常間地:ですので先ほどおっしゃったことは、非常にリアリティーがあると感じました。ところで、金融の世界を知り尽くした谷本さんから見た我々のこれからの道筋についてご意見をください谷本:かつての日本の経済が良かった時代というのは、技術も人も時間をかけて育てるというのが方程式でした。現在ではそれは非現実的でありながらも、まだまだ強みでもある訳です。いえ利益競争や売り上げ競争、マーケットシェア競争などに乗るべきではない。マーケット競争に乗らないなら、一体どうすればいいのかというと、答えは博愛しかありません。要は、地球の人たちが皆ハッピーになるにはどうしたらいいか。私たちは時間とコストをかけた仕事が染みついた国民であるからこそ、グローバル競争やルール面では負けてしまうこともあります。新しいルールを作るにあたって、宇宙というルール、宇宙というプラットフォームは、初めて私たちが勝てる俎上だと感じています。宇宙のルール作りに参加する時に、世界中が持っていないルールを提示する、それが私たちの役割であり価値となります。ある意味でワープスペースは、今までの資本至上主義から新しい経済市場主義に変わる場面でのイニシアチブをとる重要な役割を担っていると思います。常間地:宇宙にはそもそも国境がないので、谷本さんのおっしゃる通りだと思います。その強みをどういう風に使っていくのか、これが一番重要ですね。谷本:まだまだ謎が多い宇宙は、哲学的な考え方で捉える事も重要なポイントだと考えます。我々人間は地球に誕生したのだろうとか、我々はどこからきて、どこへいくのだろうかとか。その哲学的な問いこそが、我々がソリューションを提示しなければいけない理由であるとか、ひとつのビジネスモデルになるかもしれないし、向かわなければいけないその先であるような気がしますね。私この間、ロスチャイルド家の方に取材をしまして。彼らは今何をやっているかというと、目に見えない「財」を次世代につなごうとする活動をしています。絶滅の危機に瀕したジラフ(キリン)を保護して品種改良をして絶滅を防いでいるだとか、品種改良をしないと消えてしまう百合を保護して改良を行うなどです。彼らの考え方の根底にあるものは、自然とか文化とか目に見えないものを一番残さなければいけないと。経済は一度だめになっても復興はできるけれど、文化は一度消滅すると二度と復活できない。我々はそこを重要視しているのだと。その通りだと思いました。私たちは、次世代に何を残すべきなのかという非常に大きな命題に取り組む時が来ていると感じています。言えば、残すべきものは地球規模で考えなければならないと。地球温暖化の問題や人口爆発における懸念など、地球を取り巻く環境は決して楽観できないところまできているからです。すべての人たちが地球だけではなくて、宇宙的な規模を見据えなければならないレベルにまできていると。様々な企業が自分たちの技術が世界を変えていくではなくて、これからは地球を残すために技術をどう使うべきかという発想が必要なところにまできている。すればいいのかというと、宇宙産業に携わる方々が先頭に立って発信をしてメッセージを出すことが一番効果的なのではないでしょうか。ワープスペースにとって今年が飛躍の年であるならば、2020年以降の時代における道筋、役割がますます重要になるのではないでしょうか。禅と瞑想と大和言葉が新たなムーブメントになる可能性を秘めている常間地:ありがとうございます。世界が平和になるためには宇宙人が出現するのが一番手っ取り早いという学者もいるくらいです(笑い)宇宙規模で物事を考えると、地上の課題はまた違った角度で見ることができますよね。谷本:今多くの企業がSDGs(エスディージーズ)を取り入れているでしょう。そんな中、SDGsは儲からないと嘆く社長さんがいます。私はこの考え方自体、前時代的だなと。儲かる儲からない、の次元での話しではなくて。これからは宇宙のことや科学のことをもっと勉強をして、サイエンスリテラシーを高めていくことこそが重要だと思います。それは宇宙のビジネスを大きくしていくという意味ででも、です。すると私たちは、必然的に自然やモノを大切にしなければいけないといった考え方になります。その観念も無くて、腹落ちしたSDGsビジネスは語れないと思います。これからは宇宙を知るということが、様々なリテラシーを知るきっかけになるかもしれないですね。常間地:リテラシーは大事ですね。日本と海外ではそのサイエンスリテラシーの違いというのは宇宙に対する認識の違いというか、やっぱり我々も感じるところはありますね。谷本:瞑想で宇宙とつながるとかあるでしょう。それもまだまだスピリチュアルな領域であるものの、今後は科学的に解明が進んだりして、誰でもきちんと理解ができる日が来るかもしれません。なった時に、日本の禅の意味も初めて分かるようになるかもしれないですね。あとは、言語も重要だと思っています。友人にサッカー選手がいましてね。彼は日本では全く上達しなかったのに、ラテンの国に留学したらかなり上達したそうです。上手くなれたかというと、その答えは言語だった。蹴るという単語1つとっても、ラテン語には複数あって、しかも、背景にはその意味たるところが含まれている。それが理解できた時に『あ、蹴るってこういうことか』と腑に落ちた、概念的に理解できたから上達したそうです。ギブアップっていう言葉。これも日本では諦めるという意味ですが、言語の本当の意味は、「一旦上に上げておく」。できるようになったらまたやればいいという意味です。ギブアップと聞いて諦めてしまう私たちと、言語の本当の意味を知っている人と全然違うということです。何が言いたいかというと、私たちはそこに戻ればいい。ことなど、昔から日本にある先人の知恵といったような言葉にこそ、勝ち戦のストラテジーがあるはずです。それをもう一度考え直そう、となった時にそれは地球経済圏じゃなくて、宇宙経済圏の中にある。日本人が持っている大和言葉にヒントがあるのではと私は思っています。常間地:それはそうですね。我々日本人の古代神話とかって、実はかなりSFチックです。日本人はサイエンスフィクションというか、未来を想像するということが実は得意な人種です。宇宙戦艦ヤマトを始めとしたいろんなアニメ、漫画も多いですし。火の鳥なんて、まさにそうでしょう。日本のアニメって実は、世界のSF作品の源流になっている作品が多くあります。その高い想像力をなぜか経済や産業に生かしきれていない。すごくもったいないと思いますね。谷本:日本って海外から、神秘性が高い国と思われているところがありますね。実はこの神秘性って非常に使えます。アメリカで、こんまりさんがブームになったでしょう。彼女がブームになったのは、本人のキャラクターによるところが大きいと思っていて。実際にお会いすると、彼女はまるで妖精にしか見えない。背景には物質主義の限界など、様々な要因があると思いますが、他にも断捨離をうたっていた人はごまんといたわけです。それを妖精のような彼女が断捨離しましょうというから妙な説得力がある訳です。普通の人が片付けましょうと言っても響かないことが、妖精のような神秘性のある人が言うと全く違う。アメリカでも、断捨離がブームになったと私は見ています。これを使わない手はない。禅もある意味そうですね。神聖性高く、ロジカルには理解できないところがあって、でも分からないからこそ憧れるとか、それが重要。今これだけ情報過多の時代の中で日本が、欧米のようなスタイルでメッセージを出しても埋もれてしまいます。意味不明なモノや神秘性などをうまく使いそれをビジネスに応用すれば、新たなムーブメントを作ることも可能だと私は思います。宇宙の民主化に向けて宇宙産業ベンチャーが先陣を切るべき常間地:そうですよね。産業において日本とアメリカやヨーロッパとの大きな違いは、その突拍子もない想像を真面目に具現化しようとしたかしないかです。1950年代から1960年代、手塚治虫とかドラえもんなどですでに語られていたことを、日本人は具現化をせずにあくまでもSFの世界に留めていた。アメリカやヨーロッパは、真面目にお金をかけて実現させましたから。谷本:本当におっしゃる通りです。私は今の時代には、妄想力も重要であると考えています。我々はその妄想力が高い国民性であるからこそ、その妄想力を使ったアイデアで稼ぐことができると。今まではアイデアをお金にしない国民であったので、これからはそこをうまく使っていくことを考えなければいけないですね。常間地:ワープスペースの考え方として宇宙経済圏は、あくまでも地球経済圏が宇宙に拡張したものと解釈しています。通信の側面から地球経済に良い循環を生み出すかが一番重要です。宇宙と地球を分ける必要は特にありません。いえ地球に良い影響を及ぼすという意味では、我々のような宇宙産業のプレーヤーに期待をされることが大きいのかなと日々実感はしています。谷本:それってすごく大事なことですよね。私は宇宙の民主化が必要であると思っています。その宇宙の民主化を実現させるためには、ベンチャーがその先陣を切り最終的には個人が担うというところまで必要です。個人が宇宙という経済圏の中で個人の好きなように宇宙を使っていくという。そのためには、ベンチャー企業が真っ先に扉を開く必要があります。言うと宇宙の民主化は、地球の民主化にも等しいものであると思っています。宇宙産業に関わるベンチャーは、ビッグビジョンやクエスチョンなどを手に持っている人たちが多い気がします。ロマンも大事にしている。それは正にベンチャースピリッツです。新たな宇宙産業の担い手として、また先陣を切る役割はベンチャーにしかにできません。地球に住む全ての人たちに、正しい情報と平等と幸せを届ける重要な役割をワープスペースがぜひ果たしてほしいと思います。ダウンロード#スタートアップ#宇宙#つくばこの記事が気に入ったら、サポートをしてみませんか?気軽にクリエイターを支援できます。宇宙産業や人工衛星のあり方を劇的に変えていきます。~ブレーメンはメルヘン(だけ)じゃなかった~1warpspaceワープスペース、クラファン始めます。Remoが生まれたか。クリエイターへのお問合せnoteカイゼン目安箱クリエイターの。