これだけをもって長狂神白!とは言わないよ。長の思考の伸びと、神の発言に期待しつつ▼神かな。長は神の相棒がいるとしたら灰の誰がありそう?ってところを考えてみてね。00:07まず、ジムが狩人かどうか確認だね。2-2ならば神が非狩人ならば▼も許容するわさ。霊結果が割れれば霊の真偽はつくしね。長が狼なら、どうしても▲宿か▲娘修が必要だろうし。初日にサボったみたいだから占い真偽が見えた今日は全力でいけよ。▼神▲宿で霊結果が白で揃うとか救いようがないからね。00:10>>395よほど村長が真占に見えない限りは、宿護衛を動かす気はないです。00:12>>327カタリナ最終的な1日目の村の方針(陣形が定まるの)は待ってた。霊潜伏になったら喉枯れしないようにとかあるし。>>329☆村によるとしかw☆動きやすいのは白視もらったほうが動きやすいけど、全く疑いがこないと白黒わかりづらくなるから、動きやすいって聞かれるとないかもしれん...。誰を疑ってるのか、気になっているのか明確にしてくれる人は見やすい。あとは理詰めな人の方が見やすい。00:15▼神▽修で提出。神≠農くらいかな、ぱっとわかるライン要素は。>>377商がちゃっかり顔を出してるんだよね。★神確白になりそうだなーとか思ってた?単体で宿のほうが真ぽいのは確か。長は狼騙り「らしく」ない。ライン要素ボロボロ落としすぎ。村長真狼視に切り替えたことで非狼要素が間接的に真要素になって迷ってる。騙りなら中身なんだろと。疑い返しは性格要素として処理。00:15屋>>392なるほど。パン屋さんはえらいですねえ。00:21おやすみなさい。本当に楽しいのは、明日狩人が宿護衛していてなおかつ狩人に黒かしらね。00:24☆>>288オト昨日のレジーナの●神2票目まで、ジム、ペタの票が競っていた。レジ狼ジム狼ペタ白なら無理に灰狼とライン切りをする必要はなくて、村側に●を擦り付けておくほうが無難な動きだと思うんだ。レジ狼ジム狼ペタ狼みたいな場合は、もう初手の占い被弾は視野にいれて狼同士でライン切り合いは上等、ということもよくあるから。まぶしすぎてほかを見られない。00:38パメラありがとう。パメラの意見を聞きたいんだけど、オットーは真占の経験腐るほどあるって言ったよね。いうことはこのゲーム自体腐るほどやっている訳だ。オットー自身の真占像は別として、わしのような真占も腐るほど見ているはず。そのオットーがわしを評して「俺的には思考追いにくい筆頭に入る」って、不自然だと思わん?客観的な意見を聞かせて欲しい。わしじゃオットーを客観的に見れん。00:59回答ありがとう。「LWが真占をたたきに来る」うんぬんは明日のわし護衛確率的にあり得ない話じゃないと思うけど、真霊に明日神黒が判明するだろうからLWが神を庇うのは確かに危険だよね。昨日の●神決定票から娘真濃厚だろうし。これで明日娘が神白判定を出したら仰天するけどねwとにかくありがとう。明日はわし真視偽視は置いといて神からLWを辿ってみるよ。01:08うむ...少し離席していたら何考えていたか忘れてしまったぞ。気になるのは神父が未だに発言していない事だな。それと、商人の発言がすごく少ない。商人★灰の中で気になる人物等はいないか?この村は少々どんぐりの背比べな所はあるが。レジーナ視点、長は狂人濃厚に見えるな。ところで、宿>>395★▼神許容するのは何故だ?寝る。03:06●神から宿狂かと思ったけど、神を読み返すと宿狼かもなあ。宿とわしの扱いに差がある>>187>>188。神が灰考察を始めるのは>>330以降なんだけど、その時はすでに神票がだいぶ集まっているんだよね。神→LWはすでに切っているだろうから、神→灰ラインはあまり参考にならないかな。明日(というかもう今日であるな)は灰→神の触れ方を見る。03:19眠すぎて泣ける、羊さんの馬鹿。ただいまジムの斑は確認して居るよ神占い希望した宿が白だし、そうじゃなかった長が黒出しは面白いねージムにセットしてる。ジムに関しては頑張れ>>330本気出すなら今しかない。人が多くて考察しづらそうにしていたが、ジム視点は長偽が見えただけ晴れた視界あれば書いておいて。03:30長狂ならば中々度胸のある偽黒出しだな。▲宿は来ないとして、▲長は普通にあり得るんだよな。霊判定は割ってくる、その場合霊ロラ、その後然るべきタイミングで▼宿。その後どうなる?今10灰、噛み先って長か灰しかないような。長真なら灰1狼なので噛まれてどうぞだと思うけど。▲長になったら...灰吊り?占霊ラインを決め打つならそう。03:40村長様が起きて居たことに驚き。ヴァルがやる気を取り戻したのは、真偽どうあれ良かったわー。宿に関しては、真狂かはともかく、ほぼ人かなとは思ってる。霊吊り後ろ向き>>206発言や昨日の私考察が、私の色見えてる人の視点ではなさげー。今日は寡黙枠もしゃべって呉れるといいなー。灰は昨日の決定周りの動き特に見直すつもりー。更新後の布年兵あたり反応見て居るんだが、限界。04:02深夜3時に浮上することに定評があるペーターだよ。今日は貼り付けるか微妙なので今のうちに発言落として置こうという作戦。夜更かし談義は伏線だった可能性がなくもなくもない。内訳考察は長の考察を見てから出したい。今日の宿の発言がびみょーてのは同意。>>395宿視点自分噛まれ危惧で霊吊り主張しない理由はあるかな。初日に噛まれ懸念はちゃんとあっただけに霊狼予想なら▲宿霊結果白白を意識してないのは謎。04:15今日の反応周り。娘の視点がいいけどここは霊か。商は★の返答次第で色見れそう。農も商と似たような反応してるのね。★農>>387●に挙げてたけど神黒あまり予想してなかった?★神黒は占い真偽に影響してる?服は年完全スルーがちょっと意外だったなって。昨日の決定見て服と殴り合いできるぞーと思ってただけに肩透かし。04:16ボクは宿の言ってる事なんとなくわかるな。ボクが宿の立場で真だとしたら、75%くらいは噛まれないだろうなって思うよ。それならラインの確認ができる自白の神吊り許容は霊吊より優先度は高くなると思うな。神の立ち位置って、霊に狂人居たらきっと悩むと思うんだ。04:39占いはそれぞれ自由でいいと思う。ジムは狼よりで見ている。昨日のジムは作為感がすごくて「あ、この人のこの考えはわかります」みたいな着眼点が一つもないんだよ。斑が出る想定が先に出てるからね、ここも臭い。ヴァルはペタとヤコは●外していい、ジムからの、またジムへの票先や触れ方など考えて非ラインだと思う。04:56ジム狩仮定は、あの発言おかしくないんだよね。割ってきても客観視点で無実の証明ができるからそっちに意識が行くのはわかる。狩COして来たらクロス護衛提案で一日様子見かな...。霊吊にはスライドしたくないしその場合は灰吊かなー。発言伸びなかったら商吊でもお茶は濁せるけど。05:33できるだけフラットに見ようと思ったけど、そんな作為感あったのかなと思って見返してきたよ。着目点と結論が変なところあるね。>>332で触れてる>>291は内容を全然読んでないね。中段・と思ったんだけど服の発言何が言いたいんだろう?下段・っていうか●年は悩むところ解消じゃなくて●なのかよ!対話する気ないのかよ!●服。05:35この一発言だけで、議事を読んでいたらこの経緯はわかると思うんだ。昨日サボってたボクですらわかるんだから。05:50おはようございます、昨晩は申し訳ございませんでした。村が始まると忙しくなるのは何故でしょう(細かく読めていませんが取り急ぎ、判定確認しております、▼神父様セットしました。パメラさん昨日はありがとうございました。娘>>390「私に任せて」は真霊の発言っぽく見えるよ。★どこからそう感じた?農>>404ジムゾンに来てほしそうなところが村感情っぽいね。農神狼なら来てほしい感情はあるかもしれないけど少なくともレジーナ視点では白要素になりそう。07:28昨日の訂正。07:31意図的襲撃ミスするなら狩人COってどういう意味があるの?考えてみたけど狩人2COしたら村長視点LWはどっちかだから間違いなく占われて長視点LWが確定しちゃうよ。07:40あれ、勘違いしてたか。ラージャンの発言を見た感じ、狩人COするのはゴレイヌなの?いまいち作戦をちゃんと理解してないから詳しく説明してくれるとありがたいよ。略称に布を使ってくれてるんだ。ありがとう、でも服でもいいよ。かよわい乙女を殴りたければどうぞ。ま、あれは言論不自由そうな私を槍玉にしたいんだろーなと年狼として意図がわかりやすかったね。合理的にいくなら▼神だよね。神狼ならとっくに黒出される覚悟はできてた筈なんだけど。07:48おはようございままぁ、この流れ(▼神)になるよねジムゾンは気にせず話して欲しいです。08:10いや、ゴレイヌ狩人COしたら真狩視点ラージャン偽確定だから意図的襲撃ミスの意味がなくなるのか。ジム黒の場合昨日は流石に仲間票入れてないかなー、あって○。無豚着なの居るけど、最初から神ぶった切った/年神じゃなきゃ年に乗っかれたハズ。いうか面白いのが神第一希望って「兵宿農娘」で宿娘って能力者から投票されてんだよね。最後に票入れたから、娘が「神にした」ようなもの。08:14引いた方が伸びる所だろうし...と言いつつ所感は真黒で見たい気持ち。>>350神、★「灰に埋めた物」って出せないの?(出せないなら触れずスルーでいい)ここ割れる前提なんだよな。2-2だから村でもまあ...分からないでもないけど。おいアル居たんか(★何喋っていいか分かんなかったりする?★議事内から好きな発言あったら安価で教えて。リデルはそろそろ宿題忘れないでね。08:25ジムは今喋っとかないとラインで後々村の行く末最後まで揺らすことになるから、村なら頼んだ。諦めて良いとこではないからね。一つ割れたら統一にさして意味はなかろう。結果統一になることを嫌う程ではない、今日は両占共に死ぬ気で黒狙ってこー。年服>>409>>416の溝は深いの?「殴り合い」に対する意識齟齬が発生してる感があるのだが。尚>>385は修の事だったりして。08:26シャバー二が狩人騙るケースはあたしが黒出した相手が狩人だったり狩人が長を護衛していたケースだね。臨機応変に対応するってことさ。08:28説明が難しいけど、16人での初手斑信用勝負は色々難しい。08:34不慣れだと両視点詰みに陥りやすい。08:38ラージャン、ありがとう。10:02いや、騙らんよ。10:20とりあえず、ヨアヒムに回答しておきます。personってことです。初日から、占われるのはちょっとって思ってました。10:24兵>>399回答ありがとう。なんで年が絡むのかと思ったけど、なるほど。神年宿の3狼仮定(その場合、長真は狼からモロバレ)だと灰狼の被弾が避けられないと見て切り演出入れるなら神より長に疑われている年かなとも思ったけど、宿が真に振る舞うには年に寄せるのは難しくもあるか。2−2の初手斑って手順で吊りになるものだけど、神視点の発言は見ておきたい。10:25さて神黒仮定で考えた場合、神年両狼なら残り灰は全白なので年白仮定で昨日の希望周り見てみる。兵農は切れでいいんじゃね?兵はそれまで第二希望にしか上がっていない状態での最初の第一希望。農はその時点で神7pt年6ptの競った状態でダメ押し第一希望。まとめの裁量が入る余地のない多数決(確村側がいない)なんだから年に寄せて神被弾回避しておけばいいよね。10:26(続き)そこまで効果ないし。あと、羊商が狼だと仮定するとえらい呑気。商が希望出していないのはどう見たらいいんだろう?希望出し時間に間に合わなかったのかな?商★昨日希望出すとしたらどこで出してた?でもって霊候補の希望がけっこう面白い。娘は神希望のトドメ票なので非狼と思うんだけど、修にしても神9ptになった時点で服第一希望にしてるのね。修狼なら呑気だよなあ。修神合わせて年に寄せてもいいのに。10:26(続き)その場合娘の視線は神に行くだろうけど。神年両狼なら話が変わってくるけど、年単体が俺的にはあまり怪しく思えていなかったり。神白仮定だと、まあ白からのラインってあまりアテにならないよねえ。神に寄せた動きがあるならストレートな理由は「年狼の被弾避け」だけど、別に年白だったって神に入れてまずいわけじゃない。神年両白なのに狼ズが一斉に年に寄せるとかなんぞそれ。10:27とりあえず、レジーナに頑張って欲しいので、今日は真偽がわかったものとして、出来る限りのものを伝えておこうと思います。そんちょー、お前を追い詰めていくからな。待ってろよ!で、気になる村長ですが、狂人で間違いないと思います。10:37まあ狼でも、割る可能性ないとは言えないかもですが、霊能者とのラインも繋がるしであんまりいいこと無い気がするんですよね。それならオオカミさんに、本物の占い師をわかってもらうために、黒だししたのが一番、筋が通る気がします。村長はこれで私を吊ることができる+レジーナを抜けるようにすればお仕事終了ですね。10:37あるでしょうし。肝心の灰なんですが、村長狂人だとしても、多分ラインとか全く狼に関してつながらないんだと思います。私吊って、霊能者の判定が割れれば、霊能者の狼の位置もわかると思いますけど、吊って、村長偽確定する場合もあるので、私づりになんの意味もないもありますよ。結局偽の霊がわからないというパターンだったら、最悪ですね。10:48神>>426長狂仮定だと、割ってきた理由はライン戦挑んできたんだと思うよ。3−1だと初手狂黒特攻から斑吊りで霊に護衛寄せて真占抜き狙いとかあるけど、2−2だと初手狂黒特攻すると真占が抜けない。抜けるかもしれんけど期待はせんでしょ。その場合、長は娘狼を見込んでいるような気がする。修狼と見てライン戦挑むってけっこう度胸あるよね。娘が狼っぽいとかいう話じゃなく、長がどう見込んだかの話ね。今気づいたんだけど、これ視点漏れじゃない?「●神決定票から娘真濃厚だろうし。」これって要するに、この発言を出来る前提に、村長が狂人で霊の内訳を真狼って知ってるから、全部の内訳をしってる霊能の狼が上手く判断して票を出したって考えてるでしょ?霊が真狂だったら、そんな判断できるわけ無いじゃん。10:56で、年狼だった場合は、昨日、票が集中していたわけで、私にダメ押しの一票をいれた人たちが、狼の可能性が高くなると思います。娘とか農とかですかね?ココらへん注視して見てください。灰は広大だし、んーッて感じですね。最後まで残って推理したかったな・・・とりあえず一旦離脱しますね。質問あれば、気軽にどうぞ。11:01神>>430そこ俺も考えたんだけど、長視点だと宿狂に見えるんだよね。宿が神占い第一希望だったとかあって。なると長視点霊内訳真狼の見込みが高いから、神にトドメ票を入れた娘が非狼(=真)に見えるという。長>>382で言ってる。---まあ長>>405で宿狼の可能性も視野に入れたみたいだし、そこは長の発言待ちか。オットーいまいち、腑に落ちないんですが、どうしてライン戦をする必要があったんですか?単純に、黒だしして、お仕事終了のほうがしっくり来るんですけど。いうか、別に明日黒で割ってきたって、あんまり占い師の真偽って変わらなかったように、思うんですよね。オオカミさんに早く、自分たちの真偽をわかってもらいたかったって気持ちが強い気がするんですよね。11:06意味不明でしたね。「別に明日黒で割ってきて今日割らなかったとしても、あんまり今日の占い師の真偽って変わらなかったように、」に訂正して下さい。オットーあーなるほど、長はほぼ狂で確定だと思ってますけど、そういう見方もあったんですね。12:09あー...神ニューパーソンってそういうことか...。なんか申し訳ない事したな...。すまんなジムゾン、そうは見えなかったんだ、許してくれ。そこから村狼の判断はついてないんだよな。神なら狼柱としては有効だったと思うんだがな。このうろたえっぷり、姉を思い出す...。ヨアヒムさんはう、ごめんなさい。いえ、私がいけないのですけど、偽ぽい言われて頼れるかというと。頼れはしないけど、寄りかかりたいのはアルビンさんです。正直に居たけど発言出来なかったと申告されたり、自然体だと仰ってくれたり。白いなー紳士的だなー、はトーマスさんですね。12:20神父様は非守護なのですよね?であれば吊りで宜しいですね。12:21神父きたー。シモンとニコラスあたりだったかな、ジムゾンの結構しっかりした黒要素を拾っていたと思うもし反証あったらお願いしたいな。占い先は私も自由でいいとおもうよ。占い先透け嫌って、占い師が灰考察を出しにくくなる傾向はあるかもしれないけれど。その辺は、村長もレジも頑張ってね。ヨア、フリへの宿題は。彼女他にやることあるだろうし強制しなくてもと。エルナさん★やることって、なんでしょう?質問見落としとかありました?考察は落ち着いてからしたいです...鳩で遡るの凄く大変。フリは霊能力者なんだし、明日真占いが分かるでしょう。サポート出来るように今のうちから要素拾って準備とかしてるんじゃないのかな。質問見落としはどうだろう。思い当たる事は無いよ。アルビンは潜伏臭が...。気にはなるけど、狼だったらどう生き延びるつもりなんだろうって。このままならジムゾンより吊りたいくらいなんだけれど。判定両白ならなんも意味ないし。12:36>>440あ...確かに私のせいで真占が偽打たれたら申し訳ないですね...うーんと、頑張ります。要素準備と言われましても...明日わかるじゃないか、じゃダメなのですね。ありがとうございます。鳩様でも頑張って占見たいと思います。無限ループしてました。誰が怪しいか分からず、投票できませんでした。13:15おはよう、NO夫の朝は遅い。今日の吊り先は満場一致で▼神、といった感じだが、all★神吊ったとして、その後の進行をどうしたい?占霊ラインを決め打つのか?それとも霊を轢くのか?襲撃先も絡んでくるから今日はさらっとでいいが、喉端で意思を見せて欲しいな。それとまぁ、テンプレ的だが、出せる人は灰吊りの場合の希望も出して欲しいな。それと、俺は今日は更新周りもいられないかもしれない。13:32アルビンよ、そんなに重く考えなくていいんだ。序盤はほぼ主観だしな。斑の正体は...!?とか考えてもいいし。興味のおもむくままに生きてみよーぜ。☆>>443ヤコ状況次第になる。占霊全生存なら霊は手順吊りが無難になってくるし、どこか欠けたら、欠けてない方の両役職を推理軸にしていくことも視野に入るし、明日次第だな。13:42また僕は地雷をry別件リデルは宿題ありがと。「味方」が少なく感じてる?ここでアルが出るか。真能力者は擦り寄りとかもあるから好意で判断する時は気を付けて鳩だからごめんアンカ略、だから腹黒くないってーでもちょっと単独感感じる返答ではあり。い出した長狼時はリスキーなんでした。バランス護衛は合理だからな。騙りから灰を切りに行った。作戦としちゃありだけど...整理したら占真狂ならどっち真でもあり得る・真狼なら長真高め。13:44ジムゾン、キミが白であるなら、キミの視点ではほぼヴァル狂であり霊狼であることはわかるよね。したら、そこを軸にして灰を見たりする気はないだろうか?例えばトーマスとかは2CO時に村騙りの可能性も見てたようだけど、トーマスあたりが狼だとしたら霊狼ではなく占狂狼の3COの陣形にしてる可能性の方が高くなるとかそういうの。13:45占いは自由を希望する。転んでも両視点で黒を引いた方がいい盤面だ。死ぬ気で黒引き頼むぞ。ジムゾンは来てくれてありがとう。ものすごくうろたえているように見えるな。昨日までの様子と明らかに違う。宿が真確定、充分村としては美味しい展開だが?しかし、ちらほらと、狼に狂人位置を知らせることを重視する節が見受けられる。13:45村を吊らせ、真占い師を抜かせる」事だと思っているのだよな。一人の村吊りならあまり意味は無いし、宿抜きは困難な状況になっていると気づいていない。これはまぁ、狼仮定占い師抜きたがっているよな?これはLWがそんなにいい位置にいない、という風に取れるな。色に直結するものが取りづらい...。13:46してはいまいち、若干黒目で見ている。少年>>409☆正直、訳のわからない村でもおかしくないと思っていた。能力処理しないと気がすまなかったのでな。☆あまり、強いて言うなら村長は>>354でしょげているのに信用勝負路線に持ち込む黒出しをしたのは若干真目かな、と今思ったくらいだな。ラインも拾えなかったので、どちらから出てもおかしくないと思っていた。13:46非常に面白いと思ったぞ。これは確かにラインを見たくなるな...!商人>>442回答感謝する。気になったのだ?正しい事を話す必要は無いんだ。何も喋らないよりは良い、ゲームを楽しもうじゃないか。俺様も商人はどこかで吊りたいと考えているが、★仕立て屋>>440の「判定両白ならなんも意味ないし。14:15ジムが戸惑ってる理由は何とかく察したので、ここについては要素にしないね。>>412>>413は読んで答えて欲しいな。狼の残機数もそれぞれ違うし。アルは発言に困ってるんだね、緑ローラーの準備かな!って冗談はともかくじゃあ、流し読みで良いかこの村の誰が好きな感じかなーって考えて見て。髭とかジンドルフを使うと見やすくなるよ。14:18で、この人なんか好きだなあって思ったらその人の発言だけで良いからよく読んでみて。したら、その人が誰に何て話し掛けられてる、この答えはどうしてだろう?とか、この質問あんまり意味ないよね?とか見えてる来るものは大きいと思う。灰多いから面倒くさいけど、見る人を絞りながら見ていくと楽だよ。15:21ヴァルって狂人だとしたら黒特攻系ということだよな。確定霊がいる時の方が、護衛が[霊>白出し占い]になるから、狼の真抜きしやすさを考えて、狂視点でそこまで霊潜伏は推さない方がいいんだよな。真としてみていたら非占CO後半のオト、リデルが狼ゾーンなのはわかってる様子>>161なので、ここに注目を集める動きもやや大胆。いずれも自然な占い師像を重視した騙りの懸念はあるが、アピ大事にする騙りなら、もっと評判よく立ち回れている(笑)んじゃないかと思うのでヴァル真レジ偽ジム狼、を暫定で考えている。