認定をだすのも完全に無料だ。われわれに電子メールを一本送ってもらえれば、相談に応じる。今後、相談の数がどんどん増えてきたら、少し料金をとってスクリーニングするとか、もっと組織体制をきちんとする必要は出るのかもしれないけれど、いまのところそんなことを考える必要は出ていない。これまで相談を受けたのは、一ダースほどだな。ほとんどは、そんな大々的にアナウンスされたりはしないものばかりで、たまにアップルみたいなのがあると派手に騒がれるけれど、それ以外のものがほとんどだ。オープンソース的なことをしているところは多いし、その企業がうちのライセンスはどうだろう、と相談にくる、とかね。最近の話題としては、IBMが近々大きなことをやるよ。この件は守秘義務があるので、いまはこれ以上は話せない。オープンソースの公開市場ができつつある企業が注文を出して、それにハッカーが乗る——最近のlinux.comのインタビューでは、オープンソースというのは銃と同じで、社会的な自由と平等を実現するための最強のツールの一つだ、とおっしゃってますね。社会正義実現ツールとしてのオープンソース、という言い方は、なんだか以前に比べてストールマン的な、ソフトウェアを使った社会的自由の推進という目標が強く出てきたように思うんですが。通常、OSIはFSFの理想主義に対するプラグマティックな動きと思われていますよね。いや、ぼくは立場を変えたつもりはない。ストールマンは、知的所有権という考え方はすべてまちがっていて、みんな自分の書いたソフトを公開しなければならないと言っている。ぼくは、知的所有権はすばらしいと思うし、保護されるべきだと思う。人がそれをあまり極端に行使しないことで、とってもいい有益な結果が出てくるんだよ、というのを主張しているわけだ。人が自主的に権利を放棄したり、自分の権利を限定したりするのはすばらしいんだけれど、その権利を最初っからあげないのはダメだね。自主的にやるのと、それを強制するのとでは雲泥の差があると思う。それともう一つ、ぼくは自由とかの話はあまりしたくないのだ。別にぼくだって、ゆずりあいと共有に基づく社会がいやだと言うんじゃない。自由のためにオープンソースを使っていただく、というのは変だと思う。オープンソースはそれ自体メリットのあることで、だから採用しましょう、というのをきちんと説得できなければ、絶対に行き詰まるよ。そんなのSustainableじゃないでしょう。ぼくは、オープンソースはそれ自体で理にかなったものだと思っている。なきゃこんなのやらないよ。オープンソースが広まることによって、ある主の社会的政治的な自由が拡大するという副作用があるかもしれないってことについては、否定する気はまったくないし、そういう事態になってくれれば、ぼくとしてはもう願ったりかなったりだね。「オープンソースはこんなにいいんですよ、ああそうそう、それともしこれがうまくいけば、社会政治的な意味ってのも出てくるかもね」、というのがぼくの立場なんだよ。——ブルース・ペレンスとの一件はどうなったんでしょう。ほんとうに不備だったんでしょうか。あのOSIの公式回答でも説明した通り、アップルが倒産したときの扱いが不明だとかいう話は、ほかの条項との組み合わせでカバーされていたんだ。いくつか不明瞭な記述があって、複数の条項の組み合わせで記述されていた部分もあって、それが混乱を招いていたのは事実。いまはもう、ペレンスたちもあれについて文句は言っていないし、満足してると言っている。あの一件は片づいたと言っていいんじゃないかな。あとペレンスとは、ほかの点でも和解に達してる。とちりや誤解もあったけれど、どっちも同じコミュニティのために活動しているのは事実だし。——「仕事、かわってくんない?」とかを見ると、あなたはSlashdot.comとかニュースグループの投稿なんかについて、わかってないガキどもの青臭い発言と言いつつ、全部目を通しているみたいですね。いうところの書き込みのほとんどはろくでもないし、ふつうはしばらくするとまともには見なくなると思うんですが。あなたにとってああいうのはやっぱり大事なんでしょうか。うーん、あれはぼくがマーケットリサーチできる唯一の場なんだよ。フィードバックがないとなんでも腐るからね。クズみたいな書き込みばかりだけれど、我慢して読まざるを得ないのだ。S/N比が低すぎるし、読んでいるとほんとうに頭にくるし、がっかりさせられることばかりだけれど、大事といえば大事。電子メールとかでくるのは、ほとんどがきちんとしたものだし、もっと支持してくれるものが多いんだけれどね。——その他、大きな動きというのはなにかありますか。オープンソースの公開市場ができつつある。このインタビューが出る頃にはもう動き始めてるかもしれない。ハードの開発元とかがたとえば「このネットワークカードのドライバを8月までに書いてほしい、お値段300ドル」とかいう注文をここにアップする。するとそれをだれかが「のった!」と言って引き受けるようになるんだ。いやまだ動いてないから細かいところはこれからだけれど。あまりに非現実的な申し出だったらだれも応募しないだろう。したら企業側が、条件をよくしてやればいい。複数の人が手を挙げた場合、そこで競争が起こるようにすることで、お互いに刺激されあって条件内でものを作ろうとしたり、あるいは協力しようとしたり、いろんな形でソフトが完成するようにもっていけるだろう。期日までにできなければ、その人はお金はもらえないけれど、少なくとも途中まで書き上がったものはあるだろう。それをベースに別のだれかが開発を進めることもできる。完全に無駄にはならないよ。ここでは書いたソフトはすべてオープンソース化するという条件つきね。あと、それ以外でもう一つ動いているのが、サポートを提供しようというページ。これはまだ着想段階でっどうすべきかもわからないんだけれど。FAQのでかいやつにするのか、あるいはもっとサポート企業を紹介するようなものにするか、あるいはそのサイト自体がいつもオンラインで、だれかから質問があったら24時間いつでもすぐに答えを出せるようにする、とかね。これもなんらかの形で動くはず。いや、いまの2つのプロジェクトはぼく以外の人がやってるんだ。最近は自分ではGNOME用のソフトを書いてる。ネットワークモニタ用のソフトを書いたんだ。あとは、あちこちのアーカイブサイトがほとんど収拾つかなくなりつつあるのをなんとかしたいと思っていて、それを解決するためのソフトを考えてる。いろんなソフトがあって、もうわけわからなくなっているだろう。アップロードしたソフトにちゃんとした説明がついて、それがちゃんとインデックスに自動的に登録されて、管理者に負担がかからないようにするんだ。さっきのオープンソース市場みたいなのがあれば、あらかじめ仕様が書かれているからそういう作業も自動化できるだろうけど。うんうん、自動ってのはもちろん、人間がやるしかないんだけど、これまではサイトの管理者がそういう作業を負わされていた。これをアップロードする人にやってもらうようなシステムを考えているんだ。きまった書式で仕様つけて。確かにこれも、強制はできないけれど、でもそういうデータ入力や説明書き作業がしやすいような環境をつくってあげることはできると思う。その、オープンソース市場との組み合わせってのは思いつかなかったな。——実は日本のあるお役所が、日米ソフトウェア格差というものについてとても心配しています。Linuxのようなものが日本から出てこないのだ!というわけで。その人たち、Linuxがアメリカのソフトじゃないってのはわかってるのかなぁ。それはさておき、日本のソフト事情について知ってることが一つあるぞ!まず、あのドメイン名がらみのバカな規制をさっさとなくすように言ってやってよ。そんなもんホイホイあげればいいではないの。そんなつまらん規制をするから、jpドメインでソフト開発する気が失せるんじゃない?インターネット上のオープンソースで国を考えて意味あるかは疑問だけれど、jpドメインのホームページを本拠にするソフトが増えたら、その人たちとしても、もっと嬉しいと思うぞ。インタビュー」)は、フリー・ソフトウェアです。インタビュー」を再頒布または変更することができます。当文書は有用とは思いますが、頒布にあたっては、市場性及び特定目的適合性についての暗黙の保証を含めて、いかなる保証も行ないません。