推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。21:2840代女性会社員です。職場の男性上司と、すでにご退職した女性の先輩、それに現在一緒に働いている派遣社員さん(既婚女性)の4人でたまに外にランチに行きます。お会計は上司が全額出してくださるのですが、そのお会計のとき、派遣社員さんが横から自分のカードを出してポイントだけつけてもらっています。この行為、どう思いますか?家計を共にしている家族などの身内ならまだしも、上司は明らかに他人ですよね?それなのに・・・って思ってしまいました。この派遣社員さんは、以前から上司に対してかなりグイグイ来るところがあり、パソコン作業のときずっとそばについていて介助していたり、その上司に対する立ち居振る舞いがなんだか“奥さん”みたいだなと思っていました。店の外に出て待っていて、あとから「ごちそうさまでした」と言うのがマナーだと何かで読んだことがあります。19:03>すでにご退職した女性の先輩わざわざ呼び出してまでその女性におごるということは、その女性とは何らかの深い理由(関係)があるのでしょう。>この派遣社員さんは、以前から上司に対してかなりグイグイ来るところがあり、パソコン作業のときずっとそばについていて介助していたり、その上司に対する立ち居振る舞いがなんだか“奥さん”みたいだなと思っていました。介助に対して、上司は内心助かっているので嬉しいのでしょう。おごってくれるしポイントもくれているのだと思います。>余談ですが、上司などがおごってくださるとき、そばについていて金額を見るのは失礼になるから、店の外に出て待っていて、あとから「ごちそうさまでした」と言うのがマナーだとトピ主が、おごってもらえる理由は何でしょう?何も、理由が無いのに毎回おごってもらうって、気が引けませんか?それと、おごってあげると言われましたか?トピ主がかってにおごってもらえると決めつけて、先に「店の外に出て待っていて、あとからごちそうさまでした」と、おごりにさせてしまっているんじゃないですか?普通は、事前に他の人たちと話し合って、「いつもおごっていただくのは気が引けます。今日は私達が割り勘で○○さんにおごります」とか、ときどき謙虚な姿勢を見せるものですよ。19:43私はどうとも思いません。上司がそれで良いなら、いいと思います。トピ様も一緒に奢ってもらっている立場なので、そこであれこれ思うのも嫌らしいと思います。金額を見るのは失礼って、値段が分からないお店ならともかく、ランチでメニューを見て、値段を知っているなら、知らないフリをするのも白々しいです。「いくらでした?すみません~。」ってご馳走になった金額を聞いてお礼を言ったほうが、感じがいいって意見もありますよ。外で待っていて払う気がない部下も図々しいでしょう。いつも4人分奢ってもらっているのですか?正直言って、ポイントなんて小さいことです。いつも奢ってもらっているトピ様が言うことではないです。19:49私はポイントカードあまり作らないので友人がポイント付けていい?って聞かれますが全く嫌な気持ちになりません。21:21たまに4人で行くランチ、一人1000円として、たぶん200円で1ポイントが多いから。これくらいの事で、品性がどうのとか、過剰に反応するのですね。一か月一回行って一年やっても、200円位でしょう?そんなに騒ぐこと?お金を支払う上司が了承しているなら、他の人は関係ない。そんなに気になるなら「私のごちそうしてくれた5円分は私のポイントカードにつけてください」と頼んでみたら?その人が、品性がないといういい方ですが、それと同じレベルで反応して気になるというのは、ポイントがほしいってことですか?正直20円位どうでもいいって思います。21:38まぁ大人ですから内心は嫌だと思っていても文句は言えないのかもしれませんが、その場合上司の彼女への評価は「図々しい人」という事になるでしょう。する気持ちは分かりますが、あなたのポイントではないのだし口を出すことではないと思いますよ。あなただって昼食を奢ってもらってお世話になっていたりするのでしょう。1度目は食事を終えたことに対する挨拶として軽く手を合わせて小さな声で。ご本人さんへのお礼は店の外でお辞儀をして「御馳走様でした」と伝えます。気の置けない間柄なら「美味しかったです」とかも言います。22:21ポイントの件は上司と派遣社員の間でのこと、上司が了解しているのでは?同僚の関係でマナー違反や不快な行為(個々で基準が違う)を注意するのは難しい。失礼と思うことは自分がしないように気をつけて他人のことは気にしない方が気が楽。1:25他人の会計でって言うから、前に並んでいた人が「ポイントカード持っていない」と言ったのを、「じゃ、私のポイントカードに」って差し出たのかなって思ったら。一緒に食事をしているんだから、同じテーブルなんだから、良いんじゃないの?まあ、スマートではないけど。その上司がポイントカードを出しているのに、自分のを出すとかじゃないし。貰えるポイント、無しにしなくても、カードを持っているなら付けて貰えば。男性がやったら引きますが。11:48自分は恥ずかしくて出来ませんが、他人がやってもなんとも思いません。マナーが悪いとか、羨ましいとかも思いません。感情的には「無」です。12:06身近にいます。一事が万事ちゃっかりしてるというか、どうやったらそれとなく自分に有利になるように出来るか、って思考が常に働く人。自分には無い考え方ややり方があるんだなあと世渡りの一方法として参考にしてます。12:36そんな厚かましい事、仲がいい同性の友人か、彼氏彼女くらいの間柄じゃないと出来ませんよ。上司と部下ではあり得ないでしょう。13:18自分で欲しいと思ってるポイント以外は全く気にならないです。友人のところに遊びに行きその近くで買い物して「ポイントカードお持ちですか?」と聞かれたら友人に「持ってるなら入れてもらう?」とこちらから聞くこともあります。その子がポイント貯まってお得に使えたらラッキーだと思います。ポイントつくなら後々使いそうな人が貰えば良いと思います。私は頻繁に行くお店以外はカードは断る事にしています。すごくお得なポイントもありますよね。それでも何度も来る予定がなければ作らないので一緒にいる誰かが付けて貰えたらなんだかお得な気持ちにさえなりそう。レジの時にそばにいるのはちょっと下品な気もするけど、ポイントが欲しいのならまぁ仕方がないかな。14:16品がないと思いますね。外で待ってごちそうさまと言ってます。彼女がするのは彼女の自由なので、お好きにと思います。パソコンのくだりもどうでもいいです。自分はしないというだけです。ユーザーID:3812792402会社外でも仲がいいのかも。上司と派遣さん、『他人』ではないのかもよ。18:22当人がいいといえばそれでいい。それもそうだが、さっさと外に出るのもいかがなものか。それに外に出ている割には、ポイントカードにつけてるってチェックしているのもどうかと。レジでの支払い見ているんでしょう?じっと。上司におごってあげたら?みんなで。2:17自分がトピ主さんの立場だったら...自分は関係ないので何とも思いません。自分が派遣社員の立場だったら...そういう事はしません。自分が上司の立場だったら...派遣社員との距離感によって感じ方は違うでしょうね。恋愛感情はないものと仮定して、仲のよい友人レベルだったら何とも思わないけど、そこまででもなければ、図々しい人だなあくらいは思うかも。自分がためてるポイントだったら別です。それから、たまには上司におごれという意見がありますが、私はみんなだろうが一人だろうが上司におごるなんて事はしません。そんな必要はありませんから。上司におごる...そういう考えの人がいることに、びっくりしました。22:57他人の会計で、ポイントだけをもらう行為って、いいかたが悪意に満ちていて嫌です。他人じゃなくて、派遣の人にとっては上司でしょう?会計で、会社の仲間のポイントをもらう行為でしょう?だったら、ごちそうになっているトピ主さん自身も、他人のお金でランチだけをもらう行為をしてますが、それはいいのですか?品格とか言ってるけど。他人の行動をいちいち、ストーカーのように、ジロジロ眺めて、陰でコソコソ、ああだこうだと非難する行為も下品だと思います。いうならそれそのまんまその方に返したいですよね>たった数円の為にご馳走してもらった場でカードを出すの?あまり褒められる行為ではないですよねでも、エコバッグでも「たった2円の袋のために、たった2円のために、エコバッグつかうの?」とは言いませんよね。エコバッグ割引がない店で、エコバッグの人が「あの人ずるい、一人だけ袋もらっている」とも言いませんよね。20円位の事で?過剰に反応する方がおかしいのです。>友人とかならまだしも職場関係、しかも上司ですからねこれは分かりません。プライベートでも付き合いがあるかもしれないし。エコポイントをもらう前に「エコポイントを集めて、環境団体に寄付したいのでエコポイントを頂いてもいいですか?」「それなら、協力します」とかのやり取りがあったかもしれません。エコポイントを、絶対に自分の私利私欲のために集めていると分かっているような書き方。こちらの方の狭いお考えの方にも、育ちが分かり、品性はありません。11:01常識的には考えられない。上司『じゃあ出せば良い』というやり取りがあって、2回目以降も派遣さんが出しているのかもしれません。・うちの母は、会計の度にいちいちポイントカードありますか?と聞かれるのが嫌で、別に貯める気もないのにカードを作ってます。その上司の方も、いちいち聞かれるのが嫌で、たまたまカードを持っていた派遣さんのを出してもらっているのかもしれません。最初の会計でその場にいなかったからトピ主さんが知らないだけで、こういうやりとりがあったと思います。ちなみに私は上司側の事をやりました。私はカードを持っていなかったのですが、義母が持ってましたので義母のカードにポイントつけてもらいました。数円の事ですが、チリも積もれば山となる、ですし、もらえるものをもらわないのはセコいですがもったいない気がするので。14:21ここで「上司におごってもらっているんだから」といったご意見もあるみたいですけど、次元が違います。上司にお昼をおごってもらうことは、まったく別です。して同列に考えるんでしょう?したがいまして、この派遣の行為は私は単に「卑しい」と思います。「はしたないことは出来ない」と思いますよ。トピ主さんは正常だと思います。お話の感じだと、職場での皆さんの直属上司という事らしいと思いました。正社員ではないから、素のままに遠慮しない人というタイプの人もいるようにも思います。その職場の上司に対しての点数稼ぎしているようにも思います。正社員でないから、その場、その場で、自分の得になるように行動する人なんだなぁという感じです。20:45>家計を共にしている家族などの身内ならまだしも、上司は明らかに他人ですよね?それなのに・・・って思ってしまいました。トピ主さんに権利のないことに対して、感情を絡ませない。思うなら、上司本人が断りますから、関係のないトピ主さんが、つべこべ言うことはない。>この派遣社員さんは、以前から上司に対してかなりグイグイ来るところがあり、パソコン作業のときずっとそばについていて介助していたり、その上司に対する立ち居振る舞いがなんだか“奥さん”みたいだなと思っていました。嫌われるタイプで、頼まれてもないのに、感想を言う人、陰で「批判タレ」と呼ばれて、悪口言われてます。上司がその派遣の人の言動が嫌なら、上司本人が断ります。トピ主さん、いつから上司の保護者になったの?トピ主さんこそ、本来上司がどう思うかということに対して、上司のお母さんみたいに(私の人に、こんなにぐいぐいきて、立ち振る舞いが奥さんみたい)ってどういう意味ですか?感想を持つのは自由ですか?それなら、相手も、いちいち自分の感想をまるで、それが世の中の法律のように、まったく邪魔な存在と思うのも自由ですね。上司と、派遣の人の、やりとりは本人たちが考えますから、トピ主さんが、他人を支配しようとしない。仕事の態度など、あれこれ言って、まるでトピ主さんが、上司の奥さんで上司の上司、経営者みたいですねぇ。店の外に出て待っていて、あとから「ごちそうさまでした」と言うのがマナーだと何かで読んだことがありますこれも他人に押し付けない。ひと2結局悪いのは全て私。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。