2018年8月14日トミーネの情報が続いたので、何か訳してないモートンの記事はないかなと探したところ、見つけました。これ、訳したような気がするんですが、途中で頓挫したのか、はたまた訳したものの載せなかったのか、或いはこのサイトのどこかにあるけど見つけてないだけなのか(笑)。昨日のトミーネの動画インタビュー(およびこれまでのトミーネのインタビュー等)と対で考えると、親子で似た考えを持ってるのが解ります。2008年6月24日の記事です。今回は、翻訳の後ろに、更に今回のインタビュー読解で私が思ったことを他の記事の一部も引用して説明してみました。https://www.klikk.no/produkthjemmesider/herogna/nyheter/alle-kvinner-er-potensielle-sexsymboler-2985363全ての女性はセックスシンボルの可能性を秘めているモートン・ハルケット、自分の体と女性の体との関係についてモートンハルケットはセックスシンボルだ。全ての女性は自分と同じ問題を何かしら抱えてると考えている(写真:Scanpix)モートン・ハルケットはもうすぐ50歳になる。この23年間、彼はずっと、もっともセクシーであるという呼び名を維持し続けてきた。彼はそれを理由に傲慢な態度になることはない。「正直言って、『最もセクシーである』と言われる側に立つと、ただのオブジェクトになるんだ。現実的に、感じの良い女性達はすぐに彼女達の王子様として見るようになる。彼女達は公のみんなで共有しているような誰かを欲しいとは思わない。僕は彼女達に同意するよ」-でも、あなた自身セックスシンボルであることを止めようとしたことはある?「ないね。僕はセックスシンボルであろうとしたことがないから。使ったとして、どうなる?僕にとって、これは、女性がセックスシンボルとして見られる可能性と同じようなことなんだ。本当に短い時間で、僕は女の子をスキャンすることができる。ほら、もう僕は君がビキニを着たらどんな感じになるかわかったよ」-ええ?え?「そんな感じ。これは僕にとってとても自然なこと。僕らは違うことについて話している。記録してることとか、世界の可能性についてどう位置づけるかとか。それは君がビキニを着たらどう見えるかとか、ビキニなしでどう見えるかってこととはなんの関係もない」しかし、男性が単純であること、モートン・ハルケットが要らないもの、女性がそうなると激怒するものについて、敢えて指摘するのは初めてのだ。「男が女性をどんな感じに見ているかっていうのは、そう単純ではないんだ。ーありがとう「問題は、女の子たちは男性と議論するときに、自分たちがセックス対象として見られることなく会話を楽しむことを自然に要求するのに対して、でもそう見られる可能性があるということ。それは君たち自身の中にあることでもあるんだ」-ん?「君たちは、悪しき感覚の中にいるべきじゃない。いえ、君たちが僕たち(男性)にとって性の対象であること、ヒップが僕たち男性にとって何か良い物であるってことは変えられない。これは、変えられないことの例えなんだけれどね。君が何かについて、楽しくなるような反応を沢山してくれたら、僕にとって君の体のことはたいした興味の対象にはならない。それは同時に、結局、僕にとっての興味が君のヒップになってしまう可能性もある。紳士であるハルケットは、チェックの達人だという。男性はアルコールを混ぜたりしないし、彼曰くの『力を抜いて、体を解きほぐす』をすることもできる。それはモートン・ハルケットがしたいことではないようだが。「僕はずっと、良い体型であることに憧れてたんだ。その為にやってることは少ししかないし、殆どずっと横になってたりするけどね。それに僕はうぬぼれが強い。そんなだらしのない僕は、好きではないけど」-だらしない?「うん、結局そうなんだ。僕は怠惰で無気力なんだ。そんな自分に苛々する。僕は自分が憧れた引き締まった体になってる。」-何度か、(トレーニングとか)やったりしました?「いいや、近いことは、蝶々を捕まえることぐらい。それが僕のいつもの運動なんだけどさ」モートン・ハルケットは、これまで「なんでもありの飲み会」には出たことがないという。彼は若い頃から昆虫が一番興味のあるものだった。ある時期、彼は沢山の貯蓄を手に入れた。ラッキーなことにもしかしたら...女の子達も。女の子たちはみんな、彼に興味があったから。「若い頃は、表だっては言わないけど45歳とか50歳の女性でも魅力的だし、素晴らしいと思っていたよ。どこに魅力を感じるかは、色々経験したけど20代の頃から変わらないこともわかったんだ。それに最近は、自分より年上の女性にも惹かれているよ。僕自身、もう50歳になるしね」モートンは、このほかにも何度か、自分の体のことや、女性とのことについてインタビューで回答していますが、基本ぶれません。ファンとして見てると、「モートンって髪の長い女性が好きだよねー」とは思いますが(笑)このインタビューで、セックスシンボルであることは「オブジェクトになること」と言っていますが、この「オブジェクト」という物言いは、2012年9月のインタビューでも出てきています。-親友といえる人はいない?-いるよ。このメカニズムを理解し、彼らなりにどうしたらいいかを見つけてくれた人たちがね。彼らは我慢し、受け入れてくれたんだ。有名人と近い関係にあるっということは、彼らもまた僕と同じような立場で生きるってことになるんだ。それは骨の折れる立場だよ。「実体ではない」ものとして扱われると同時に、そのオブジェクト化した自分は綺麗な状態でなくちゃいけないんだ。それが「人類愛」ではない受け入れ方なんだ。引用:誰だってコミュニティからはじかれるのは嫌だよ今回訳したインタビューは2008年のものなので、言い方は違いますが「オブジェクト化した自分は綺麗な状態でなくてはいけない」というのが、まさに「王子様であること」の部分でしょう。「ポスターボーイ」の刻印をおされることを理解してた―僕は、自分に対し、充分に辛辣な観察者だと思う。...をどのように取り入れるかを意識してるんだ。僕は自意識が高いけど、同時に少し気障でもある。僕が自分のルックスに対してやっているのは、ほんのわずかなこと、-トレーニングと化粧品くらいだ。僕は、その二つに焦点をあてるのが実際的だし、あまりに気にしすぎたり、時間を使いすぎるのは賢くないと思う。―若い時からそうだったよ。僕がこの業界に入ったのは20代だったけど、自分はきっと『ポスターボーイ』の刻印を押されるようになるだろうと理解してたんだ。僕は、このときからずっと、ルックスについてはリラックスした関係を保ってきたよ。外部に対しては、写真がなんらかを代表したり、参照されることになるけれど、僕は僕だから。それが僕に何か関係することはないけど、社会の仕組みだからね。自由な獲物であることのジレンマとも。以前にみた、動画の中で、カミーラがモートンについて、「彼はスターになるって、最初から(デビュー前から)わかっていた人」と言っていました。カミーラと出会ったのはスターになってからなので、恐らく、モートン本人がカミーラにそう語った、もしくはそれに類することを伝えたのだと思います。最初から、「ポスターボーイ」になる可能性は自分でわかっていて、若干のトレーニング(といっても体動かすだけ。家の前を掃除したり、蝶を追い掛けたり、コンサート前に懸垂してる動画もありましたね)と化粧品で、体型を崩しすぎないように維持してきたわけですね。いった経験から、モートンは「オブジェクトとして見られる女性」についてもまた、理解が深いのだと感じます。「特別であるということは、何かをすることにおいて、敬意を払ってもらえなくなるだろうってことだ。これは、障害だけど、でも、呪いというほどのものではない。僕がこんなルックスでなければ、物事はもっと簡単に運んだかもしれない」モートンは、そうGuardianにそう答えて、次のような説明をした。「たとえば、ちょっと胸が大きすぎる女性みたいなものなんだ。(胸の大きすぎる女性が)どの部屋に入るにせよ、彼女自身よりまずは胸が先に入ることになる。引用:モートン、自分のルックスについて語る「特別であるということは、何かをすることにおいて、敬意を払ってもらえなくなるだろうってことだ。これは、障害だけど、でも、呪いというほどのものではない。僕がこんなルックスでなければ、物事はもっと簡単に運んだかもしれない」モートンは、そうGuardianにそう答えて、次のような説明をした。「たとえば、ちょっと胸が大きすぎる女性みたいなものなんだ。(胸の大きすぎる女性が)どの部屋に入るにせよ、彼女自身よりまずは胸が先に入ることになる。引用:モートン、自分のルックスについて語ると、「特別なオブジェクト」であることについて述べると同時に、女性を例にしています。今回のビキニの例は、人によっては、突拍子もなく聞こえるかもしれませんが、自分がセックスシンボルやスターとして特別なオブジェクトとして見られ続けてきたからこそ、「誰もそう見られる可能性がある」ということを解りやすく伝えてくれているのだと思います。今回のインタビューで、こう言ってくれてるんですよね。「問題は、女の子たちは男性と議論するときに、自分たちがセックス対象として見られることなく会話を楽しむことを自然に要求するのに対して、でもそう見られる可能性があるということ。「君たちは、悪しき感覚の中にいるべきじゃない。いえ、君たちが僕たち(男性)にとって性の対象であること、ヒップが僕たち男性にとって何か良い物であるってことは変えられない。これは、変えられないことの例えなんだけれどね。君が何かについて、楽しくなるような反応を沢山してくれたら、僕にとって君の体のことはたいした興味の対象にはならない。それは同時に、結局、僕にとっての興味が君のヒップになってしまう可能性もある。」ノルウェー語を勉強してモートンの記事を訳すようになりましたが、本当に、くだらない質問が多すぎて頭にくることが多々あります。訳す私ですら苛つくのだから、モートン本人はさぞかし...と思います。「問題は、女の子たちは男性と議論するときに、自分たちがセックス対象として見られることなく会話を楽しむことを自然に要求するのに対して、でもそう見られる可能性があるということ。上記の部分「女の子たちは」「君たち、君」のところをモートンに、「僕たち(男性)」「僕にとって」を「女の子達、君」に、ヒップをルックス変えるとよくわかります。変換してみましょう・僕が性の対象であること、僕のルックスが君たち女の子にとって何か良いものであることは変えられない・僕が何かについて良い反応を沢山したら、ルックスのことはたいした興味の対象にはならない。同時に、結局ルックスだけしか興味を持たれない可能性もあるついでに「問題は~(略)」の部分は、「僕が女の子達と議論するとき、僕がセックス対象として見られることなく会話を楽しみたいのに、そう見られない可能性がある」となります。モートンの場合、「僕がマスコミの人と議論するとき」としても同義なんですが。個人的な印象ですが、男性ほどくだらない質問が多いですね。モートンをルックスだけの男にして蔑まないと気が済まないのかよ、と思うことが多々あります。要するに妬みなんだろうなあ......「セックスシンボルであることを止めようとしてどうなる」というのは、こういった経験からの「他人の見方はコントロールできない」という部分であり、さらに「悪しき感覚の中にいるべきじゃない」というのは、つまり、「他人の見方を変えることはできなくても、他人の反応を変えられる可能性はある。それによって、嫌な感じから抜け出すことは出来る」ということなのだと思います。それは「話を打ち切ってその場を去る」という選択肢も含まれていると思います。Craigのヒップは彼女の個性のひとつだよはは、私達はそれについてはもっと知ってるよ―じゃあもう説明はいいだろう。君にとって何も得るものもないだろう。