LuoqFsv6まだ社会に出ていない若い2人だし、頭でっかちになるのは仕方ないね。結婚しなければいけない理由がないなら、お互い就職して社会を経験してから結婚を考えればよいかと。実際問題として子供2人以上なら共働きじゃないと支えられんだろうし真面目な仕事する気なさそうだしな、この彼女は。a2yAcrdU本スレに彼女擁護の意見が多くてびっくりした。見ても寄生する気満々の発言にしか思えないんだけど。多いんじゃないかな?結婚したら即子供ができて子育てが大半だけど、できなかったらどうすんのよ。tHgAjIgYまだ二人とも若いっつーか、子供。結婚に向けて具体的に腹割って話し合った訳でもなく「~なんじゃないか」「~と考えている、ように思える」だけなんでしょ。結婚ってのは「好きな人と四六時中一緒にいられる」って理由でするもんじゃないし、愛だけじゃ明日のおまんまには有り付けん。二人とも夢見る夢子ちゃんなのは歳から考えたら無理もないんだから、先ずは具体的に話し合え。解らない事は周囲の結婚してる先達に聞け。KVsYmJ7sなんつーか、今朝の10時に投下されたまとめにここまでの勢いで※欄が伸びるなんて。この記事すごい人気だな。>>1の言ってることは別に間違っちゃいないし、問題があるとするなら彼女とちゃんと向き合って話合いしてないことくらい。彼女もちゃんと考えてるかもよ?って言われたってそもそも「パート」「専業主婦」なんて言ってる時点で旦那に寄りかかる気満々だし。.7jN2xzMえ?彼女は専業主婦でなく絵描きになるのが夢なんだよね?その為に最初、顧客が付かなかったらパートをしつつ絵を描くつもりで(この会話からはよく分からないけど、実家で暮らしながらかな?)彼と結婚するのなら専業主婦かパートしながら絵を描くよ。相談者はそういう女性より、毎月、決まった給料を得る仕事の女性が希望みたいだから。そのうち、すれ違いそうではあるけど。wrHF70DM普段は「家事をするのが女の仕事なんて酷い!男尊女卑!」とか言ってるような奴らが男らしさだの甲斐性だのを語るとは笑えるなこの彼女も19の癖に考えが幼すぎるわ。LeMxIuOI相談者叩いてるレスの人たちって、主婦の人とかなんかな。18:11:00彼女は在宅仕事がしたいんだけなんでは。夢を語ってるだけだしなー。在宅が嫌だったら、普通は結婚前に十分話し合いして擦り合わせるでしょ。/Bv4m58E19歳なんてまだ子供じゃん。8C1AYU6M※192全く同意いまどきの大学生ってちゃんと考えてるからね。生まれてからずーっと不景気で、終身雇用も崩れて昔みたいに「今は薄給でも頑張れば!」なんて保障もないから。それなのにこの相談者の彼女ときたら、公務員が子供の夢1位になる時代に19にもなって絵を描いて~旦那の稼ぎが足りなけりゃパートでもして~ってあまりにも現実が見えてなさすぎるわ。Xpjg1ehE業界は多少違えど、私は19歳の時に「デザインやって生きてく」って思ってたよ。結婚した今もデザインで主人より稼いでいる。なんで「中学生レベルの将来の夢」と実力も見ずに言えるのか。やりたい道を努力して進んでいけば少なくとも夢には近づけるよ。イラストの道がどのようになってるのかまでは知らないけれど、アトリエに入る人もいるでしょう、最初はプロのアシスタントで業界に人もいるでしょう、必ずしも「就職」という世界では無いのかもしれない。二人の未来を夢みる>70が悪いわけでもない、と言ってその彼女も悪くない、まだ入ってもいない業界がどのように大変かを知らないのだからね。「専業しながら絵描き」が「ゆったり、のんびり」はしてないだろうね、多分。そんなに甘い世界では無い事は彼女が夢が叶った時に自然に分かってくる事でしょ。結果、どのように続けるのか?結婚生活を取って普通の職やパートに就くか?兼業・専業しながら子育てするのか?なんて事は今の段階でとても出せるものではないと思うよ。19歳で大人びた女性もいるでしょう、子供っぽい女性もいるでしょう。全国一律「もう立派な堅実な考えを持つ大人」と言える程の年齢じゃない。この二人が結婚を考え、将来の方向性を煮詰めていくには時期尚早ってだけだと思う。qUNqhck6そもそも彼女さんはイラストレーター仕事を舐めてるわ(^v^)今現在、商業で依頼が貰えてて、パート並みに稼げているのかな?でもなくてピクシブで慣れ合ってるレベルの絵師展望でゆっくり絵でも描いて~なんて言っているとしたら地雷も良いとこだ。h077VTlo同い年から見ても19歳でこれはないわ。大学進学するにあたり就職について何も考えていなかったの?ちゃんと就職するならそれなりの大学を出ていたほうがいいし最低でもMARCH駅弁行きたいなら高校も適当には選べないでしょ。今時中学生だってもっと現実見ているよ。夫より稼ぐ月もあって扶養も外れたけど・・バラつきある収入でも最低ラインは毎月クリアするとか維持できるくらいの稼ぎじゃないと彼氏さん納得しないだろうね仕事自体はHPやピクシブ等に公開してるだけでもくるし、大手の仕事も多い。パートしながらでもできたから、働きつつ挑戦してみるといかも。gtgMunoc男に甲斐性と言うか経済力を求めちゃダメなら、女に子供産むことを求めないでほしい。昔の感覚だと、男=家族を養う。女も出産育児家事しなくてもいいよね。共働きで子供も産むなら、女=出産・育児、男=家事くらいじゃないと割に合わない。働き続けて子供産んで育児して家事に旦那の世話まで求められるなら、独身のほうがマシじゃん。結婚に何のメリットも感じないね。z1NfGzDoまぁ、2ちゃんに書き込むのではなく、ちゃんと彼女と話し合わなくちゃね。leURcxk2この男の子を擁護してる※の子たちは若いんだろうなって感じがするわ。それなりに人生経験を重ねていけば、この男の子の甘さも見えてくるんだけどね。lz3fwNSY自分らが19,20だった時のこと思い出せよ。t/GLKWNgそもそも「寄りかかる」ことのなにが悪いんだろう?奥さんが専業主婦なら普通は家事育児の大半を奥さんに任せることになるけど、それも「寄りかかってる」から批判されることなの?寄生なんて言葉が出てくる人の方が、自分が少しでも損したくないという根性が見え隠れしてるように思えるんだけど...。夫婦が2人とも完全に同じ役割を担ってるのが理想的な結婚生活なんだろうか。JhmEUlXA※222養ってねーって言ってきたら嫌だなwでも、私の職場が変わっても付いてきてくれる、家事やその他生活面で支えてくれる、必要に応じてパートまでしてくれるような男性がいたら理想的だけどなぁ...相手がラクをしようとしてるとしか受け取れない人は、実は自分がラクをしたい気持ちが人一倍強いんじゃないかなと思う。AUIxO79Q正直報告者とその恋人じゃなくて、男の甲斐性がどうこういってるやつらが気持ち悪すぎ。現実的に考えて、一般的な新卒が二人暮らしの一家を支えることはできるだろう。将来の育児、家、車といった費用のかかる難題が山積みなのは目に見えているのに、今暮らしていければよいという刹那的考えがバカすぎるだろ。結婚初期だからこそ、家事や仕事の面で助け合いながら生活するべきでしょ。aaF9j95s女性だけど、一度は社会に出なきゃ駄目だよ。夢見がちな19歳だから一度は社会に出て凹まないとだめだわ。02YV53p.そんなに心配しなくても大丈夫。結婚するかしないかなんて、あなたが就職して、あなたのお給料を見てから、彼女が決めるから。6EdQg3V.私も、報告者の立場になって考えたら絶対この不安を抱えるだろう。JhmEUlXA※227うーん...働かないって1人で勝手に決め込んでいたら嫌かもしれない。私の周りでは結婚と同時に妊娠出産の準備のために専業主婦になるのも珍しくないので、そういうのを視野に入れてることが非難されることかなぁと。奥さんには家にいて欲しいって考え方の男性もまだまだいるし、専業主婦ってそんなに奇特な選択肢でもないのに。彼女は就職もしないとは言ってないし、主婦になってもパートや在宅仕事を考えてるようで働く意欲が無いとは受け取れないし。価値観は少し違うかもしれないけど、どちらもアリで、残念扱いするようなことでもないと私は思う。n6Sf7FPw余裕の無い男と夢見る少女ちゃんって感じ生活に対する価値観が合わないのは相性がいいとは言わないが学生じゃしょうがないよな。彼女も絵描きの専業?主婦とかもうドリームすぎるけど学生じゃしょうがないよな。結婚を考えるにはどっちも若すぎるから今はこれぐらいで良いじゃないかと思う。彼氏の方は仕事初めて社会人の先輩とかに話を聞いたり意見を言ったりする経験を積めばすぐ彼女に意見を言ったりすり合わせできたりできるようになるから問題無いだろうし彼女の方だって就活しだせばすぐ考えが現実的に切り替わって良くなると思うよ。5/rckfoc何でこの報告者が叩かれてるのか分からない。確かに結婚は考えてるかもしれないけど、22と19ならまだ先の話じゃないかな。本当に結婚するか分からないのに、勤労意欲があまり無い彼女の方が考え甘い気がする。ktSp2qSU報告者の感覚は間違っていないとう※欄に安心した。lar1gts2リアルタイムで見てたけど住人がねちっこく報告者を叩いてておかしかった。報告者は彼女もしっかり社会経験をしてほしいってことでしょ。ここまで叩くの異常だよ。DVaN6LVoどっちも子供っぽい。結婚しても、幼児のおままごとに毛が生えた程度の生活になると思うわ。eyww1k5w感じ的に、「宿題やろうとしてたら親に宿題やれって言われたからやる気がなくなった!」って言う小学生みたい。そもそもの間違いは養えないって分かってる時期に結婚しようとしてることかな。親に養ってもらってる状態で結婚語る時点で甘い。4Q82JkZkこの相談者さん間違ってないよ??でも付き合ってるなら、『私はこう思う』『俺はこう思う』→『じゃあこうするのが二人にとって一番いいね!』という風に、話し合いの出来る関係になろう。世間体ではなく、あなたたち夫婦にとってベストな答えを出そう。個人的には結婚早すぎるかな??と思う。6fwpB7po一昔前の22と19と、現代の22と19じゃ、社会感覚がだいぶちがう報告者もその彼女も、一昔前なら17,8のカップルくらいな感覚でまだまだ若いが、いまはそれが普通それに、一見報告者がしっかりしてそうに見えるけど、ふわふわした彼女に癒されたくて抜けたとこある彼女と「趣味とか性格があう」と好意をもったんじゃないかな?そういうぱわんとした人には、はっきりと「結婚に向けてふたりとも働いて資金をためて、その後の生活のめどがたつようがんばろう!」と目標を示し計画を説明してあげないと実感がわきにくいに決まっているのだ。報告者は大人ぶってネットで愚痴っていないで、若さに見合った素直で率直な意見交換をして、彼女をうまくリードしていくよう頑張って欲しい。好きあったふたりだしね。Ff0b0MJE報告者がガツガツしすぎに見えるけど。彼女が大学生だとして、彼が最初に提示した結婚の時期って4年くらい先だよね。彼から将来結婚したいなーって夢を聞かされたから、彼女は絵を描いて暮らしたいなーと夢で返した。彼女にとってはその程度の雑談としか認識されてないんじゃないかな。.aGCBX/k新卒の給料でも、嫁一人養うくらいは出来るんじゃない。旦那の小遣い2万円、嫁の小遣い5千円くらいの差はでるかもね。.aGCBX/k新卒の給料でも、嫁一人養うくらいは出来るんじゃない。旦那の小遣い2万円、嫁の小遣い5千円くらいの差はでるかもね。貯金する余裕とかないかもしれないし、そしたらいざって時に困るね。i/629FSU女でも受験の時には就職を考えて学部とか選んだよ。夢見る時期だから仕方ないとか言ってる人は、19の頃現実見てなかったの?確かに当事「ゲームクリエイターになりたい!」という夢もあったけど、もし才能があればなれるし、なければ資格と技術で就職が楽な方向選んだ。Fg6weJaI今まで話し合いしてきた訳でもないのに相手と自分の人生観結婚観が一致するだろうと自信満々に思ってるところがそもそもの間違い。そこの違和感をすり合わせたり夢を現実に2人でシフト出来ないなら結婚とか言える段階じゃねーわ。なんつーか両方とも若いし阿保だのう。気楽で幸せなんだろな。LiEmwfZIいやいや、まずは正社員として数年働いて社会を知った方が絶対いいよね。広い視野を持てるし、家庭以外に人とのつながりを持てる、自分で自分の食いぶちを稼ぐ経験も出来る。これを若いうちにしとかないと、将来彼女自身が困りそうだけど。彼氏の甲斐性云々の話ではない。彼氏が新入社員でいきなり年収1千万でも、彼女は一度正社員になった方がいい。WNMHt8DI※261実際まだ学生だから若いし気楽なんだろうし、幸せなんでしょ。d/IHSVo.そりゃ最初から「私ちゃんと働く気なーい、遊ぶから食べさせてねー」って言われたらどんな男性だって「は?」って思うんじゃないかな。OvKOQdls共働きの家庭で育った子ほど母親は専業のほうが良いって思うよ。結婚適齢期の女子は男の収入気にするんじゃん。最初っから共働き前提でしか結婚を考えられない男って情けなすぎるしそういう底辺にしか就職できない奴なんてたかが知れてるから結婚しても子供は作らないで欲しいわ。産んでも社会に役立つ子供に育つ確率低いんだもの。2AAwv2WE専業・兼業については個人個人で考え方が違うからどちらが正しいかなんて議論してても無駄。報告者が専業主婦を良しとしないなら彼女にはっきりそう言ったほうがお互いのために良いと思う。u7nmod7M※269>共働きの家庭で育った子ほど母親は専業のほうが良いって思うよ。なんで?根拠は?少なくとも自分は真逆だぞ。小2から共働きになった家庭で育ったけど、母親が働きに出たときほっとしたよ。旦那がかなり高収入でなければ、嫁が働くのはメリットの方が大きく感じるな。父低収入で共働き家庭で育った私だけど、いい年こいで独身だから社会的(税金の面)でめっちゃ貢献してるわ。稼げる女は稼ぐのが社会全体的には効率よいと思うけどね。02:36:20中学生くらいまでは結婚したら専業主婦になるもしくはパートと考えている人が多くて(おそらく大部分は自分の母親がそうであるから)高校生・大学生くらいの世代になると、専業主婦希望はがたりと落ち、大部分は共働き希望になる。割で合わせて3割くらいだったと思う)その世代からずっと同じくらいの割合で30代付近から上昇、30半ばから中学生と同じくらいの割合の専業主婦希望になる統計があったはず。見たの2、3年位前だけど。v6BaZ.P.※269>結婚適齢期の女子は男の収入気にするんじゃん。h077VTlo※269確かにこの男は情けないしたかが知れてるな。こんなレベルの低い女と付き合って結婚考えてしまうくらいだからね。最初っから旦那によりかかることしか考えられいない女は情けなさすぎるし19歳にもなって就職についてまともに考えていない底辺なんてたかが知れてるし結婚しても子供作らないでほしい。社会の役に立たないやつが社会の役に立つ子供を育てられる訳ないから。as2OmImM19歳だったらこんなモン、って言っている人もいるけど、じゃあ幾つなら、自分の自立も含めて将来設計が考えられる年齢なのかな。年齢差もなく、同じ学生である彼氏には「将来を考えてきちんと就職してほしい」のに、自分はパート程度に働いてぶら下がる気満々、じゃ自分勝手すぎるでしょ。私の周囲も専業主婦多いけどさ、学校を出てから最低1回は正社員で働いてる。専業になった理由はダンナの仕事の都合、とか子育て、病気等様々だけど、最初から働くつもり全くなし、って人はいないよ。何のために大学まで行ったんだか。こんな女を一生養うくらいなら、高卒でも頑張って働いている女性と結婚したほうが良いと思う。M.7626Jc兼業主婦の子供ほど専業主婦の母親に飢えてるって?冗談言うなよ。2馬力で良い大学入れてくれた両親を誇りに思ってるよ。DO8uQQqg同感。正しいのは相談者の方。w9O8hBGY2ちゃんに毒されすぎ。働いても専業主婦でもいいよ!って言ってるじゃん。TSBOGNnU既存のコメントにかぶるけど擁護してる奴なんなの?クソ女が。私はどっちでもいい、パートでもいいよっていうのは旦那ががっつり働いてくるっていう主軸がないと無理だろう・・・最初から旦那の方に経済的な主軸おいて考えてるよね専業主婦でも、働いてもいいという意味合いで言ったなら、この彼女の言い方は誤解を与えすぎるね。qNbk7uvk彼女はまだちゃんと将来について考えてないのは確かだろうけど、漠然と養ってるもらいながら好きなことしていたいと考えているのも確か。自分と結婚するとしたら、共働き前提だよと早目に言っておかないと。就活間に合わなくなるよ自分の将来的なビジョンを語ればいい。彼女も語ったんだから。:(管理者にだけ表示を許可する)誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。大学生の頃にガールズバーでバイトしていた。車内はガラガラなのにわざわざ私の隣に座ってきて意味が分からなかったニートの兄がcookpadなどの料理サイトを見て自分が食べたい料理を大量にプリントアウトしてくる次女がハッキリ言って美形だ。周囲があからさまに次女に『可愛い』と言うので長女がいじけてきてしまったクリスマスの少し前に職場に大きなバラとカスミソウの花束が届いた。送り主が無記名で気持ち悪い高二の夏に中学生の頃溺愛してた後輩(女)に腕を刺されたのが修羅場だと思いたい娘の名前は義母の名前にあやかってつけたことを話したら「うっそ~あり得ない!洗脳されたんですか?」だと隣の席ってだけで特に仲が良い訳でもない先輩がいる。おしゃべりが好きで、興味もないのに話しかけてくる母が大腸癌になり年末に手術して人工肛門になった。旦那の知人にアル中がいた。普段はめちゃめちゃ腰が低くて優しい人なのに、一杯でも飲んだら豹変する最近私に育児疲れが出てきたのを見て旦那が自由日をとって休んでねと言ってくれたけど現実的に難しいわA子はミソジニーなのかなんなのか、女性らしい格好や女性が着飾ることに対してかなりの怒りがあるらしい3,4歳の頃に、寝るときに手足を縛られていたのを急に思い出した口癖が「どうでもいい」の人に本当に苛々する。そんな態度なのに誘われたら律儀に来る付き合う男性はエリートであることにこだわっている知人女性。エリートでさえあれば顔や体型一切気にしない彼女が俺と付き合ってから不運に見舞われていて唖然。これ以上不幸にならないように穏便に別れたい旦那がなんでも下ネタに結びつける。最近休みが合わなくて寂しいと言ったら欲求不満なんだねってニコニコ就職して2ヶ月の職場で男性社員に交際を申し込まれた。女性の先輩に相談したら男性は既婚者だった育児よりも仕事の復帰を喜ぶなんて母親としての何かが欠如してるとしか思えない実家で夫の言動を愚痴ったら、妹に窘められて喧嘩になった。旦那による恒例のスマホチェック私は片方の耳が聴こえない。公開後に追記や更新を行った記事の一覧です。2020-02-20:同僚のパーソナルエリアの違いが辛い。「襟が出てないよ」といきなり人の服を弄る2020-02-20:彼氏と夏休みに海行ったら、人目の付かない岩陰に連れて行かれて胸に手を入れられて水着を剥ぎとられた2020-02-19:バレンタインのチョコ、アンタも欲しかったのか、母よ...。チョコがないことにわりとガチでむくれてた2020-02-19:夫が際限なくネトゲして通話してうるさいから、寝られない、休めない、仕事に支障が出る2020-02-16:夫も義兄も子育て任せきりのくせに実家イベントは張り切るんだよな2020-02-15:会社の後輩が凄い。40過ぎて一回り以上年下の人間に憧れを抱くとか思わなかった2020-02-14:ノーブラばれるのとへそ出しになるのだったらノーブラの方が社会的にまずいと思うんだが2020-02-09:社会人になっても、天然パーマを「直せ!」と叱ってくる連中がいて、困る2020-02-08:生まれてきたことが既に嫌。26歳小人症で発達障害で結婚どころか恋愛すらできない2020-02-04:「女の義務を放棄して楽しようとするのはフェミ!」なんだって。なに言ってるか支離滅裂でさっぱり2020-02-03:コールセンターで働いてるけど、ここ最近すごく電話がかかってくる。心無い言葉とかに削れることもある2020-01-30:新年早々に失業する危機にあると考えず、今頃南の島でパリピしてると思うと他人事ながらいたたまれないわ2020-01-26:離婚していくら事実を突きつけられても「女性」に対する思い込みを改めない妹の元旦那が理解できない2020-01-21:友人に「そう言えばさー、昨日おろしてきたの」と明るい声で言われた。「なにを?」って言ったら「子供だよー」2020-01-19:昇進が内定した。夫がお祝いに旅行しようというので、楽しみにしてたら「父と母も誘ったから!」と報告が...2020-01-17:自分の娘だけどなんて気難しいんだろうと驚いて呆れた。相性が悪いのはやはりどうにもならない2020-01-17:出産後の夫の赤ちゃん返りがしんどい。今は家にいる間ずっと幼児だ2020-01-15:昔から家族に苛々してた。中学生の頃から傍から見るとヒステリックって言われるぐらい家ではずっとキレてた2020-01-12:実母が毎日何度もしょうもない事で電話してくる。こちらだっていつでもヒマじゃないし都合もあるのに2020-01-07:外でバスケのドリブルの練習してる高校生くらいの男が鬱陶しい。いつも夜になると練習し始める2020-01-06:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2020-01-04:義実家に集まると、義母と長男嫁さんと三男嫁さんが仲良しすぎてアウェー感半端ない2019-12-28:彼と別れた。挽肉をバカにされたからというアホっぽい理由で2019-12-23:酒乱虐待クソ父が死にそうらしい。刑務所の中で宗教に目覚めたそうで「子供達に謝りたい」だってワロス2019-12-22:大切な愛猫が今にも死んでしまうかもしれないって怯えている人間に、猫が死んだらのもしも話をするなんて2019-12-21:なんというか、元々は遊び過ぎた義弟の、妹への贖罪なのに本末転倒なことになってしまった2019-12-19:弟(既婚)があからさまな相談女にひっかかっている。女はシンママで男心をうすぐるテクが上手いんだわ2019-12-16:彼氏と結婚したいけど、彼の姉が結婚の予定がなく"待て"が掛かった。2年経ち、最近気になる男性がいる2019-12-12:夫とは実はW不倫の末に再婚した。不倫期間は4年だけど、W不倫なのでそれぞれ家庭があった2019-12-05:娘の夫が「お前の親は失礼だ」と愚痴を言ってたらしい。その愚痴を娘が私に言ってきてイライラする2019-11-25:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2019-11-25:暴力を振るう父親が嫌いだった。父親から私を守ってくれていた母をやっと引き取る準備ができた2019-11-25:デスクワークから工場のライン作業に移るように言われた。パートには拒否することはできないの?2019-11-24:職場でストーカー被害にあったんだけど、夫から「勘違いさせるようなことしてないよね」と疑われた2019-11-15:「時間にルーズ」扱いされてモヤモヤ。必死で残業30分くらいに留めて10分遅刻で済ませたのに2019-11-15:センター試験の英語のリスニングが始まったとき、突如私のカバンから大きなアラームの音が鳴り出した2019-11-12:義母が猫好き。ご自身が猫アレルギーで亡義父が動物が好きじゃなかったらしく、飼う機会がなかった2019-11-07:娘は中学一年生。知らん間に娘に彼氏ができていた。相手は部活の県大会で知り合った高校二年生だそうだ2019-11-03:70代後半の父が乗っていた自転車をお下がりで貰ったけどとっても乗りにくい。高齢の父がよく乗ってたな~2019-10-29:喫煙者から告白された。私は喘息持ちで、喫煙者との交際は絶対にNGなのでお断りしたら逆ギレ2019-10-26:飲み屋の旦那に不倫を持ちかけられた。今まで築き上げてきた関係が全部崩れちゃった2019-10-26:昇進が内定した。各スレのテンプレを熟読してマナー違反とならないようにしてください。「まとめから来た」と書き込むと荒れる原因になるので書かない方が賢明です。最近の人気記事いろいろアクセスランキングスポンサーリンク/。