ID:zHk神経ワカランっていうより理解できないって話なんだけど。職場の先輩が産休直前に切迫早産で入院した。去年子供が生まれた上司も奥さん中毒症というので一か月早産になったそうで、それもあって休憩時間にみんなで無事に生まれるといいなって話をしていた。薬でお産を止めることで、安全に生まれられる時期までお腹にとどめるための入院治療をする」と説明した。自然淘汰されるべき赤ちゃんなんですよね?親も出産に向いてないわけで、治療すべきなんですかね」みたいに言われてびっくりした。「病気と妊娠は違うじゃないですか」って。この、妊娠出産に対して医療の介入を拒む意見って、私にはわからないんだよな~。「日本は先進国なのに、分娩に関しては異常に野性的。何かの儀式のようにとらえていて、お母さんも赤ちゃんもかわいそう」と言っていたけど、お国柄なんだろうか。私はまだ産んだことがない立場だけど、うーん、わからん。ID:zHk「本人の前では絶対に言うなよ!」「もちろん言いませんよ!」みたいな話はしたよ。「救える命があるのなら手を差し伸べるのが人間社会」という話になって、なんとなく納得もしてくれていたし。自分の意見と違うからって頭ごなしに「お前はおかしい!」と咎めるのもなぁ。不妊治療も「踏み込んではいけない領域に踏み込んでいる」と受け入れたがらない人もいるよね。私には、「産む&産まれるのに難儀する個体は切り捨てた方が種として強くなる」というニュアンスの彼の意見は賛同しがたいなってだけで。子持ちの人もいる場でそういう話をしてしまう青二才はもう少し大人になってほしいね。ID:Lau>>34その後輩は何様ですか。この時代に何バカな事を言ってるんでしょうね。ID:ihC>>34お産の大変さ、妊婦への身体的かつ精神的負担を知らないのでしょう。>>34も周りの方も出産時は「母子ともに無事に。」という人間らしい思いを持った方が良いと思います。それから、後輩には親兄弟、親戚一同に同じ宣言をしていただきたい。ID:zHk普通は「無事に生まれてきて!」って思うよねぇ。赤ちゃん元気に生まれてくれた時は涙が出たよ。他の動物みたいにある程度大きくなるまでお腹に入れておけなくて、かなり未熟な状態で産むしかない、でもそれを周囲が知恵と愛情でカバーするのが前提の生き物なわけじゃん。助け合いありきな種なわけじゃん。後輩は今まで近い人の生や死に接したことがないんだろうなぁ。中二っぽいこと言えちゃうんだろうなぁ。将来、結婚してお嫁さんが妊娠して、先の発言を思い出し、夜中に布団の上とかで「あの時の俺...ああああああ!」って恥ずか死しそうになればいいと思っていますwまぁ彼とは別に、いまだに「帝王切開はイヤ!」という妊婦さんもいると聞くし、何なんだろうねえ。妊娠・出産コメントをする・見るコメント(78)関連エントリ母は凄くショック受けた声で帝王切開で生まれたのが情けないみたいなことを言っていてえっ?ってなった妊娠中でつわりが酷く一日の大体を寝て過ごしてる。旦那に助けてもらってるが母に「甘えすぎ」と言われた俺の母親くらいの年代(57歳)って妙に帝王切開を敵視してるやつ多いけどアレなんなの?妊娠週数を聞いて浮気を疑う男がいるらしいが男は女が思ってる以上になんもしらねぇぞ私の出産予定日と同じ日に行われる趣味のイベントに、夫が一人で観に行きたいと言い出した10年程不妊治療を頑張ってきたがついにギブアップ。俺母に話したら、俺母が嫁を呼び出して謝ったそうださっきタンクトップにミニスカートでかなり高いヒールを履いた妊婦を見たんだが...私はBMI23のデブ脳妊婦。q8KX5l72こういう人の中で「早産で一応無事に生まれてきたがまだ体が出来てないから適切な処置をしないと死にそう」って場合はどういう認識になるんだろうか。身体から出てきたらもう大人と同じ?体力がないってだけだと「自然淘汰されるべき」でたまたま病気でそっちの影響が大きかったら「病気は別」になるのかな。gcEWvA26私帝王切開嫌だったよー。主治医がなんの医学的根拠もなく帝王切開しようとするんだもん。Dk5T0zhI未だにこの男みたいに「生物は弱い個体を切り捨てて進化してきた。5NasCXhE帝王切開は傷が術後めちゃくちゃ痛いらしいし、3人に限定されてしまうから嫌かなぁ。その後輩はたぶん赤ん坊をみたこと無いんだろうね。あのぐねぐねゆるゆるな生き物は自然では淘汰されるよ。そこを人間の努力で生き残ってきたんだと思うよ。自分の意見と違うからって頭ごなしに「お前はおかしい!」と咎めるのもなぁ。Ny4OVp.Mネットの極端な自己責任論の延長線上で物言ってるて感じ。出産にまつわる度の過ぎた自然志向とか母性神話とかほんと不気味。自然分娩の人が帝王切開で出産した人を可哀想扱いしてたわ。子供と一緒に初めての苦しみを体験できなくて哀れってことらしい。xTnPGpLg報告者さんの説明分かりやすいなー。ccRAajLg他人を不愉快にさせてるからそれがいけない。別にどういう考え持っても自由だけど他人を不愉快にさせるのはよくないです特に、話を聞いた人が筋が通ってないと思うだろうことを主張するのは不愉快にさせる確率が異常に高いから避けるべきです。RRmTkC.6ワクチン接種とかも淘汰されるべき生物を生かしてるよね。OvA26eeg動物は素早く独り立ちすることで種として生き残った。無力な人間は生き残るのに大集団を形成する必要があり、得意の脳を使って技術を磨き、補助することで死亡率を下げてそれを成し遂げた。技術でどうにかなるもんは淘汰対象外って事だよ。それでもモヤるならその新人は一生眼鏡もコンタクトも使うなよって話。i5Lb42ZY帝王切開は普通に嫌でしょ。M2x7hpg.とはいえなんか最近早産とか切迫が高齢出産多いとはいえ多すぎるよ。筋肉が減っているからじゃないかな。昔ながらの日本家屋と違って布団たたんで押し入れに仕舞わないし、木戸を開けたり閉めたりとかないから若い人にヒョロヒョロした人が増えているような気がするよ。誤解を恐れずに強い表現をすると、妊婦と乳幼児は、ハンディキャップの扱いなのです。1945年10月のこと。共に、「補償されるべきリスク」と定められてきました。妊婦と乳幼児を社会的弱者、リスクを負った存在と認める。その弱者にさらなる負担をかけない形で、支援をする。その支援も強制ではなく、選択肢として提案する。その認識と考え方が通底しています。この認識は日常社会でも一般的です。並んで、妊婦・乳幼児連れの親子が描かれています。空港や駅のタクシー乗り場では、案内係が妊婦や乳幼児を見つけたら、声をかけて最前列に回します。列を作る人々は(内心はともかく)、表立って不満を表明しません。妊婦や乳幼児連れの親も、他者を押しのけることなく、申し訳なさげに身を縮めることもなく、静かに列の前方に進みます。そこに高齢者や障害者がいれば、「より身体的に辛い方」を推し量りながら、順番を譲り合っています。妊婦や乳幼児の健康保護が、高齢者や障害者の支援と並んで扱われているのだな、と、毎回つくづく実感する場面です。xWtvwESMこんなん現実に言う奴いるのかね...。外国との違いといえば子育ても母ちゃんがつきっきりでやらなきゃ、が多いね。武田久美子とか、別れた外国人旦那との子育ての違いを言ってた。どっちがいいのか分からんが、そういう価値観違うと上手くいかないよなあ。tPOHsw1A勝手にすればって思う。いう言い方を職場でするということは、自分の結婚をつぶす行為だよ。結婚できても早い段階で、職場から注意が行く。h1Cvb4z6病気と妊娠は違うって発言が全てを物語ってる。自分に都合のいいように物事を解釈する馬鹿。いう考えなら、手術や薬の恩恵を受けないって言わないと筋が通らない。eb1dQoLQ自分は絶対ならない状況に対してそういう事を言って、病気は治療しますとかダブスタかますのが本当に汚い理論だと思うわ。Nh4wU3Akイギリスやフランスやドイツなどでは出生前検査をするのが当たり前。9割以上が拒否を選ぶ。それでも出産を選んだ場合は、介護費用などを自己負担させる国もある。切迫早産の理由は母体にあるのが主なので、労わるべきなんだが。gyrFiIVcこの後輩は医療に頼らない医療費に優しい人だな。麻酔医不在の為、麻酔ナシで切る事になった話を読んだ時には超恐怖したわ。「フランスはどう少子化を克服したか」って、イスラム移民に乗っ取られただけだから。生活保護で家も医療もタダ。フランスに帰属意識何てないどころか感謝もしない。面倒みさせてやってると思い込んでるよ。WVb2M2H.医療が進んで助かる命が増えたと思うけどね。選べるなら、出来れば帝王切開より自然分娩の方が良いよ、緊急や事情がない限り。回復に差が出るからね。1WdrH6D6帝王切開を「いやがる」のと「断固拒否する」のをいっしょくたに考えてるお馬鹿さんがいるね。dGTUFW1kその後輩もちょっと遅いだけで淘汰の対象だよ。.Mmr.y9M※28今は情報が氾濫してるからそう感じるだけで、昔からあるわ。流産とか死産って言われるだけでな。安産の家系でない限り、団塊くらいまで水子の1人や2人、兄弟にいると思うぞ。IvnRQTfw「野生生物ならそうかもだけど、我々は人間だからなー。お前が死にそうになってても放置するなー」ってにこやかに言えばいいわ。出産と病気は違うって『自然』でかこつけるなら同じだろうに。その後輩男はアホなのかな?なにか母親は絶対!みたいなのがあるんだろうか。uHOXMQIgその後輩の「本来なら淘汰された人間」てのは産婆がやばいのは締めた時代もあったし、あながち間違いでもないよ。現代ならば、人前で口にするのははばかられる言葉ってだけのことで。出生前診断で選別をする人達も、多かれ少なかれ同じようなことは思ってる。MFGvq826極論には極論で自分の嫁が子ども産むとき帝王切開が必要ってなったら、自然分娩以外生まれる資格がないから殺せって嫁や周囲に言うわけだな言わなくても心の中では、生まれた後もこいつ生まれる資格なかったよな、と自分の子対して思い続けてるんだね。tSiG24vE※4みたいなバカが一番怖い。純粋な子供や若い人にありがちなんだけど帝王切開反対とか性同一性障がいなど切り込みにくく、かつ表だって反対しにくいことを言ってくれる身近な親や親族などを自分の気持ち分からない毒だと味方を自分から切り捨てようとする子いるから。気がつくと味方だと思っていた人は実は真の敵だってことに取り返しがつかなくなってから気づくんだよね。z5hq8tKQ少子化進んでて、一人でも子供が生まれて欲しいとお国が言ってるこのご時勢に、自然淘汰されるべきってよく言えたもんだ。:(管理者にだけ表示を許可する)誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。大学生の頃にガールズバーでバイトしていた。車内はガラガラなのにわざわざ私の隣に座ってきて意味が分からなかったニートの兄がcookpadなどの料理サイトを見て自分が食べたい料理を大量にプリントアウトしてくる次女がハッキリ言って美形だ。周囲があからさまに次女に『可愛い』と言うので長女がいじけてきてしまったクリスマスの少し前に職場に大きなバラとカスミソウの花束が届いた。送り主が無記名で気持ち悪い高二の夏に中学生の頃溺愛してた後輩(女)に腕を刺されたのが修羅場だと思いたい娘の名前は義母の名前にあやかってつけたことを話したら「うっそ~あり得ない!洗脳されたんですか?」だと隣の席ってだけで特に仲が良い訳でもない先輩がいる。おしゃべりが好きで、興味もないのに話しかけてくる母が大腸癌になり年末に手術して人工肛門になった。旦那の知人にアル中がいた。普段はめちゃめちゃ腰が低くて優しい人なのに、一杯でも飲んだら豹変する最近私に育児疲れが出てきたのを見て旦那が自由日をとって休んでねと言ってくれたけど現実的に難しいわA子はミソジニーなのかなんなのか、女性らしい格好や女性が着飾ることに対してかなりの怒りがあるらしい3,4歳の頃に、寝るときに手足を縛られていたのを急に思い出した口癖が「どうでもいい」の人に本当に苛々する。そんな態度なのに誘われたら律儀に来る付き合う男性はエリートであることにこだわっている知人女性。エリートでさえあれば顔や体型一切気にしない彼女が俺と付き合ってから不運に見舞われていて唖然。これ以上不幸にならないように穏便に別れたい旦那がなんでも下ネタに結びつける。最近休みが合わなくて寂しいと言ったら欲求不満なんだねってニコニコ就職して2ヶ月の職場で男性社員に交際を申し込まれた。女性の先輩に相談したら男性は既婚者だった育児よりも仕事の復帰を喜ぶなんて母親としての何かが欠如してるとしか思えない実家で夫の言動を愚痴ったら、妹に窘められて喧嘩になった。旦那による恒例のスマホチェック私は片方の耳が聴こえない。公開後に追記や更新を行った記事の一覧です。2020-02-20:同僚のパーソナルエリアの違いが辛い。「襟が出てないよ」といきなり人の服を弄る2020-02-20:彼氏と夏休みに海行ったら、人目の付かない岩陰に連れて行かれて胸に手を入れられて水着を剥ぎとられた2020-02-19:バレンタインのチョコ、アンタも欲しかったのか、母よ...。チョコがないことにわりとガチでむくれてた2020-02-19:夫が際限なくネトゲして通話してうるさいから、寝られない、休めない、仕事に支障が出る2020-02-16:夫も義兄も子育て任せきりのくせに実家イベントは張り切るんだよな2020-02-15:会社の後輩が凄い。40過ぎて一回り以上年下の人間に憧れを抱くとか思わなかった2020-02-14:ノーブラばれるのとへそ出しになるのだったらノーブラの方が社会的にまずいと思うんだが2020-02-09:社会人になっても、天然パーマを「直せ!」と叱ってくる連中がいて、困る2020-02-08:生まれてきたことが既に嫌。26歳小人症で発達障害で結婚どころか恋愛すらできない2020-02-04:「女の義務を放棄して楽しようとするのはフェミ!」なんだって。なに言ってるか支離滅裂でさっぱり2020-02-03:コールセンターで働いてるけど、ここ最近すごく電話がかかってくる。心無い言葉とかに削れることもある2020-01-30:新年早々に失業する危機にあると考えず、今頃南の島でパリピしてると思うと他人事ながらいたたまれないわ2020-01-26:離婚していくら事実を突きつけられても「女性」に対する思い込みを改めない妹の元旦那が理解できない2020-01-21:友人に「そう言えばさー、昨日おろしてきたの」と明るい声で言われた。「なにを?」って言ったら「子供だよー」2020-01-19:昇進が内定した。夫がお祝いに旅行しようというので、楽しみにしてたら「父と母も誘ったから!」と報告が...2020-01-17:自分の娘だけどなんて気難しいんだろうと驚いて呆れた。相性が悪いのはやはりどうにもならない2020-01-17:出産後の夫の赤ちゃん返りがしんどい。今は家にいる間ずっと幼児だ2020-01-15:昔から家族に苛々してた。中学生の頃から傍から見るとヒステリックって言われるぐらい家ではずっとキレてた2020-01-12:実母が毎日何度もしょうもない事で電話してくる。こちらだっていつでもヒマじゃないし都合もあるのに2020-01-07:外でバスケのドリブルの練習してる高校生くらいの男が鬱陶しい。いつも夜になると練習し始める2020-01-06:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2020-01-04:義実家に集まると、義母と長男嫁さんと三男嫁さんが仲良しすぎてアウェー感半端ない2019-12-28:彼と別れた。挽肉をバカにされたからというアホっぽい理由で2019-12-23:酒乱虐待クソ父が死にそうらしい。刑務所の中で宗教に目覚めたそうで「子供達に謝りたい」だってワロス2019-12-22:大切な愛猫が今にも死んでしまうかもしれないって怯えている人間に、猫が死んだらのもしも話をするなんて2019-12-21:なんというか、元々は遊び過ぎた義弟の、妹への贖罪なのに本末転倒なことになってしまった2019-12-19:弟(既婚)があからさまな相談女にひっかかっている。女はシンママで男心をうすぐるテクが上手いんだわ2019-12-16:彼氏と結婚したいけど、彼の姉が結婚の予定がなく"待て"が掛かった。2年経ち、最近気になる男性がいる2019-12-12:夫とは実はW不倫の末に再婚した。不倫期間は4年だけど、W不倫なのでそれぞれ家庭があった2019-12-05:娘の夫が「お前の親は失礼だ」と愚痴を言ってたらしい。その愚痴を娘が私に言ってきてイライラする2019-11-25:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2019-11-25:暴力を振るう父親が嫌いだった。父親から私を守ってくれていた母をやっと引き取る準備ができた2019-11-25:デスクワークから工場のライン作業に移るように言われた。パートには拒否することはできないの?2019-11-24:職場でストーカー被害にあったんだけど、夫から「勘違いさせるようなことしてないよね」と疑われた2019-11-15:「時間にルーズ」扱いされてモヤモヤ。必死で残業30分くらいに留めて10分遅刻で済ませたのに2019-11-15:センター試験の英語のリスニングが始まったとき、突如私のカバンから大きなアラームの音が鳴り出した2019-11-12:義母が猫好き。ご自身が猫アレルギーで亡義父が動物が好きじゃなかったらしく、飼う機会がなかった2019-11-07:娘は中学一年生。知らん間に娘に彼氏ができていた。相手は部活の県大会で知り合った高校二年生だそうだ2019-11-03:70代後半の父が乗っていた自転車をお下がりで貰ったけどとっても乗りにくい。高齢の父がよく乗ってたな~2019-10-29:喫煙者から告白された。私は喘息持ちで、喫煙者との交際は絶対にNGなのでお断りしたら逆ギレ2019-10-26:飲み屋の旦那に不倫を持ちかけられた。今まで築き上げてきた関係が全部崩れちゃった2019-10-26:昇進が内定した。各スレのテンプレを熟読してマナー違反とならないようにしてください。「まとめから来た」と書き込むと荒れる原因になるので書かない方が賢明です。最近の人気記事いろいろアクセスランキングスポンサーリンク/。