20:22毎回、野良で参加している側から募集しているパラグラフさんへの意見です。エレ天の祭壇について、外部募集と管理をしてくれるのは有難いです。祭壇開始から動きと指示が遅く動けません。少なからず野良を含めた募集なら、野良参加の方のことを考えた指示や動きをして貰えないと、今の状態的に一部の動ける人だけが旨みを搾取している様にしか見えない感じになってます。参加しても参加賞を貰えない事が多々ある中、VCできないで参加してる人もたくさんいると思うしそれが外部募集なり野良募集というものだと思いますので、外部募集をしてくれること自体は大変助かります。指示をもう少し早く二転三転しないで欲しいです。なきゃ参加する意味すらなくて、管理なんて知るかとソロで参加したりする人も出てきておかしくない状況。これは文句や愚痴ではなくて今後に対する打開の意味での希望です。「いいね!」と言っています。10:33指揮自分でやってみたら指示の難しさ分かるからやるといいよ。13:46同じく野良で参加してるけど報酬はしっかりもらってます、指揮が遅くなるのは仕方ないことかなとおもいます。15:07具体的に書きますね?早くても開始1分前くらいに指示が出て移動開始するか、遅くて始まってから移動開始で地理に慣れてない人がいる可能性のある野良募集でどこの祭壇いってとか言われても1分前や開始後に言われても、慣れてる人には分からないと思いますが基本的に無理です。1つめの祭壇が終わってから次の指示が出るまでに早くて即時、遅くて数分後となったり移動し始めて現地ついたら突然場所変えたりすると状況的にリターンや帰還なども終わってる事が多いからこれまた移動無理です。他の方法で戻っても結果的に着いた頃には終わってます。指揮自分でやってみたらといいますけど、昔の要塞戦みたく一部の人しか指揮できない状況が出来上がっていて周りが口を出しても無駄な雰囲気が完成してしまってる中で、こうじゃない?と思う人が今までに何度か発言してるみたいですけども何も変わらず維持されるか悪化を辿っていたんで、このままじゃダメだなと思ってこうやって天魔どちらもわかる場所で書いたんです。訴えたところで、話を聞かないか聞いても反映されてない事実があったんで伝え方を変えました。2週間くらい昼夜どちらかいける方に参加してますけど、報酬は14日のうち1日しかもらえてない感じです。外部募集は野良と同じなんだし、VC参加した方がって言われてもできない人や無い人もいるんでそれは理由にならないと思います。身内や固定じゃないんですし、もう少し不慣れというと変ですが移動や動きに慣れてない人のことも考えて欲しいなというのが要望です。Lempickaが指揮してた時はしっかり報酬もらえてた。Paragraphになってから最初の方は問題なかった。最近特にParagraphの人が減ってきてからはより、参加=報酬なしが当たり前になった。今じゃ参加しても無駄だから参加してないし、ステリウムコンテンツは無いものと思ってやってる。15:18今の祭壇、特に昼の外部募集に入る必要がないとおもってる。フレと内々でPT組んで祭壇回ってることもあるし、実際その方が報酬多かったりする。取得とか管理とか言われそうだけど取らなければいい話なんだし、天がいる祭壇を探して殴れば入るし無駄な動きして参加賞とか貰えない募集に入るなら取得しない前提で身内フレだけで回ればいいとおもってる。祭壇なんてアプスとかレギの恩恵ありきのコンテなんだし、それを祭壇レギで集まってるからといってそのスタイルが嫌な人もいるわけでそういう人は省かれたコンテになるから個々で動いて取得とかあっても仕方ない気がする。無責任な話だけど、そういう反論者が出ないように管理とか指揮とかの支持率ていうのがあるんじゃないの。(笑)つっても、この前におしごりどんレギの代理募集入ったけど全然違ったねぇ。あっちの指揮の方が早くて動きやすかったというのはあるけど、正直外部募集がアレだから他のレギや全く別の人とかがソロないし少数で動きたくなる気持ちも分かる。コンテ的にレギ依存の恩恵だから、そういう問題が出てくるだけで種族コンテだったらそういうレギがレギがって問題は出ないでもっと楽にできると思うし、運営のせいではあるんじゃない?大元を叩いても意味ないしアレだけど、指揮組が変わるかおしごりどんレギと合同でやらない限り外部募集はゆくゆくは破綻すると思う。最近は俺も祭壇出てないでクエであちこち動いてるけど、祭壇レギとしてやってる2レギ以外の別レギがいくつか単体で動いてるから、それこそ管理とかそーいうの言われてるか知らないけど外部募集にいたメンツだったし、個々でやり始めてるからねぇ。ま、両分の意見はわかるって感じだね。15:41お互いに色んな意見、言い分はあるだろう。外部募集=野良募集なのだからVC強制やVCある方がなんて言っても無駄に近いのも当然の話。自分は昔指揮軍に属してたから分かるけど祭壇も要塞も同じだが、指揮するのは難しい(というより判断力と行動力がないと遅くなる=向いてない)。最近は見ないけど、前にエレ天で火力のある少数レギが祭壇してた気がする。実際そっちの方が見ててやり方は圧倒差があったけど、最近は見ないし辞めたんだろうと推測している。野良参加で行動についていけない人は、少なからずいるとは思う。ついていけるのは慣れてるのもそうで、動き方を理解している人だけでそれ以外は案外そうでもない。指示なり行動なりで指揮などに意見が出るのは当然のこと。その意見や要望を聞き入れて、外部募集をどのように変えていくか考えて迅速に行動へ移すのが求められるのは道理。結局それでも変化がない場合は、そこ止まりで数人書いてるように別レギやその他が暴走しても仕方ないよ。外部募集してるところがまとまりなく、参加者全員が報酬をとならないならそれはコンテ性質上仕方ない問題。今後これらの情報をいれた上でどうするか見てからだろう。本人の動きのせいだと思います。開始20分前にはリターンは使わないとか緊急帰還をつかわない、ステリウムでもらえる詠唱の短いドマハスクを使うなど工夫はされていますか?移動に関していえば、ほんとに自分でどこの祭壇にどのルートでいくのが最短であるか理解していないと、どうしようもないと思います。19:02おなじ野良参加で10回参加してすべて報酬もらってます。野良募集でどこの祭壇いってとか言われても1分前や開始後に言われても、慣れてる人には分からないと思いますが基本的に無理です。今、祭壇戦参加はご無沙汰しています。00:47パラグラFは集まりきってから殴るように指示されても無視して殴ってる人いっぱいいますよね。祭壇間の移動はそれこそ何も無い時に一人でルグ探しとかすると覚えますよ。10:35慣れてない人のために指揮がどうこうするっていうのは難しいと思うから、有志で説明多めのF立てて連合入れてもらうしかないんじゃないのかな。FLが指示みてどこ経由でどこいくとか移動装置にサインつけるとか。今分かってる人も最初は分かんなかったんだし、助け合うしかないと思うけどね。まあいつまで経っても移動分からんとかはもっと覚える努力しろやって思うけどね。16:13仕事でも同じことが言えるけど「できないやつにレベルを合わせたら会社がつぶれる」のでできないやつが頑張るのが普通なんです。慣れてないないから無理と言う前に2週間も参加して報酬1回しかもらえてない原因がどこにあるのか考えなおしましょう。少なくとも魔視点からするとパラグラフが祭壇に移動するのも監視していますが過半数以上は確実に現地に揃っているようなので行動が遅い人自身の問題のほうが大きいと思います。17:54おいおいおい・・・・・勘違いか????トロイやつになんであわせなあかんねん?自分がトロくて指示が早すぎてついていけません。09:38「指揮する側の意見」+「野良参加で動く側の意見」の対立なんてどこでも起こり得る。何か言われて逆上するのは違うし、周囲があれこれ荒波立てるのも違う。そもそも「どちらが正しいか?」を探るのではなく、「貴重な意見をどう活かすか」という立場毎に視点が違うのは当然のことなので、意見や要望が上がって来るのはどの様な内容であっても指揮および募集側にとって伸びしろが有ると捉えて「こういう意見もあるんだ」と第一に意見を受け入れる事が重要だと思います。正直な話、どちらが正しいというのは無い。指揮する側の意見や理由、動く側の意見や理由これは同じ土台の話ではないので、最初から比較する対象ではない。レンピカと比べるのも無理は無いけど、現状有るものと無いものなので無いものを言ってもそれは仕方がないこと。現状有るもので出てきた意見を全面受け入れではないにせよ、どうしたら参加者がより多く安定して動きやすくなるかを考えて、今後それを目指して少しでも活用して行ける様に「受け入れる」という姿勢が重要だと思いますよ。どちらを擁護することもないし、どちらも意見や気持ちがあって当然の話です。それをアレコレ言い合うのは答えがない間違い探しをしているだけで、あまり大きな意味は無いです。プラスになれる可能性として捉えて前へ前へ進む方が、お互いにプラスだと思います。※あくまで私的な観点ですので、これもまた両意見あって当然です。サポートへメンテナンス申し訳ございません。今、メンテナンス中です。違反報告の確認こんにちは。さんはNCsoft上で他のお客様方から多数の違反報告がなされましたため、-18312日間NCsoft内の書き込み及びメッセージ送信を禁止いたしました。ご了承のほどお願いいたします。