フリーランスは本当に理想の働き方なのか?不安と背中合わせの生活の拠り所となるものとは。特集インタビューサービス一覧お問い合わせフリーランスは本当に理想の働き方なのか?不安と背中合わせの生活の拠り所となるものとは。東フリ座談会vol.32019.04.18特集HOME特集フリーランスは本当に理想の働き方なのか?不安と背中合わせの生活の拠り所となるものとは。フリーランスはスキルや技術力こそが生きる為の最大の武器となる東京フリーランス運営メンバーの紹介ショーヘーショーヘー(@showheyohtaki)おしゃべり好きな28歳Webエンジニア。立命法→大手で営業職→1年で退社→未経験でIT系に転職→2年修行→フリーランスエンジニアになり4年目です。PHP・Laravel・WordPressが専門。だとだこうき(@cohki0305)営業から転職し、6ヶ月でリードエンジニアになったフルスタックエンジニア。その後半年でフリーランスとして独立し、ブロックチェーン・機械学習の案件に携わる。現在はフリーランスエンジニアの経験を活かして、ブログやYouTubeにて情報発信をしている。IBM→フリーデザイナー→経営者。UI/UX、Webデザインが専門。Twitterやブログではデザイナーとして腕一本で生きる知識とトレンドを発信している。初芝賢(@hatushiba_ken)東京フリーランス編集長。読書と執筆が三度の飯より好きで、ライターは今年で七年目。新卒で日本IBMに入社した後、東フリ共同運営者である船越の経営する株式会社蒼にジョイン。現在は蒼でシステム開発のPMや新規事業に携わる一方で、フリーランスライターとして出版・キャッチコピー・WEBメディア連載などを手掛ける。東フリでは司会進行役を務めることが多い。今日は「フリーランスは本当に理想の働き方なのか」という事について話し合っていきましょう!早速ですが、みなさんフリーランスという働き方についてどう思いますか?とだ僕はフリーランスになればある程度自由にはなれるとは思うんですけど、一方でTwitterでよく言われている「フリーランスは自由だ!」っていう発言に少し違和感を感じる部分もあるんですよね。初芝どうしてですか?とだそもそも自由になる為にはお金と時間が必要じゃないですか。フリーランスといっても低単価で働いてる人だと仕事時間もすごく長くなっちゃうし、果たしてそれが本当に自由なのかなって思って。初芝まあ間違い無いですね...。フリーランスなら場所に縛りが無いから海外にも住めるし、それも一つの自由の形ではありますが、それだけだと本当の意味での自由では無いよねって思うんです。僕は今でこそある程度稼げるようになって比較的自由度も高くなったんですけど、それは必ずしもフリーランスだからってわけじゃなくて、ある程度のスキルが備わってきたからだと思っているんですよね。初芝なるほど、そうですよね。フリーランスとは言ってもただの雇用形態の違いに過ぎないし、フリーランスの中でもどういった契約条件なのかってところが重要ですよね。自由になる為に必要なのは自分のスキル初芝フリーランスだけに限らず、大企業でもスキルのある人はわりと自由に働けてるという話は耳にしますね。自由度っていうのは自分のスキル次第で大きく変わってくるんじゃないかと思うんです。フリーランスであればそこまで天才的なスキルが無くてもある程度自由になれる可能性もあると思うんです。僕はそこまで天才的なエンジニアじゃないけど、それでもある程度自由になれたのはフリーランスっていう要素が大きかったからなんですよね。比較的早い段階でもチャンスを掴みやすいという意味ではフリーランスも自由なのかなって。確かにフリーランスなら企業よりも自由になる為のハードルは低いでしょうね。低いんじゃないかと思います。僕がもし会社に勤めるとなれば、普通に週5労働で月収も40万円くらいしかいかないだろうし、リモートワークだってできるかも分かりませんからね。会社が縛られやすい傾向であるって事は事実なのかなと。僕はフリーランスになってから思ったんですけど、一番精神的に安定感や開放感があったのって実は会社員をやりつつ副業でも稼いでた時だったんですよ。ショーヘーマナブ(@manabubannai)さんも言ってましたが、周りの人と同じくらいの給料を貰いながら会社員をやりつつ、さらに副業でもプラスαで稼げてるくらいの時が一番幸せだったなって思うんですよね。いざ独立してフリーランスになると「上には上がいるなぁ」って事を色んな所で嫌でも思い知らされるじゃないですか。確かにTwitterとか見てると結構みんな「いくら稼ぎました!」みたいな投稿してると思うんですけど、中にはかなり切羽詰まってるような人も多いですもんね。いう人はかなり辛い思いもしてるんだろうなって。ショーヘーだから、僕は会社員プラス副業の時が一番幸せだったかもしれないですね。フリーランスになってからはプレッシャーとか色んなものもあるので。僕はフリーランスってとにかく不安が大きいんじゃないかって思います。さっきの話でもあったけど、Twitter上で自分の収入をさらけ出す人も多くいるし、周りからの評価を常に求めてしまう人って多くいるじゃないですか。社会的な承認を常に得たいと思ってしまって、承認欲求を満たす事が心の安心となってしまってるような人もいるだろうなと。船越だから、心の拠り所が他に無くなっちゃって不安になるような人も多いと思うんです。フリーランスなら会社と違って自由に何でも選べるようになるし、そこは大きいでしょうね。フリーランスの評価は全て自分の市場価値で決まるとだそれでも僕は会社を辞めてフリーランスになってからの方が幸せになりましたね。僕もどちらかというとそうですね。その大きな理由はやっぱりお金が多く入ってくるようになったからなんですけどね(笑)でも、それも結構大事じゃないですか。大事ですよね(笑)とだ一般論で言うと、仕事ってお金を稼ぐ為にあるものじゃないですか。他にも色んな意義はあると思うけど、まずは稼ぐ事が大事だし、お金をいっぱいもらえる方がやっぱ誰でも嬉しいだろうし。そもそもなぜ人よりも多くお金を稼げるのかって言うと、市場でより評価されているからなんですよね。会社員というだけで本来の自分の市場価値が適切に評価されていなかったような人でも、自由な市場で勝負ができるフリーランスであれば自分が正当に評価されるようになって結果的に多くのお金を稼げるようになりますから。だでもその反対もあって、市場であまり評価されていないのにそのままフリーランスになっちゃった人は稼ぎが減ってあまり幸せになれないと思うんです。それだったら一定の給料が担保されている会社員の方がよかったんじゃないかと。イケてない人は淘汰されるべきだ、みたいな感じですか?とだそうですね。僕はそういう考えをずっと持っていたので。僕は最初はめちゃくちゃ感じましたよ(笑)とだそうだったんですか(笑)ちなみに仕事が上手くいくようになってからもその不安ってまだ感じますか?船越......感じない。(笑)とだ実は僕もそうなんですよね。フリーランスになる時はすごく不安だったんですけど、いざなってみると「あ、これ余裕じゃねーか」って事に気づいて、それ以降一切不安を感じなくなりました。それは自分の技術力がある程度通用するなっていう確信を持てたからだと思うんですけど。僕も最初は不安だったけど、今はそこまで不安を感じてません。今度は不安というよりも、「どういう道に進もうか」って感じで悩んでいます。何だか色々と考える事が増えたって感じですね。生きるか死ぬかレベルの不安ってもう無いですよね。いった不安はもう無いですね。失うことに対する不安はやっぱり大きいとだでも、最近ちょっと不安に感じる事もありました。僕は3月いっぱいで一旦案件を終わらせたんですけど、プログラマーとして1日働いて4万円くらい稼げていた収入を全部捨てるっていう決断をしたんです。それがめちゃくちゃ不安で...。その際に他の収入もありましたが、そっちがこれからもずっと続く保証は無かったので恐怖でしたね。なんというか、今まであったものが突然失われるっていうような事が不安なのかなって。同じ「月収50万円を稼ぐ人」でも、月収100万円から50万円に下がった人と、月収40万円から50万円に上がったような人とでは、同じ「月収50万円」という額でも喜びの感じ方が全然違うと思うんです。いう意味でも、やっぱ失う不安は常にありますね。考えてみるとそこまで大した不安でも無いですが。船越フリーランスは継続的な収入となるビジネスを早めに作っていくって事が大事ですね。今はその方法として自分の商品や商材を売っているような人もいるけど、自分のストックになるようなビジネスを並行してやったほうが良いでしょうね。フリーランスは収入が毎月安定する保証も無いし。自分の資産となるビジネスがあれば自分で自分のセーフティネットも引けますからね。それはそれでずっと機能するわけでもないし、焼畑農業的な所もあるから、やっぱりリスクはつきものですよね。日本にはセーフティネットがたくさんあるからなんとかなるとだそれでも僕は日本で生活していれば絶対に死ぬことは無いと思っています。初芝そこまで開き直れば強いですね(笑)とだ日本にいればバイトの募集もたくさんあるし、セーフティネットが充実してるじゃないですか。日本は相当恵まれてるし、めちゃくちゃ得だなぁと思ってて。