庵野秀明氏「アニメは情報です。開催2015年4月25日にニコニコ超会議・超言論エリアで行われた、ドワンゴ・川上量生氏とエヴァンゲリオンの監督を務めた庵野秀明氏の対談を全文書き起こしでお送りします。庵野氏は「アニメは理屈で作っている」と、全ての工程に理論があることを語った。「アニメの情報量」とはなにか氷川竜介氏(以下、氷川):みなさんこんにちは。アニメーション研究家の氷川竜介です。今日はようこそお越しくださいましてありがとうございます。こっちの方ではニコニコ超会議・超言論ブースなんですけど、これから1時間「アニメの情報量とは何か」そういうお題でスタジオカラー代表の庵野秀明監督、KADOKAWA・DWANGOの川上量生会長にお越しくださいました。お話をうかがいたいと思います。庵野秀明(以下、庵野氏):庵野です。今日はお忙しい中どうもありがとうございます。川上量生(以下、川上氏):川上です。今年は(ニコニコ超会議は)過去最大。毎年(入場者数が)増えてるんで、毎年過去最大なんですけど、今年も過去最大です!氷川:相撲もあり、自衛隊もあり、恐竜もありでなんか大変な......。庵野:プロレスもあります。氷川:なんでもありですね。川上さんの新刊なんですけど。『コンテンツの秘密』という。ここ(目次)に「情報量とは何か」というふうに書いてまして、そこについてお話していきたいと思うんですが。川上:そうなんですよねー。出版社の人から宣伝やってくれって頼まれて。僕、宣伝嫌なんですけど、庵野さんとアニメの情報量について話すんだったら、面白いし、この本に書いていることだったら、さらに先の部分とかも話できるなって思ったので、今日こういう場を企画しました。氷川:実際この本の中にも庵野さん何度か登場していて、とくにこれ「スタジオジブリで考えたこと」って書かれてあるんですけど、川上さんはずっとプロデューサー見習いという形でお入りになってますよね。川上:そうですそうです。僕、仕事してなかったんですよね。ドワンゴの仕事何もしてなくて、ずっとジブリにいて。鈴木さんの話相手をずっとやってて。その中でいろいろ考えたんですよね。ファンとしてアニメは見てましたけど、アニメの作り方とか別に考えたことなかったんですよね。氷川:そこに通われて、中に入って......びっくりですか?。本の中でも書いてるんですけど、アニメの現場で「情報量」って言葉がみんな現場で使われているんですよね。「情報量」って情報理論っぽい言葉じゃないですか。ジブリ・鈴木氏からさまざまな話を聞いた川上:なんでこの言葉がアニメ業界で使われているんだってことが、一番最初にアニメの情報量について興味を持ったきっかけで。それがこの本の中にいろいろ書いてあるんですけど。氷川:そこに書いてある、情報量とクリエイティブとコンテンツの3つの関係をこの本で考えられた?川上:そうですそうです。それこそ、鈴木さんから聞いた高畑さんだったり、宮崎さんの話だったり、押井守さんお話だったり、庵野さんの話も。氷川:庵野さんも出てきますよね。川上:庵野さんにはちょっとね「いろいろと間違いがある」ということを指摘されてるんですよね。氷川:そうなんですか?庵野:まぁ、多少。庵野:ななめ読みしたら「ここ違うじゃん」っていうことがいくつかあります。否定することはないですけど、間違ってますよっていう。川上:ははははは(笑)。庵野:よくわかってない人が読む分ならいいです。入門としてはいいです。氷川:アニメで何を大事にしているかとかですか?庵野:そうそう。表現するときに、何がどういうふうに、何がどうなっているかっていうのを紐解くにはちょうどいいんじゃないですか。ほんと、入門にはいいと思います。川上:ははははは(笑)。氷川:それは、川上さんが最初わからなかったことを解き明かしていくような感じ?川上:そうですね。理系的に、いったいクリエイターって何をやってるんだってことを考えてみた結果ですね。ストーリーも情報のひとつ氷川:実際、中に入るまでにはこの本にも書かれていたようにストーリーを重視してたっておっしゃってたじゃないですか。川上:そうなんですよ。僕、ストーリーのみに興味があるって自分でも思ってたんですよ。実際そうなんですけど、でもよく考えると実は違ってたってことがわかったんですね。氷川:そこはどうですか?庵野:でも、映像作品の場合ストーリー自体も情報のひとつなんですよね。お客さんにどれだけ見せるか、与えるか、感じてもらうかっていうのを全てコントロールするのがアニメーションだなぁと。実写だとコントロールしきれないところがまたいいんですけど。アニメは全てコントロールできるのが良いところです。