旦那が若くても専業主婦&子供を養える十分な収入がある。親からの金銭、物質的支援があてにできる。会社が出産育児に理解がありかつ、夫婦どちらか、あるいは双方の両親や兄弟姉妹が近居で何かあったときの手助けを期待できる。その上で共働きをすることができる家庭じゃないと難しいと思う。子育ての苦労は生半可じゃないし、結局奥さんが仕事を辞めざるを得ないことも珍しくないさらに、一部の男性はいまだに嫁イコール家事の担い手と思っているから、そういう人が夫だとおいそれと子供は作れない。自分に全部降りかかってくるもの。出産前に辞めるように圧力をかけるとかって珍しい話じゃない。鏡を見るたびに、人が後ろに来るたびに辛い。髪の毛大切!なんで社会に出たら働かなきゃならないの?人間は自由でいいじゃん幸せって自分が何をしたいかが明確にわかってないと感じにくいよな。面接や初対面の人からは必ず色白だねー、今日体調悪いのか?と言われる10人のうち3人には嫌われる。変わった子だよねって言われる。飲み会の後の自己嫌悪感がつらい兄は服や下着やパジャマや靴を自分で一度も買ったことがない。母が選んだダサい服を大人しく着てる32歳、独身ずっと派遣だけど危機感はない。i8dolMB2えー。zbSXMPSsどうもありがとう。十人十色という言葉をお礼に贈りたい。rrfVnZUk自分は全ての幸せを手にした女だと思い込んでると思う。6PlAFCG6育休や職場復帰が整っている会社ならいいけどね。家もアパートで泣き声近隣気にしながらワンオペとかだったら普通に病むと思う。6BmcQh/Y高齢出産がハイリスクだから言わんとすることはよく理解できる必ず健常児が生まれるわけじゃないってのを理解してないよな。j720jlQM男が家庭を持つのは金さえあれば簡単だけど、女が家庭を持つためには普通は出産育児がつきもので多くの犠牲を払うことになるから、安易に結婚しろというのは楽観的すぎる。同じ女に言われると余計にああこいつ分かってないなと思う。TPcsWObw身に染みてわかったのは、やっぱりどう考えても身体的に20代の若いうちに子ども産んだ方がいい。97iGtpLw米16?じゃあ負け惜しみみたいな言い方しないで欲しいなぁ私は若いけど、子育て出産も良いもんだよ!って言ってる人に噛み付く理由って何なのか分からない。T6fpke2A「そんな事言えるのもそう言えるくらいのダンナと結婚できたから」この点をきちんと自覚して、なぜそれができたか?→仕事をきちんとやって自信が持てて充実した人生の雰囲気を相手が感じたから。ここまで含めてなら新人に語ってもいいんじゃね?どんな男でもいい!タネもらってこい!産め!とか言ったらそりゃ叩かれるよ。T6fpke2Aなんか意味なくコメ欄荒れとるが、「結婚出産『も』良いものだよ」ととるか「結婚出産『は』良いものだよ」と読むか、はたまた「結婚出産『こそが(だけが)』良いものだよ」ととるか、っていうこの報告者の話の解釈の仕方の話だと思うのね。そこが根本からズレてるから会話が噛み合ってない。私は前者なら同意、報告者もおそらく真に言いたいことはそうなんだろうなと推測するけど、コメントはそのまま後者と受け取られても仕方ないし、その根拠として嫁き遅れや高齢出産で苦しむ友人を挙げたりするのも叩かれる要因かな。産んでよかった」だけでいいのにね。「若いうちに結婚出産して遊ぶことすらできないなんて絶対にイヤ!」でしょ。l67ISwgU大筋では同意。女はタイムリミット厳しいしな。j720jlQM※45子供嫌いな人にとってはギリ結婚はしても子供には何の魅力も感じないんだよな。qeTpYbEU男だけど、私生活にまでそんな充実いるか?とも思う。家族に遠慮しながら一緒に暮らしたくないから独立したのに、わざわざ一緒に暮らす家族を作って窮屈に暮らすのを充実していると嘯くのが幸せなのかと疑問に思う。いや、確かに傍から見たら幸せなんだろうけどさ。疲れるし虚しいし、時々全部ぶん投げたくなる衝動にも駆られるくらいには常にストレスに晒されないか?いつまでもそういう状態が続くのは飽きるというのは贅沢な悩みだとしても、何も考えず一人でボーッとしていられる時間が個人的に一番幸せを感じる時間だな。いうか、どういう生き方をするにせよ、何かを得る代わりに何かを失う物だろ。子供もキャリアもどっちも欲しいと思う自体が考え方として烏滸がましいし、自分と違う生き方をしている人に対して何かを失くしているように感じて若い奴をせっつくのも大きなお世話という奴だ。みんな何かを失ってきたから、代わりに得た物を慰みにして自分は幸せだと思い込もうとしているだけじゃないか。l67ISwgU※46ほらな。おまえみたいな奴は少数派なんだから吠えないで黙っておけばいいんだよ。子供産まない女なんて社会の邪魔。qeTpYbEU※49どこかのお母さんがお腹痛めて産んで育てた子供に対して馬鹿とか邪魔とか平気で言える人でなしに、社会について偉そうに口上されたくはないけどな。まかり間違って自分の子供が将来そんな社会のお荷物になった時どうするよ?そうでなくてもそのうち社会から邪魔者扱いされる時が来るってのに。うちの子だけはどんな事があってもそういうのにならないし、自分達もそういう目に合わせないって幸せな前提しか考えられないのかね......。zaE3ixjg※48あなたの考えを一般化すると国が滅ぶ。JyKGlP6g成功譚からの教訓を人に言って聞かせても響かないよ他人の痛みに敏感になることが転ばぬ先の杖。帰って部屋で泣いてる独身先輩やワンオペイライラ子あり先輩の本音を察して、自分はどうなりたいかを早いうちから考えておく事が重要。rrlGXKQEええー...。新婚新卒の頃なんて本当にカツカツだったよ。仕事しても貯金崩さないと食べられなかったし子供を作る時間も体力もなかったし、作ったとしても育てられなかったと思う。この人の言う事は頷ける所もあるけど、若い子全員に当て嵌まる事ではないと思う。親の介護が近い子も増えて行くだろうし。子供って贅沢品だなと個人的には思うよ。qeTpYbEU※52滅んだところで何が困るんだ?どうせいつか滅びることは避けられないのに。現状滅ぼられても困るからせめて子か孫の代の程度までは延命させてやりたいと汗くせ働いたり子孫繁栄に努めているわけだけれども......。他の色々な可能性を切り捨てて子供が居ることこそ最上の社会貢献、個人の人生においても最良の幸福と固定するのはどうかと思うよ。偏狭というか偏屈と言うか人生観として奥行きがない見方だなとは思うよ。自分の身の回りの始末すら満足にできているか怪しい人が大多数なのに、社会の行く末なんて考えてどうするのかと思うよ。自分ができるところで社会に貢献できているつもりになれているなら、それで良いじゃないかと自分は思う。払った税金の額であれ、産み落とした労働力の供出数であれね。XVBrbuIgこの人の会社ではそうだってことじゃないの?それぞれ事情のある人はいるだろうけど、一般的な生物としての人ならば結婚出産へと進むわけで。HZuufoEk何もかも普通程度に上手く行ってるケースだったら良いケドねー。子供や家族が事情抱え始まったらあっと言う間に、詰まったりダメになっていくこともあるし、とにかく「何をどうしたら充実する」ってわけじゃなくて、自身が覚悟を持って、自分の人生をどう生きるか決めるのが大事なだけだと思う。幸せだと思うんだけど。あれもこれもと欲張ったり、他人と比べて嫉妬したりするから、ダメなんだよ。23ぐらいで結婚してたら、この後輩ぐらいの子どもがいるんだなあ、とか。j1K620Og早くに結婚出産した同級生のとこ、もう子供が中学生なのよねえ。子育てもある程度手が離れて、自由に働いたり遊んだりできてるわ。当時はバカにしてたけど、今となっては羨ましいわ。30台半ばの独身女性が言ってるのを、ときどき聞くわ。子供を持つ人生を想定してる人相手なら、そりゃ報告者のアドバイスをしたくもなる。賢い新人女性社員は「あの30台半ばの独身女性社員達のようになりたいか?嫌だわ!」と、さっさと気づいて結婚するか、辞めていく。先輩社員は未来の自分の姿だから。気づかない人にアドバイスをしても無駄。XVBrbuIg病気や介護で、配偶者との相性でって言うのも考え方によっては若いうちの方が何とかなるしなあもう過ぎてしまった人やうまくいかなかった人は反発したくなるのは分からなくも無いけれど、若いうちに選択肢を広げられるのは良い!参考意見として。それにしても若いうちに出産して破産しかけるって※にあったのはどういう状況だったんだろう。大変だったんだなあと思うけれど、それこそ参考にしたい。0HT23HcM若いうちだと育休もとれず仕事を辞めることになる。なると旦那の一馬力でいかなければならないが、旦那も若いので手取りは低い(15~20万?)。仕事復帰したくてもろくに業績もないし乳幼児抱えての就職はかなり困難、そもそも保育所も満員で入れない...となったら普通に困窮するわ。h7JDQt/A最終的には結果論なんだよ。今ある自分が「これでよかったんだ」って納得できてればそれは正解。思い描いた未来が実現できた」っていうのが理想的だけど、「昔考えてた不幸な状況にいるけど、これはこれでよかったかな」っていう納得の仕方もあり。この報告者は正解を掴んでると言えるけど、結婚せずに仕事一筋で生きて来ても同じように自分を納得させる事はできたんじゃないかと思う。その場合は早いうちに子供産んで仕事してる人に対して「疲れが滲み出てる」「子供は産まない方が仕事成功してる人が多いんだよ」って言ってそうな気がするけど。XVBrbuIg※73なるほど先のことを考えないで行動しちゃうってことなのか。若さ関係あるんだろうか。若いうちだと育休も取れずに仕事を辞めることになるっていうのはどんな職場なんだろう。肉体労働でもなく、若くないと育休取れる職場?保育園問題は切実だけど、激戦区ばかりでもないだろう。nGxxKhrs※75未経験の新人~若手中堅のれっきとした戦力に育つまでの間はどの会社もそれなりに教育コストを掛けるから。復帰しても直近は仕方ないにしてもその職場の内情を把握していてすぐに一戦力として復帰できるレベルの人がしばらくに産休を取って戦線を退くならいざ知らず、まだ半人前の状態で長期間離脱されても下手に経験期間がある分新人より使えない人を長期間飼うくらいなら辞めて貰って新しい人を雇う方が良いって考えの企業は公言しないだけで多いと思うよ。1年~3年かけて一人前に育てて、そこから数年でそのコストを回収してって考えれば、20代前半そこそこで産休や育休を取られるのは手痛い、コストだけ無駄に積み上げるくらいならさっさと損切れた方が良いってなるのは仕方ない。会社から受けるそういう圧力に屈する人は、若い内は産休や育休は取れないと思い込む。nGxxKhrs社会を維持するためには子供を増やす必要があると子育てを重視する人が社会からの圧力に屈した人なら、結婚出産を後回しにしても仕事を重視している人は職場からの圧力に屈した人だね。どっちも取捨選択した物が違うってだけで圧力に屈した者同士本質は似たようなもんだと思うよ。いう問題でこの手な論争が頻発するのだろうしね。JmbYHk0I報告者の言うこともわかるけど、実際に働きながら子育てするには実家が頼れるかどうかで状況は全然違う。報告者は恵まれているんだと思う。TOinDXgE恋愛と結婚と子供だけじゃなく旅行も読書も映画も趣味も色んな事を経験したら、充実すると思う。恋愛と結婚は、相手があることだから必ずしも人生が充実するとは限らん。子供は...むずかしいな、イロイロと。※80いい歳して結婚してない人に、変な奴は多いけど子育て中の結婚してる人にも、変な奴は多いから結婚しているかどうかと、変な奴かどうかってのは実際には無関係だと思う。言うのなら、変な奴としての種類が違う、かな。Jl3CSuUQど正論。年齢というリスクがあるのに苦労を後回しにしたらその分大変になるのはわかりきってること。気づいてる子はさっさと結婚して子育てしてまた働いてるよね。言う人は、ずっとウダウダ言ってるだけ。08P3Gb8c思ってても口に出さないのは正解だよ。そんなの結果論であって最終的に後悔したとしても他人が口出しすることじゃないからね。自分の生活を切り売りwして「ああ、こんな幸せそうなら私も早く結婚して子ども生みたい」って気にさせるように向けるくらいでしょ。何かやりたい!ってことがない限り早めに結婚して子ども生んだほうがいいとは思う。1kwP7nLc若いうちというけど、入社してすぐ妊娠出産しても怒りませんか?>>89子どもの話しかしないおばさん、子供にしか興味ないおばさんとしか思えない。結婚して子供を産み育てって、いつの時代の人だコレって思ったわ。1cBbCK/o結婚出産を一応はライフプランに組み込んでるけど具体的にはプロジェクトとして動いてない、という人向けならありえるエールだよね。いつまでに実行するってアクションプランを立てて実行していけと。結婚出産をライフプランに組み込んでいない人とか後回しでいいので他に優先事項があると言う人に言って聞かせるつもりではないと思う。uvnXymbU結婚は男女の合意の上なのに、アホほどオンナハーオンナハーと言うのがね。結婚して子供がいて幸せだけど、他人様に軽々しく「結婚して子供を持つのが幸せだよ!」とは言えないよ。えなきゃいけない事はあるし、そして何より結婚は自分一人だけで出来るもんじゃないから自分の子供にさえも結婚!子供!なんて簡単には言えないよ。:(管理者にだけ表示を許可する)誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。娘の名前は義母の名前にあやかってつけたことを話したら「うっそ~あり得ない!洗脳されたんですか?」だと隣の席ってだけで特に仲が良い訳でもない先輩がいる。おしゃべりが好きで、興味もないのに話しかけてくる母が大腸癌になり年末に手術して人工肛門になった。旦那の知人にアル中がいた。普段はめちゃめちゃ腰が低くて優しい人なのに、一杯でも飲んだら豹変する最近私に育児疲れが出てきたのを見て旦那が自由日をとって休んでねと言ってくれたけど現実的に難しいわA子はミソジニーなのかなんなのか、女性らしい格好や女性が着飾ることに対してかなりの怒りがあるらしい3,4歳の頃に、寝るときに手足を縛られていたのを急に思い出した口癖が「どうでもいい」の人に本当に苛々する。そんな態度なのに誘われたら律儀に来る付き合う男性はエリートであることにこだわっている知人女性。エリートでさえあれば顔や体型一切気にしない彼女が俺と付き合ってから不運に見舞われていて唖然。これ以上不幸にならないように穏便に別れたい旦那がなんでも下ネタに結びつける。最近休みが合わなくて寂しいと言ったら欲求不満なんだねってニコニコ就職して2ヶ月の職場で男性社員に交際を申し込まれた。女性の先輩に相談したら男性は既婚者だった育児よりも仕事の復帰を喜ぶなんて母親としての何かが欠如してるとしか思えない実家で夫の言動を愚痴ったら、妹に窘められて喧嘩になった。旦那による恒例のスマホチェック私は片方の耳が聴こえない。唇読んだり集中する事で普通と変わらない生活を送れてるから人に言ってない先週から花粉が飛散し始めた。マスクどこも売り切れで入荷の兆しがないんだけどどうすりゃ良いの...友人は珠算検定で段位を持ってるとかで、暗算能力がものすごい。一緒にいるのが嫌になってしまった自分らは好きで子供作っといて他人には「少子化だから産め」とか言う人におどろく育児が大変すぎてあまりにもしんどくていつか子供叩いてしまいそうと旦那に相談したらこの前までバンド組んでたんだけどクビにされた。公開後に追記や更新を行った記事の一覧です。2020-02-20:同僚のパーソナルエリアの違いが辛い。「襟が出てないよ」といきなり人の服を弄る2020-02-20:彼氏と夏休みに海行ったら、人目の付かない岩陰に連れて行かれて胸に手を入れられて水着を剥ぎとられた2020-02-19:バレンタインのチョコ、アンタも欲しかったのか、母よ...。チョコがないことにわりとガチでむくれてた2020-02-19:夫が際限なくネトゲして通話してうるさいから、寝られない、休めない、仕事に支障が出る2020-02-16:夫も義兄も子育て任せきりのくせに実家イベントは張り切るんだよな2020-02-15:会社の後輩が凄い。40過ぎて一回り以上年下の人間に憧れを抱くとか思わなかった2020-02-14:ノーブラばれるのとへそ出しになるのだったらノーブラの方が社会的にまずいと思うんだが2020-02-09:社会人になっても、天然パーマを「直せ!」と叱ってくる連中がいて、困る2020-02-08:生まれてきたことが既に嫌。26歳小人症で発達障害で結婚どころか恋愛すらできない2020-02-04:「女の義務を放棄して楽しようとするのはフェミ!」なんだって。なに言ってるか支離滅裂でさっぱり2020-02-03:コールセンターで働いてるけど、ここ最近すごく電話がかかってくる。心無い言葉とかに削れることもある2020-01-30:新年早々に失業する危機にあると考えず、今頃南の島でパリピしてると思うと他人事ながらいたたまれないわ2020-01-26:離婚していくら事実を突きつけられても「女性」に対する思い込みを改めない妹の元旦那が理解できない2020-01-21:友人に「そう言えばさー、昨日おろしてきたの」と明るい声で言われた。「なにを?」って言ったら「子供だよー」2020-01-19:昇進が内定した。夫がお祝いに旅行しようというので、楽しみにしてたら「父と母も誘ったから!」と報告が...2020-01-17:自分の娘だけどなんて気難しいんだろうと驚いて呆れた。相性が悪いのはやはりどうにもならない2020-01-17:出産後の夫の赤ちゃん返りがしんどい。今は家にいる間ずっと幼児だ2020-01-15:昔から家族に苛々してた。中学生の頃から傍から見るとヒステリックって言われるぐらい家ではずっとキレてた2020-01-12:実母が毎日何度もしょうもない事で電話してくる。こちらだっていつでもヒマじゃないし都合もあるのに2020-01-07:外でバスケのドリブルの練習してる高校生くらいの男が鬱陶しい。いつも夜になると練習し始める2020-01-06:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2020-01-04:義実家に集まると、義母と長男嫁さんと三男嫁さんが仲良しすぎてアウェー感半端ない2019-12-28:彼と別れた。挽肉をバカにされたからというアホっぽい理由で2019-12-23:酒乱虐待クソ父が死にそうらしい。刑務所の中で宗教に目覚めたそうで「子供達に謝りたい」だってワロス2019-12-22:大切な愛猫が今にも死んでしまうかもしれないって怯えている人間に、猫が死んだらのもしも話をするなんて2019-12-21:なんというか、元々は遊び過ぎた義弟の、妹への贖罪なのに本末転倒なことになってしまった2019-12-19:弟(既婚)があからさまな相談女にひっかかっている。女はシンママで男心をうすぐるテクが上手いんだわ2019-12-16:彼氏と結婚したいけど、彼の姉が結婚の予定がなく"待て"が掛かった。2年経ち、最近気になる男性がいる2019-12-12:夫とは実はW不倫の末に再婚した。不倫期間は4年だけど、W不倫なのでそれぞれ家庭があった2019-12-05:娘の夫が「お前の親は失礼だ」と愚痴を言ってたらしい。その愚痴を娘が私に言ってきてイライラする2019-11-25:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2019-11-25:暴力を振るう父親が嫌いだった。父親から私を守ってくれていた母をやっと引き取る準備ができた2019-11-25:デスクワークから工場のライン作業に移るように言われた。パートには拒否することはできないの?2019-11-24:職場でストーカー被害にあったんだけど、夫から「勘違いさせるようなことしてないよね」と疑われた2019-11-15:「時間にルーズ」扱いされてモヤモヤ。必死で残業30分くらいに留めて10分遅刻で済ませたのに2019-11-15:センター試験の英語のリスニングが始まったとき、突如私のカバンから大きなアラームの音が鳴り出した2019-11-12:義母が猫好き。ご自身が猫アレルギーで亡義父が動物が好きじゃなかったらしく、飼う機会がなかった2019-11-07:娘は中学一年生。知らん間に娘に彼氏ができていた。相手は部活の県大会で知り合った高校二年生だそうだ2019-11-03:70代後半の父が乗っていた自転車をお下がりで貰ったけどとっても乗りにくい。高齢の父がよく乗ってたな~2019-10-29:喫煙者から告白された。私は喘息持ちで、喫煙者との交際は絶対にNGなのでお断りしたら逆ギレ2019-10-26:飲み屋の旦那に不倫を持ちかけられた。今まで築き上げてきた関係が全部崩れちゃった2019-10-26:昇進が内定した。各スレのテンプレを熟読してマナー違反とならないようにしてください。「まとめから来た」と書き込むと荒れる原因になるので書かない方が賢明です。最近の人気記事いろいろアクセスランキングスポンサーリンク/。