俺なんか地元山梨市ってところなんだけど、もう電車乗り過ごしたら40分くらい電車こねーんだよ。(サンキュータツオ)(笑)(マキタスポーツ)で、それから俺、思い切って、っていうか1ヶ月ぐらい前から『甲府いくぞ!』と思いながら甲府に行くわけですよ。そんな人がね・・・(サンキュータツオ)いや、俺にとって渋谷はもう甲府なわけ。行く必要がないんだもん。(マキタスポーツ)でも、違うんですよ。いま言った、『行く必要がない』って選択をしてるんですよ。俺は、遊ぶためだったら甲府に行かなくちゃいけないんだ!とか、じゃないと本当に満たされない自分がいるから行くし。その東側に行けばね、もっと外国みたいな東京っていうものが本当にあるんだって。天竺じゃないけど、それを目指すんだっていう意識でもって行くわけだから。別に『選択』とかじゃないわけですよ。一本の道筋がそっちの方に向かってあって、光明がそっちの方にさしてるっていうイメージがあるんですよ。別にそれ、選択じゃないもん。(サンキュータツオ)俺、でももし地方に生まれてたらものすごいコンプレックスになってるかもしれない。(マキタスポーツ)うん。(プチ鹿島)だって恥ずかしいですよ。東京に行けば何とかなるっていう。自分に軸があるわけじゃないですよ。東京に行けば変われるであろう・・・(サンキュータツオ)俺がだから大学に行けば彼女が出来るって思ってたのと一緒ですね。(プチ鹿島)そういうことだね。(サンキュータツオ)愚かな思い込みですよね。あ、そういうことが、じゃあマキタさんは東京に出て何とかなると思って、しかも大学に行けば何とかなるって思って、どうにもならなかったと。(マキタスポーツ)どうにもならなかった。本当に何もしてくれなかったから。『うわーっ!』って思ったよね。『どうする?どうする?』って思いながら。(サンキュータツオ)やっぱり常に『どうする?どうする?』問題があるんだね。(マキタスポーツ)ありますよ。これ、こうやって死んでくんだって思って。何度も思ったことあるもん。(プチ鹿島)あと、僕の悪い癖は東京にあれだけメラメラと野心をもって出てきたのに、いざ住み始めると落ち着いちゃう。いう環境に適応しちゃうヘンなところがあって。住めば都になっちゃうんですよね。これ、何の意味もかけてないですよ。いうのがあって、なんか・・・巨人に入れば落ち着くみたいなそういう選手、いるでしょ?『入ってからが問題なんだよ、お前!』って言いたいんだけど。(マキタスポーツ)でもね、俺がんばってるっていう問題の話で言うけど、俺東京に出てる自分ががんばってるっていう意識はもうとっくに無いんだよ。いう感じに天から、俺ある種の演技性人格障害じゃないけど、完全になってる。山梨に俺帰ると、そのスイッチをたとえば田舎の人だった自分に戻すまでの時間がちょっとかかるんだよ。(サンキュータツオ)あー。(マキタスポーツ)で、それに関してむしりそっちの方が無理があったりとかするって感じになってる。(マキタスポーツ)俺、だから母親が奈良の人なんだよね。母親の実家に戻ると母親がすごい奈良弁になってるわけ。それを見て子供の時、衝撃を受けて。はあ!?って思ったんだけど。時間をかけて1日ぐらいおいて、なんか関西弁になって。『あれ!?お母さん、こんな言葉しゃべってなかった。それはやっぱり東京人格を帯びてたの?(プチ鹿島)戦ってたんですよ。(マキタスポーツ)これ、全然違うことですよ。なんかよく分からない標準語っていうものを1個しか操ることで。それが全国いちばん通じるんだよね。あなたが使ってる言葉は。通じなかったんだもん。(サンキュータツオ)友達で帰った人とかは、なんで帰ったんですか?(マキタスポーツ)やっぱり『住むところじゃねーな』っつって。(プチ鹿島)そうそうそう。(マキタスポーツ)ハタと、なんかそういう感じで帰るんですよ。(サンキュータツオ)それって何歳ぐらい?(マキタスポーツ)えっとね、大学卒業してしばらく働くんですよ。30手前ぐらいとかで、『住むところじゃねーな』って。いうかお前、今頃言うのかよ?っていうぐらいの感じなの。俺、別にそういうこと思ったことないんだよね。『住むところじゃねーな』って。俺が言っている漠然としたイメージだけど、これは土地。自然発生的にボウフラみたいにワーッ!ってわいてきたのが、俺は山梨でたまたまわいてきたの。それがファーッて行って東京とかに、その道みたいなイメージでいるけど、ここ居心地いいから。住むのは、居続けるのは大変だけど、帰ろうとは思わないっていう意識なんだよ。(サンキュータツオ)ああ。(マキタスポーツ)ところが途中でファッと元に戻って『あ、住んでるところじゃねーや』って感じのテンション切れてくお前らって何?ってずっと思ってた。(サンキュータツオ)それはでも、やっぱり何か思って帰るわけだよね。(マキタスポーツ)まあいろいろ現実的な、たぶん自分のゴール感とかあると思うんですよ。この先何十年ってこのまま暮らしていった時とかに、やっぱりご機嫌な人生を選ぶっていうことで考えると、山梨帰ったほうが・・・(サンキュータツオ)俺、本当何でこんな話するのか?って自分でも考えたんだけど、その何で東京にいるのか?っていう回答を常に用意してるじゃん。(マキタスポーツ)うんうんうんうん。(サンキュータツオ)それがやっぱり衝撃なんだよね。(マキタスポーツ)そりゃそうだよ。地方から出てきたんだから。あなた、生まれ育ったところだから。それこそアイデンティティをそこに持ってる人だから。(サンキュータツオ)でも、慣れちゃえばそんなこと考える必要、ないでしょ?(マキタスポーツ)だから薄まってくの。当初の目的みたいなものとかが。(サンキュータツオ)で、それと同時に恥ずかしくて言えなかったこととかも受け入れて、いま言えてるわけじゃない?(マキタスポーツ)言えてる言えてる。(サンキュータツオ)鹿島さん、どうですか?友達とかやっぱり帰りました?30手前ぐらいで。(プチ鹿島)意外と東京でがんばりそうなヤツに限って・・・(サンキュータツオ)それ、何で帰るんですか?(プチ鹿島)それ、分かんないです。僕も帰ろうと思ったこと、一度もないから。(マキタスポーツ)ま、ざっくりと言うけど、やっぱり『美味しくない』って思ってる感じがあるみたいよ。(サンキュータツオ)あ、東京美味しくない。(マキタスポーツ)東京美味しくないって。(サンキュータツオ)美味しくなりに来てるんだ。(マキタスポーツ)うん。美味しくなりに行くはずなんですよ。(サンキュータツオ)それ、何か幻想だね。(マキタスポーツ)うん。今聞くと、若い人たちって地方で、とにかくPK(プチ鹿島)さんも言ってたけど、元々イケてる連中こそ、まさにそうだけど、地方でヤンキーだったヤツとかは地方でたとえばヒップホップみたいな感じのノリになり、パーティーなど開きながら自分で独立して会社とかなんかやりながら、本当そっちの方で充足してるから。東京に対するあこがれ、どんどん薄まってきてる。(サンキュータツオ)地元リア充。(マキタスポーツ)リア充が。(サンキュータツオ)もうそのコミュニティーが上までちゃんと作られてると。(マキタスポーツ)だからかつてみたいな幻想感がどんどんなくなってきてて。中間層っていたと思うんだよ。俺らみたいに、俺ヤンキーでもあったし、ヤンキーでもなかったし、文化系にも顔が効いたしみたいなヤツって、要はコミュニティーから完全に乗っかりきれてない、はじかれてたヤツ。いうヤツの受け皿には絶対東京が必ずなってたはず。あこがれを持てるものだったと思ってるんだけど。いう中間層があんまりなくて。地元意識の強いヤツは地元意識のままで、そのまま充足して東京は遊びに行く場所。(サンキュータツオ)それ、一番イケてない?東京は遊びに行くところだからみたいな。(プチ鹿島)それは折り合いついていいですけど、やっぱり僕ら世代から上は『東京行かなくちゃ!』みたいなのがあったことは確かで、この間、よくマキタさんが『高樹沙耶』的なことを言うじゃないですか。あんなもん、だって欲望は変わってない。(マキタスポーツ)欲望の総量は変わらないです。(プチ鹿島)この間もね、誰か同じことを言ってて。ロハスだ田舎だって言ってるヤツは、それはバブルを経験してるからでしょ?って。(マキタスポーツ)うん。