09:393dは霊が抜かれ、次に真占抜けば、村に正しい情報が落ちなくなり、完全に灰殴り合い。狼視点ではロラと迷うかもしれんが、狂視点ではどうだ?真印象とるために灰考察深めれば狼炙りだすかも知れんし、かといって手を抜いて偽視されれば仕事にならん。長く生きれば生きるほど誤爆のリスクも上がる。いって、白出し続けても、残り2人が自分視点黒になるわけだから、結局狼を追い詰める可能性もある。09:40出さなければいかんのだよ。3d者狂ならなんで兵と旅から白が出た羊に黒を出さなかった?同じく旅狂ならなんで兵と者から白が出た書に黒を出さなかった?俺は者と旅が狂人じゃないからと考える。よって兵が狂になるんだ。兵は「真が先出しで村人に白出しただけ」と言っていたが、これでは「旅と者が黒出さなかった理由」が説明できん。2.次に、兵最後尾になるや黒出し。09:40しの可能性は充分に視野におけるはずだぜ?3.そして、今日の●尼。書屋に希望を見せろと言い、書屋の意見は●青。意見無視するくらいなら書屋に確認する必要があったか?そんだけ尼疑ってるならもっと深く精査するべきだろ?昨日の兵は尼と質疑交わした程度。【尼襲撃だから灰を狭めない為に尼を占ったことにした狂人】の可能性、ちゃんと見えてるか?以上だ。09:48おっと、もう一つ。4.今日シモンは「ヨアヒム庇ったほうがいいのかね?」と。ヨアヒム灰だぜ?しかも、昨日占希望が5個も入ってる。疑わないのか?本命のフリーデルが白だったんだぜ?しかも、自分で言うのもなんだが、俺、「ヨアヒムはなんとなく白い」くらいでずーっと放置してるんだぜ?ヨア疑えないのはシモンが俺からのラインをろくに精査してない証拠な。09:56若干疑い返しが入りそうなのがオットーだ。昨日の序盤はフラットな見極め姿勢を白いと思った。10:15クララ>斑吊るなら思考開示してくれ。俺はまとめ役の思考隠しは「ミスリーダー育成」にしかならんと思ってる。まとめ役といえど、推理に関してはただの人。白確は灰視点より灰が広く、考察精度も下がるからな。思考開示して村人と意見交換し、推理の質を高めるのが俺の推奨だ。思考読まれるとかは、「読まれてるかも」ってのを念頭に置いておけば対処できるはずだ。異論があるならスルーしてくれ。俺は占い先に投票している。青は旅から黒、旅は狼だろうから青白と見ている。樵からのラインで灰の色をみているぞ。昨日尼の白黒で悩み、商白と屋白予想なのも樵からのラインだが?そして尼占った理由は今日の判定の後に書いてある。食われてから一分で俺が作ったとでも?具体的に箇所を指摘せずに印象操作だけだな。騙りが判定を割らないから俺が狂かwすげえ理屈だな。10:31シモン>占先投票については宣言してるか?宣言してるなら、撤回する。食われて一分で作れるか?全文投下までのべ6分かかってる。可能だろ?青は旅から黒が出たから白なのか?羊は旅が占っても黒を疑っただろ?補完があるのに。兵視点、あれだけ疑い深いなら「旅は自分が偽決め打たれても青が生き残れるように仲間に黒を出した」可能性を考えそうだけどな。いえば老も樵と同じ理屈を言っていたな。10:42襲撃と旅の青黒の反応書いてて遅れただけ、あと上手く入らなかった色々弄ってた。俺の読まんで批判してるだけじゃん。旅が羊に黒をだしたら俺は羊は白だと思っただろうな。まあ当時は確霊だったから、仲間切りはある範囲だが。今ここで仲間に黒だす必要性がどこにある?つまり白黒の判定が違うから対処が違うんだよ。青に白だしていたら、青黒をかなり疑っている所。10:46まあ俺は以前狂人で、占先襲撃からはずして他灰を●したというために、三人分の●理由を事前に作っていたことはあったが、基本面倒だからなあ。10:57シモン>「今ここで仲間に黒だす必要性がどこにある?」何言ってんだ?旅狼なら青を兵の疑いから匿い、ロラ完遂まで青占を回避するのが重要命題だろ?1d>>292「それは真に占われた場合だろ?」ってシモンが自分で言ってたんだぜ?だいぶ思考がブレてきたな。そもそも俺は別に青を疑っていないわけだが?そして真に占われた場合は黒がでるから不味い訳で、旅が自分で黒だしてりゃ世話ないわけだが?俺の代わりにLWに黒だす意味を説明してくれ。11:19ていうか樵がナに言っているのか真面目にわかりません。11:34次は夜になるがちょっとこれだけ。クラ>昨日のラスは凛としててシビレたぜ。『一人で背負いこむなよ?』本日の灰吊りor占い吊り。リスクはあるけどなっと。11:58シモ>>1046>>1048★狼はシモがフリを占うと確信できたものなのかな?おらはてっきりヨアを占ってもらえると思ってたよ>>940>>973仮にトマが確信できたにしても例えば▲モリ襲って仲間のニコに●モリを騙らせた方がよくない?←どうせ黒出せないなら>>1056もしくはニコにも●フリ騙らせるとか。別に確信まではないだろうな。昨日は自由●指示だ、俺が自由●で占いそうな所はわかる。あと老が村人とは限らん。今日老じゃなくて尼だったのも引っかかる。いえば尼は老●だったか。みなから疑われている青に黒出さないと、旅は信用がとれない、あそこまで黒視していた商ではなくて青を占ったのはその為。占ロラだから、樵はあまり関係ない。12:45つか屋は尼が樵白だと判断していたと思っているのか?尼は樵は庇ってもらったのを含めても、微白くらいで白信じられるほどでないと言っている。占▼も樵に白言った者であって、俺じゃない。尼の占考察みても分かるように迷っている。ちなみに商と青はSG候補なので食えない。狼が食えそうな所はどこ?ただこの視点は村側だろうな、屋は恐らく白でいいはず。出かけるついでに頭冷やしてきました。アルビンさん>>1075いろいろありがとうです。決選投票は考えていました。狼側の票合わせの危惧はありますが決定を出さないことにより夜明けギリギリまで殴り愛ができます。そっちの方がいいです。12:46最近パメとか娘とかの単語を見ない気がする。12:50ほんと空気だよなあ。黒塗りして吊ってあげないと、それが狼側の仁義ですよん。12:58これで嘘をどれくらい抑制できるかは分かりませんがないよりはマシです。問題はどちらで決選投票を行うか。霊能者がいないためディーターさんが人間か人狼かは人狼(と狂人も?)以外には分かりません。い師吊とすんなり決められたような気がします......しかし現実はそうはいきません。13:42ここで昨日の司>>995の補足ですが、私が絞った3パターンとは1.真狂狼:兵旅者2.真狂狼:兵者旅3.真狂狼:旅兵者......つまり私はディーターさんを人狼だと考えて墓下に送りました。ディーターさん狂人の可能性はゼロではないのです。13:42の態度かもしれないのです。......やっぱり明日になったらぐらつきましたよ(to昨日の私)。13:54クララ>【反対だ】今日、青vs樵の自由投票になるとする。”?”=4票=娘老屋書”?”票が2:2でも俺の負けだ。そんなハンデ背負い込む自由投票には賛成できねぇ。票を4カ所にばらけさせると、最少3票で吊れる。兵:>>958で「この状況で食ってくれるならかまわん。15:56この辺り邪推したくなるんですよ......ニコラスさんなら真ゆえの懸念か偽ゆえの護衛誘導か、シモンさんならロラ誘導なのか今日からロラが始まると誤解させてしまったのか......そもそも私は>>923で「今日は占い師の一人を▼にあげる」とは言ったが「今日から占ロラを始める」とは言っていないのです。ディーターさんにもですが、誤解させてしまったら申し訳ないです。15:58それではまた出かけてきます。皆さん>>1083の今日の▼投票案について意見があったらトーマスさんのようにはっきりと表明してください。オトに樵が尼食った可能性の説明お願いできるかな?村視点からの可能性でいいから。オトには当事者以外の複数の人から言われたほうが効果的だろう。尼に指摘された時みたいにね。ラインを繋げるほどは動かなくてもいいからさ。すればオトが迷走してくれそうだ。16:47ちなみにこの商提案はどうなんだろうな。占ロラに誘導したほうが勝ち目はあるか?なら旅をつれそうだ。樵青とロラった後で決め打ち狙いも悪くないが。鬼火は空気だけど、白いわけじゃないから微妙ではある。17:02シモ>>1078「俺が自由●で占いそうな所はわかる」★おらには分からなかったけど、他の人は分かってたのかな?>>1079「狼が食えそうな所はどこ?」☆▲おらを避けて『モリ狼』なら▲パメは?クラ>>1081☆今日は狂人の可能性も残る占ロラより【絶対に▼ヨアか▼トマ】だよね。占吊ると明日入る情報減ってしまうしあと狼は正直に公表したりしないよ。17:17屋老>すまんな、これでアルがまともに挙げてくれて俺の視界が開るなら2喉くらい安いもんだと思ったが反応すら無いからもうやめとくよ。説得については夜挙げてみたんだが見てくれたかな?無理矢理だとかおかしい点、納得出来る点があるようなら僥倖だが、少しでも俺を精査出来るように思考開示してみたから俺青の判断材料にしてくれると嬉しい。17:34後俺と樵によるアルロックの件なんだが俺とトマはここまで他灰も検討してきた上でアルが黒いと言ってるんだ。アルみたいに単にメタだとか狼FAだとかできめうったりはしなてないつもりだ、出来れば昨日の最後の俺のアル黒くなってく発言とか含めてここまでの流れ見てみてくれ、その上でアル白だと思う要素を挙げて欲しい。アルから挙げられない以上頼む。17:39残業で少し遅くなる。17:58オットー>別に彼女を批判したくてアルビンを黒視してる訳じゃない。アルビンの黒要素については昨日挙げた。異論があるなら言ってくれ。決め打ちかはまだ分からん。アルビンを占ってないことに不満を覚えた訳だからな。アルビンについては「FA」連呼する奴が「悩む」と思うか?ニコラスの決め打ち要素否定されても悩んでないんだぜ?そこは「演技」と思ってる。説得は白寄りに使うもんだ。お仕事がんばってねーん。明日からは盆までずっと仕事だがなあ。それは者が真の場合村が滅ぶんだがなwつつきたいが喉がない。18:32帰ってきたモーリッツ。占い師・斑の4人は投票先確定しておるとして、残り5票。狼が吊れてないとするとそのうち1票が確実に真・白吊に流れる。5票中の1票ってけっこう大きくないかのう。決定なんぞ、ミスしたら説得できなかった真占&村人のせいなんじゃから、そう背負い込まずに出して欲しいのじゃ。18:49あと質問返答。☆また見落としそうになっておった。●青は商がわしの中で白寄り・青が黒寄りになった結果じゃ。☆眼鏡っ娘に「吊りは第2希望まで出してね(はーと)」と言われて断れる男がいるじゃろうか。......真面目に言うとまとめに出せって言われたから。昨日決定が▼ニコラスになったら絶対反対してたぞい。18:50とか「状況白」とか考えるの大好きなのじゃ。3日目は基本的にまだ▼占い師とか無い状態じゃったから「占い師なんて後で見ればいいじゃん大げさ」と思ってたので実は単体あんまり見てない。いうか「本気で占い師吊るぜ」とかいう日だったらさすがに状況考察だけで終わらせておらん。4日目の考察は>>916>>925>>942参照じゃ。19:06ところで、【今日も占い師による自由占い提案するぞ】どちらを決め打ちになるかまだわからぬが、外したら負けの大勝負をする以上、成功した時の勝つ確率を少しでも上げたい。今日決め打ちで成功した場合、多分占特攻をしてくると思うが、一応先に狩人を狙ってくる可能性もある。その時占い先を襲撃されてしまうと一石二鳥。今日も占い先を秘密にすることで、灰を2人ずつ削っていきたいのじゃ。19:11オットー>>1093☆あ、それはありかもしれぬ。それはシモンが「自分襲撃時」の話だからで、残った占い師とか即吊という話。結果的には2手でロラできたことになるのじゃ。ALL>★実はけっこう迷っておるところがあって、意見求む。狼の時(一応ディ狂前提で)、占機能破壊でなく霊特攻した理由がわからん。19:15それは簡単だ、俺に護衛が付いているだろうからってことさ。19:16つか実際ついていたんじゃないかなと思うんだが、どうだろ?そして襲撃はどうするクララいっとく?状況黒つけるために商あたりくってもいいけどさ。19:53☆旅>>1029この時点で占い師は3人でてるよ。確霊してるんだし霊判定で一狼引けたら灰に一狼になるよね?。そこで自由占いで、黒出し占い師視点、灰は確白になるという事。二騙り前提の意味がわからない。確定情報については青>>542でのべてる。僕の考察を歪めないで欲しい。☆旅>>1030全然二騙り前提じゃないよ。羊擁護は青>>241で、強い断定はしてないけど村でみてるよ。19:54これは樵の>>262前に言ってる。自分の都合のいい解釈にするのはやめて欲しい。☆旅>>1031セットミス発言はメタ要素じゃないか?。僕はそこを判断材料にしたくない。ここはメタ要素を探しあう場所なのかい?。討論で真実を求めあう場所じゃないのかい?。僕はセットミス発言はマナー違反だと思ってる。19:54言っておくよ。嫌な気持ちにさせたらゴメン。▼商は青>>308で述べてる。村騙りは信用できないって事。質問するしないはプレースタイルの違いではないのか?。そこに触れるのは愚問。旅☆>>1033は老>>819の質問に青>>823で答えている。議事録読まずに疑いだけかけるのはやめて欲しい。非狩の質問聞かないって、狩透けになる質問するほうがおかしくないか?。19:55☆旅>>1034無理やり視点もれにするのはやめて欲しい。青>>967で【▼旅▽者】にしてるんだけど。者が真だったら吊られ際に、自分の考察落とすなりするだろ?村のために。これは僕の考えだけかも知れないが。者が狼でも場を惑わす発言するんじゃないのか?。人の中身わからない狂だから黙って吊られたんじゃないのかな?と思ってる。者が旅吊りにした理由は、僕は者じゃないからわからないよ。19:55て僕に二騙り二騙り言うわりに、僕の吊り候補が【▼旅▽者】で、決定が者になっても僕が反対しないのは変だと思わないの?。僕に対する最初の方の黒塗りが破綻してないか?。無理に僕を黒塗りして捻じ曲がってない?。これは僕の意見を読んだ人が判断する事だけど。んー旅の僕への黒出し感がやっぱり無理矢理な感じ受けるよ。例えるなら旅で>>988『生きてなきゃ樵や書や老達がきっとLW探してくれるさ。19:56けど、ここに修が無いのは襲撃予定だから?。僕がするような感じ?といえばわかりやすいかな?。青>>927で言ってるけど旅>>672>>673で僕を白視でしょ?。旅>>673で修占いロック中、旅>>991で商真っ黒発言。書>>973で占い候補大人気の僕に照準絞ったようにしか見えない。修を占わなかったのは襲撃する予定だったからかな。19:57修>>939>>969>>985と僕白よりになってきたのと老を説得にきてるから邪魔な存在になってきたんじゃないかな?。フリーデルさんに申し訳ないよ。フリーデルさんが残った方が村的に絶対良いし。商>>1038の誠意ある問いかけにも旅>>1040の返答なんだね。僕を白視してたのも僕が▼商にしている間だけだったし。頑張ったけど僕のスキルではこれが精一杯。質問あれば答えますから。19:57☆樵>>1058青>>927で者旅ともに▼商にしてる。僕疑い多い中で、両者とも僕を白めにみてるのが、▼商の僕がミスリードしてる?と思ったんだ。いえば襲撃されたフリーデルさんは商を白めにみてたよね。樵>>1059書>>893青>>967まとめが占い先提示求めてる。疑うとこないけどって前置きしてる。