言った途端に被告の同志になってしまうのよなあ。08:49fai_fx彼は介護の仕事に就いて、利用者からの感謝で生きがい(承認欲求)を満たそうとしたら、感謝以前に意思疎通すらままならない相手ばかりで絶望した...のかなと思った。08:52Caerleon0327『人間は高度なロボット』そういう人間観なんだな。08:56nakab人に「人」を定義する資格はない。「それは人間の意思疎通ではない」なんて、お前は神か。/見出しに被告の名前がないことに安心感がある。繰り返し名前を出すことで彼が偶像化されるのは避けてほしい。08:58kuremizukun論理矛盾は誰でも起こすけど、それを公開で裁かれなければならないような状況になったのは、結局植松被告の価値観が我々の価値観とズレていたからというただそれだけのことでしかないような気がしてしまいつらい。09:03mujisoshina植松被告を「意思疎通できない異常者」と諦めて死刑にしてしまうのでは彼の理屈をなぞることになってしまう。断罪するためにはあくまでも意思疎通できて本当の意味で責任能力がある人間として扱う必要があると思う。09:06koinobori60歳女性の弟さんが、すごいな...。あと、取材は時に取材される側の気持ちの整理になると聞くけど、そうなっているようだ。09:08qinmu植松聖被告。09:19xevra計画を話したら多くの人が笑ったというのが恐ろしい。日本人の本音として「役立たずは殺すべき」と、なってしまっている。09:22lemonjiruこの対話が19人死なないと起こり得なかったというのがツラい。諭されても取り返しがつかないから、被告が自分の主張を曲げられないようにも会話内容から感じる。09:33greencoffeemaker本当に浅はかな考えで殺してるなと思う。人の大切なものなど、わからないのにそれを殺してしまうとは。独善的な思想の塊だな。09:36breathemeditatethink知的障害者中心の施設で働いてた知人は、けっこうな数の入所者が、クリスマスや正月に迎えが来るものだと期待して裏切られて落胆するのを見ている。いう親族もたくさんいる。09:50hetarechiraura今後のやりとりのためにも、被告の考える「殺していい/殺してはいけない」基準を是非とも明文化してほしい。09:55uunfoこれ、実際に施設で働いていない人が何を言っても説得力がないな.../責任能力のない人間は死すべき、と/検察側も危ういこと言ってる。10:00kirakkingまるで大昔のSFにおけるロボットの描写みたいだと思ってしまった。私の行動規範に従いました。いいえ私の判断閾値を超えていないため否定します。ロボット三原則を持っていないぶん質が悪い。10:01kawai_masanori極端な考え方。言い換えると、都合のいい解釈。誰だって、常に自分自身にとって都合のいい解釈をしてしまっているんじゃないか?と悩むはずなのに。10:01lli社会が許容できる余裕の程度による部分ってあると思う。仮に人類の5割が重度の心神喪失になったら今の社会福祉は実行不可能になる。現在はそんな状態ではないが。10:05oceantug『(被告)「私は意思疎通できると思っておりません」「そのレベルは人間の意思疎通とは思っていません」』言語による意思疎通ができなくても感情による意思疎通はできる。アルバイトしながら独立リーグに参加したり、地下アイドルからなかなか這い上がれずにいる人々の姿が頭に無い辺り、一般常識や想像力が欠如しているのだろう。10:14tsubo1遺族は真実が知りたい、裁判というのはそのための一つの手段となる、とある弁護士が話していたのを思い出した。10:20awkad精神系は難しいな。身体系には自分でケリをつけられるならつけたいと思っている人も多いが。10:22avictor現代記号論の表象解釈にしか見えないブコメがある。10:26drinkmee「大切な人は誰ですか」という問いに、具体的な人を一人も思い浮かべられない人が、ここにどのぐらいいるんだろうね。10:29right_eyeやっぱり死刑には思考停止という側面があるなと思った。植松聖を刑死させれば解決ということは全くない。10:29dokuco被害者のご親族の、生きている被告のいのちへの愛情や人の可能性を信じる気持ちが伝わってくる。被告の心に届きます様に。10:36hobo_king植松は逸脱者ではあろうが、安易に「この被告を生かす価値無し」と断じれば植松を犯行に駆り立てた動機が我々の手元にも落ちてくる。法が無ければ、または人権教育が無ければ私達は被告をどう扱っただろう。10:38natu3kan子供みたいな知能が発達過程の人間を見てると衝動的に走りだしたり動物に近い側面を感じるから、知性を基準に人間か判別すると人間の形をした動物と感じる事はある。10:39songsfordrella被告が非言語コミュニケーションの存在を頑として認めないのは何故なんだ。10:45mrescape歌手とか野球選手にならなくても事件は起こさず生活できるんだけど、そんな論がこの方に通じるわけないね。10:45jamesbjp人間は物ではないが、物でさえ、誰かにとってはゴミでも、誰かにとっては大切な物、ということはあって、それを壊すのは許されない。刑訴法の意図に反して、こんな不正行為が横行してるのか。11:21arrack「認知症になったら安楽死(を望む)」という考えと被告の考えとどの程度違うのか、とするとそんなに変わらないように思う。11:27shinobue679fbeaここまで自分なりの基準と手順がちゃんとあるのだから、責任能力はあるだろう。納得はできなくても論理を理解はできる典型。野球選手のくだりを見ても嘘はついてなさそう。11:28wow64社会の歪みみたいなものに異常な感受性を発揮してしまう体質ぽいし、何ともな。11:40notomata事件後の医師の見立てがバラバラだったのも肯ける。被告は措置入院で園を去る少なくとも数ヶ月からこうした状態だったことが複数人から証言されている。深淵もまたこちらをのぞいているのだ」って感じ。11:49asakuhiroi心神喪失の疑いがある被告に対して、どうやって責任能力がある空気を作るか、みたいな話。11:52kitano__ow大切な人とかどうでもいいから、こいつは死刑で。11:56manjirou99アウアウアーと生きてきて10年の発狂から戻ってきた私が被告に対し日本司法に直ちに死刑を決定する様命ずる。我々に宣戦布告と戦争を仕掛けてきたサピエンスよ、お前達の始めた戦争は継続中だ。12:00tsubosukeすごい記事だ。この事件に少しでも興味があるなら読んで欲しい。村上春樹が地下鉄サリン事件の被害者・加害者にインタビューした本「アンダーグラウンド」「約束された場所で」を思い出した。12:02cinderella0720私を病人だといったやつ、私を精神病棟に入院させることができない能無し丸出しで悲惨だね。12:04ttpoohこの対話(と呼んでいいものか)を少しでも社会が前進することに役立てるのが我々市民の務めなんだろう。12:07RCHeLEyl他人を自分の基準で勝手に選定して命を奪ってもいいと思っているわけか。12:09T-miura“「責任能力がなければ即死刑にするべきだと思っています」”わからんでもない。犯罪した奴は、責任能力のあるなしはおいておいて、処罰すればよくね?って気分はある。再犯されたらたまらん。12:22bigstrides映画の「ジョーカー」好きだし、一緒にしたくないんだが、「笑いが取れた」のとこで(ジョーカーじゃん......)って思ってしまった。12:26kagecage意思が伝わらなかったとしても、介護してくれるあなたをヒーローだと思ってくれる(未来わかってくれる)人達もいたんだよ、ということをいずれ理解できるいいな...。12:42cleome088学校とか社会のシステムというのはとかく「役に立つ人間」であることを要求するからね。人権はその外、神の領域にされているんだが、日本にはその辺の神様が居ない。13:10sushisashimisushisashimi彼の親御さんがいたたまれないな。13:23iwasi8107こういう人を本当の心神喪失というのだろうか。いう判決が適切なのか悩ましく思う。いう裁判の裁判員には選ばれたくはない。13:29rxh強烈だ...障碍者介護から遠い遠いところで人生を送るべきだった人なのだなあ。13:47TechBisco質問者も被告も矛盾ばかり。シンプルに考えようよ。13:57ounceボディランゲージの例えは見事だ。14:01U2400サイコパスの癖に冷静に弱者を狙ったことに憤る。世直しやりたきゃ上級凸しろよ!意思疎通の可否が基準なら首相、大臣もだろうが。14:14udongerge「責任能力がなければ即死刑にするべき」という被告の言葉に被告独自の世界観が現れている。一言で言い切れるほど単純な話ではないが、色々な要素が積み重なって、誰もそうはならない結論に辿り着いてしまったのだ。14:16sotonohitokun死刑賛成派も結局は属する社会に迷惑を掛ける奴は殺すべきと言う意味では同じだし(判断を個人でするか、法律でするかの差)。トランプが合法的に戦争(イランの将軍殺)や殺害も合法と認めてる。14:29hotelsekininsya「重度障害者は生かしてはならない」という信念を絶対に変えない以上、こういうやり取りにしかならないだろう。19人も殺す程の信念はそう容易く変えられないとは思う。彼は自分で自分を洗脳してしまったのだ。14:33myogab笑いを取って合意の共有~って、自民党の会合みたいだな。14:39kamezoこれはしんどい。被告人に意味を問い続ける被害者遺族・家族たち。「なぜこんなことになったのか」を知りたい、理解したいのとわからせたい、考えさせたいのと......ただ「極刑に」と言うよりもどれほど大変なことか。14:46rikabell植松聖被告の裁判。14:48kusukusunoki被害者家族らとの問答が、生命・ロボット・システム・心・感情・意思と人間をめぐる各々の哲学の正に命をかけたぶつかり合いになってる。殺された者とこれから死刑で殺されんとする者。15:10brusky「意思疎通ができない人」を自己基準の程度問題だとすると、同じ言語をしゃべってても相互理解できない人は「意思疎通ができない人」に含んでしまえるのでは。15:17hazime2914大切な人がいるとかいないとかで何かを論ずるのもまた別の歪みを生んでいる気もするが。15:43yorukayoruka被害者遺族は「人とは何か」を問うているのに、被告の答えは常に薄っぺらい。信念というより、虫を殺した幼児の会話みたいだ。16:05makou歴史上幾度も通ってきた道なんだろうなあ。16:14ackey1973確かに、あまりにもせつない裁判。16:31dimitrygorodok(長々書いたが修正)働かざる者食うべからず、はどこまで真実なのか?被告を即死刑にすると死ぬよりツライ矛盾した自己像受容ないまま逃げられるから、かえって楽な道かと。16:40buzztaiki倫理観抜きにするとわりと納得できる部分がある自分がいるので困る。16:58u4k「要求を理解して笑うことが意思疎通できたということでは?」との問いに「その程度では意思疎通ではない」と答える被告。その前に「知人に殺害計画を話したら笑ったので賛同してもらえたと思う」とも。17:13khwarizmiなんかすごい不毛なことをしてるよなあって思ってしまう。17:17quabbin笑ったら同意...わりと意思疎通が取れてなかったのか...。責任能力がアレば死刑になるべきじゃないと思っているあたりも、かなりずれている。