(渡邊)[吉田松陰なんですよ。(金子)[もちろんです。僕、山口県出身なので。(渡邊)[どちらでしたっけ?](金子)[えっと、僕は周南市なんですけど、萩ですよね?](渡邊)[そうです、そうです。(金子)[あ、そうなんですね。(渡邊)[歩いて、で吉田松陰のその松下村塾っていうところに行ってまぁ色々資料館とか行って勉強してきたんですけど、何だろうな、んー、一言で言うと、アホみたいな狂人何ですよ。](金子)[はい、はい](渡邊)[吉田松陰って。何が僕は凄いのかってその狂うほどの熱量。鎖国体制を取ってたんですよね。海外に行くのも禁止していたわけですよ。そこにペリーが来航して、でこのままだったら、えー日本が蹂躙されてしまうと吉田松陰は危機感を覚えたわけですね。吉田松陰はその攘夷派何ですけど他の攘夷派の人と違うところって他の人は、外国はけしからんだから今すぐ殺すべきだっていう議論だったんですよ。吉田松陰は、彼って元々軍略家だったんですよ。軍のその兵法とかを君主の毛利氏、敬親に教える人だったんですね。その、吉田松陰は、戦略家として軍略家としてじゃあ外国をどう打ち払うかっていうところを考えてて、わからんと、敵の戦力がわからんのに戦略の立てようなんかたてられるわけないじゃないかっていう結、そのロジックからじゃあ敵を知るには?アメリカ行くしかなくね?ってなったんですよ。(渡邊)[ま、彼にとっては、当時そんな日本にとっての外国って別に今ってなんか外国=アメリカのイメージがありますけど、当時はもっとオランダとか中国とかロシアとかの方がどっちかっていうと身近でだから彼、吉田松陰はロシアに行こうとしたんですよ。ロシアの船に乗り込もうと長崎に言ったら、もうそのロシアの船、いなくなっちゃってだからまぁすごすごと帰っていったんですけど、それで今度とう、東京じゃないですね、江戸に行って、浦賀に行って、あ、ペリーおるわ、行こうぜってなって、その行こうぜで行っちゃえる、その熱狂っぷりが凄い。当時それがバレたら殺されるわけですよ。(渡邊)[で、掟として脱藩は罪だったわけですよ。脱藩、藩を抜けることは脱藩浪士はもう殺されても文句言えないところで、彼は簡単に脱藩しちゃうんですよ。(渡邊)[その純粋さ、自分の思想なんか理想、想いに対する純粋さが圧倒的な熱量になって、その結果、松下村塾で学んだ例えば高杉晋作だったり、伊藤博文が明治維新を作っていくっていうのを考えるとその熱量って凄い。(金子)[本当にいろんな人に影響を与えてますよね。それこそ坂本龍馬も吉田松蔭の影響をかなり受けてるみたいですね。(渡邊)[そうですよね。その〜一人有名な人で久坂玄瑞っていう人ですね。高杉晋作と双璧を成した、ま、塾の出生の一人何ですけど。彼がもし、明治〜明治維新じゃないですね。その前のま、何だろう、幕末を生き抜いていたら、あの西郷隆盛でさえもかの久坂玄瑞が生きていたら自分はこれほど幅をきかせられなかっただろうって言ってるぐらい凄い人がいたんですよ。いう本当凄い人材をたくさん生み出した松下村塾。それを作った吉田松陰っていうのは本当凄いなと](金子)[確かに](渡邊)[っていうのが、僕が尊敬する人、歴史上の人物ですね。(金子)[確かに吉田松陰とかも、なんか名前だけは聞いてて、その生き様であったりとかっていうのは結構意外と習わない、学校で習わないことって結構あると思うんですよね。あの辺、結構サラーッといくじゃないですか。なんかあそこ生きた人たちって本当に覚悟であったり、熱意であったり、っていうのは、色々こうなんていうんですか、本質じゃない壁というか、ものがある中でのもう活躍なので、凄いなって思いますよね。(渡邊)[ある意味そういう壁があるからなんかカッコよく見えるのかなとも思っていて、例えば、新撰組も、何だろう、当時でいくともう武士であろうとした。時代遅れの武士であろうとしたし、江戸幕府に忠誠を誓い続けた。いうところもやっぱ何かしらの制約がある中ででも自分の理想を追い求めたっていのがなんかカッコよく映るのかなって思います。](金子)[確かにそうですね。](渡邊)[新撰組もいうたらただの人殺し集団ですからね。元も子もないこというと。それだけ、あれだけかっこいいっていうのはその生き様、なんかたくさんの壁がある中でも頑張って自分の理想を追求する方ていうのはカッコよく見えるのかな。(金子)[なんかもどっちにしろかっこいいですよね、坂本龍馬にしてもそれこそ、新撰組の立場にしても両方ともがカッコ良い時代ですよね、それは本当に生き様を貫いているというかそこがやっぱ違いますよね。(渡邊)[面白いですね。歴史上の人物だけど僕も三国志大好きなので姜維とかいいですね。(金子)[そうですね。選び、選ぶのは結構大変ではあるんですけどそれこそ諸葛亮も大好きですし、とかあるんですけど、まぁ姜維になるのかな〜。これはぜひあれですよね、わからない、僕もちょっと吉田松陰についてちょっと知りたいなって思いますし。(渡邊)[姜維というかその三国志が終わった後の小説。諸葛亮が五丈原で死んだ後。](金子)[へー、結構、コアな。(渡邊)[姜維が鄧艾、頭蓋と、あ、違う鄧艾じゃないか、鍾会か。鍾会とじゃどういう風な話をして反乱を起こすように思ったのか。そこのストーリーが凄い面白い]...これが普通の会話のリアルな精度です。5月9日(木)に開催されたHedgehogsイ...2019-04-10【G検定】受検前に知っておきたい6つのこと株式会社あつまるの渡邊です。エンジニアが機械学習と格闘した話。