を上げたり、寄付で支えていただいたりして、子どもは無料で通えるとかできないかなあ。無料な分、入試は超厳しいみたいな(笑)ちなみに僕が大好きな弘法大師・空海も、「綜芸種智院」という、日本で最初の庶民のための学校を京都につくったんです。そこの授業料も無料だったみたいで、1200年前の設立趣旨書を読んで、改めて感動しているところ。YOSH編集長の対談。(笑)もうひとつ参考にしているのが、作家でもあり編集者でもあるデイブ・エガーズさんの「826National」というプロジェクトで。アメリカの各地に非営利の「ライティングセンター」を展開しているんだけど、塾の入り口が海賊ショップみたいになっているのが面白い。『シビックエコノミー』という本にも載っていたね。「McSweeney’s」という装丁が素敵な文芸誌を自ら創刊して、そこから生まれた優秀な作品を掲載するとか、人文系の才能を引き出すエコシステムをつくっているのがスゴイなあと思っていて。来年から、京都精華大学の人文学部でソーシャルデザインを教えることもあり、そういう物語と社会を結びつけるような「人文系ソーシャルイノベーター」を研究したいと目論んでいるんです。そのひとつの成果として、グリーンズの塾ができたらいいなと。人格を形成するためにも物語に触れることは大事だし、すごくYOSHっぽいと思った。いえば僕も小さい頃から本を読んできましたね。小学校1〜2年生のときの担任の先生がすごい本を読ませてくれる先生で、今の活動に絶対につながっていると思う。みんなには言っていなかったことなので、こういう機会に共有できてよかったです(笑)ちなみにこれは、「いつか自宅の隣に塾をつくりたい」という夫婦の夢の実現に向けた一歩でもあって。「サンタのよめ」という活動をしている真紀さんが僕の妻なのですが、おじいちゃんが自宅で塾をやっていて、小さいころ、いろんな人が行き交うのが楽しかったんだそう。僕が最近興味あるのは、地域通貨とか仮想通貨なんです。「グリーンズが通貨をつくったらどうなるんだろう?」ってたまに考えたりします。信頼関係があるところでは高い評価があっても、市場のなかではその価値がわかりにくく、過小評価されてしまうのが残念だなあと思うことがあるんです。その価値を認めて、交換しようとするときに、二者間なら物々交換でもいいけれど、三者、四者となっていくと、通貨のように価値を保存していく機能が必要になる。いうのを価値観の近い人同士が、距離を離れていても流通できるといいのかなって。最近グリーンズの学校で、「ローカル経済クラス」を開催しましたが、その中のワークショップがとても示唆的だったんですよね。家事をする主婦や主夫が、家族のために何かをするというのは市場的には価値がないことになってしまい、どんどんお金が出て行ってしまう。いう行動を評価するような違うコンセプトの通貨を取り入れると、むしろ主婦や主夫の方が、”お金持ち”になっていく。いう価値の表現のしかたはすごく真っ当だし、そんな新しい経済の流れをグリーンズとしてつくれたら面白いよなあと。グリーンズ周辺で生み出されている社会関係資本のようなものを、どうメディアとして組み込んでいくか。グリーンズの学校でも、参加者の多様性を確保するために、学割とか遠方割とか、場合によっては”諸事情割”とか用意しているけれど、それって単に「学生だから安くします」というだけではなく、「学生だからこそ提供できる価値がある」というメッセージでもあるよね。言ったら失礼ですが、YOSHさんとか菜央さんって、貨幣経済の中では評価されにくい人たちじゃないですか(笑)そういう人たちこそ21世紀を引っ張る人だと思うので、もっと光を当てたいなと。今回、初めてした話、聞いた話もありましたが、意外な共通点がいろいろあったのが面白かったです。ファームや塾で出たような「学び」。ギフト経済や通貨のような「経済」。いうことが社会をつくる根源なのかもしれない。今後もそんな思想を深めながら、軽やかにアウトプットしていきたいですね。(対談ここまで)というわけで、NPO法人グリーンズ理事3人のエイプリルフール話にお付き合いいただき、ありがとうございました。僕たちのことなので、こうして言ってしまった以上、きっと思いのままでは終わらないはず。【お知らせ】わたくしごとですが、編集長を卒業しました。今までの思い出とこれからの挑戦と、YOSH”元”編集長的10大ニュース!(後編)2015.12.23YOSH390【お知らせ】わたくしごとですが、編集長を卒業しました。people」コミュニティ。月額1,000円の寄付で参加できます。peopleプロジェクトグリーンズの歩き方プロジェクトプライバシーポリシーご利用ガイドラインお問い合わせ仕事に関するお問い合わせ採用に関するお問い合わせその他のお問い合わせプライバシーポリシーご利用ガイドライン。