Token(通称Z502、以下Z502)」を開発し上場させるなど、投資家&ファウンダーとしてマルチに活躍する502おじさんのお話を伺いました。右=たそがれちゃん)たそがれちゃん記念すべき第一回のゲストは、国産トークン「Z502」の生みの親である502おじさんです。以前からホリエモン(堀江貴文氏)の動向をよくウォッチしているんです。彼がVALU(バリュー)をやっていて、そこから興味を持ったのがきっかけですね。VALUの取引きはビットコインで行いますもんね。VALUの中には、一般人なのに自分の時価総額が数億もあって、ホリエモンを超えた人もいるんです。プラットフォームとアイデアを活用すれば、有名なインフルエンサーじゃなくてもここまでやれるんだっていう未来をここで見た気がしました。ビットコインならこういうサービスを実装できるし、この先どんどん出てくるだろうなと思いましたね。たしかにやり方次第で普通の人にもすごい価値がつく時代。その価値が仮想通貨で担保されるのは、仮想通貨の使い道として面白いですね。イーロンマスク氏やバイナンスの趙長鵬(ジャオ・チャンポン)CEOとかかな。へー!結構、先進的な人をみてるんですね。600万円からスタートしました。!その気持ちは今でも変わっていないです。仮想通貨がとにかく好きになっちゃって。トレードだけやっていても面白いかもしれないけど、どうせなら誰もやっていない作る側になってみようと。えー!いきなりそこいきます?作るのって難しそうだけど......。それが意外と簡単なんですよ。作っている人が周りにいないからハードルが高そうに見えるだけです。Z502を作ったのはZaifがきっかけですよね。Zaifがよくサーバーダウンしていてみんな困っていたので、こういうコインを作ったら面白いだろうなと。Gateway」にするか迷ったんですよ。名前に意外性があった方が面白いと思って。名前が長いとか、数字が入っているとか。あと「Bad」って普通はあまり付けないでしょ。最初から反響がありました。誰が作ったのか、何に使うのかもよくわからない、上場前で価値ゼロのものに対して、やたらと欲しがる人がいる。これは面白いと思いましたね。たしかにそれがポイントとかだったら、そんな反響は起こらない気がします。そうそう、トークンには何か言語化できない魅力があるのかなと。人々が熱狂しちゃう何かがあると。近いのはビックリマンシールかなと思ってて。コレクションしたいとか、プレミアがつくことも期待しているのかな。上場したら誰でも買えるようになるから、逆に上場前の方が熱狂的に欲しがっている人は多かったかもしれないですね。ネットワーク効果を作ることかな。ホルダーが増えるほどコミュニティーが大きくなって、コインの価値が高まる。すると、それを送りあって楽しむっていう共同幻想が生まれてくるんです。ホルダーを増やすこと、それがイコール価値がつくということだと思っていました。他の通貨も結局はみんな同じことをやっていて、ホルダーを増やすことも上場することも両方必要だと思います。ホルダーを増やす方を頑張っている人はあまりいない気がします。上場して売り抜ければいいと思っているコインは一部あるかもしれないですね。上場すると、最近では売られて価値が下がることが普通ですよね。Z502はさらにここから上がるんじゃないかっていう期待値を高めてからの上場だったから、実際に価格も上がってる。やり方が巧みだけど、それを狙ってないとこがまたうまいですよね。狙いようがないというか、これは理屈で考えてもダメだと思う。誰もやっていない、前例がないことなので、正解のやり方は僕もわからないです。狙っていたのは上場すること。最初から、ゆくゆくは上場できたらいいなとは思っていました。最初は「Stocks.Exchange(ストックスエクスチェンジ)」に申請をしたんだけど、2時間でNGていう返事が来た。上場のハードルを落としたつもりなのに、ここでダメってどういうことなのかと。教えてくれないんですよ。それで次は草コインの王道「CoinExchange(コインエクスチェンジ)」に申請したら、なんと今度は2時間でOKだった。上場費用を払ったら、一週間以内に上場するっていう案内が来たんです。えー!そんなことあるんだ。運営よりもユーザーの方が先に上場したことを知ってました。そもそも「CoinExchange」は運営の所在が分からないんです。国はオーストラリアということになっているけど、会社も非公開だからたしかめられない。いうところが仮想通貨のやばいところであり、独特の面白いところでもあると思う。仮想通貨じゃなかったらそんなこと許されないですもんね。上場後に、300億枚を売り出すために送金したんですけど、3日経っても着金しなくて、メールしても返事が来ないしでヒヤヒヤしましたね。「まさか」って感じでした。「まさか上場するとは」と。喜んでいる人の方が多かったです。上場したことで急にディスり始める人も出てきました。やっかみもあるでしょうし、お金によって人の本質が見えますね。マーチャント・バンカーズ株式会社という東証二部のベンチャーキャピタルから支援を受けることになって、今はZ502オリジナル腕時計の制作を進めてます。上場企業から出資を受けるってすごいことですよ!Z502が業界の外から認められて、ある意味ひとつ「公式マーク」がついたということですね。「公式マーク」って良い例えですね。この件、仮想通貨界隈からはすごいじゃんという反応をもらったんだけど、マーチャント・バンカーズの株主からは、なんでこんなネタみたいなコインに出資するのかとちょっと炎上しました。発表翌日になんとマーチャント・バンカーズの株価が上がったんです。すごい!市場も何かを期待しているということですね。出資を受けているので、今後はさらに責任も伴ってくる。価値を上げるために、Z502でしか入れないオンラインサロンをやったり、アイデアベースですが、一般のお店でもZ502で決済できるようなことにも乗り出したいと考えています。言えないけど、かなり大きな案件も動きつつあるので期待しててほしいです。上場後、Z502は何倍まで上がったんでしょう。一時期は60倍で、今は30倍くらいですね。そっちの方がいいですよね。ハードルを下げておいて、あれ、こいつ意外とやるなっていう。ヤンキーが実は真面目で優しいと高評価みたいなやつ。仮想通貨は遊びの要素があって、ファンキーな感じがいいのではないかと思ってます。たしかにそれは仮想通貨っぽい。いつかZ502を国内で一番知られているコインにしたいですね。Z502がこれからそのポジションを取っていくと。ここから20倍になったら良いと思っています。この先はホルダーなどの協力次第です。ホルダーがコミュニティーに貢献していくことで、どんどん価値が上がっていくから。すごいと思うのはリップル。運営の巧みなマーケティングでたくさんの信者を得ている。運営が何か仕掛けているんですね。90%はZ502を買って、5%はビットコイン、残りの5%をフィアットにする。