私もこの業界、まだ入って1.5年ぐらいで、やっぱり不勉強なところがある中、本当いろいろな視点でいろいろな活動をされているなと思って、私もすごく勉強させていただきました。その中、やはり大企業がやっているコワーキングスペース、コーポレートコワーキングと、また皆さんがやられている業態もすごく違うなと思って感じたのが、私たちは収益は見ていないんですよね。LODGEの売り上げは、この1年半で十三、四万なんですよ。これは何かというと、コピー機の値段です(笑)。この間ようやくふたをあけて数えてみたら、それぐらい稼いでいたんですが、本当に収益を上げなくていいのかというのを経営とする中で、収益を上げたいのであれば、それこそ私がもともとやっていたアプリに広告1個入れれば済む話なので、コーポレートコワークがやることは、ここでコワーキング事業をして、お金を稼ぎたいというところではないと。先ほど話したように、何千人いる会社の社員一人一人のマインドを変えるというところが、他のところの皆さんと見ている視点がちょっと違うところで、すごくおもしろかったです。私たちも、オープンして延べ16万人ぐらい来ていただいている中、1年間ずっといろいろな活動をして、宣伝とかはせずとも口コミで広がって、毎日何百人来ていただいて、まあまあ、外目で見ると、いいスペースになったかなと自負していたところ、コーポレートコワーキングでしっかりと目を向けなくてはいけないのは、社員だったんですよね。――ヤフー社員とは言わないほうがいいですね――大企業にいる社員はなかなか重い腰を上げてほかの人と絡まないというところが、こういったスペースを運営して痛感したところです。サラリーマンなので、普通に本来やる仕事をやって給料をもらって稼いでいる人たちなので、その人たちにこういったオープンスペースをぶつけて、どうやってリーチするかというと、結局、その人たちのすき間時間にリーチするしかまず1つはないかなと。それこそランチタイムに呼んだりもそうですし、仕事終わりにイベントに参加するみたいな、そういったすき間時間にリーチするのが1個と、あと1つは、その人達が給料をもらってやっている仕事にどれだけこのスペースがあなたのためになるというところを、どれだけぶつけるかということなんですね。ここのスペースがあるからこそ、いろいろな大学生が来て採用に繋がったというエピソードもそうですし、例えば、ヤフオクのファンがたくさんいるんですよね。そのヤフオクのファンに自分のサービスの新機能をテストする、さわってもらうとか、そういったヤフーの――ヤフーに限らず、コーポレートコワーキングやっている人は、自分たちのもともとの本物の事業の中にどれだけ外の意見を取り入れるような働き方を目指していくかというのが、他のスペースの皆さんとちょっと観点が違って、自分も勉強になったし、すごくおもしろかったなと思いました。ありがとうございます。今日、一番最初が植田さんで、一番最後も植田さんという、なかなかいい話だったんですが、何を言っているかというと、今日、やっぱりオープンイノベーションに始まって、オープンイノベーションに終わるわけですね。私も学者の端くれとして、少し格好いいことを1つ言っておきたいんですが、外部性の話なんですよね。ヤフーさんとしては、やらなくても商売は回っていく。外部性として、自分たちが外と繋がることによって、どれだけのメリットや効果が出てくるのかと。これは、今日来ていただいている皆さんも、実は考えていくと、多分、しんどい話だと思うんですね。自社の中で儲けようとか、成果を出そうという話じゃなくて、自社の外部性の中で、新しい社会に向けて価値を生み出していくという話をするのは、結構しんどいと思うんですね。今も十三、四万円という話が、非常に私としては、ちょっとにやにやしてしまうぐらいショッキングなところだったんですが、やっぱりあるしんどさを乗り越えていくと、多分、ここからいろいろなものが出てくるんだろうというところも感じたわけでございます。時間も来ておりまして、簡単にまとめをして、土屋さんにマイクを戻そうと思いますが、やはり今日出てきたのは、新しいコミュニティーの話をしているんだと。我々は、コワーキングスペースという話をしているんですが、新しいコミュニティーの話をしているということが1つ発見できたのかなというふうに思います。ビジネスの話になっていますが、この話はおそらく出口としては働き方改革のほうに流れていく。我々はどう働いていくのか、どう価値を生み出すのかと。そのことを考えないと、コワーキングスペースの話にはたどり着けないですし、もう一つは、やはり地方創生という話になります。日本の国土をどうしていくのかというところで言うと、単にコワーキングスペースをつくりましたといってハッピーエンドにするのではなくて、社会のためにどうやって回っていくのか。これ、外部性の話になってくるんだなというのは、私、今日伺っていて感じた部分なんですね。対流の整備、対流という場所をどうやって熱源をつくっていくのかというところが一つのやはり落としどころになってくるのではないかというふうに、今日は伺っていて思った次第でございます。人を生かす場をどうつくっていくのかと。場づくりということでは国土交通省のお仕事かなというところで、土屋企画官のほうにマイクをお戻ししたいと思います。あっという間の1時間40分ということでございまして、今日皆様からお話を伺っていて、先ほど取りまとめの話もさせていただきましたが、結構要素がいろいろこの中にも詰まっているなという気はしております。箱だけをつくってもだめなんだよとか、そういったことも含めて、こちらも皆様の参考にしていただければなと思います。あと、もう一つ、自分自身、役人をやっていてすごく思うのは、やはり1つの組織の中にずっといると、失敗しちゃいけない雰囲気というのがすごくあると思うんですね。今、お話を伺っていて、対流の場に行くことによって、失敗してもいいとか、失敗することを恐れなくてもいい場所で新しいことが生まれていくんじゃないかなというのを、なおさら感じた次第でございます。今日、初めての試みでこういう会合をさせていただきました。次回、どういう形になるかちょっとわからないですけれども、国土交通省としましても、対流というものをキーワードに、皆様、どうしたら日本がよくなるかというのを意識しながら進めて、いろいろなことに取り組んでいただければと思います。この話は1月から小笠原先生、ヤフー様とやらせていただいていまして、この次もいろいろと考えていますけれども、様々な対流を世界でも起こしながら、また皆様と何かできればいいなと思っております。今日はありがとうございました。多様性の中で、新しい価値を生み出したり、ゼロイチを成し遂げるために最も重要な事とは何か?ワークを通し、身につけ[...]【講演】「イノベーションを起こすための実践方法」@DBIC東京DBIC(デジタルビジネスイノベーションセンター・東京日本橋)にて、イノベーションの実践方法についてお話しました。(デジタルビジネスイノベ[...]【談話】折口雅弘さんとの対談あのジュリアナ東京やグッドウィルつくった折口社長が秘密基地にやってくる。みんな会いに来た方がいい。coworking802.。