人生VIP職人ブログwww更新情報とか呟きとか。18時45分プロのイラストレーターでは3万円かかる仕事を、絵が得意な主婦に依頼したところ2500円で済んだ。「大幅にコストダウンできた」。そんな情報をNHK朝の情報番組「あさイチ」で放送したところ、イラスト関係者と思われる人たちから「お願い!安請け合いしないで!!」と悲鳴があがることになった。この主婦は自分のスキルをネットで売るサイトに登録し、年間50件程の依頼を受けている。本業のプロは「価格破壊が起こる」と気が気ではないのだ。ID:fM0bFO4W0.netエンターブレイン「お前イラストうまいやん。No.:1449253同じようなので、農家の話聞いたことあるわ農作物の直売所で100円とかの激安で売ってるのは、年寄りが小遣い稼ぎでやってるらしい。元農家だったりするわけで、現役の若い世代の農家は文句言えないんだそうだ。No.:1449256こういう安請け合いする馬鹿が居るか不当に買いたたかれる。これはダンピングだから訴えれば勝てるよ。No.:1449262いくらで売り買いするかは私的な話やからな。No.:1449263食っていけないイラストレーターを保護してやる必要性がそもそも無い。市場原理に淘汰されたらそれまで。それはどの職業でも同じ。町の雑貨屋がダイソーに潰されたり、本屋がamazonに潰されようと商才が無い奴が悪い。No.:1449266漫画なんて1ページ5000円しかもらえんかったぞ。No.:1449274自分が消費者側のときは値下げ値下げ言い続けて、いざ供給側になると廉価販売不当!とか通る訳ないじゃん。ここ資本主義ですよ?作品の質あげるか、社会的にいなくなると困る人材になれよ。No.:1449275これって、美容師引退した人に髪の毛切ってもらったりすることと同じ。料理人に料理を作ってもらうのも同じ。No.:1449277>>ドラマの主題歌格安だからってアマチュアに頼むかってことよこれやろ。農家の例えだと元農家のじじいが趣味でやっとる野菜を買う客は普通の売り物野菜も買うからシェアの食い合いで大迷惑やけど、イラストに関してはこの主婦に頼んどる顧客は主婦がおらんくてもプロイラストレーターに仕事を頼むことはない。No.:1449281負け犬が吠えてるってことでいいのでは。No.:1449282同人絵師の主婦と似たようなスキルしかないからこうなるんだろ。No.:1449285お前らも絵のデータに何万もガチャるからな。プロは安いものより付加価値つけるよう頑張りな。No.:1449292なんでプロと主婦の実力が同じだと思ってるんだよ、安い値段でその程度のクオリティに流れただけだろ。No.:1449310野菜でも過剰供給にならないように廃棄したりするよね。それを少しでも利益になればって農家が安く売り続けてたら全体が困る。同じクオリティのものなら、ある程度業界で足並み揃えることも必要だとは思う。納期、クオリティ、トラブル対応含め2500円の絵でOKならなんの問題ない。No.:1449316※54ブラック奴隷とイラストレーターは全く別問題だわ。ブラック企業は労働基準法守らない企業が批難されるのは当然。フリーで受けるようなイラストレーターが価格競争で負けても自業自得。No.:1449319描けない人は簡単でいいから。パパっと描いちゃって。No.:1449324思考停止で楽だから安売り合戦に逃げるお国柄というだけだろ。談合して高値を維持しようってのよりマシだがな。双方とも強みも出せないサービスにしがみつく愚かしさ自体は変わらんがな。No.:1449340ゴッホ「1000円でいいよ。」フェルメール「オークションで一万円で売れた。絵師「安請け合いしないで!」ポロック「絵の具を缶から直接撒いたろ。」ニューマン「キャンパスを塗って縦線を引きます。No.:14493432500円の価値の絵と30000円の価値の絵があるという概念はまともだと思う。悲鳴を上げる絵師が絵の仕事は何でも3万円~と言うのは虫が良すぎる。No.:1449348番組見てないので、映像キャプチャが無いとどんな絵を2500円か3万円か言ってるのか解らないので何とも言えないよね。物によっては一時間掛からないんだから妥当な可能性もある。No.:1449352うちの業界も死んだらそのまま廃業予定の年金生活者が単価下げまくってて後継者が育たず産業自体が瓦解しそうな状況だから気持ちは分からんでもない。駆け出しの若手職人が最低時給の半分以下で単価を設定してもジジイの方が安く請け負うという。No.:1449359一番の問題は絵が上手い人が飽和しすぎてることなんだよな。それを発信するのも容易な環境になってる。これからは絵は副業として行われていく仕事になっていくよ。それが嫌ならどこかのゲーム会社とかの企業に専属として雇われるしかない。それだけの実力をアピールするのも難しい時代だけどね。No.:1449387この2500円で仕事を請け負う主婦ってのは、おそらくソーシャルワーク系サイトで活動してる人だろうなこういう相手に仕事を依頼すると安上がりって利点があるが、本業ではないから納期が遅かったり、プライベートな都合で遅れが生じたり、悪時間がかかったけど結局納品がされなかったりといろいろ欠点もある。No.:1449388イラストレーターの何が問題かって一回の依頼に少ない単価を求めてくる業者がいるってことなんだよ。ラフ、原画、着色に加えて修正などを含めた総制作期間に1週間程度かかる作品を作るとして、報酬1万円で受けたら時給換算なんてしたくないよ。No.:1449391趣味でやってるような人が安請け合いすることを否定はしないけど、依頼人は技術者を雇っているという認識をもってほしい。No.:1449394趣味で描いてる人と同じ出来栄えなら安くなるだろうね。趣味の人との違いもないのにプロと言われても、依頼する方も困る。No.:1449403どの世界でもそう。ツールが増えたから素人とプロの境目が薄れて、安く受ける仕事が増えた。No.:1449434レス内にもあるけど後出しでの追加修正・要望とかなく簡単な1枚絵なら2500円は妥当じゃね?イラスト業界だけに限らんが、仕事を受発注する際の契約があいまいだと悲惨な事になる。No.:1449450まず自分がその程度の存在しか提供できない事を恥じるべき。No.:1449471※86うちの業界も正にそうだわ。そのくせ後継者居ないと嘆く始末。単価が昭和から変わってない仕事なんてだれが継ぐのか。一部差別化することで廉価に巻き込まれていないところもあるが、業界全体としては終わる。No.:1449482トップ画像がいらすとやのフリー素材というところはシャレが効いてるね。金払いのいいクライアントにくいこめなかったのは残念だったねというくらいでしかない。No.:1449490>本業のプロは「価格破壊が起こる」と気が気ではないのだ。No.:1449496下積みとか今の時代いらんもんね絵が上手い素人なんてゴロゴロいるし。No.:1449503※135これでいいじゃん大体テレビ局のインタビューででかいカメラ抱えてるやついるけど、そんなんスマホでいいやろ。No.:1449504イラストレーターを本業にしてるけど、ココ最近、クラウドビジネスが横行してきて、本業で食えなくなってきたから、別の絵の仕事始めたわ。勘違いしてる人多いけど、イラストは上手ければ良いってわけじゃないのよね。裏方の商業イラストレーターは、使われる場所に適した、目を引くイラストを完成させるのが一番大切。色々な画風で、クライアントのニーズに合わせないとダメなの。漫画絵やら萌え絵しか描けないとかはもってのほか。あと、色々保証のある勤め人のお給金と、個人事業主の価格を一緒にしちゃダメ。No.:1449549見てみたらどれもヘッタクソで1時間で描けそうなもんが2000円~5000円だったよ。まともな企業ならまず依頼しない。No.:1449581>>146144ではないが、技術職として言わせてもらう。主婦はおまえが言ってる事も含めて相手が納得するレベルの物を2500円のコストで収めて納品したんだよ。依頼者はアーティスト気取りが日数かけて数万円と設定した絵を2500円で売れと言ってるんじゃない。「自分らが求める絵」を2500円で書いてくれと言ってるんだ。No.:1449615web漫画も書けばいいのに。No.:1449618※151自分も技術職だけど、客は安すぎるのと多すぎることに関しては絶対に文句言わないぞ。コスト度外視で他社数万円レベルの仕事を数千円で買えるなら満足しない方がおかしいし、世の中一本数万の包丁の価値を理解せず「でも100円ショップで売ってるので十分じゃん」って奴も大勢居る。結局ダンピングが横行すると余程特殊な物以外は低い方に合わせざる得ないから、結果として業界全体で疲弊して壊滅するのが関の山だよ。中韓のダンピング攻勢が酷かった家電なんかが良い例だろ。No.:1449625これって、送料無料と同じ事だよね。他で利益があるから極端な値引きをする。これがモラルとして問題あるとしたら、値引きによる客引きが問題になってくる気がする。No.:1449651youtuberとTVCMみたいなもんだな。No.:1449665イラストなんて、無いなら無いでもかまわんし。イラストがなきゃ人が死ぬのか?んなこたぁない。その程度の商品だもの。「お絵描きしてるヒマがあるなら畑のひとつも耕せこの穀潰し」とぶん殴られる世の中でなくてよかったね。いう世の中にならないといいね。No.:1449756この「プロ」と「主婦」を、「日本企業」と「中国企業」に置き換えたとき、同じ意見を言える奴が何人いるんだろうな。No.:1449775本当女って社会の害悪だよな...。女が社会に出てくると本当に社会が壊れる。馬鹿じゃないのか本当に。No.:1449777※140それに優れた人が全員それのプロになってるわけじゃないよ?世の中には100m9秒で走れる無名の一般人だっているし、150kmで野球ボール投げられる一般人もいる。勉強だって芸術だってスポーツだってその他だって、みんながみんな技術もってりゃプロになるわけじゃない。No.:1449800※161デザインやらイラストの事になると、こういう事を必ず言ってくる極論マンが居るんだけど、違うからね。物事を誰にでも分かりやすくするためのツールでもあるし、商品の価値を高めるツールでもあるのよ。言葉が通じない人間にはピクトグラムが交流のツールになるしな。いう意見はあまりにも前時代的で恥ずかしいから、書き込まない方が良いと思うでよ?彩られた世界に生きてると、この辺の重要性に気づかなくなる典型よ。No.:1449815※153日本の家電メーカがやられたのはダンピングのせいだって?ばっかじゃねーの?家電メーカの無能経営者の言い訳そのまんまじゃんそもそも家電メーカが韓国や中国にやられたのはなまじ国内市場で食ってけるもんだから海外市場で現地のニーズを無視して日本の商品を売りつけようとした「傲慢な態度」の結果だろ米国の自動車メーカが日本のニーズを無視した車を売りつけようとして売れないのと一緒。欧州の車は高くたってニーズを捉えて日本市場で利益を出している。No.:1449826100均の商品に例えてる人が居るけど、この場合、それは当てはまらないんじゃないのかなー。100円ショップの物は、いらすとやの出来合いのイラスト。本来数万する物を主婦が儲け度外視で作ったのをオーダーメイド商品とするとわかりやすいと思う。イラストって、基本的にオーダーメイドなんだよね。○○用の、○○をしている人を表現したイラストを、○○に合った画風で○日中にお願い。それに合った物を、その期間拘束されて作る。人件費やら何やらもかかる。これ、NHKがいらすとやのイラストを使って紹介したならばそこまで問題になってないと思うけど、そうじゃなくて、生きるために描いている人が居る中、儲け度外視の人間に頼んで大々的に紹介しちゃったから、こういう話になるんだと思うんだけど。クラウドビジネスで、仕事の間口は広がったけど、単価は採算取れないほど安くなってしまった。主婦は旦那が稼いでくるからお小遣い稼ぎでOKだけど、プロは採算がとれないから、辞めるしかない。プロになる意味を失うから、目指す人もいなくなる。結果、素人仕事しか残らなくなるけど、時代の流れみたいだからね、仕方ないっちゃ仕方ない。No.:1450099本来数万掛かる物を数千円で売る奴が居るのが問題なんだけどな。そんで数万レベルの仕事と見抜ける薀蓄眼福を持つ客は当然として、相場を知らない素人客も安いからという一点で安い方へ群がる。結局それまで数万で売れてた物がコスト据え置きで数千円でしか売れない大赤字の商品に成り果てる。それがダンピングの問題なんだけどな。企業努力不足といえばそれまでだが、廃業や休止でどこの業者もそのレベルやニーズにあった製品を造らなくなって、巡り巡って客が困る事になる。No.:1450107客は値段が安すぎることと量が多すぎる事に関してはクレームつける事は絶対にないけど、逆に少しでも値上げしようとしたり量が包装表記より少なかったりすると嵐のように文句垂れてくるからな。一度何かの拍子で数万が数千まで値落ちしたら、簡単に相場価格を元に戻すことなんか出来ないよ。差別化すればいいと簡単にいうが、差別化したら結局客が求める物と乖離することになる。企業努力の結果ニーズその物が切り捨てられる事になる。No.:1450361自分の業界じゃないと溺れてる犬を棒でぶっ叩くやつばっかりで笑ったこういうのは絵だけの問題じゃなくて明日は我が身だということがわかってない2500円で請け負った頭が悪い専業主婦みたいに、男のヒモしてて生きていける奴ばっかじゃないだろうに178が言ってる様な傾向が日本は強すぎる逆にヨーロッパや欧米だとそこまで下げなくてもある程度高めに設定しても普通に売れる日本人は安ければ売れるっていうアホな頭があって、自分から率先して下げなくてもいいところまで格安にして自分の首を絞める人種なんよ。No.:1450848コンビニ行くのにベンツなんか乗るかよ。高く売りたきゃクオリティ高めて、クオリティを求める相手に売ればいい話。片手間でやってるような人間はどうせ高度な注文なんか受けないんだから。No.:1451056※185何を勘違いしたかそれをやっちゃうのが日本の絵師()なんだよな。値段なりのことや趣味でやってるなら自分の意向以外のものはやらなきゃいいのに。奴隷根性が染み付いてる。No.:1458602これで稼いだ金で生活してるんじゃないと言うのが強みだな。No.:1475089※189そりゃ今の岸田メルならな。No.:1478531※94が的確なんだがみんなスルーしてるな。最大の問題はプロに素人と同じ値段でプロの仕事を要求するのが当たり前になる危険性があるってことなんだよ。本来クオリティの差で値段が付かなければいけないものなのに、値段に対するクオリティで勝負をしなければいけなくなる。個人事業主に価格競争を強いることの危険性が分からないのはマジでヤバいよ。No.:1480670趣味の合間に利益度外視で小遣い稼ぎ&暇つぶしで請け負ってる人間のせいで、それで食っていけるはずの技術を持った人間が下に見られて食っていけなくなるって話だよな?SEだが、フリーソフトとかまさにそれだよな。製品として売れば儲かるレベルのがゴロゴロしてる。これのせいで客がコスト抑えるために機能追加を断念することなんて日常茶飯事よ。No.:1483866「ピカソさん、私あなたの大ファンなんです。この紙に一つ絵を描いてくれませんか?」ピカソは彼女に微笑み、たった30秒ほどで小さいながらも美しい絵を描きました。彼女へと手渡しこう続けます。「ピカソさん、だってこの絵を描くのにたったの『30秒』しかかかっていないのですよ?」ピカソは笑います。No.:1486397有名すぎる人だと、その画で二次商売されると色々面倒なんでしょ。結果として2500円で満足できるなら3万出す必要は無いわな。No.:1489419イラストレーター擁護している人はJASRAC擁護しているレベルだよな。「明らかな集客目的じゃなくても、俺に金払わないと正規のCDですら店で流しちゃだめだから。「店にピアノを置いたら、有名曲ぐらい弾くでしょ、違法にならないように先に金払っといてね。「演奏用の会場作ったなら定額料金払ってね。演奏者から一々回収するのは困難だから。No.:1490753資本主義社会でやめても何もないと思うが。No.:1504777社会が変化している以上、制作サイドも順応出来ないとしょうがない。一昔前はゲーム会社も他業種からバカにされるような対象だったしさ。マスメディアも淘汰される。No.:1505883まあ資本主義の原則をコントロールするには政府の法律的な介入が必要なんだけど、あいつら利権にならない事は一切興味ないし、イラストレーター業界は国家の基幹産業でもないからね。日本からはプロイラストレーターはいなくなり、副業でお小遣い稼ぎにやってる人にネットから注文・交渉するていうことでいいんじゃないかな。使って大金を稼ぎ、その金を政治屋や官僚にばらまいて、自分たちの独占権限を新規加入者に認めさせないように万全の体制を敷いている。安倍がそれに風穴を開けそうな事を言ってるが、こいつだってカスゴミやパちソコや東電の賄賂でとんでもない利益供与を受けているわけで、まあ99%口先だけのいつものパフォーマンスで終わるだろうよ。イラストレーター業界がこれらのぼったくり業界に比肩する利益を上げていれば、同じ事をやって、同人絵師のイラスト受注を法律で禁止させることが可能だった。No.:1506030「安請け合いしないで」と言っているプロに主婦の絵を査定してもらえば問題解決。No.:1506800プロはバイトで問題ない仕事なんか受けんやろ。No.:1507445アマチュアだって軽く見れないでしょ。美術部だったとか、美術はオール5とか美大出て主婦・ニートとか、若い女の子なんてお絵かき趣味大好きな子、滅茶苦茶いるはず。プロのライバルは、素人の中に数万人いても不思議はない。問題はプロとしての配慮があるか、なのかな。発注者のアタマが可笑しいことに異論はないけども価格破壊に話を結び付けて安価で働かされている某国の絵師に仕事を流すつもりかもしれんしね。相撲協会じゃないが、途上国に日本人の仕事を横流しSYることで何がしかのメリットがあるかもしれんし。ま、NHKのやることだし、まともに考えても損するだろうとは思うけど、日本人絵師から仕事を奪う権利はないんだけどね。受信料は日本人からたんまりもらってる筈。このブログについてTwitter。現在の閲覧者数:にほんブログ村アクセスランキングアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。