乗りと思ったら神父様に先こされてた。神父様ほど読み込めてないですけど、ヨアに若干疑惑が残るのは同感。青>>349村騙り示唆は不慣れ要素ゼロ。青>>362PP懸念なのに、青>>1375で自吊り容認(吊手数計算できるんじゃないの~?)とか。見ていくとやっぱり怪しい気がしてきた。演技警戒派なのに、ヨアを白と脳内確定してる自分が意味不明。21:03私の姿勢が信用できないっていうのはまぁ良いとして、その要素に>>1475が入っているのはもうちょっと慎重に考えようぜ感。シスターが過去の場の再現と手数計算に弱い(過去の説明できてない)と仮定するのはちょっと失礼な気がしてたんだけど......4日目でもいってるけど、5日目以降に灰から対抗が出た場合、ロラ手が無いのよ。4手残ってるからって4手ロラに使ったら灰吊り間違えてた場合負けでしょう。この段階で灰吊ってから狩狩占占と吊ろうとしたら、RPPか4人になった時点で終了の可能性がある。21:21いえ、どんどん突っ込んでください。したらまた考え直せるから。私が吊り手計算できないのは今に始まったことではないし。今までだったら喉使わせてもったいないと思ったけど、今日はあまってますよね?結局、宿も神も私なんか比較にならないくらい戦術詳しい&考察するどいわけで、そこからあらを探すなんて私にはかなり難しいことだと思ってますの(いえ、努力はしてますけど、まあ急に目覚めることは無いだろうし)。21:23どちらが狼にしても、ライン隠しも村要素も出せると思ってますし。戦術論も語りきったし、今日、明日は宿&神&青の羊修の信用勝ち取り合戦だと思ってますので、どんどん突っ込み&会話して頂けると助かりますわ。いうわけで、宿>>1482ありがとうございます!もう一度考え直してみますわ。ちなみになぜ村騙りなんかしましたの?そんなことしなくてもレジさんなら十分信用勝ち取れる&注目集められるのに。21:25>>1482で言った事は、狼にも当てはまるからね?4日目の段階で、狼は者黒は知っているけれど、真狩人は誰かは狼にも判っていない。いうか、判っていたなら相手を確定させる発言しないでしょ。その辺に関しての再現がシスターは弱い。21:32>>1484シスター>ごめん、考え直す発言とタイミングずれた。村騙りに関しては、「戦略的に村騙りをこうやって使えば、欲しい情報と狩人保護ができるよねー」ってかんがえていたのを>>1465でも言ったように深夜テンションでやった。朝起きて私はこの時何を考えていたんだろうと思ったんだけど、取りあえず戦略的村騙りに従事してみた。21:46「よーし、他人に信頼されるぞー!」よりも「よーし、全体的にこう動けば最低限**はできるぞー!」って考えが強かったってことね。私が狼だった場合は...LW想定者がかなり頼りなかった場合に限るわね。屋狂且つディーターが囁きで著しく仲間として頼るのに不適切な人材だったって事になるわ。21:49狩人保護も、序盤自吊希望も、レジさんの作戦の範疇なのは理解できますの。吊られてたら、狩人保護できたとしても、吊り手一回無駄になるし、今回みたいに吊無しの場合、逆に灰が狭まって狩襲撃の恐れは増えてますよね。樵狩だったら、大変!みたいな。結局良悪混在してて、慎重な戦術論をポリシーとしてるレジさんとずれてしまうんですよね・・・。>>1486深夜テンションは羊も同じだし、分からなくもないですが。21:49屋狼なら「ごめん!確定させようとしたけどできなかった!私霊能力者ね!」ってやってたとおもうし、屋狂だったら撤回しないで仲間から霊出さないか5CO継続だったとおもう。21:52灰考察はぶっちゃけ昨日ので十分だと思いますわ!それよりもリナさんとヨアさんの為に喉とっといてください!!真摯に回答していただけて、ほんと感謝ですわ!またアホなこといってたら、突っ込みお願いしますね~。21:58>>1488シスター>シスターは、初回灰吊りで狩人回避しなくて白だったからってなにか問題あると思う?私は特に問題あると思っていなくて、それを「他者から見たら私は灰」っていうのと併せて考えてる感じになるわ。自分が吊られたら私の視点では情報は入らないけど、私を除く他の全員、ひいては村全体に私の霊判定っていう情報が入る。ヨアヒムさんにお化けかぼちゃのパンプキンポタージュを用意しておきましょうか。顔出ししていただけると嬉しいですわ、と人のこといえるほど登場時間が早くない私が言ってみますの。22:20ごめんなさい、>>1488からどうつながるのか理解できてません。レジさんじゃなくて他の灰でも一緒だとおもう、というよりもこれだけ力を持ってる人なんだから、そんなんで吊られるよりも推理で村に貢献して欲しい~とは思いますね。その灰に狩が含まれてたらもったいないってことが言いたいのかなと思うんですけど、これは狩にがんばってもらうしかないかなと。狩になるくらいだから、大丈夫!と安易な考え。22:25帰ってきたけど、誰からも愛が来てないので、戦術論に混ざる私。服と宿は戦術の方向性が違ったのではと思うのですが。服>>1135が本心なら、者偽のときのGJ延長も勘定に入れていた。宿は誰が狩かといった偶発要素は排除しGJも無いと考えていた。どちらが間違いでも正解だったとも思いません~。私が狩だったら、当面占吊当たらない自信があったので(自賛)、独断でも潜伏してGJ狙ったかな~とか思いますけどね。後追い申し訳ないけど、者の4d時点でのCOは私でもん?と思うくらい狼っぽかったですし、書>>1365の通り、決めうちもいけてたんじゃないかと。宿>>1368だから、どうどう巡りですわね。レジさんの考え理解できました。神父様起きる時間?「神父さま~。起きないと、信用翻して黒視しちゃいますよ~。22:31あ、そうそう。一日一放言しなきゃいけませんでした~。宿に甘えて今日も放言しますよ~。村騙りの時なんですけど、始めた以上は解除の段階までは本気で騙そうと思って話していました?それとも適当にただ騙ってみただけです?動機については了解なのですが、そこちょっと確認です。私は適当な騙りだったなと思っておりまして、違和感を感じているのですよね~。あと私は、宿のジムゾン賛歌と青考察聞きたいです。22:35・ヨアヒムさん狼だった場合の勝ち筋。私が仲間だったら裏であれこれ言うより、「やりたいようにやってみろ」って言うかしら。素っぽさはだからどっち要素でもないわね。狼なら直接反省室送りよりお菓子が欲しいところだと思うけれど、一人残されるのプレッシャーとか考える可能性は少しあると思うのよねえ...。いう気弱な仲間にディーターさんが追い討ちかけるかというと...薄め。22:39白認定、というあたりが村っぽい。いたづら慣れしてないと、代わりに怒られる子探そうって意識強くなるものだと思うから。【しっかりした反対理由ない限りは▼オットーさんがいい】と明言。私だったら即COしていたづらされて、反省室から私いたづらっ子って言った人大外れ~っ♪ってハイになってたと思うわ。22:42眠くなってきたので【▼屋】に合わせ済み宣言。今日の灰吊りは明日RPPか即負けの可能性があるので考えてない(昨日>>1380参照、ほぼ同じ状態継続中)>>1493シスター>「その灰~」で大体あってる。狩人が望んで狩人になった人かも判らないし、占吊からは逃げ切るだろうと思うより、取りあえず一回は生かせるようにしようってのが強い。あと私の考察は命中率低いよ。今回が奇跡的だっただけで。22:46・ジムゾンさん狼の場合。目標はたぶん「真っ当な村人に同化」とかそんなの。狼だった場合、>>1279、>>1280がそのまま勝ち筋でわざわざそれを表で言って潰すとかどれだけ。ジムゾンさん補正は恐ろしいので、それでも最白だし灰殴り合いで勝てる自信があったらやるのかも、と思わせるところ。私がジムゾンさん吊れるという仮定が少し白々しい。22:46ああ、いれ違い(泣)あとリナさん、お帰りなさい!ところで議題とか出したけど、必要ありませんね。殴り愛トークしてくださいな。オトさん狂要素、結局私も推すほどの勇気も知恵もないので、今日は▼屋で。オトさんごめんなさい。22:51問題はそこまで灰吊りすることがいたづらっ子側にどれだけのメリットがあるのかってことね。実際今ジムゾンさん2択になって、初日二日は人認定してた村騙りを黒見直しというスマートじゃない疑い方になってるし。したら灰吊り通らない前提で私黒塗り行動だったのかなとも思うけれど。スマートじゃない疑い方で村印象GET作戦なのかもしれないけれど。白々しいかどうかわかりませんが~。あのケースで羊狼を想像した時の勝ち筋はそれだと思ってましたよ。全てはGになるという考察ですね~。老羊が吊りたいからではありませんよ。本気で羊狼視して、これで勝てるんじゃないかと思ってはいましたけど~それは別の話。22:58眠気が...っく...ここで寝たら寒いしリアル突然死ですね。本気で狼視されてたのは分かるので、言いたいことはたぶん把握。うん、本気で疑ってるところに色つけない選択肢もあったのに、がっつり攻めてきたのはいたづらっ子ぽくないのよねえ。いたづらっ子だったらって話だから、その辺は「建前上そうなってる」という感じね。23:07・貴腐人さん狼の場合。プランはジムゾンさんの貴腐人さん考察に追従(手抜き)。判断に悩むのは、昨日から実に落ち着いてるということ。ジムゾンさんかヨアヒムさんかってなったら疑心暗鬼陥って狼狽しそうなものだけれど昨日は粛々とパターン分け。残り灰については>>1399とラインからあっさり白視。23:08>>1496神父>ほぼ素ね。撤回前提(あわよくば霊にもスライド)だったのもあって、下書き→清書の段階で非占アピをけずらなかったりとむしろちょっと偽アピしてた。意識した部分に偽要素として反応したのは神父と撤回後のシモン。エルナも細かい言語化はしなかったけど、アンテナにひっかけてたわね。奇跡的に私、そういう狩に出会ったこと無いからぴんとこないのもあるけど、レジさんぽいなとは思うので、了解です。回答ありがとうございます。眠いのは分かるけど、村側ならもうすこし頑張りましょ!(しんどいって言ってたので、体調不良なら無理なさらず)ヨアさ~ん。23:14>>1505カタリナ>昨日も言ったけど、私にとって灰は吊られたニコラスとモリさんも含むのよ。吊られた人が狼かもしれない以上、慌てることも疑心暗鬼になる事も出来ない状態なのよね。本腰入れて疑えっていうなら、灰吊りとか挟まずに疑える状態にしてくれって思うのよね。それで生き残るならほぼ神父の方だと思うけど。ヨアヒムが純灰襲撃できる鋼の心臓の持ち主には見えないし。答えてくれて嬉しいです。そこでしれっと言うのは初日のめ~め~言う人を思い出しました。あれ外してたので素直に白げに見えます。追加ですけど、その非占アピの目的はなんですか?自吊りまで見据えた場合、本気で騙して何か問題があります?その方が良い反応見れますよね。保険を掛けているんじゃないかというのが私の疑念なんですよ~。自吊り提案が本気じゃなかった、かです。23:15貴腐人さんいたづらっ子だった場合気になるのが、「ジムゾンさんに吊られない算段が見えない」ということ。最終日来たら本気出す、って感じなのかしら?思いっきり白決め打ってる私の方を残せば大丈夫とか考えてるなら甘いわよ。吊った灰にいたづらっ子がいるなら今日で終わるわけだし、終わらなかった時に備えた発言しないと気緩んでたとか思考隠しとかそういう疑念も出てくるかな~と。自分も吊ったあの人がいたづらっ子だったんじゃないかなあ、で本気考察出来ないのやだから灰吊り反対だったんだけどね~。言葉足らずだったけど>>1318そんな感じ。23:23そういえばフリーデルさん、起こしてくれてありがとうございます。帰ってきてくれたんですよね?あはっはっは。ついでに、よあひみーも起こしてきてください。それにしても羊さんの考察は全部ジムゾンさんカッコよくて素敵、愛してますで終わっているのが黒いです。ここ狼だったんじゃないですかね~。2人の旗色が分かれるとどっちがいたづらされるかで、ぐるぐる思考が回りそうで楽しそうですね~。23:24そして>>1508の後ろ2行の軽さは素敵。この短さでごもっとも、と頷かせるパワーは単純にすごいね。油断してる感じ演出で、状況把握してませんでしたアピール兼喧嘩売るの控えてる疑惑あったんだけどリセットされちゃった感じ。23:27>>1509神父>他人に信じられるよりも、疑われる方がとっかかりにしやすいからね。仕込んだ部分から派生して初日議題回答まで攻撃対象になれば極度に過激とか、そんな分類がしやすい。信じられることに特に問題は無いけど、疑わせる事での人物情報落しを狙ったと思うといいかも。神父には昔似た事言った気がする。本当素敵なんですもの。23:32神父様!喉保存希望ですわ!1つでいいから。あと一応▼オトさんも忘れずにですわ!レジさんも。ヨアさんが来たら、灰の皆さんに聞いてみたい質問がありますの。23:32ヨアヒム遅いね...来ないと青白だった場合色々怖いことになる可能性があるから早めに顔出して欲しいわ。お~その回答はかなり納得しましたよ~。うん、農関連で確かに似た話があったと思います。その同一性は好きです。意識してやっている割には何故聞かれるまでそのことを言わなかったのです?灰考察時にもその旨はなかった気がします。そこに理由があれば教えてください。屋狼青狂が割と信じられてきた私がここにいます~。屋の放棄がビックリだったのですよね~。23:34あ、勘違い。怖い事にはならないわ。23:39お願いだから、レジさんもう少しだけヨアさんまてません?せめて24時まで。夜明け時間を考えると、おねむにはまだ早いですわ。23:44>>1518神父>実際に出てきた反応が人物要素よりも黒塗り白塗り用要素(ライン考察時に敢えて黒く受け取ったり、その逆になったりするもの)って類のものだったから。これまでの考察は人物把握&その公開がメイン。今は灰が広くていちいちやるのがしちめんどくさくて放置中>>1520シスター>辛いから辛いと言っているのだよ。23:48わかりました。本当はヨアさんきてからにしたかったんですけど。質問!ヨアさんは後で回答してくださいね。23:53>>1522シスター>☆確定白よりもヨアヒム行くとおもう。疑うにも信じるにもとっかかりが無い場合、信じられる事の方が多いという経験則と黒塗り先が一つになるから。明日に向けて面白そうな質問ですね~。どっちが食べられて続いていたら嫌だな~ってのはわりとぐるぐる考えてましたね~。今の感じだと、やっぱり羊残るのが嫌ですかね~。逆に狼視点でも、修食ってる気もします。裏の裏が...は同じなんですが、新しい話題で相手に黒塗りの話を切り出せますからね~。逆に灰のどちらか、例えば青とかは、どうなんでしょう。00:06あはっはっは。追従みたいな被り方しちゃいました。私、明日のこと夢想したとき、白確が▼私の決定をしたら、二分の一に賭けて、説得できそうな方を選んで(恐らく青)残りの灰を吊ろうとか夢想してました。さ狼っぽいですね~あはっはっは。その意味では言葉通りに青が死んだら割と辛いかもしれませんね。終盤宿と話して白かも?と思い直してたのでもしそうなったら助かりますかね。00:18やほ、顔出し。修>>1462だけど......これ以上推理のお楽しみは奪いたくないからなぁ。言え、取り立ててネタが浮かばないという始末。ま、このままおとなしく夜明けを見守ってるよ。00:44嘘をつく時、ばれないようにという心理が働くため、それが行動の変化を生じさせる。